maritimeforum.fi

Merenkulku => Muu merenkulku => Aiheen aloitti: Jarkko Korhonen - 28.07.2007, 18:53:32

Otsikko: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jarkko Korhonen - 28.07.2007, 18:53:32
Lainaus käyttäjältä: Marko Mälkiä - 28.07.2007, 10:43:57
Tallinkin reittikohtaiset liikennemäärät ovat täydellisen tulosraportin (https://newsclient.omxgroup.com/cds/DisclosureAttachmentServlet?messageAttachmentId=138614) sivulla 5. Suomi - Viro -liikenteessä matkustajamäärä on kasvanut viime vuoden vastaavasta jaksosta 0,4% ja Viro - Ruotsi 10,0%.

Eipä ole kummoisia lukuja ottaen huomioon kapasiteetin lisäyksen ja kaluston uudistamisen molemmilla reiteillä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jussirt - 29.07.2007, 12:37:42
Varmasti tulos vielä nousee, jos ja kun Galaxy siirtyy TKU-STO reitille Festivalin tilalle. Käsittääkseni Helsinki reitti on se rahalinja, ja Turun reitillä olisi uudistusten aika. Jos Galaxy siirtyy SILJAN väreissä Turun reitille, matkustajamäärä nousee varmasti kohisten, sillä on Galaxy aivan toisen luokan alus kuin Festival, vaikka pidänkin Festivalista  :thumb:
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 09.08.2007, 10:23:48
Nyt taitaa olla ensimmäinen kerta kun pystytään hieman vertaamaan sitä kuinka paljon ne Siljan matkustajamäärät ovat pudonneet siitä kun Tallink osti Siljan. Pudotusta -4,5 % vuoden takaisiin määriin verrattuna, eihän se nyt niin hälyttävän paha notkahdus ollutkaan, kunhan ei vain jatkuisi. Viron matkat hieman lisääntyivät, ja rahtipuolella näyttäsi olevan kasvua ihan mukavasti.

http://www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=216676
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jussi Littunen - 09.08.2007, 10:41:19
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 09.08.2007, 10:23:48
Nyt taitaa olla ensimmäinen kerta kun pystytään hieman vertaamaan sitä kuinka paljon ne Siljan matkustajamäärät ovat pudonneet siitä kun Tallink osti Siljan. Pudotusta -4,5 % vuoden takaisiin määriin verrattuna, eihän se nyt niin hälyttävän paha notkahdus ollutkaan, kunhan ei vain jatkuisi. Viron matkat hieman lisääntyivät, ja rahtipuolella .
Tulos ei ollenkaan näytä Siljan osalta pahalta, rahti on kuitenkin noussut ja 4.5 % ei paljon ole.

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 31.07.2007, 20:52:26
Miksi suomalaiset Viroon yleensä matkustaisivat? Tähän asti Viron hintataso on ollut suomalaisille melko edullinen, varsinkin alkoholijuomien osalta, mutta nyttemmin tämä alkaa olemaan jo eilispäivää. Muut hinnat ovat pitkälti jo Suomen tasolla, jotkut ylikin ja alkoholiinkin on tiettävästi tulossa huomattava korotus vuodenvaihteessa. Nähtävyyksiä? Viron nähtävyydet on äkkiä katsottu ja suurimmalle osalle Viroon matkustavista varsin yhdentekeviä asioita.
Ilmeisesti Tallink innostui hieman liikaa kehittämään Tallinnanliikennettään. Minua on alkanut hieman ihmetyttää, miksi Tallinnanliikennettä kehitetään vieläkin. Kuten yllä olevassa lainauksessa Kalevi Lehto sanoo, nähtävyydet on äkkiä katsottu ja varmasti moni on jo viron nähnyt. Näin ollen en pitäisi ollenkaan outona, että Tallinkin toinen nopea Italialaisvalmisteinen alus tulisi jollekkin muulle, kuin Tallinnanlinjalle. Vaan mille?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 09.08.2007, 11:19:57
Lainaus käyttäjältä: Oskari Littunen - 09.08.2007, 10:41:19
Tulos ei ollenkaan näytä Siljan osalta pahalta, rahti on kuitenkin noussut ja 4.5 % ei paljon ole.
Ilmeisesti Tallink innostui hieman liikaa kehittämään Tallinnanliikennettään. Minua on alkanut hieman ihmetyttää, miksi Tallinnanliikennettä kehitetään vieläkin. Kuten yllä olevassa lainauksessa Kalevi Lehto sanoo, nähtävyydet on äkkiä katsottu ja varmasti moni on jo viron nähnyt. Näin ollen en pitäisi ollenkaan outona, että Tallinkin toinen nopea Italialaisvalmisteinen alus tulisi jollekkin muulle, kuin Tallinnanlinjalle. Vaan mille?

Mitähän nyt oikein mahdat tarkoittaa liialla kehittämisellä?! Onko neljän epätaloudellisen pikalautan, yhden ikälopun ja pienen rahtilautan sekä vanhojen, parhaat päivät nähneiden ja pidemmän päälle kalliiksi käyvien autolauttojen vaihtaminen yhteen risteilylauttaan ja kahteen isolla rahtikapasiteetillä varustettuun, nopeaan, suureen, tilavaan, siistiin, tehokkaaseen ropaxiin liikaa kehittämistä? Kyllä Tallinkin sijoittelut ovat olleet muutamaa lukuunottamatta varsin taitavasti tehtyjä ja harkittuja, vaikkakin nopeita, kuten kasvavassa taloudessa kuuluukin. Kalevilehdoilta ja muilta varmasti menee jatkuvasti ohi se pointti, että mitä enemmän Virossa ihmiset käyvät, sitä enemmän alkaa kaikki se muukin kiinnostamaan kuin viinaturismi, jolloin lopunviimeiksi monien kiinnostuksen kohteet, kuten työnteko, investointi, ostostelu, löhöily, juhlien järjestäminen, kokoustaminen, kulttuuriharrastukset ym. tapahtumat, ts. kaikki elämään kuuluva tapahtuu jossain määrin lahden toisella puolella. Tämä sama varmasti koskee myös virolaisia ja myöhemmin ehkä myös muita baltteja. Lasti liikkuu lisäksi hyvin Baltiaan ja maiden kautta EU:n myötä helpottuneiden investointien, teiden ja palveluiden paranemisen, sekä yleensä elintason nousun kanssa.

Mitä tulee pudonneisiin (vajaat 5 % edellisvuodesta ja Festival edelleen liikenteessä) matkustajamääriin, Siljalla töissä käyvän kaverini sanoin: Hyvä vaan että matkustajissa on enemmän ulkomaalaisia, jotka jättävät ravintoloihinkin vähän rahaa käydessään. Eli ts., sillä kuinka täynnä laiva on, ei ole merkitystä tuloksen kannalta niinkään silloin kun laivalla olijiat ostavat myös muuta kun lavan kaljaa ja juustopatongin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Ville Alho - 09.08.2007, 13:00:25
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 09.08.2007, 10:23:48
Nyt taitaa olla ensimmäinen kerta kun pystytään hieman vertaamaan sitä kuinka paljon ne Siljan matkustajamäärät ovat pudonneet siitä kun Tallink osti Siljan. Pudotusta -4,5 % vuoden takaisiin määriin verrattuna, eihän se nyt niin hälyttävän paha notkahdus ollutkaan, kunhan ei vain jatkuisi. Viron matkat hieman lisääntyivät, ja rahtipuolella näyttäsi olevan kasvua ihan mukavasti.

Juu eipä tuo milään muotoa mitään maailmanloppua lähentele. Vielä kun saadaan Vikingin luvut kesältä niin voidaan lopullisesti arvioida kuinka hyvin tai huonosti Tallink Siljalla oikein meni matkustajamäärien suhteen. Alkuvuodestahan Vikingillä oli pientä nousua luvuissa, mutta liekö se kantanut kesään asti? Ja kiinnostavaa on myös Vikingin lukujen tultua nähdä onko markkina kokonaisuudessaan ollut laskussa, nousussa vai staattisena.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 12.08.2007, 20:59:37
Lainaus käyttäjältä: Ville Alho - 09.08.2007, 13:00:25
Juu eipä tuo milään muotoa mitään maailmanloppua lähentele. Vielä kun saadaan Vikingin luvut kesältä niin voidaan lopullisesti arvioida kuinka hyvin tai huonosti Tallink Siljalla oikein meni matkustajamäärien suhteen. Alkuvuodestahan Vikingillä oli pientä nousua luvuissa, mutta liekö se kantanut kesään asti? Ja kiinnostavaa on myös Vikingin lukujen tultua nähdä onko markkina kokonaisuudessaan ollut laskussa, nousussa vai staattisena.
Tästä nyt on hieman ilmennyt Silja-liikenteen matkustajamäärien kehityssuunta Tallinkin aikana. Mielenkiintoisempaa olisi kyllä ollut verrata  tähän ja viime vuoteen vuoden 2005 heinäkuun lukuja, eli aikaa ennen Tallinkia.
Muutenkin, kun noita heinäkuun lukuja tarkastelee myös muiden reittien osalta, niin eivät oikein hääppöisiltä kaikin osin näytä. Enpä siis suuremmin ihmettelisi, jos jatkossa Tallink vaikka lopettaisi noissa tiedotteissaan kuukausittaisen matkustajamäärien raportointinsa. Nousevia lukuja on tietenkin ollut komeaa esitellä, mutta laskevat käyrät lienevät varsin kiusallista sijoittajainformaatiota.

Lainaus käyttäjältä: Anton Mattila - 09.08.2007, 12:25:49
OT: Mielipideasiat, mielipideasiat..! Huomaan, että Kalevilla on vähän negatiivinen asenne Viro kohtaa ja olet oikeassa hintojen nousussa. Mutta olkoon, kaikilla on omat mielipiteensä! Vielä voisit lisätä listaasi kiinnostumisen toisen valtion kulttuuriin, nimittäin kaikki eivät ole yhtä kapeakatseisia toisia maita kohtaan.. (esim. pelkkä halvan viinan ja pillun haku ym..) Jokaisella on omat intressit..
Itse olen hyvin kiinnostunut Virosta, jokin siinä on vaan jännää. Suomeen verrattuna.

OT:n pimeälle puolelle astuminen! Ei todellakaan liity aiheeseen, mutta pakko oli sanoa oma mielipiteeni!
Senverran haluan tätä OT-aihetta kommentoida, että sinänsä Viroa ja virolaisia kohtaan meikäläisellä ei ole mitään hampaankolossa, totesin mielestäni vain faktat. Varsinainen antisympatiani kohdistuu vain Tallink-yhtiöön ja sen tekemisiin.

Kaksi peräkkäistä viestiä yhdistetty
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tero Nurminen - 13.08.2007, 03:08:59
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 09.08.2007, 10:23:48
Nyt taitaa olla ensimmäinen kerta kun pystytään hieman vertaamaan sitä kuinka paljon ne Siljan matkustajamäärät ovat pudonneet siitä kun Tallink osti Siljan. Pudotusta -4,5 % vuoden takaisiin määriin verrattuna, eihän se nyt niin hälyttävän paha notkahdus ollutkaan, kunhan ei vain jatkuisi. Viron matkat hieman lisääntyivät, ja rahtipuolella näyttäsi olevan kasvua ihan mukavasti.

http://www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=216676

Sikäli mielenkiintoista että vastaavalla ajalla FinnLink on kasvattanut osuuttaan niin että matkustaja määrä on noussut reilut 17%  ja rahti peräti reilut 42% (luvuissa ei ole FinnSailor mukana).Vieläkin kun saisi jostain Viking Linen vastaavat luvut niin pystyisi vertailemaan hieman paremmin missä TallinkSilja kelluu.Prosentit ovat verrattu FinnLinkin viime heinäkuuhun,ei siis KOKO Suomen ja Ruotsin väliseen liikenteeseen
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 10.09.2007, 20:53:40
Tässä uusimmat luvut Tallinkilta: www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=217366
Näiden valossa näyttää siltä, että melkein kaikki osiot, niin matkustaja, kuin rahtipuolellakin ovat pudonneet selvästi verrattuna viime vuoden elokuuhun. Saapa nähdä, kuinka kauan yhtiö ja sen rahoittajat sietävät tällaista menoa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 10.09.2007, 21:31:58
Kyllä ne kestävät. Nimittäin niin kauan, kuin konkurssin myötä ei ole mahdollista saada takaisin, kuin osa yritykseen hakatusta pääomasta, ei kukaan velkoja rupea panemaan saataviaan uloshakuun.
Eivätkä nuo lukemat edes mitään kovin katastrofaalisia ole. Toiminnan tehostamista muutamissa kohdin kaivataan ja sellaista varmaan tapahtuukin, mutta huhut konkurssista ovat kyllä vahvasti ennenaikaisia... 8)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jimsmith - 10.09.2007, 22:10:00
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 10.09.2007, 21:31:58
Kyllä ne kestävät. Nimittäin niin kauan, kuin konkurssin myötä ei ole mahdollista saada takaisin, kuin osa yritykseen hakatusta pääomasta, ei kukaan velkoja rupea panemaan saataviaan uloshakuun.
Eivätkä nuo lukemat edes mitään kovin katastrofaalisia ole. Toiminnan tehostamista muutamissa kohdin kaivataan ja sellaista varmaan tapahtuukin, mutta huhut konkurssista ovat kyllä vahvasti ennenaikaisia... 8)

Huhut konkurssita on todellakin ennen aikaisia. Mutta kyllä jo 7-8% pudotus matkustajissa ja autojen määrässä suomi-ruotsi akselilla on aika katastrofaalista ja tässä vaiheessa asialle on todellakin ruvettava löytymään jotain kunnon syytä kans ja korjata moinen. Se on niin että jos nyt ei toimita, niin myöhäistä se on sitten tulevaisuudessa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Keinonen - 10.09.2007, 22:17:20
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 10.09.2007, 20:53:40
Saapa nähdä, kuinka kauan yhtiö ja sen rahoittajat sietävät tällaista menoa.
No mitäs vaihtoehtoja on?
Tallink konserni myydään ahvenanmaan spedeille, ja PIM, kuin taikaiskusta kaikki on kunnossa ja  matkustajamäärät lisääntyy räjähdysmäisesti ja kaikilla on kivaa. :P
Veikkaan kuitenkin, että ei.
Kyllä Tallinkilla kuitenkin varmaan on niin ammattitaitoista porukkaa talouspuolellaKIN, että ei niillä ole mitään hätää.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Erkki Kangasviita - 10.09.2007, 22:19:56
Lainaus käyttäjältä: Jaakko Simola - 10.09.2007, 22:10:00
Huhut konkurssita on todellakin ennen aikaisia. Mutta kyllä jo 7-8% pudotus matkustajissa ja autojen määrässä suomi-ruotsi akselilla on aika katastrofaalista ja tässä vaiheessa asialle on todellakin ruvettava löytymään jotain kunnon syytä kans ja korjata moinen. Se on niin että jos nyt ei toimita, niin myöhäistä se on sitten tulevaisuudessa.

Jos miettii vaikkapa tätä Suomi-Ruotsi- liikennettä, niin yksi aika selkeä muutoshan on jo tehty kun liikenne Kapellskäriin loppuu kokonaan vuoden loppuun mennessä. Varmasti osasyynä on matkustajamäärien lisääminen ja Viikkarille karanneiden matkustajien takaisinhaaliminen.

Minkälaisia muita keinoja sitten tulisi kyseeseen... hintakilpailu tietysti yksi varteenotettava vaihtoehto...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 11.09.2007, 00:25:09
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 10.09.2007, 20:53:40
Tässä uusimmat luvut Tallinkilta: www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=217366
Näiden valossa näyttää siltä, että melkein kaikki osiot, niin matkustaja, kuin rahtipuolellakin ovat pudonneet selvästi verrattuna viime vuoden elokuuhun. Saapa nähdä, kuinka kauan yhtiö ja sen rahoittajat sietävät tällaista menoa.

Onko näössäsi jotain vikaa, kun en millään osaa tulkita noita lukuja niin. Suomi-Ruotsi-välin laskut lienevät selitettävissä rahtipuolella sillä, että elokuussa oli 10 päivänä 2 laivaa vähemmän kuin 2006. On todella käsittämätöntä, että monta kertaa todetut asiat markinnan muutoksesta eivät oikein uppoa tajuntaasi ja jaksat jauhaa samaa juttua Tallinkin tuhosta, vaikka kyseiset luvut eivät käytännössä anna MITÄÄN aihetta kyseisenlaiseen spekulaatioon.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Mehto - 11.09.2007, 09:57:18
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 10.09.2007, 20:53:40
Tässä uusimmat luvut Tallinkilta: www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=217366
Näiden valossa näyttää siltä, että melkein kaikki osiot, niin matkustaja, kuin rahtipuolellakin ovat pudonneet selvästi verrattuna viime vuoden elokuuhun. Saapa nähdä, kuinka kauan yhtiö ja sen rahoittajat sietävät tällaista menoa.

Ilmeisesti meikäläisenkin näössä on vikaa, kun en saa noista luvuista mitään Tallinkin tuhoon viittaavaa irti... Verrattuna viime vuoden elokuuhun matkustajien määrä: -1,3 %, rahtiyksiköiden määrä: -0,6 % ja henkilöautot +3,8 %. Ei ainakaan minun mielestäni kovin dramaattisia muutoksia... Ja vertailut neljänneksittäin viime vuoteen osoittavat kasvua kaksinumeroisin prosenttiluvuin kaikilla kolmella sektorilla. Lisäksi tiedotteen lopussahan on ilmoitettu melkoisen selkeästi, mitkä seikat ovat vaikuttaneet lukuihin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 11.09.2007, 11:16:05
Lainaus käyttäjältä: Juhani Mehto - 11.09.2007, 09:57:18 Ja vertailut neljänneksittäin viime vuoteen osoittavat kasvua kaksinumeroisin prosenttiluvuin kaikilla kolmella sektorilla. Lisäksi tiedotteen lopussahan on ilmoitettu melkoisen selkeästi, mitkä seikat ovat vaikuttaneet lukuihin.
On otettava huomioon että Silja ei ollut koko talousvuotta 05/06 Tallinkin omistuksessa ja tuon ajanjakson lukuihin ei ole (ilmeisesti) otettu huomioon Siljan tulos kuin siltä ajalta jonka se on ollut Tallinkin omistuksessa (muuten en osaa selittää 30-50% kasvuja Suomi-Ruotsi -liikenteessä). Nyt päättynyt 06/07 talousvuosi ei siis ole tuolta osin vertailukelpoinen aiemman kanssa, eikä myöskään kokonaisosuuksien, sillä ensimmäinen kokonainen Silja-vuosi hilaa niitäkin ylöspäin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Mehto - 11.09.2007, 12:31:03
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 11.09.2007, 11:16:05
On otettava huomioon että Silja ei ollut koko talousvuotta 05/06 Tallinkin omistuksessa ja tuon ajanjakson lukuihin ei ole (ilmeisesti) otettu huomioon Siljan tulos kuin siltä ajalta jonka se on ollut Tallinkin omistuksessa (muuten en osaa selittää 30-50% kasvuja Suomi-Ruotsi -liikenteessä). Nyt päättynyt 06/07 talousvuosi ei siis ole tuolta osin vertailukelpoinen aiemman kanssa, eikä myöskään kokonaisosuuksien, sillä ensimmäinen kokonainen Silja-vuosi hilaa niitäkin ylöspäin.

Totta, Tallink osti Siljan kesäkuun alkupuolella viime vuonna, kun taas tuo talousvuoden 4. neljännes on kesä-elokuu. Eli suoraa vertailutietoa saadaan vasta joulukuun alussa. Mutta ainakaan viime ja tämän vuoden elokuun lukuja vertailemalla ei ole syytä paniikkiin...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 11.09.2007, 15:29:27
Ainoa sektori, missä oikeasti tuntuisi olevan syytä huoleen, näyttäisi kyllä ainakin minusta olevan tuo Saksan linja. Koska liikennevolyymissa ei varsinaisia muutoksia ole tapahtunut, vain Suomen satama vaihtunut, on melkein kymmenen prosentin pudotus lastiyksiköissä aika huolestuttava.
Myös Viron ja Ruotsin välillä tuntuisi olevan lukemia, joiden kunniaksi tuskin ainakaan juhlapäivällisiä nautitaan. Mutta siinä pitää huomioida monia osatekijöitä. Tosin rahtivolyymissa ei sielläkään ole juuri pudotusta ollut, Vana Tallinnin poistumisen ei olisi pitänyt näin paljon vaikuttaa (matkustajamäärissähän tuo lasku lieneekin juuri VT:n osuus). Matkustajavolyymit Viron ja Ruotsin välillähän eivät ole tainneet olla Tallink-aikana koskaan kovinkaan täydessä käytössä.

Tallink elää kuitenkin tällä hetkellä vahvaa käymistilaa, jolloin rahoittajatahojenkin lienee viisainta katsoa, mitä seuraavaksi tehdään. Eikä ainakaan hätiköidä... ::)

Ja jos varustamo jostain syystä joutuisi rahoituskriisiin, se melko todennäköisesti selviäisi siitäkin jonkin yksittäisen aluksen myynnillä. Luottoahan kyllä löytyy.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 11.09.2007, 18:06:05
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 11.09.2007, 15:29:27
Ainoa sektori, missä oikeasti tuntuisi olevan syytä huoleen, näyttäisi kyllä ainakin minusta olevan tuo Saksan linja. Koska liikennevolyymissa ei varsinaisia muutoksia ole tapahtunut, vain Suomen satama vaihtunut, on melkein kymmenen prosentin pudotus lastiyksiköissä aika huolestuttava.
En muista tarkalleen millaiset aikataulut Hangosta lähdettäessä oli, mutta eikös ainakin jossain välissä 05/06 tulosvuoden aikana ajettu myös aamulähtöjä Hangon päästä? Jos näin tehtiin on lähtöjen määrä Suomi-Saksa välillä vähentynyt laivojen siirryttyä Helsinkiin, mikä voisi osittain selittää eron.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Veikko Ahola - 11.09.2007, 18:39:18
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 11.09.2007, 18:06:05
En muista tarkalleen millaiset aikataulut Hangosta lähdettäessä oli, mutta eikös ainakin jossain välissä 05/06 tulosvuoden aikana ajettu myös aamulähtöjä Hangon päästä? Jos näin tehtiin on lähtöjen määrä Suomi-Saksa välillä vähentynyt laivojen siirryttyä Helsinkiin, mikä voisi osittain selittää eron.

Aamulähtöjä tosiaan ajettiin, mutta ne loppuivat kai aika nopeasti Tallinkin ostettua liikenteen, jolloin siirryttiin nykyisen kaltaiseen aikatauluun.

Voisivathan nuo luvut toki olla parempiakin, mutta tuskin Tallinkilla sentään vielä on syytä huoleen. Turun reitillä varmasti Galaxy ja Cruise 5 tuovat mukavaa piristystä, ja eiköhän Saksan linjallakin rahtia ole silti, vaikka määrät ovatkin vähentyneet. 
Kaikesta huolimatta Tallinkin varmaan kannattaisi hieman kohentaa imagoaan, niin saataisiin muualle karanneet matkustajat takaisin.

Ja vaikka hätä olisi suurikin, niin onhan yhtiöllä omaisuutta jota myydä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Erkki Kangasviita - 11.09.2007, 22:05:29
Taisi olla niin että ma-la oli Hangosta iltalähdöt ja sunnuntaisin aamulähtö klo 10.00? Sehän oli luonnollisesti matkustajien piirissä suosittu lähtö, koska saapuminen Rostockiin oli sitten seuraavana aamuna ja pääsi jatkamaan matkaa eteenpäin sen sijaan, että piti alkaa etsimään majoitusta itselleen. En kuitenkaan tiedä vaikuttaako muutos matkustajamääriin, ajaahan Finnlinesin uudet laivatkin ilta-aikatauluilla...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 11.09.2007, 22:16:40
Voisi ajatella että nyt kun tuota aikataulullista etua ei ole, matkustajat valitsevat helpommin Finnlinesin. Tämä menee taitaa tosin mennä turhan paljon teoretisoinnin puolelle...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 11.09.2007, 22:27:19
No niin, sainpa taas herätettyä hieman keskustelua hiljaiselon keskelle -hienoa!
Ja mitä tulee Tallinkin tilanteeseen, niin Superfast-liikenteessähän on Tallinkin omistuksen aikana tullut täydellinen mahalasku, Silja näyttää pudonneen edelleen viime elokuusta melkein 8% (mikähän mahtaisi olla pudotusprosentti, jos verrattaisiin vuoteen 2005?) ja Hel-Tal liikenteessäkin on tullut miinusta suurista kalustoinvestoinneista huolimatta. Vaikka Tallink tässä tiedotteessaan näyttää yrittävän paikkapaikoin muuttaa mustan valkoiseksi sekoittamalla taulukkoon joitakin epämääräisiä lukuja vuosien takaa, (miten ihmeessä muka esimerkiksi Suomi-Ruotsi liikenteen kasvuprosentiksi on saatu 33.9%, kun yleisesti tunnettu tosiasia on, että takkiin on tullut ja reilusti.) niin ainakin oma ja täysin subjektiivinen käsitykseni yhtiön tilanteesta on että aika huonolta näyttää, kun matkustajien ja rahdin määrä laskee (imagosta puhumattakaan) kustannuksien (velkojen korot, miehityskulut, polttoaine ym.) noustessa samanaikaisesti kiihtyvällä vauhdilla. Ja tuskinpa jälleen uusi laiva Tallinnan liikenteeseen muuttaa tilannetta mitenkään paremmaksi (eihän sitä tehnyt edellinenkään), kuten myöskään yli kaksi vuotta suomalaisen sikailevan tuulipukujunttikansan rikottavana ja sotkettavana ollut täysmuovinen Galaxy-laiva tuskin enää paljoa houkuttelee lisämatkustajia Turunkaan reitille. Mutta tämä on tosiaankin ihan omaa henkilökohtaista mielipidettäni ja pohdintaani, enkä toivo kenenkään Tallink-fanittajan (joita tällä foorumilla taitaa edelleenkin olla joitakin...) repivän pelihousujaan tämän takia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 11.09.2007, 22:50:00
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 11.09.2007, 22:27:19
No niin, sainpa taas herätettyä hieman keskustelua hiljaiselon keskelle -hienoa!
Sinun kohdallasi en kyllä paljoa kehuisi "keskustelun herättelemisellä", kun lähinnä papukaijamaisesti toistelet topicista toiseen samoja asioita tajuamatta, että me kyllä ymmärrämme sanomasi yhdestäkin viestistä...

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 11.09.2007, 22:27:19
ja Hel-Tal liikenteessäkin on tullut miinusta suurista kalustoinvestoinneista huolimatta.

Matkustajat:
Estonia-Finland   261,675   251,575   4.0%   839,508   823,175   2.0%

Rahtiyksiköt:
Estonia-Finland   10,074   8,717   15.6%   30,018   25,460   17.9%

Henkilöautot:
Estonia-Finland   31,874   25,158   26.7%   96,707   79,639   21.4%

Mistä kohtaa tätä miinusta nyt sitten pitäisi löytää?


Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 11.09.2007, 22:27:19
Vaikka Tallink tässä tiedotteessaan näyttää yrittävän paikkapaikoin muuttaa mustan valkoiseksi sekoittamalla taulukkoon joitakin epämääräisiä lukuja vuosien takaa, (miten ihmeessä muka esimerkiksi Suomi-Ruotsi liikenteen kasvuprosentiksi on saatu 33.9%, kun yleisesti tunnettu tosiasia on, että takkiin on tullut ja reilusti.)
Esimerkiksi siksi, että edellisvuonna Tallink oli Siljan omistaja vain osan aikaa vuodesta? Miten meidän pitäisi ottaa vakavasti näitä sinun tilastoanalyysejäsi, kun nämä kaksi esimerkkiä osoittavat, ettet osaa edes tulkita näitä yksinkertaisia tilastoja oikein?

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 11.09.2007, 22:27:19
Mutta tämä on tosiaankin ihan omaa henkilökohtaista mielipidettäni ja pohdintaani, enkä toivo kenenkään Tallink-fanittajan (joita tällä foorumilla taitaa edelleenkin olla joitakin...) repivän pelihousujaan tämän takia.
Luonnollisesti jos ei ole sitä mieltä, että Tallink on konkurssivaarassa ja muutenkin täysin kelvoton yritys, kuten tämä foorumin punaniskaosasto haluaa meille julistaa, niin se automaattisesti tarkoittaa myös sitä, että olet Tallinkin fani. Ehkä mieleesi ei sitten mahdu muuta kuvaa kuin mustavalkoinen Tallinkfanit-Vikingfanit asetelma...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 12.09.2007, 17:43:21
Hauskaa, Miran, että olet taas herännyt kommentoimaan kirjoituksiani. Sinänsä erikoista, että olet alkanut kirjoittaa me-muodossa, että luulet, että kaikki muut kirjoittajat täällä ovat meikäläistä lukuunottamatta sinun kanssasi yhdessä rintamassa Tallinkin puolella "foorumin punaniskaosastoa" vastaan, enpä usko kuitenkaan asioiden olevan ihan näin, luulenpa meitä Tallink-yhtiöön kriittisesti suhtautuvia olevan täällä aika paljon.
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 11.09.2007, 22:50:00
Esimerkiksi siksi, että edellisvuonna Tallink oli Siljan omistaja vain osan aikaa vuodesta? Miten meidän pitäisi ottaa vakavasti näitä sinun tilastoanalyysejäsi, kun nämä kaksi esimerkkiä osoittavat, ettet osaa edes tulkita näitä yksinkertaisia tilastoja oikein?
Koska näköjään hieman pyrit kyseenalaistamaan kykyjäni tämän Tallinkin tilastotaulukon oikeaan tulkitsemiseen, niin selitäpä sitten vaikka rautalankaa apuna käyttäen tämä mielenkiintoinen mukakasvuprosentti 33.9%, itse en tosiaankaan ymmärrä mistä tämä voisi muodostua. Kyseessähän näyttäisi olevan neljännen kvartaalin lukuja 05/06 verrattuna vastaavaan aikaan 06/07. Ja kuitenkin Tallinkin aikana Silja-liikenteen matkustajamäärät ovat koko ajan olleet kiihtyvässä laskussa, ainakin kuukausiraporttien mukaan. Aika mielenkiintoista.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Veikko Ahola - 12.09.2007, 18:05:20
Lainaus käyttäjältä: Erkki Kangasviita - 11.09.2007, 22:05:29
Taisi olla niin että ma-la oli Hangosta iltalähdöt ja sunnuntaisin aamulähtö klo 10.00?
Superfastin aikana iltalähtöjä oli joka päivä ja aamulähtöjä muistaakseni kolmesti viikossa. Tallinkin ostettua liikenteen meni mainitsemallasi tavalla.

Tuli muuten mieleen, että kuinkahan paljon Tallinnasta tulee Saksaan menevää rahtia, sillä taulukossahan vähennys on tapahtunut Suomi-Saksa välillä, mikä voisi olla seurausta Virosta tulevan rahdin viemästä tilasta autokannella. ::) (en yritä olla Tallinkin puolella sen enempää kuin minkään muunkaan varustamon)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Marko Mälkiä - 12.09.2007, 18:06:30
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 12.09.2007, 17:43:21
mukakasvuprosentti 33.9%, itse en tosiaankaan ymmärrä mistä tämä voisi muodostua. Kyseessähän näyttäisi olevan neljännen kvartaalin lukuja 05/06 verrattuna vastaavaan aikaan 06/07.

Näennäisesti 4. kvartaalin matkustajamäärän kasvu on suurta Suomi - Ruotsi -linjalla, koska Tallink on laskenut siihen viime vuonna vain heinä- ja elokuun matkustajaluvut, kun taas tänä vuonna Q4 sisältää myös kesäkuun. Viime vuoden kesäkuussahan Silja ei ollut vielä Tallinkin omistuksessa.

Siljan matkustajamäärien suurehko lasku elokuussa on mielenkiintoinen asia. Mielenkiintoiseksi sen tekee Tallinkin linjaus olla millään tavalla selittämättä siihen vaikuttaneita syitä. Muiden linjojen muutoksia kyllä selvitetään. Ennen suurempien johtopäätösten tekemistä on syytä odottaa Tallinkin tulostietoja, sillä ne kertovat paljon enemmän kuin matkustajamäärät.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Erkki Kangasviita - 12.09.2007, 19:17:44
Lainaus käyttäjältä: Veikko Ahola - 12.09.2007, 18:05:20
Superfastin aikana iltalähtöjä oli joka päivä ja aamulähtöjä muistaakseni kolmesti viikossa. Tallinkin ostettua liikenteen meni mainitsemallasi tavalla.

Ainakin viime kesänä, vielä ennen Tallink-kauppoja, Hangosta oli enää 1 aamulähtö/viikko.

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Veikko Ahola - 12.09.2007, 19:47:41
Lainaus käyttäjältä: Erkki Kangasviita - 12.09.2007, 19:17:44
Ainakin viime kesänä, vielä ennen Tallink-kauppoja, Hangosta oli enää 1 aamulähtö/viikko.


Menee hieman ohi aiheen, mutta Tallink osti Superfastit maaliskuussa, joten viime kesänä ne olivat jo Tallinkin omistuksessa.

Ruotsin reittien pudotus on tosiaan mielenkiintoista. Mielenkiinnolla odotan myös tulostietoja. Eihän matkustajamäärien väheneminen välttämättä tarkoita kannnattavuuden heikkemistä, ainakaan kaikissa tapauksissa. Nyt tietysti siitä ei tiedä, sillä reittejähän operoidaan samalla tonnistolla kuin viime vuonna.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 12.09.2007, 20:18:50
Lainaus käyttäjältä: Marko Mälkiä - 12.09.2007, 18:06:30
Näennäisesti 4. kvartaalin matkustajamäärän kasvu on suurta Suomi - Ruotsi -linjalla, koska Tallink on laskenut siihen viime vuonna vain heinä- ja elokuun matkustajaluvut, kun taas tänä vuonna Q4 sisältää myös kesäkuun. Viime vuoden kesäkuussahan Silja ei ollut vielä Tallinkin omistuksessa.
Tämä seikka selittää tämän, kiitoksia. Mutta eikö olekin aika arveluttavaa ja harhaanjohtavaa esittää asioita tähän tapaan? Mahtavia kasvulukuja täytyy koettaa tehdä pörssitiedotteeseen tempulla tai toisella. :o
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 13.09.2007, 00:47:17
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 12.09.2007, 17:43:21
Hauskaa, Miran, että olet taas herännyt kommentoimaan kirjoituksiani. Sinänsä erikoista, että olet alkanut kirjoittaa me-muodossa, että luulet, että kaikki muut kirjoittajat täällä ovat meikäläistä lukuunottamatta sinun kanssasi yhdessä rintamassa Tallinkin puolella "foorumin punaniskaosastoa" vastaan, enpä usko kuitenkaan asioiden olevan ihan näin, luulenpa meitä Tallink-yhtiöön kriittisesti suhtautuvia olevan täällä aika paljon
Ilmeisesti oikea sanottava tähän topiciin on loppunut, kun jutun juurta pitää löytää siitä, mitä muotoa joku yksittäinen kirjoittaja kirjoituksissaan käyttää, ja kuinka usein hän (ooh, yksikön kolmas persoona!) kommentoi kirjoituksiasi...

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 12.09.2007, 20:18:50
Tämä seikka selittää tämän, kiitoksia. Mutta eikö olekin aika arveluttavaa ja harhaanjohtavaa esittää asioita tähän tapaan? Mahtavia kasvulukuja täytyy koettaa tehdä pörssitiedotteeseen tempulla tai toisella. :o
Tuossa nyt tuskin on todellakaan siitä kyse, että tietoisesti tehtäisiin jotain muka hienomman näköisiä kasvulukuja. Varsinkin, kun noita tietoja ammattilliseen hyötyyn käyttävät henkilöt joutuvat laskemaan laskutoimituksia joihin verrattuna tuon kasvuluvun ymmärtäminen on lastenleikkiä. Kun kyse on Tallink nimisen yrityksen pörssitiedotteesta, niin eikö ole aika selvää, että kasvulukuihin aiheutuvasta vääristymästä huolimatta siinä käsitellään vain Tallinkin tuon neljänneksen aikana kuljettamia matkustajia eikä esimerkiksi Seacontainersin kesäkuussa 2006 kuljettamia matkustajia tai vaikkapa yhteisliikennevarustamoiden omistaman Siljan vuonna 1957 kuljettamia matkustajia. Kummatkin viime mainitut matkustajamäärät, kun ovat tuoneet yhtä suuren määrän rahaa Tallinkin laariin...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Ville Alho - 13.09.2007, 10:03:29
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 13.09.2007, 00:47:17
Kun kyse on Tallink nimisen yrityksen pörssitiedotteesta, niin eikö ole aika selvää, että kasvulukuihin aiheutuvasta vääristymästä huolimatta siinä käsitellään vain Tallinkin tuon neljänneksen aikana kuljettamia matkustajia eikä esimerkiksi Seacontainersin kesäkuussa 2006 kuljettamia matkustajia tai vaikkapa yhteisliikennevarustamoiden omistaman Siljan vuonna 1957 kuljettamia matkustajia. Kummatkin viime mainitut matkustajamäärät, kun ovat tuoneet yhtä suuren määrän rahaa Tallinkin laariin...

On ja ei ole. Ainakin joillakin yhtiöillä on ollut tapana fuusioiden jälkeen esitellä kaksia lukuja, eli uuden kokonaisuuden yhteenlaskettuja lukuja ja myöskin sitten fuusioyhtiön aiemmin erillisten osien omia lukuja. Kaikki yhtiöt eivät sitä tietenkään tee ja jättävät sijoittajien, analyytikoiden ja taloustoimittajien asiaksi hoitaa ennen ja jälkeen fuusiota olevien lukujen vertailu. On päivänselvää, että informatiivisempaa ja sijoittaja- yms. ystävällisempää tiedottamista olisi ollut Siljan lukujen vertailu myös itsenäisinä niin kauan kun  osa niistä on ollut vertailujakson aikana koko Tallink Siljan lukujen ulkopuolella.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kille - 14.09.2007, 12:35:01
Aiheesta Turun Sanomissa: http://www.turunsanomat.fi/talous/?ts=1,3:1004:0:0,4:4:0:1:2007-09-14,104:4:485631,1:0:0:0:0:0: (http://www.turunsanomat.fi/talous/?ts=1,3:1004:0:0,4:4:0:1:2007-09-14,104:4:485631,1:0:0:0:0:0:)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 12.10.2007, 19:50:36
Tallink julkaisi syyskuun tilastot. Matkustajamäärissä Suomi-Ruotsi-linjalla pudotusta -9,1%, Viro-Ruotsi-linjalla -15,1%, Suomi-Viro-linjalla pientä petrausta 1,9%. Lastiyksiköissä vastaavat luvut -22,1%,-2,9% ja +10,1%. Kyllä minusta pitäisi jo pikkuisen alkaa huolestua TallinkSilja-varustamon puolesta, vaikka itsellä ei ole penniäkään siinä puulaakissa kiinni, kun nimittäin ns. päämarkkina-alueella, joksi kumminkin katson Suomen ja Ruotsin välisen liikenteen, matkustaja-, ja rahtimäärät vähenevät jatkuvasti lisääntyen, tämä on tietenkin vain tälläisen taviksen näkökulma, mutta silti.

http://www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=218334
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 12.10.2007, 20:09:23
Olen samoilla linjoilla Karin kanssa, vaikka eihän tämä vielä niin hälyttävää ole. Itsekin luokittelen tuon Suomi-Ruotsi linjan Tallink Siljan "päälinjaksi", joten ehkä olisi aika tehdä jotakin asialle, kun matkustajat ja rahti laskevat jatkuvasti. Ja tuo Suomi-Saksa liikenteen pudotus, yli 20% näyttää myös aika uhkaavalta. En mikään talousnero tosiaan ole, mutta alkaa jo vähän huolestuttamaan Tallink Siljan puolesta..  :-\
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jussirt - 13.10.2007, 13:54:06
Tuohon syyskuuhun vielä.. Suomi - Ruotsi liikenteen 10 prosentin laskua voi selittää Sky Windin myymisellä ja Festival ei ollut liikenteessä kolmeen päivään. Mutta ei se kuitenkaan aiheuta 10 prosentin laskua matkustajamäärissä, mutta osan se kuitenkin selitää. Selvästi Viking saanut TallinkSiljalta asiakkaita Ruotsin suuntaaville laivoilleen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Esa-Pekka Helanne - 13.10.2007, 17:11:30
Lainaus käyttäjältä: Jussi Rantanen - 13.10.2007, 13:54:06
Selvästi Viking saanut TallinkSiljalta asiakkaita Ruotsin suuntaaville laivoilleen.

Eivät ne kaikki matkustajat ole Viikingille siirtyneet, vaan Ruotsin matkojen määrät ovat yleisestikin olleet laskussa, kuten voit lukea täältä:

http://www.kauppalehti.fi/4/i/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=6166 (http://www.kauppalehti.fi/4/i/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=6166)

ja täältä:

http://www.tilastokeskus.fi/til/smat/2007/08/smat_2007_08_2007-10-05_tie_001.html (http://www.tilastokeskus.fi/til/smat/2007/08/smat_2007_08_2007-10-05_tie_001.html)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 14.10.2007, 00:40:01
Todella rahdin 22 % pudotus selittyy suurelta osin SkyWindin poistumisella, jos ajatellaan että sen ja SeaWindin yhteenlaskettu rahtikapasiteetti Suomen ja Ruotsin välillä oli vähän karkeasti Siljan kapasiteetista.
Vielä suhteessa Ruotsin risteilyjen suosion vähenemiseen merkittävästi, matkustajamäärissä Suomen ja Ruotsin välillä tulos on edelleen hyvä. Kun ajatellaan 10 % pudotusta matkustajissa, luulisi olevan helpotus, että Turun linjalle tulee ensi kesänä Galaxy. Festival ja Europa ovat kuitenkin aika "nähty". On mielenkiintoista, että HBL:n jutussa
http://hbl.fi/text/ekonomi/2007/10/10/d6468.php (http://hbl.fi/text/ekonomi/2007/10/10/d6468.php)
povataan Europan tilalle Romantikaa tai Victoriaa 2009 Cruise 5:n saapuessa. Edelleen mietityttää, onko Galaxy-sarjan aluksilla enemmän tulevaisuutta lyhyillä vai pidemmillä linjoilla. Jutun mukaan Europan kohtalo on avoin, mutta niin kauan kun liikenteessä on ReBa, luulisi olevan järkevää sijoittaa myös Europa 2009 jommalle kummalle Baltiaan Ruotsista suuntaavista reiteistä. Esimerkiksi Festari ja Victoria Riikaan, Europa ja Cruise 5 tai Luxury Tallinnaan sekä Galaxy ja Romantika Turkuun kuulostaa silti vähintään jännältä.
Kun katsoo taas Ruotsista Baltiaan suuntautuvien linjojen tilannetta, niin se, mikä on vähentynyt Viron liikenteestä, on saatu reippaasti takaisin Latvian liikenteessä. Tämä siis jo ennen Festivalin siirtymistä Vana Tallinnin korvaajaksi ja Kapellskärin linjan siirtymistä vain yhteen päivittäiseen lähtöön:
http://www.tallinksilja.com/fi/mainMenu/cargo/routesAndTimetables/sweEst.htm (http://www.tallinksilja.com/fi/mainMenu/cargo/routesAndTimetables/sweEst.htm)
Saksan liikenteessä on kiinnostavaa yleensä matkustajamäärät tilanteessa, jossa osa käyttää varmaankin Finnlinesia, osa mahdollisesti lentää entistä enemmän. Rahdin kannaltahan tilanne on sikäli hyvä, että kilpailija on tuonut vuoden sisään 3 tuliterää ropaxia linjalle, jossa myös lähtösatama on muuttunut molempien osalta samaksi ja matka-aika on Tallinkilla lyhyempi.
Viron liikenteen kasvu osoittaa, että Starin tulo Meloodian ja AE 3 & 4 tilalle oli todella kannattavaa rahdin puolella ja myös matkustamisen osalta. Superstarin tulo lisää luonnolliseti mahdollisuuksia AE2:n jäädessä pois. Superfastien Tallinnan keikkaa joka päivä myös ensi kesänä varmaan voi perustella noiden lukujen valossa muullakin kuin sillä, että miehistöön ja tankkaukseen liittyvät asiat voidaan hoitaa kotona. Molemmat Shuttlet liikenteessä tosin ehkä vähentävät lastikapasiteetin tarvetta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 09.11.2007, 19:54:38
Tallink julkaisi lokakuun faktat, enempää en viitsi kommentoida, mutta yllättävän monen luvun edessä oli taas miinus-merkki, varsinkin kun kyseessä on yli miljardin euron velkataakalla toimintaa pyörittävä yhtiö, milloinhan niitä plus-merkkisiä lukuja saadaan, mutta... jokainen ketä kiinnostaa lukekoon itse.

http://www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=news&news_id=218930
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jussirt - 09.11.2007, 22:37:39
Huolettavinta on tuo Suomi-Ruotsi liikenne, reilut 20 prosenttia!! :o

Saksan liikenne on kuitenkin plussalla.


Tallink ilmoittaa syiksi uuden varausjärjestelmän, joka alentanut myyntiä, aika erikoista.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 09.11.2007, 22:41:34
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 09.11.2007, 19:54:38
Tallink julkaisi lokakuun faktat, enempää en viitsi kommentoida, mutta yllättävän monen luvun edessä oli taas miinus-merkki, varsinkin kun kyseessä on yli miljardin euron velkataakalla toimintaa pyörittävä yhtiö, milloinhan niitä plus-merkkisiä lukuja saadaan, mutta... jokainen ketä kiinnostaa lukekoon itse.

http://www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=news&news_id=218930
Kyllä, todellakin. Yli kahdenkymmenen prosentin pudotus Silja-liikenteessä verrattuna vuodentakaiseen on todella suuri. Jotakin niiden varmaan täytyy asialle pian tehdä. Oma ihan henkilökohtainen epäilykseni on, että jollakin aikavälillä tulee Tallink luopumaan ainakin Turun matkustajaliikenteestä, mitä todellakaan en kyllä toivoisi, vaikka muuten Vikingiä yleensä suosinkin. Terve kilpailutilanne kun pitää hinnat ja palvelukonseptit kunnossa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 09.11.2007, 22:46:40
Lainaus käyttäjältä: Jussi Rantanen - 09.11.2007, 22:37:39


Saksan liikenne on kuitenkin plussalla
Pakko on palata tähän aiheeseen, kun katselin noita lukuja tarkemmin: Tallink ilmoittaa, että Suomi-Saksa-linjalla matkustajamäärä on lisääntynyt 18,4 % ja vastaavana ajankohtana henkilöautojen määrä vähentynyt -21.8 %.

Noita ns. risteilymatkustajia linjalla tuskin liiemmälti on, joten miten nuo luvut on selitettävissä ?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 09.11.2007, 22:54:16
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 09.11.2007, 22:46:40
Pakko on palata tähän aiheeseen, kun katselin noita lukuja tarkemmin: Tallink ilmoittaa, että Suomi-Saksa-linjalla matkustajamäärä on lisääntynyt 18,4 % ja vastaavana ajankohtana henkilöautojen määrä vähentynyt -21.8 %.

Noita ns. risteilymatkustajia linjalla tuskin liiemmälti on, joten miten nuo luvut on selitettävissä ?
Niin, todellakin. Jotensakin vaikuttaisi todennäköiseltä, että Saksan liikenteessä valtaosa matkustajista olisi auton kanssa matkustavia.

Viestistä poistettu täysin aiheeseen kuulumaton kommentti, jonka olisi voinut hoitaa privaattiviestillä...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 09.11.2007, 22:54:52
Lainaus käyttäjältä: Jussi Rantanen - 09.11.2007, 22:37:39
Tallink ilmoittaa syiksi uuden varausjärjestelmän, joka alentanut myyntiä, aika erikoista.
Oikeastaan heitän vain arvauksen, mutta ehkä tuo uusi varausjärjestelmä ei ole herättänyt ihmisissä toiveita. Pikemminkin ehkä negatiivisia kokemuksia, aluksihan se takkuili ja muutenkin kyllä hankala tavallaan. Vikingillä tämä toimii paremmin.

Kuitenkaan, ei hyvältä näytä ei. En olisi uskonut, että Suomi - Ruotsi-liikenne tuottaa noin paljon miinusta matkustajamäärissä että rahdissa. :o
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Miksu - 09.11.2007, 23:01:18
Lainaus käyttäjältä: Lassi Liikanen - 09.11.2007, 22:54:52

Kuitenkaan, ei hyvältä näytä ei. En olisi uskonut, että Suomi - Ruotsi-liikenne tuottaa noin paljon miinusta matkustajamäärissä että rahdissa. :o

Tarttee varmaan siirtyä pienempiin aluksiin... :o
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Erkki Kangasviita - 09.11.2007, 23:14:27
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 09.11.2007, 22:46:40
Pakko on palata tähän aiheeseen, kun katselin noita lukuja tarkemmin: Tallink ilmoittaa, että Suomi-Saksa-linjalla matkustajamäärä on lisääntynyt 18,4 % ja vastaavana ajankohtana henkilöautojen määrä vähentynyt -21.8 %.

Noita ns. risteilymatkustajia linjalla tuskin liiemmälti on, joten miten nuo luvut on selitettävissä ?

Itse asiassa olen kuullut, että Saksan suunnalta risteilymatkustus on varsin suosittua. En tätä kyllä ihan täysin ymmärrä koska SF- laivat ei ainakaan minua houkuttele viettämään merellä useampaa vuorokautta... toisaalta, Rostockista lähtevällä risteilyllä näkee sekä Helsingin että Tallinnan, ehkä se vetoaa asiakkaisiin. Sinänsähän risteilyhinnat noissa ovat ihan kohdallaan, ei paljon kalliimpaa kuin 1 reittimatka.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Erkki Kangasviita - 09.11.2007, 23:21:33
Lainaus käyttäjältä: Jussi Rantanen - 09.11.2007, 22:37:39
Huolettavinta on tuo Suomi-Ruotsi liikenne, reilut 20 prosenttia!! :o

Saksan liikenne on kuitenkin plussalla.


Tallink ilmoittaa syiksi uuden varausjärjestelmän, joka alentanut myyntiä, aika erikoista.

Jos nyt tarkkoja ollaan niin siellä sanotaan, että uuden varausjärjestelmän vuoksi myynnin ja markkinoinnin aktiivisuus on ollut tilapäisesti matalampi. Ts, siellä ei ole pyrittykään mihinkään maksimimatkustajamääriin kun uutta järjestelmää on ajettu sisään.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 09.11.2007, 23:34:14
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 09.11.2007, 19:54:38
kun kyseessä on yli miljardin euron velkataakalla toimintaa pyörittävä yhtiö, milloinhan niitä plus-merkkisiä lukuja saadaan
Toisaalta plusmerkkinen luku matkustajamäärätilastossa ei merkitse mitään mikäli matkustajakohtainen tuotto jää huonoksi. Esimerkiki Helsinki-Tallinna linjalla matkustajamäärät ovat vähentyneet reilulla kolmella prosentilla. Kuitenkin tuossa Tallinkin tuoreimmassa sijoittajille suunnatussa yritysesittelyssä todetaan Starin tekemän tuloksen olleen 75% parempi mitä sen korvaamien Meloodian, AutoExpressien ja Kapellan yhdessä tekemä tulos oli. Näinollen veikkaisin, että Tallink on lokakuussa tehnyt paremman tuloksen Helsinki-Tallinna linjalla kuin viime vuoden lokakuussa siitäkin huolimatta, että matkustajatilastot näyttivät viime vuonna kauniimmalta.

Lainaus käyttäjältä: Lassi Liikanen - 09.11.2007, 22:54:52
Kuitenkaan, ei hyvältä näytä ei. En olisi uskonut, että Suomi - Ruotsi-liikenne tuottaa noin paljon miinusta matkustajamäärissä että rahdissa. :o
Rahdin osaltahan tuossa ei ollut mitään yllättävää. Sky Windin myyntihän aiheutti samanlaisen pudotuksen jo viime kuukaudenkin rahtimääriin. Lisäksi tuon tilaston lopussahan todetaan Festivalin olleen poissa liikenteestä, mutta sitähän ei tietenkään kukaan jaksa lukea, sillä tärkeintähän on näistä matkustajamäärätilastoista löytää aina se kaikista mehukkain miinusmerkki, miettimättä juurikaan syitä sille... :P
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 09.11.2007, 23:52:51
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 09.11.2007, 23:34:14
Toisaalta plusmerkkinen luku matkustajamäärätilastossa ei merkitse mitään mikäli matkustajakohtainen tuotto jää huonoksi. Esimerkiki Helsinki-Tallinna linjalla matkustajamäärät ovat vähentyneet reilulla kolmella prosentilla. Kuitenkin tuossa Tallinkin tuoreimmassa sijoittajille suunnatussa yritysesittelyssä todetaan Starin tekemän tuloksen olleen 75% parempi mitä sen korvaamien Meloodian, AutoExpressien ja Kapellan yhdessä tekemä tulos oli. Näinollen veikkaisin, että Tallink on lokakuussa tehnyt paremman tuloksen Helsinki-Tallinna linjalla kuin viime vuoden lokakuussa siitäkin huolimatta, että matkustajatilastot näyttivät viime vuonna kauniimmalta.
Rahdin osaltahan tuossa ei ollut mitään yllättävää. Sky Windin myyntihän aiheutti samanlaisen pudotuksen jo viime kuukaudenkin rahtimääriin. Lisäksi tuon tilaston lopussahan todetaan Festivalin olleen poissa liikenteestä, mutta sitähän ei tietenkään kukaan jaksa lukea, sillä tärkeintähän on näistä matkustajamäärätilastoista löytää aina se kaikista mehukkain miinusmerkki, miettimättä juurikaan syitä sille... :P
Minä en tosin ymmärrä oikein sitä kun aina vedotaan siihen, että matkustajista viis, kunhan rahtia saadaan. Tallink ilmoittaa kyseisissä tiedotteessaan sivulla 25/29, että "on board sales" 53 %, Ticket Sales 24% ja Cargo Sales  vain 20 % kokonaistuloista.

http://www.tallink.com/NR/rdonlyres/AD2C8772-2C5D-4F99-A926-027127C5D64A/0/Tallink_Nov07.pdf
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 10.11.2007, 00:01:39
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 09.11.2007, 23:52:51
Minä en tosin ymmärrä oikein sitä kun aina vedotaan siihen, että matkustajista viis, kunhan rahtia saadaan.

Kuka on väittänyt noin? Rahtihan häviää lipunmyynnille vain neljä prosenttia, joten kyllä se on osa-alueena tärkeä siinä missä matkustajamäärätkin, joten mielestäni sen merkityksestä muistuttaminen on ihan aiheellista, kun jotkut täällä tuntuvat tuijottavan vain pelkästään sitä kuinka monta matkaa Tallink saa minäkin kuukautena myytyä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 10.11.2007, 01:23:15
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 10.11.2007, 00:01:39
Kuka on väittänyt noin? Rahtihan häviää lipunmyynnille vain neljä prosenttia, joten kyllä se on osa-alueena tärkeä siinä missä matkustajamäärätkin, joten mielestäni sen merkityksestä muistuttaminen on ihan aiheellista, kun jotkut täällä tuntuvat tuijottavan vain pelkästään sitä kuinka monta matkaa Tallink saa minäkin kuukautena myytyä.
Esimerkkinä tämmöinen kirjoitus, muita en jaksanut etsiä
LainaaMutta onhan sellainen asia kuin rahtiliikenne ja sen tuomat tulot suurelle osaa tämän foorumin jäsenistä täysin merkityksetön asia, kun alaa katsotaan vain siitä kapeasta risteilymatkustajan sammakkoperspektiivistä jota hallitsevat vain tuoreimmat matkustajamäärät ja Hesarin matkailusivujen tarjoukset.
Ja nimenomaan minä katselen alaa juuri tuosta risteilymatkustajan perpektiivistä. Jos lipunmyynti ja "on board sales" on yht 77 % yhtiön tuloksesta, niin onhan se paljon merkittävämpää kuin rahdista tulevat tulot, mutta rahti siihen päälle on tietysti aina vaan plussaa. Matkustajaliikenne on kuitenkin se joka nämä Viikingit ja Tallinkit pitää pinnalla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 10.11.2007, 01:58:45
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 10.11.2007, 01:23:15
Esimerkkinä tämmöinen kirjoitus, muita en jaksanut etsiä
En löydä tuosta esimerkistäsi yhtään lausetta, jonka voisi yhdistää väittämään "matkustajista viis, kunhan rahtia saadaan"... ::)

Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 10.11.2007, 01:23:15
Jos lipunmyynti ja "on board sales" on yht 77 % yhtiön tuloksesta, niin onhan se paljon merkittävämpää kuin rahdista tulevat tulot
Eipäs nyt lasketa lipunmyyntiin sellaista osa-aluetta, joka ei siihen kuulu, vaikka matkustajilta nuo tulot ovatkin pääsääntöisesti lähtöisin. Laivojen ravintoloiden- ja kauppojen myynnissä on kuitenkin ratkaisevaa myös sillä ketä laivalle saadaan matkustamaan. Esimerkiksi Kaukoidän turistit käyttävät laivalla rahaa noin kymmenkertaisesti paikallisiin verrattuna, ja myös kokousasiakkaista saadaan parempi matkustajakohtainen tuotto kuin normaalimatkustajasta. Sama pätee myös monen muun pienen, mutta maksukykyisemmän asiakasryhmän kohdalla. Vastaavasti suuret 10e/hytti tarjouksilla vedetyt massat eivät aina välttämättä ole kovin tuottavia varustamolle, jos nämä eivät osta laivalta muuta kuin laatikollisen Koffia, ekan tuopin baarista (jota myöhemmin käydään hytissä täyttämässä) ja syövät halvalla buffetissa/cafeteriassa, ja mahdollisesti karkoittavat käytöksellään maksuvoimaisempia asiakkaita. Näinollen nousut ja laskut matkustajamäärien kehityksessä eivät täysin ole sidoksissa laivojen myynnin kehityksen kanssa, jos laivalla matkustaneiden matkustajien ostovoimassa on tapahtunut muutoksia huonompaan tai parempaan suuntaan. Tästä johtuen tämä Tallinkin matkustajamäärätilastojen kuukausittainen tuijottaminen on mielestäni sangen yliarvostettu tapa analysoida yhtiön taloudellista tilaa ja tulevaisuutta.

Sensijaan lipunmyynti ovat paljon selvemmin sidoksissa matkustajamäärien kehityksen kanssa, ja se osa-alue ei ole juuri rahtimyyntiä suurempi. Minä uskallan kyllä väittää, että aika moni Tallinkin reiteistä ei olisi kannattava, mikäli niillä ei kulkisi riittävästi rahtia... ;) Ja esimerkiksi Helsingin ja Tallinnan välisellä linjalla rahdin merkitys on kasvussa sitä mukaa kun halvan tavaran perässä juokseminen vähenee Viron hintatason noustessa koko ajan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 10.11.2007, 09:53:24
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 10.11.2007, 01:58:45
En löydä tuosta esimerkistäsi yhtään lausetta, jonka voisi yhdistää väittämään "matkustajista viis, kunhan rahtia saadaan"... ::)


Joo, eihän siinä suoraan sitä mainittu, mutta sellaisen kuvan ainakin minä siitä sain.

Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 10.11.2007, 01:58:45
. Esimerkiksi Kaukoidän turistit käyttävät laivalla rahaa noin kymmenkertaisesti paikallisiin verrattuna, ja myös kokousasiakkaista saadaan parempi matkustajakohtainen tuotto kuin normaalimatkustajasta.

Tuota Kaukoidän turistien kymmenkertaista rahankäyttöä laivoilla rohkenen kyllä epäillä, varmaan jostain löytyy faktaakin, jos noin on. Minulla on semmoinen mielikuva, että he räpsivät vain digikameroillaan kuvia, ja eipä niitä nyt pahemmin näkynyt noissa laivojen ravintoloissakaan, kun nämä skandinaaviseen makuun suunnitellut menyyt ei taida niin kovin heille maistua.

Ja taxfreestä suomijuntti ostaa yleensä täydet tuliaiset, mikä tuo rahaa yhtiön kassaan, mutta ostavatko Kaukoidän turistit tuliaiset laivalta ja rahaavat niitä lentokentälle vai ostavatko vasta lentokentän myymälästä.

Kokousasiakkaat tuovat kyllä sitä tuohta, se on selvä asia.

Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 10.11.2007, 01:58:45
Näinollen nousut ja laskut matkustajamäärien kehityksessä eivät täysin ole sidoksissa laivojen myynnin kehityksen kanssa, jos laivalla matkustaneiden matkustajien ostovoimassa on tapahtunut muutoksia huonompaan tai parempaan suuntaan. Tästä johtuen tämä Tallinkin matkustajamäärätilastojen kuukausittainen tuijottaminen on mielestäni sangen yliarvostettu tapa analysoida yhtiön taloudellista tilaa ja tulevaisuutta.
Tällä hetkellähän eletään "nousukauden" huippua ja ihmisillä on rahaa käytössään ja kun tuo Eurokin vielä sumensi kansalaisten käsityksen rahasta ...joten nythän sitä tulosta pitäisi tehdä, ei tämän parempaa ajankohtaa sille taida juurikaan tulla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 10.11.2007, 14:24:05
Olen nähnyt aasialaisturistien rahankäyttöä muissa yhteyksissä. Kokemukseni on se että he ostavat laatutuotteita tuliaisiksi - esimerkiksi 5000 euron kelloja jne. Näin erään kiinalaismiehen ostavan kaikille lapsenlapsilleen ja lastenlastenlapsilleen noin 500 euron arvoisia kullattuja kelloja - ja niitä kelloja oli muuten yhteensä 16! (silloin tuntui oudolta maksaa 7 euroa patterinvaihdosta...) Eli laivalle päästessään he eivät välttämättä ostele Lapin Kultaa laatikoissa vaan merkkivaatteita ja niin pois päin. Tämä johtunee ilmeisesti jostakin mentaliteetista joka sanelee että kerran me vain elämme ja sukulaisille on näytettävä missä olemme olleet ja mihin meillä on varaa? Ai niin, aasialaisturistit ovat maksaneet matkoistaan yleensä täydet hinnat.

Jos faktoja haluat niin suosittelen Designs, Guide ja Market-kirjasarjoja Shippaxilta. Kertovat muun muuassa sen että keskimäärin yksi norjalainen matkustaja Color Fantasyllä käyttää enemmän kuin tuplasti sen rahamäärin kuin saksalainen matkustaja, tämä esimerkkinä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 10.11.2007, 15:24:10
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 10.11.2007, 01:58:45 Minä uskallan kyllä väittää, että aika moni Tallinkin reiteistä ei olisi kannattava, mikäli niillä ei kulkisi riittävästi rahtia... ;)
Eiköhän laivan pidä vetää sekä rahtia että matkustajia, että liikenne kannattaa (poikkeuksia toki on, kuten STO-MHQ risteilyliikenne). Pelkän rahdin tai matkustajamäärien tuijotus ei sinällään kerro vielä mitään, mutta ne molemmat yhdessä saattavat jotain kertoakin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 10.11.2007, 15:52:35
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 10.11.2007, 09:53:24
Tuota Kaukoidän turistien kymmenkertaista rahankäyttöä laivoilla rohkenen kyllä epäillä, varmaan jostain löytyy faktaakin, jos noin on. Minulla on semmoinen mielikuva, että he räpsivät vain digikameroillaan kuvia, ja eipä niitä nyt pahemmin näkynyt noissa laivojen ravintoloissakaan, kun nämä skandinaaviseen makuun suunnitellut menyyt ei taida niin kovin heille maistua.

Ja taxfreestä suomijuntti ostaa yleensä täydet tuliaiset, mikä tuo rahaa yhtiön kassaan, mutta ostavatko Kaukoidän turistit tuliaiset laivalta ja rahaavat niitä lentokentälle vai ostavatko vasta lentokentän myymälästä.
Tämän näkemyksen esitti eräs laivayhtiössä näiden asioiden parissa työskentelevä tuttavani, jonka mukaan nimenomaan juuri tuliaismyynnin ansiosta nuo Kaukoidän turistit käyttävät kymmenkertaisen määrän rahaa suomalaisiin verrattuna. He ostavat todellakin noita kalleimpia ja katteeltaan parhaimpia lahjatavaroita suurille suvuilleen (heidän perheissä kun perheen jäseniksi luetaan muutkin kuin ne kolme lähintä verisukulaista), ja eivät käy iltaisin rikkomassa laivan paikkoja.

Täydet tuliaiset ei välttämättä tarkoita suurta matkustajakohtaista tuottoa, mikäli ostot keskittyvät vain lähes nollakatteella myytyihin sisäänheittotuotteisiin. Toki riittävän suuresta massastakin saadaan revityksi tuottoa.

Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 10.11.2007, 09:53:24
Kokousasiakkaat tuovat kyllä sitä tuohta, se on selvä asia.
Tällä hetkellähän eletään "nousukauden" huippua ja ihmisillä on rahaa käytössään ja kun tuo Eurokin vielä sumensi kansalaisten käsityksen rahasta ...joten nythän sitä tulosta pitäisi tehdä, ei tämän parempaa ajankohtaa sille taida juurikaan tulla.
No Siljan liikennehän on tälläkin hetkellä voitollista (joka Turun linjan matkustajaliikenteen lakkauttaji(/a)lta on jäänyt näemmä huomaamatta), joten laivamyynti lienee edelleenkin ihan hyvällä mallilla, vaikka matkustajamäärissä on tapahtunut näitä "hirvittäviä" notkahduksia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 11.11.2007, 17:15:39
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 10.11.2007, 15:52:35
No Siljan liikennehän on tälläkin hetkellä voitollista (joka Turun linjan matkustajaliikenteen lakkauttaji(/a)lta on jäänyt näemmä huomaamatta), joten laivamyynti lienee edelleenkin ihan hyvällä mallilla, vaikka matkustajamäärissä on tapahtunut näitä "hirvittäviä" notkahduksia.
Kyllä mielestäni yli 20 prosentin pudotusta matkustajamäärässä vuoden aikana voisi sanoa jo aika hirvittäväksi notkahdukseksi ja jos verrattaisiin kahden vuoden takaiseen, mitähän se olisikaan, olisi ihan mielenkiintoista verrata.(olisiko kellään muuten tiedossaan, löytyisikö jostain ja mistä Siljan tilastotietoja ajalta ennen Tallinkia) Ja tosiaankin epäilykseni Tallnkin Turun linjan jatkuvuudesta perustuu täysin henkilökohtaiseen pohdiskeluuni, eli ns."mutuun", aika sen sitten meille näyttää, miten käy.(Toisaalta arvaukseni Seawindin tulevaisuudesta viime keväältä on mennyt aikalailla nappiin, vaikkei sitä täällä silloin taidettu kovin korkealle noteerata...)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 11.11.2007, 18:21:26
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 11.11.2007, 17:15:39
Kyllä mielestäni yli 20 prosentin pudotusta matkustajamäärässä vuoden aikana voisi sanoa jo aika hirvittäväksi notkahdukseksi ja jos verrattaisiin kahden vuoden takaiseen, mitähän se olisikaan, olisi ihan mielenkiintoista verrata.(olisiko kellään muuten tiedossaan, löytyisikö jostain ja mistä Siljan tilastotietoja ajalta ennen Tallinkia) Ja tosiaankin epäilykseni Tallnkin Turun linjan jatkuvuudesta perustuu täysin henkilökohtaiseen pohdiskeluuni, eli ns."mutuun", aika sen sitten meille näyttää, miten käy.(Toisaalta arvaukseni Seawindin tulevaisuudesta viime keväältä on mennyt aikalailla nappiin, vaikkei sitä täällä silloin taidettu kovin korkealle noteerata...)

The same old sooo-ong!! Ihan kuin väittäisit, että jonkun hotellin kannattavuuden mittaaminen perustuu siihen, kuinka monta ihmistä siellä yöpyy tässä kuussa verrattuna viime vuoden samaan kuuhun. Tai vielä enemmän, siihen, kuinka monta ihmistä astui hotelliin sisään tässä kuussa verrattuna viime vuoden samaan kuukauteen? Entä jos jokin kerroksista on pois käytöstä remontin takia ja remontin melu häiritsisi vain muita asiakkaita, jolloin myös koko hotellin kävijämäärät ovat tilapäisesti pienempiä? Ja silti kongressiasiakkaat ja sviittejä asuttavia otetaan huomioon ympäri vuoden joidenkin vakioasiakkaiden (firmat) lisäksi? Etkö silloin ajattelisi juuri, että hiljaisempi kuukausi kesäsesongin jälkeen= turistit, lapsiperheet, jne. on hyvää aikaa rempata?

20 % ei ole mikään kummallisuus, jos jaksaisit, viittisit ja HALUAISIT lukea noiden joka kuukausi ilmestyvän volyymitiedotteiden analyysiosan: Festival 5 PÄIVÄÄ POISSA LIIKENTEESTÄ = 10 LÄHTÖÄ, Sky Wind poissa kokonaan, uusi varausjärjestelmä = vähemmän kuormitusta sisäänheittotuotteissa, kuten alennusristeilyiden markkinoissa, yms. Miksi haluat niin paljon tukeutua siihen mutuun, kun näille asioille on ihan järkeenkäypiä selityksiä? Vaikka sulla ois kaikki tiedot Siljan ajasta ennen Tallinkia, niin mitä sillä loppujen lopuksi haluaisit osoittaa?!?! Eikö ole oikeasti tärkeintä se, että noilla ylipäätään joku noilla laivoilla matkustaa, maksaa matkasta, käyttää laivan palveluita ja vie lastia yli autokansilla siinä määrin, että ne pysyy liikenteessä vielä pitkään? Onko oikeasti jotain sellaisia juttuja, jotka viittaisivat siihen, että se Turun linja loppuisi itse hehkuttamasi 100 vuoden perinteikkään liikenteen jälkeen? 21 vuotiaan autolauttarohjon korvaaminen vajaat 2 vuotta sitten SUOMESSA rakennetulla upealla risteilylautalla? Toisesta vanhasta junalautasta hinnan ottaminen siinä vaiheessa, kun siitä vielä jotain saa ja lopettaa vihdoinkin se NELJÄLLÄ laivalla ympärivuotta yhtäaikaan ajaminen = nousseet liikennöintikulut.

Asiat ei tapahdu missään tilastoissa, vaan vuotuiset vaihtelut matkustajamäärissä ovat normaaleja, eikä niistä voi koko vuoden tuloksen kannalta juuri mitään vielä päätellä. Niistä saa lähinnä viitettä siitä, mihin aikaan vuodesta ihmiset matkustavat enemmän tai vähemmän kuin edellisvuonna, mahdollisesti mistä syystä ja mitä liikennöintiä muutokset koskevat eniten. Tämä on siis oikeasti eri asia kuin se, kuinka paljon kukakin lipusta maksoi, paljonko hän jätti rahaa jälkeensä ja kuinka paljon rahtiyksikön ylivedosta saatiin rahaa. Sitten kun kaiken tämän suhteuttaa siihen, kuinka paljon tämän kaiken ylläpito ja uusiminen maksaa, saat vasta todellisia lukuja kannattavuudesta.

Lisäksi rahtikannet täynnä joka päivä kompensoi hienosti juuri niinä hiljaisina aikoina sitä, että laiva ei ole ihan täynnä tai mikä vielä tärkeämpää, laivalla ei ole niitä kaikkein kalleimpia tuotteita ostostelevia turisteja.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 11.11.2007, 20:31:41
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 11.11.2007, 18:21:26
The same old sooo-ong!! ....etc...
Hei, relaa vähän. Ei näitä juttuja nyt ihan näin haudanvakavasti kannata ottaa...
Mutta aiheeseen palatakseni, näin suunnilleen koko ikäni kaupallisella alalla työskennelleenä pitäisin kyllä yli kahdenkymmenen prosentin asiakasmäärän laskua vuoden aikana aika merkityksellisenä ja varsin huolestuttavana mille tahansa yritykselle ja uskon vahvasti, että myösTallinkilla on tämä tiedostettu, joten nähtäväksi jää, minkälaisia toimenpiteitä tällaiset luvut tulevat aiheuttamaan. Koko Turun liikenteen lopettaminen on tietenkin äärimmäinen toimenpide, enkä pitäisikään sitä kovin todennäköisenä ihan lähitulevaisuudessa. Mutta jos kehitys jatkuu kovin pitkään samansuuntaisena, niin enpä usko Tallinkinkaan loputtomasti olevan kiinnostunut jatkamaan kyseistä liikennettä. Ja tähän lopuksi, ennenkuin meikäläistä taas aletaan täällä leimaamaan joksikin Viron ja Tallinkin vihaajaksi, niin todettakoon, että todellakaan en henkilökohtaisesti toivo mitään tällaista edelläkuvaamaani tapahtuvaksi.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Santeri - 12.11.2007, 00:00:59
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 11.11.2007, 18:21:26
20 % ei ole mikään kummallisuus, jos jaksaisit, viittisit ja HALUAISIT lukea noiden joka kuukausi ilmestyvän volyymitiedotteiden analyysiosan: Festival 5 PÄIVÄÄ POISSA LIIKENTEESTÄ = 10 LÄHTÖÄ, Sky Wind poissa kokonaan, uusi varausjärjestelmä = vähemmän kuormitusta sisäänheittotuotteissa, kuten alennusristeilyiden markkinoissa, yms.
Tässä juuri tulee esille näiden tulostenlukemisten amatöörimäisyys. Selkeistä lisätiedoista huolimatta ei tajuta, että pelkkiin lukuihin ei ole tuijottamista vaan kokonaisuuteen. Ensi marraskuussa käydään ihan kuumana, kun Tku-Sto matkustajamäärät ovatkin nousseet vuoden takaisesta (lokakuu 2007), vaikkapa 30 %. Mistäköhän se vois johtua, jos näin on vuoden päästä. Kenties täysmääräisistä liikennöintipäivistä, uudesta laivasta, toimivasta varausjärjestelmästä jne... Järki kätehen  :deal:
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 13.12.2007, 17:04:11
Tässä uusimmat luvut: www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=219707
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 13.12.2007, 20:16:15
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 13.12.2007, 17:04:11
Tässä uusimmat luvut: www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=219707
Pikkuisen alkaa TallinkSilja petraamaan jos verrataan edellisen kuukauden pudotuksiin, muutaman prosentin pienempiä menetyksiä melkein reitillä kuin reitillä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jussirt - 14.12.2007, 13:28:07
Kyllä se siitä pikku hiljaa alkavat nuokin nousta  ;)

Onhan tuossa selityksiäkin, minkä takia matkustajamäärät ovat pudonneet, vaikka esim. Suomi-Ruotsi liikenne, ei 16 % lasku voi tulla kokonaan siitä, että Sky Wind myytiin, vai voisiko?  ::)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 14.12.2007, 16:52:39
Niin, pari pohdintaa vielä liittyen näihin, mitä ehkä aiemminkin on puitu.

On varmaan tässä vaiheessa jo melko selvää miksi TallinkSilja haluaa panostaa jatkossa juuri Turun linjan uusimiseen (Suomi-Ruotsi välillä pudotus melko jatkuvaa) Silja Galaxylla ja Galaxy 2:lla reilun vuoden päästä: Uudet laivat, jotka ovat myös samanlaiset molemilla lähdöillä ovat varmasti parempien autokansien, tekniikan ja hotelli/ravintolatarjonnan puolesta kaikenpuolin parempia kuin tämänhetkiset (Europa edelleen kovin suuri hotellipuoleltaan verrattuna autokansiin, Festari, no kyllä tiedätte).

Samaan aikaan Tallinnan liikenteen nousu osoittaa, että sekä Superstar että ensin Galaxy 2 ja sitten Cruise 5 ovat todella tervetulleita linjalle: sekä matkustajamäärät että kuljetut ajoneuvot ovat nousussa ja todennäköisesti jakaantuvat entistä tasaisemmin vuoden kaikille kuukausille.

Superstarin tulon myötä Superfastien parempi aikataulu parantaisi varmasti tuota Saksan liikenteen tulosta, varsinkin jos samalla palvelua brändättäisiin uudelleen Siljalle. Kilpailu rahdista on varmaan siellä edelleen kuitenkin se pääasia liikenteen kannattavuudessa. Erotuksena vuoden takaisiin nyt kun Finnlinesin kaikki RoPaxit ovat olleet tämän vuoden liikenteessä, ei muutos ole kuitenkaan dramaattinen.

Ruotsin ja Viron välisessä liikenteessä Romsku ja Victoria ovat oletettavasti hyvin täytettyjä lähtöä kohden, n. 800 matkustajaa molemmista suunnista/lähtö, tiputusta yhteensä vain 2500 edelliseen marraskuuhun, eikä siis ollenkaan Vana Tallinia Paldiskin reitillä, sama näkyy lähinnä yksityisautojen yliviennissä (n. 90 lähtöä kohden molemmista päistä, tiputusta reilut 1000 autoa). Rahdissa vaikutusta ei juuri näy, ts. Kapella ja Regal Star paikkaavat hyvin Vana Tallinnin puuttumista vaikka myös BSL:llä on oma jalansija. Samaan aikaan Latvian liikenteen kasvu on pysynyt vahvana, (n.885 matkustajaa lähtöä kohti ReBalla vuosi sitten 670 matkustajaan lähtöä kohden kahdella laivalla=1340 matkustajaa/päivä!) eikä siis selity pelkästään Ruotsin ja Viron välillä matkustaneiden siirtymistä Latvian linjan käyttäjiksi. En ihmettelisi todella sitä, että jos noinkin vanhoilla laivoilla matkustajia löytyy lähtöä kohden melkein saman verran kuin Viron ja Ruotsin väliltä, ettekikö linjalta jatkossa voisi Festarin (jos ei siis lähde sisaren perään Italiaan) lisäksi löytyä myös Europa tai Romantika/Victoria.

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 14.12.2007, 22:14:20
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 14.12.2007, 16:52:39
Ruotsin ja Viron välisessä liikenteessä Romsku ja Victoria ovat oletettavasti hyvin täytettyjä lähtöä kohden, n. 800 matkustajaa molemmista suunnista/lähtö, tiputusta yhteensä vain 2500 edelliseen marraskuuhun, eikä siis ollenkaan Vana Tallinia Paldiskin reitillä, sama näkyy lähinnä yksityisautojen yliviennissä (n. 90 lähtöä kohden molemmista päistä, tiputusta reilut 1000 autoa). Rahdissa vaikutusta ei juuri näy, ts. Kapella ja Regal Star paikkaavat hyvin Vana Tallinnin puuttumista vaikka myös BSL:llä on oma jalansija. Samaan aikaan Latvian liikenteen kasvu on pysynyt vahvana, (n.885 matkustajaa lähtöä kohti ReBalla vuosi sitten 670 matkustajaan lähtöä kohden kahdella laivalla=1340 matkustajaa/päivä!) eikä siis selity pelkästään Ruotsin ja Viron välillä matkustaneiden siirtymistä Latvian linjan käyttäjiksi.
Pieni korjaus virheeseen: Latvia-Ruotsi 20 100 pax marraskuussa, tekee 335 matkustajaa lähtöä kohden ja 670 per päivä laskien 30 päivällä. Laskien sen ilmoitetun kolmen kuukauden tuloksen mukaan 90 päivää ja 180 matkaa antaisi 404 matkustajaa koko jaksolle. Muuten tuo täsmännee.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 14.12.2007, 22:51:59
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 14.12.2007, 16:52:39
Ruotsin ja Viron välisessä liikenteessä Romsku ja Victoria ovat oletettavasti hyvin täytettyjä lähtöä kohden, n. 800 matkustajaa molemmista suunnista/lähtö, tiputusta yhteensä vain 2500 edelliseen marraskuuhun
Jos minä olisin kyseisen varustamon palkkalistoilla päättävissä asemissa, en olisi ollenkaan tyytyväinen siihen, että kyseiset, voisi sanoa jopa uudet, tyylikkäät laivat, eivät vedä edes puoltakaan siitä kapasiteetistä mitä voisivat kuljettaa risteilymatkustajia ja rahtiakin mahtuisi mukaan vielä vaikka kuinka. Kyllähän näiden laivojen paikka olisi jossain muualla kuin Ruotsin-Viron välisellä linjalla, mutta kun Turun linjallekin on tulossa Galaxyt, niin mihinkäs paremmin tuottavalle linjalle Romantikan ja Victorian laitat? Tallinkilla on laivoja vaikka muille jakaa, ja se on se ongelma, johon on vaikea löytää ratkaisua.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 16.12.2007, 18:42:08
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 14.12.2007, 22:51:59
Jos minä olisin kyseisen varustamon palkkalistoilla päättävissä asemissa, en olisi ollenkaan tyytyväinen siihen, että kyseiset, voisi sanoa jopa uudet, tyylikkäät laivat, eivät vedä edes puoltakaan siitä kapasiteetistä mitä voisivat kuljettaa risteilymatkustajia ja rahtiakin mahtuisi mukaan vielä vaikka kuinka. Kyllähän näiden laivojen paikka olisi jossain muualla kuin Ruotsin-Viron välisellä linjalla, mutta kun Turun linjallekin on tulossa Galaxyt, niin mihinkäs paremmin tuottavalle linjalle Romantikan ja Victorian laitat? Tallinkilla on laivoja vaikka muille jakaa, ja se on se ongelma, johon on vaikea löytää ratkaisua.

Hei, siis 800 matkustajaa per lähtö tuskin on huono, jos kokonaiskapasiteetti on 2500 ja suuri osa hyteistä neljän hengen hyttejä. Kun kaikki matkustajat etenkään tähän aikaa vuodesta eivät ole lapsiperheitä tai muita seurueita, jotka täyttäisivät koko neljän hengen hytin, matkustajamäärä lähtöä kohden on varsin hyvä. Low-season aikaan laivaa kun laivaa on vaikea täyttää ilman polkumyyntiä ja tuolla reitillähän 800 matkustajaa/lähtö tarkoittaa varmasti sitä, että osa lähdöistä on ollut hyvinkin täynnä. Lisäksi halvimmat hyttiluokat eivät ole kovin halpoja ja edelleen voi olettaa, että ruotsalaisilta saa paremmin rahat pois kuin monilta muilta matkustajilta= isompi myynti laivalla vähemmällä määrällä asiakkaita. Laskekaapa huvikseen Suomen ja Ruotsin välisen liikenteen vastaavat: n. 1000 matkustajaa per lähtö ja Festaria lukuunottamatta vielä isompi kapasiteetti käytössä, tunnetummat tuotteet suurelle yleisölle, uusi varausjärjestelmä, ym. huomioon otettuna, en ymmärrä taaskaan näitä tuomionpäivän soittelijoita Tallinkin osalta.

Timo, totta, laskin liian nopeasti:

Riika Tukholma, marraskuu 06, oletus 30 lähtöä= 15 molemmista satamista, 442 / lähtö, 884 / päivä
marraskuu 07, oletus 60 lähtöä= 30 molemmista satamista= 335 / lähtö, 670/ päivä

Ja Tukholma-Tallinna siis marraskuu 07 n. 45 henkilöautoa / lähtö, 90 / päivä. Rahtiyksiköitä arviolta 20 / lähtö (neljä lähtöä päivässä Romantika /Victoria / Regal Star ja Kapella, voitte laskea täyttöasteen jos näiden neljän yhteenlaskettu kaistametrimäärä antaa 25 m yksikölle keskimääräisen 45-50 yksikön kapasiteetin lähtöä kohden.) Siihen nuo henkilöautot päälle, arviolta parisataa metriä tilaa pois lähtöä kohden = n. 700 metriä täyttöä jos kyseessä Romskun / Victorian reilun 1000 metrin autokansi. Lisäksi ottaen huomioon sen, että Viron linjan ja Latvian linjan liikennöintikuluja laskevat palkkatason lisäksi myös Romskun ja Victorian osalta uudet ja tehokkaammat koneet suhteessa Suomen liikenteen matkustajalauttoihin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 16.12.2007, 20:27:33
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 16.12.2007, 18:42:08
Hei, siis 800 matkustajaa per lähtö tuskin on huono, jos kokonaiskapasiteetti on 2500 ja suuri osa hyteistä neljän hengen hyttejä. Kun kaikki matkustajat etenkään tähän aikaa vuodesta eivät ole lapsiperheitä tai muita seurueita, jotka täyttäisivät koko neljän hengen hytin, matkustajamäärä lähtöä kohden on varsin hyvä. Low-season aikaan laivaa kun laivaa on vaikea täyttää ilman polkumyyntiä ja tuolla reitillähän 800 matkustajaa/lähtö tarkoittaa varmasti sitä, että osa lähdöistä on ollut hyvinkin täynnä. Lisäksi halvimmat hyttiluokat eivät ole kovin halpoja ja edelleen voi olettaa, että ruotsalaisilta saa paremmin rahat pois kuin monilta muilta matkustajilta= isompi myynti laivalla vähemmällä määrällä asiakkaita. Laskekaapa huvikseen Suomen ja Ruotsin välisen liikenteen vastaavat: n. 1000 matkustajaa per lähtö ja Festaria lukuunottamatta vielä isompi kapasiteetti käytössä, tunnetummat tuotteet suurelle yleisölle, uusi varausjärjestelmä, ym. huomioon otettuna, en ymmärrä taaskaan näitä tuomionpäivän soittelijoita Tallinkin osalta.
Joo, niinkuin tuossa aiemmassa viestissä mainitsinkin, niin minä en olisi tyytyväinen tuohon 800 matkustajaan/lähtö, koska se edelleenkin on vain vajaa 1/3 maksimikapasiteetista, saisihan niitä matkustajia olla enemmänkin. Alkuviikon lähdöillä (lue:tarjouslähdöillä, joilla matkan hintaan sis. buffet tälläkin hetkellä) matkustajat ovat suurimmaksi osaksi eläkeläisiä, joilla on aikaa matkustella, tosin tuolle linjalle on varmasti hyvin hankala hankkia vieläkin niitä matkustajia reilun vuosikymmenen takaisten tapahtumien vuoksi. Ja esim. juuri tuo alkuviikon suurin matkustajaryhmä kuluttaa laivalla myös vähiten valuuttaa. Ei ne eläkeläiset ole Ruotsissa sen kummempia kuin Suomessakaan, pihejä ne on sielläkin, se on varma. Minä uskoisin taas, että euron sokaisemat Suomalaiset ( kun mikään ei oikein euroissa maksa juuri mitään) kuluttavat laivalla nykyisin enemmän kun nuo niin varakkaat Ruotsalaiset, tosin siitähän ei varustamo pääse nauttimaan tuolla linjalla.

Ja mitä tuohon tuomiopäivän soittelija-nimitykseen tulee, niin en minä kyllä alkaisi nimittelemään/leimaamaan ketään kirjoittajaa, sehän oli vain minun mielipiteeni ja missään kohdassa viestiä ei kai mainittu mitään tuomiopäivän tulosta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Erkki Kangasviita - 16.12.2007, 22:09:58
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 16.12.2007, 20:27:33
Ja esim. juuri tuo alkuviikon suurin matkustajaryhmä kuluttaa laivalla myös vähiten valuuttaa. Ei ne eläkeläiset ole Ruotsissa sen kummempia kuin Suomessakaan, pihejä ne on sielläkin, se on varma. Minä uskoisin taas, että euron sokaisemat Suomalaiset ( kun mikään ei oikein euroissa maksa juuri mitään) kuluttavat laivalla nykyisin enemmän kun nuo niin varakkaat Ruotsalaiset, tosin siitähän ei varustamo pääse nauttimaan tuolla linjalla.

Hetkinen, tarkoitatko todella että eläkeläiset kuluttavat laivoilla vähiten rahaa kaikista matkustajista??
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 16.12.2007, 22:11:45
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 16.12.2007, 20:27:33
Joo, niinkuin tuossa aiemmassa viestissä mainitsinkin, niin minä en olisi tyytyväinen tuohon 800 matkustajaan/lähtö, koska se edelleenkin on vain vajaa 1/3 maksimikapasiteetista, saisihan niitä matkustajia olla enemmänkin. Alkuviikon lähdöillä (lue:tarjouslähdöillä, joilla matkan hintaan sis. buffet tälläkin hetkellä) matkustajat ovat suurimmaksi osaksi eläkeläisiä, joilla on aikaa matkustella, tosin tuolle linjalle on varmasti hyvin hankala hankkia vieläkin niitä matkustajia reilun vuosikymmenen takaisten tapahtumien vuoksi. Ja esim. juuri tuo alkuviikon suurin matkustajaryhmä kuluttaa laivalla myös vähiten valuuttaa. Ei ne eläkeläiset ole Ruotsissa sen kummempia kuin Suomessakaan, pihejä ne on sielläkin, se on varma. Minä uskoisin taas, että euron sokaisemat Suomalaiset ( kun mikään ei oikein euroissa maksa juuri mitään) kuluttavat laivalla nykyisin enemmän kun nuo niin varakkaat Ruotsalaiset, tosin siitähän ei varustamo pääse nauttimaan tuolla linjalla.

Ja mitä tuohon tuomiopäivän soittelija-nimitykseen tulee, niin en minä kyllä alkaisi nimittelemään/leimaamaan ketään kirjoittajaa, sehän oli vain minun mielipiteeni ja missään kohdassa viestiä ei kai mainittu mitään tuomiopäivän tulosta.

WOw, enhän missään nimessä viitannut sinuun, vaan yleisesti tämän viestiketjun ym. skeptisyyteen Tallinkin kannattavuudesta. Jos olet matkustanut tuolla reitillä, tiedät varmaan, että reittimatkoihin ja tuotteiden hintaan laivalla on laitettu aika reippaasti katetta, sellaisella tavalla, jota olisi Suomen ja Ruotsin välillä vaikea toteuttaa. Sillä ihan päättelin, että Vickan ja Romantika linjalla edelleen käypä pari ovat, vaikka marraskuu hiljaisena kuukautena ei varmaan kellään mikään paras.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 17.12.2007, 09:54:00
Lainaus käyttäjältä: Erkki Kangasviita - 16.12.2007, 22:09:58
Hetkinen, tarkoitatko todella että eläkeläiset kuluttavat laivoilla vähiten rahaa kaikista matkustajista??
Joo, virhehän tuohon kirjoitukseen kieltämättä tuli, kyllä ne eläkeläiset kulutuksessa aina lapset ja teini-ikäiset voittaa ja myös parikymppiset nuoret aikuiset, jotka harrastavat siellä hyttiryyppäystä ja ovat siinä kunnossa, ettei niitä tahdo edes laivan henkilökunta saada herätettyä hyteistään kun laiva on saapumassa satamaan ja pitäisi poistua laivasta. Esim. eilen Rosellan saapuessa aamupäivällä Helsinkiin henkilökunnalla oli kova työ saada nämä porukat ylös punkista.

Nämä eläkeläiset kun ottavat ehkä yhden drinkin ruokailun jälkeen laivan yökerhossa ja vetäytyvät sitten yöpuulle, tosin taxfree-ostoksia tekevät jonkun verran, mutta minun mielipide on jonkun verran asiaa noilla reissuilla pakosti vierestä seuranneena, että he miettivät kyllä tosi tarkasti mitä mikäkin myymälässä maksaa ja ostavat hyvin harkiten. Kun taas sitten aikuiset, about 30-50 v. juhlivat yleensä melkein valomerkkiin asti ja käyttävät myös palveluita mitä suurimmassa määrin mukaanlukien ravintolapalvelut ja myymäläostokset, ovat se kaikkein tuottavin asiakasryhmä laivayhtiöille.

Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 16.12.2007, 22:11:45
WOw, enhän missään nimessä viitannut sinuun

Hieno homma, mutta ainahan näissä kirjoitteluissa tulee noita väärinkäsityksiä puoleen jos toiseen.

Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 16.12.2007, 22:11:45
Jos olet matkustanut tuolla reitillä, tiedät varmaan, että reittimatkoihin ja tuotteiden hintaan laivalla on laitettu aika reippaasti katetta, sellaisella tavalla, jota olisi Suomen ja Ruotsin välillä vaikea toteuttaa. Sillä ihan päättelin, että Vickan ja Romantika linjalla edelleen käypä pari ovat, vaikka marraskuu hiljaisena kuukautena ei varmaan kellään mikään paras.

Henk.koht kokemusta kyseiseltä reitiltä ei ole, mutta onko niitä reittimatkustajia paljoakaan tuolla linjalla, villi veikkaus on, että suurin osa on juuri Ruotsalaisia risteilymatkustajia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 17.12.2007, 20:13:51
Lainaus käyttäjältä: Jussi Rantanen - 14.12.2007, 13:28:07
Kyllä se siitä pikku hiljaa alkavat nuokin nousta  ;)

Onhan tuossa selityksiäkin, minkä takia matkustajamäärät ovat pudonneet, vaikka esim. Suomi-Ruotsi liikenne, ei 16 % lasku voi tulla kokonaan siitä, että Sky Wind myytiin, vai voisiko?  ::)
Mielestäni näin suuri lasku ei voi johtua pelkästään yhden junalautan poistumisesta, olihan Sky Windin matkustajakapasiteetti kuitenkin maksimissaan vain 240 ja tuskin tuo ajoi kaikkia lähtojään aina täyteen buukattuna.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 17.12.2007, 20:38:22
Sky Windin myynti on tuskin vaikuttanut muuhun kuin rahtimäärien putoamiseen. Viime kuukausien pudotuksiin matkustajamäärissä on vaikuttanut enemmän tuo varausjärjestelmäkriisi, joka sotki yhtiön järjestelmässä jo olleet varaukset, ja sotkun selvittäminen söi myynnin resursseja.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 17.12.2007, 22:22:55
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 17.12.2007, 09:54:00

Henk.koht kokemusta kyseiseltä reitiltä ei ole, mutta onko niitä reittimatkustajia paljoakaan tuolla linjalla, villi veikkaus on, että suurin osa on juuri Ruotsalaisia risteilymatkustajia.


Voi olla, ja varmaan onkin. Mutta olen ymmärtänyt että myös virolaiset ja venäläiset, jotka matkaavat Pohjolaan töihin käyttävät juuri tuota reittiä nimenomaan reittimatkustamiseen. Lisäki risteilyillä on omien kokemuksen mukaan vähän erilainen kohderyhmä tai meininki noin yleensä kuin suomalaislaivojen bileristeilyillä. Myös muita turisteja kuin ruotsalaisia kulkee yli käsittääkseni reippaasti, esim. norjalaisia http://www.tallinksilja.no/ (http://www.tallinksilja.no/)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Artsi Leskinen - 19.12.2007, 14:17:40
Yhtä imartelevia eivät ole Tallink Kurjan luvut:

http://www.taloussanomat.fi/liikenne-ja-kuljetus/2007/12/19/Matkustajakato+Tallink+Siljalla/200732271/382


Ja miten tämä viesti liittyi aiheeseen "Viking Linen tilinpäätös ajalta 11/2006 - 10/2007"?

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Esa-Pekka Helanne - 19.12.2007, 14:50:41
Asiakkaita on myös siirtynyt myös lisääntyvissä määrin matkustamaan Helsinki–Riika-reitillä.

Ohhoh, missäs välissä Tallink on alkanut liikennöidä Helsingistä Riikaan. :o ;D
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Erkki Kangasviita - 19.12.2007, 17:13:56
Lainaus käyttäjältä: Esa-Pekka Helanne - 19.12.2007, 14:50:41
Asiakkaita on myös siirtynyt myös lisääntyvissä määrin matkustamaan Helsinki–Riika-reitillä.

Ohhoh, missäs välissä Tallink on alkanut liikennöidä Helsingistä Riikaan. :o ;D

Niinpä. Ja muutenkin - miksi tämä Riikan reitti on nostettu tässä esiin?? En ymmärrä pointtia... suoraan sanottuna paska artikkeli.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 19.12.2007, 17:58:22
Lainaus käyttäjältä: Erkki Kangasviita - 19.12.2007, 17:13:56
Niinpä. Ja muutenkin - miksi tämä Riikan reitti on nostettu tässä esiin?? En ymmärrä pointtia... suoraan sanottuna paska artikkeli.
Artikkelissahan Tallink yrittää selittää muiden reittien matkustajakatoa sillä, lähinnä Tukholma-Helsinki-reitin, että matkustajat olisivat siirtyneet Tukholma-Riika-reitille (jutussa se on virheellisesti mainittu Helsinki-Riika) ja nimenomaan ruotsalaiset matkustajat.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 19.12.2007, 18:44:20
OT Juu alkuperäisessä Dagens Nyheterin ruotsinkielisessä artikkelissa on juuri tuo Helsinki-Riika -reitti mainittu ja ovat Taloussanomissa vaan suomentaneet artikkelin omaan lehteensä. Taattua Seiska... ei kun siisTaloussanomat-laatua - ei minkäänlaista lähdekriittisyyttä tai tietojen tarkastelua.

Hyvä kun lopettavatkin tuon talouslehden paperiversion.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Erkki Kangasviita - 19.12.2007, 18:47:27
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 19.12.2007, 17:58:22
Artikkelissahan Tallink yrittää selittää muiden reittien matkustajakatoa sillä, lähinnä Tukholma-Helsinki-reitin, että matkustajat olisivat siirtyneet Tukholma-Riika-reitille (jutussa se on virheellisesti mainittu Helsinki-Riika) ja nimenomaan ruotsalaiset matkustajat.

A) Selityksiä/päätelmiä ei tässä tee Tallink, vaan Laura Jaakola
B) Artikkelissahan päivitellään nimenomaan Tallink Siljan matkustajakatoa - sitä että varustamo on menettänyt viidenneksen asiakkaistaan. Jos asiakkaat ovat siirtyneet Serenadelta Regina Balticalle, niin ei se varustamon kokonaismatkustajamäärissä näy mitenkään.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 19.12.2007, 20:47:51
Lainaus käyttäjältä: Erkki Kangasviita - 19.12.2007, 18:47:27
A) Selityksiä/päätelmiä ei tässä tee Tallink, vaan Laura Jaakola
B) Artikkelissahan päivitellään nimenomaan Tallink Siljan matkustajakatoa - sitä että varustamo on menettänyt viidenneksen asiakkaistaan. Jos asiakkaat ovat siirtyneet Serenadelta Regina Balticalle, niin ei se varustamon kokonaismatkustajamäärissä näy mitenkään.
"Laivayhtiö kertoo matkustajien vähenemisen johtuvan yhtiön aluksen Skywindin myymisestä. Lisäksi uuden varausjärjestelmän käyttöönotto ei ole sujunut aivan mutkattomasti. Asiakkaita on myös siirtynyt myös lisääntyvissä määrin matkustamaan Helsinki–Riika-reitillä.

Vaikka Tallink Siljan Riikaan matkustavaan siirtyneet asiakkaat laskettaisiin mukaan matkustajamääriin, lähes kuusi prosenttia asiakkaista on silti kaikonnut."

Tuonoloinen lainaus tuosta lehtijutusta, minusta siinä Tallink kertoo syitä matkustajamäärien vähenimiseen. Kaikki asiakkaat eivät todellakaan ole siirtynet Regina Balticalle, vaan sitä pudotusta kokonaismäärissä on tullut jutun mukaan se 6 % Tallinkin mukaan.

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 19.12.2007, 21:36:01
Hetkinen, käsittelikö tämä topic nyt Tallinkin matkustaja ja rahtimäärien kehitystä vai Vikingin tilinpäätöstä?!
No, yhtä kaikki
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 19.12.2007, 20:47:51
"Laivayhtiö kertoo matkustajien vähenemisen johtuvan yhtiön aluksen Skywindin myymisestä. Lisäksi uuden varausjärjestelmän käyttöönotto ei ole sujunut aivan mutkattomasti...
Kuten aikaisemminkin täällä on jossakin ollut puhetta Tallink-Siljan matkustajamäärien laskusta ja sen selittymistä Skywind-aluksen myymisellä, niin millään muotoa koko pudotus ei voi johtua yhden junalautan poistumisella, siinämäärin pieni oli Skywindin koko matkustajakapasiteetti. Kyllähän ne Tallinkillakin hyvin tietävät, mistä asiakasmäärän lasku tosiasiallisesti on johtunut, mutta edelleenkään eivät sitä näköjään halua julkisesti myöntää.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 19.12.2007, 22:09:56
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 19.12.2007, 21:36:01
Hetkinen, käsittelikö tämä topic nyt Tallinkin matkustaja ja rahtimäärien kehitystä vai Vikingin tilinpäätöstä?!
Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitystä. Muutama harhaanjohtava otsikko johtuu siitä, että eräs noheva kirjoittaja päätti suuressa viisaudessaan linkittää tuon Taloussanomien uutisen Vikingiä koskevaan topiciin...

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 19.12.2007, 21:36:01
No, yhtä kaikkiKuten aikaisemminkin täällä on jossakin ollut puhetta Tallink-Siljan matkustajamäärien laskusta ja sen selittymistä Skywind-aluksen myymisellä, niin millään muotoa koko pudotus ei voi johtua yhden junalautan poistumisella, siinämäärin pieni oli Skywindin koko matkustajakapasiteetti.
Johan tuolla topicin edellisellä sivulla tuon täsmälleen saman asian Sky Windistä jo toteat. Mikä idea asian toistamisella on? Varsinkin, kun tässäkin topicissa on jo pariin otteeseen todettu, että viime kuukausien notkahdukseen on enemmänkin vaikuttanut tuo varausjärjestelmäkriisi...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 19.12.2007, 22:44:25
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 19.12.2007, 22:09:56
Muutama harhaanjohtava otsikko johtuu siitä, että eräs noheva kirjoittaja päätti suuressa viisaudessaan... Varsinkin, kun tässäkin topicissa on jo pariin otteeseen todettu, että viime kuukausien notkahdukseen on enemmänkin vaikuttanut tuo varausjärjestelmäkriisi...
Kiva sana tuo "noheva", enpä ole ennen kuullutkaan, mitä se muuten tarkoittaa? Täytyy kysyä kun en näin turkulaisena oikein tuota Stadin slangia ymmärrä...
Ja mitä tulee tuohon Tallinkin "notkahdukseen", niin melkoisen vakuuttunut olen kyllä siitä, että varausjärjestelmäongelmien osuus siihen on olemattoman pieni, kyllä siinä on aivan muita syitä takana.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 19.12.2007, 23:40:19
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 19.12.2007, 22:44:25
Kiva sana tuo "noheva", enpä ole ennen kuullutkaan, mitä se muuten tarkoittaa?
http://jospa.vuodatus.net/blog/129694 (http://jospa.vuodatus.net/blog/129694)

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 19.12.2007, 22:44:25
Ja mitä tulee tuohon Tallinkin "notkahdukseen", niin melkoisen vakuuttunut olen kyllä siitä, että varausjärjestelmäongelmien osuus siihen on olemattoman pieni, kyllä siinä on aivan muita syitä takana.
Ja nyt kaikkien pitäisi olla sitä mieltä, että varausjärjestelmäongelmien vaikutus on olemattamon pieni, koska Kalevi Lehto on asiasta "melkoisen vakuuttunut".

Minä en kuitenkaan tyydy luottamaan pelkkiin omiin uskomuksiini, vaan pyrin ottamaan asiasta selvää myös muualta kuin talouslehtien artikkeleista. Mitä nyt olen tuosta varausjärjestelmäkriisistä alan ihmisiltä kuullut, niin se on ollut paljon pahempi, mitä täällä on siitä annettu ymmärtää. Jos esimerkiksi ryhmävaraukset ovat täysin sekaisin, vie niiden setviminen resursseja uusien matkojen myynniltä. Pahimmillaanhan Tallink ei ottanut ollenkaan vastaan uusia ryhmävarauksia, ja välillä ryhmävarauslinjan soittajat ohjattiin yksistyisasiakkaiden palvelulinjoille. Näinollen Tallinkilta lienee viime kuukausina jäänyt monta ryhmävarausta saamatta, joka on väistämättä heijastunut matkustajamääriinkin.

Onhan tuo nähtävissä näistä tilastoistakin. Ennen varausjärjestelmäkriisiä Tallinkin matkustajamäärät Suomi-Ruotsi välillä olivat pudonneet aiempina kuukausina noin 5-10%, mutta ensimmäisestä kriisikuukautena tulikin yhtäkkiä pudotusta yli 20%. Kun tuolloin ei tapahtunut mitään muuta Tallink Siljaan liittyvää skandaalia, joka olisi noin rajun pudotuksen voinut selittää, pitäisi olla aika helppo homma päätellä syyn olevan juuri tuo varausjärjestelmäkriisi.

Tässä vielä Kaleva Travelin tiedote (http://www.suoraposti.fi/stc/kaleva.business/071017B/) tuosta kriisistä. Jos olisit itse asemassa, jossa sinun pitäisi esimerkiksi järjestää monen sadan hengen pikkujoulut laivalla, ja saada varaukset lyötyä lukkoon mahdollisimman pian, niin laskisitko yhtiön varaan, joka ei pysty ottamaan vastaan uusia ryhmävarauksia lähitulevaisuudessa? Vai valitsitko sittenkin jonkun muun varustamon tai juhlimispaikan joka pystyy hoitamaan varauksen siltä istumalta?

Tällä foorumilla on ongelmana, että tänne on viime aikoina pesiytynyt liikaa näitä tavallisia tallaajia, jotka katsovat asioita puhtaasti siitä omasta yksittäisen risteilymatkustajan näkökulmasta, ja elävät harhakuvitelmassa, että heidän asiakasryhmänsä muodostaa 99% laivayhtiön liikevaihdosta. Näinollen ongelma joka koskettaa enemmän jotain toista asiakasryhmää, kuten ryhmä- tai kokousmatkailijoita ei tietenkään voi olla vakava, kun kysehän on marginaaliryhmän ongelmasta! Todellisuus on kuitenkin aivan toisenlainen...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 20.12.2007, 00:15:00
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 19.12.2007, 23:40:19
Ja nyt kaikkien pitäisi olla sitä mieltä, että varausjärjestelmäongelmien vaikutus on olemattamon pieni, koska Kalevi Lehto on asiasta "melkoisen vakuuttunut".
Täytyypä nyt tähän todeta, hyvä Miran, että todellakaan en tässä nyt yritä kääntää kenenkään mielipiteitä mihinkään suuntaan, ajatelkoon jokainen tästäkin asiasta ihan itsenäisesti omalla tavallaan, näitä toisten puolesta ajattelevia "besserwissereitähän" täällä riittää ilman meikäläistäkin.
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 19.12.2007, 23:40:19
Tällä foorumilla on ongelmana, että tänne on viime aikoina pesiytynyt liikaa näitä tavallisia tallaajia, jotka katsovat asioita puhtaasti siitä omasta yksittäisen risteilymatkustajan näkökulmasta, ja elävät harhakuvitelmassa, että heidän asiakasryhmänsä muodostaa 99% laivayhtiön liikevaihdosta. Näinollen ongelma joka koskettaa enemmän jotain toista asiakasryhmää, kuten ryhmä- tai kokousmatkailijoita ei tietenkään voi olla vakava, kun kysehän on marginaaliryhmän ongelmasta! Todellisuus on kuitenkin aivan toisenlainen...
Ehdotan, että katsotaan täällä asioita laajakatseisesti eri näkökulmista, eikä leimata ketään miksikään "tavalliseksi tallaajaksi", tuollainen ylimielinen asenne ei mielestäni kuulu tänne erilaisten laivaharrastajien yhteiselle keskustelufoorumille!
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 20.12.2007, 00:46:18
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 20.12.2007, 00:15:00
Ehdotan, että katsotaan täällä asioita laajakatseisesti eri näkökulmista
No nyt olet vihdoin asian ytimessä! Nimenomaan laajakatseisesti ja eri näkökulmista! Jotta voi sanoa jotain järkevää tähän topiciin pitää asioita nimenomaan katsoa laajakatseisesti ja ymmärtää mm. ryhmä- ja rahtiasiakkaidenkin näkökulmia eikä vain sitä yhtä tavallisen risteilymatkalaisen näkökulmaa, joka on aivan liian rajoittunut voidakseen tehdä asioista riittäviä johtopäätöksiä.

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 20.12.2007, 00:15:00
eikä leimata ketään miksikään "tavalliseksi tallaajaksi", tuollainen ylimielinen asenne ei mielestäni kuulu tänne erilaisten laivaharrastajien yhteiselle keskustelufoorumille!
Täytyy sanoa, etten todellakaan jaksa olla mikään mukava mies, joka loputtomiin jaksaa ajatella, että "annetaan kaikkien kukkien kukkia", jos yhdet ja samat nimet käyvät lähes jokaiseen Tallinkin/Vikingin taloutta koskevaan topiciin kertoilemassa samaa itseään toistavaa ja hyvin rajoittuneesta näkökulma kirjoitettua asiaansa. Mielestäni tällainen "kadunmiehen" näkökulma ei tuo tälle foorumille mitään lisäarvoa, kun tämä todellakin on ainakin alkujaan ollut laivaharrastajien foorumi, ja harrastaminen yleensä tarkoittaa sitä, että asiaan perehdytään hieman pintaa syvemmältä...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 20.12.2007, 08:27:14
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 20.12.2007, 00:46:18
No nyt olet vihdoin asian ytimessä! Nimenomaan laajakatseisesti ja eri näkökulmista! Jotta voi sanoa jotain järkevää tähän topiciin pitää asioita nimenomaan katsoa laajakatseisesti ja ymmärtää mm. ryhmä- ja rahtiasiakkaidenkin näkökulmia eikä vain sitä yhtä tavallisen risteilymatkalaisen näkökulmaa, joka on aivan liian rajoittunut voidakseen tehdä asioista riittäviä johtopäätöksiä.
Täytyy sanoa, etten todellakaan jaksa olla mikään mukava mies, joka loputtomiin jaksaa ajatella, että "annetaan kaikkien kukkien kukkia", jos yhdet ja samat nimet käyvät lähes jokaiseen Tallinkin/Vikingin taloutta koskevaan topiciin kertoilemassa samaa itseään toistavaa ja hyvin rajoittuneesta näkökulma kirjoitettua asiaansa. Mielestäni tällainen "kadunmiehen" näkökulma ei tuo tälle foorumille mitään lisäarvoa, kun tämä todellakin on ainakin alkujaan ollut laivaharrastajien foorumi, ja harrastaminen yleensä tarkoittaa sitä, että asiaan perehdytään hieman pintaa syvemmältä...
No tuohon laajakatseisuuteen ainakin omasta mielestäni kuuluu oleellisesti myös asiakkaan ja matkustajan näkökulma. Ja oma laivaharrastukseni on nyt sattuneesta syystä kohdistunut juuri matkustaja ja autolauttaliikenteeseen ja täällä Suomessa se nyt keskittyy aika pitkälti Tallinkiin ja Vikingiin ympärille, joten tietenkin minä ja ne muutamat muut kirjoitamme juuri niihin topiceihin, jotka itseämme kiinnostavat. Ja erilaisista, enemmän tai vähemmän rajoittuneista näkökulmistahan se laajakatseisuus juuri syntyy. En tiedä, mikä sitten tekee laivaharrastajasta niin erinomaisen, että nousee "tavallisen tallaajan" ja "kadunmiehen" kastia hieman ylemmäs näissä piireissä. Itse olen harrastanut näitä asioita nyt ehkä hieman yli 40 vuoden ajan ja laivamatkailua vuodesta 1971, enkä näköjään vielä täytä kriteerejä. Minä muuten puolestani olen oikein mukava mies, enkä siksi aina oikein pidä tavastasi leimata täällä jonkinasteisiksi idiooteiksi kaikki, ketkä nyt sattuvat olemaan jostakin asiasta kanssasi eri mieltä.
Mutta tässä nyt hieman tähän topiciin kuuluvaa asiaakin, eli Tallinkin negatiiviseen tuloskehitykseen. (ohessa linkki TS:n tämänpäiväiseen asiaa käsitelleeseen juttuun:) http://www.turunsanomat.fi/talous/?ts=1,3:1004:0:0,4:4:0:1:2007-12-20,104:4:505919,1:0:0:0:0:0:
Tässä aikaisemmin on pohdiskeltu syitä Tallinkin, erityisesti ex-Silja-liikenteen matkustaja ja rahtimäärien pudotusta. Varmasti osasyyllinen siihen on ollut Sky Windin poistuminen liikenteestä, osaltaan varausjärjestelmän ongelmat, mutta aivan epäilemättä pääasiallinen selitys kyseisenlaiseen kehitykseen on Tallink-yhtiön huonolla maineella ainakin suomalaisen(ilmeisesti myös ruotsalaisen) asiakaskunnan keskuudessa, mistä on ollut seurauksena suuren asiakasmäärän menettäminen kilpailijalle ja myös koko  matkustamisen ja risteilyjen kokonaismäärän väheneminen. Kyllähän tämä asia todennäköisesti Tallinkillakin tiedostetaan, pitäisi ainakin, mutta ainakaan toistaiseksi en ole huomannut missään haastattelussa tai vastaavassa kenenkään Tallinkilta sitä myöntävän, mikä toki on toisaalta ihan ymmärrettävää. Mitä noin yleensä muuten tulee Tallinkiin ja viimeaikaiseen uutisointiin yhtiötä koskien, niin mielestäni tietynlaista kehitystä on tapahtunut. Mitään suurempia skandaaleja ei ole tullut julkisuuteen vähään aikaan, eikä lehdistössäkään ole juuri näkynyt mitään Tallinkinvastaista revittelyä. Ehkä ovat virolaisetkin jo hieman oppineet PR:n ja yrityskuvan vaikutuksesta yhtiön tuloksentekokykyyn, hyvä niin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Artsi Leskinen - 20.12.2007, 16:10:10
Lainaus käyttäjältä: Artsi Leskinen - 19.12.2007, 14:17:40

Ja miten tämä viesti liittyi aiheeseen "Viking Linen tilinpäätös ajalta 11/2006 - 10/2007"?


Hassu kysymys... Samalla konseptilla toimivan, samoilla reiteillä liikennöivän, samoista matkustajista taistelevan tärkeimmän kilpailijan tilanne? No ei varmaan mitenkään sitten.

Joku tietysti saattaisi ajatella, että Siljan matkustajamäärillä ym. on jotain tekemistä myös sen kanssa minkälaiseksi Viikkarin tilinpäätös muodostuu?

Mutta joo, yritän olla jatkossa tarkempi ja kirjoittaa oikean otsikon alle ja sielläkin muistaa mainita, että tämä ja tämä uutinen on jonkun tavallisen tallaajan kirjoittama ja siis täysin erheellinen ja kokonaiskuvaa ymmärtämätön. Laivabisnes kun on ilmeisesti sellaista salatiedettä, että mitkään liiketoiminnan tunnusluvut eivät kerro mitään todellisesta tilanteesta, ainakaan jos laivan kyljessä sattuu olemaan sinisiä raitoja tai kirahvinkuvia. Lisäksi yksi rekkamies vastaa noin kolmeasataa risteilymatkustajaa, ja oikeastaan kaikki olisivat tyytyväisempiä, jos laivoilla kuljetettaisiin vain karjaa ja junanvaunuja.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 20.12.2007, 20:31:44
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 19.12.2007, 23:40:19
Onhan tuo nähtävissä näistä tilastoistakin. Ennen varausjärjestelmäkriisiä Tallinkin matkustajamäärät Suomi-Ruotsi välillä olivat pudonneet aiempina kuukausina noin 5-10%, mutta ensimmäisestä kriisikuukautena tulikin yhtäkkiä pudotusta yli 20%. Kun tuolloin ei tapahtunut mitään muuta Tallink Siljaan liittyvää skandaalia, joka olisi noin rajun pudotuksen voinut selittää, pitäisi olla aika helppo homma päätellä syyn olevan juuri tuo varausjärjestelmäkriisi.

Tällä foorumilla on ongelmana, että tänne on viime aikoina pesiytynyt liikaa näitä tavallisia tallaajia, jotka katsovat asioita puhtaasti siitä omasta yksittäisen risteilymatkustajan näkökulmasta, ja elävät harhakuvitelmassa, että heidän asiakasryhmänsä muodostaa 99% laivayhtiön liikevaihdosta. Näinollen ongelma joka koskettaa enemmän jotain toista asiakasryhmää, kuten ryhmä- tai kokousmatkailijoita ei tietenkään voi olla vakava, kun kysehän on marginaaliryhmän ongelmasta! Todellisuus on kuitenkin aivan toisenlainen...

Tämä varausjärjestelmän ongelma on oikeastaan pahin mihin yhtiö voi joutua: Se mikä sattui Valkeat Laivat sivuston pitäjälle ei todellakaan ollut yksittäistapaus. Sitä en tiedä onko uusi järjestelmä pitkän päälle parempi vai ei, mutta kun kymmenien ja jopa satojen matkustajien varauksia tai osia varauksista katoaa tietää se paitsi lisäkuluja, lisätöitä (mikä on taas kerran lisäkuluja) sekä tyytymättömiä asiakkaita. Jos myynti ei pelaa niin tulojakaan ei tule.

Ketkä ovat nämä ryhmäasiakkaat? No, paitsi Kalevan ja muiden matkatoimistojen pääruoka eli risteilymatkustajat - joilla todellakaan kaikilla ei vielä ole mitään tekemistä toistensa kanssa - esimerkiksi Joensuun/Imatran suunnalta tulevat eläkeläiset, Japanilaiset turistit ja kokousmatkustajat. Noista ensimmäinen ei välttämättä tuo juuri lipputuloja mutta sitäkin enemmän kuluttavat laivalla, toinen maksaa listahinnan matkastaan ja kuluttaa laivalla kuin viimeistä päivää ja kolmas ryhmä on jostakin syystä pidetty niin tärkeänä ainakin Vikingillä että heille on jopa omat osastonsa... Sanoisin jopa että tuo 20 % pudotus osoittaa kuinka tärkeä tuo ryhmäbisnes on - sillä voitte olla varmoja siitä että pääosa ryhmistä on pyritty hoitamaan ja (myöskin aika varmoja) pudotus tulee lähinnä sieltä koska tavalliset tallaajat yleensä saavat sen oman yhden hyttinsä joka tapauksessa.

Voimme vain arvata minkälaisen siivun tuloista tuo on vienyt...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 21.12.2007, 02:38:26
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 20.12.2007, 08:27:14
No tuohon laajakatseisuuteen ainakin omasta mielestäni kuuluu oleellisesti myös asiakkaan ja matkustajan näkökulma.
Nimenomaan, mutta asiakkaan ja matkustajan näkökulma ei ole vain sen yksityisasiakkaan näkökulma, vaan siihen pitää sisällyttää myös kokousmatkustajan, ryhmämatkustajan ja valmismatkamatkustajan näkökulma. Tallinkhan ei julkaise matkustajatilastoja siten että siellä olisi erilliset tilastot yksityisasiakkaille ja erillaisille ryhmämatkustajille, joten tottakai myös muidenkin asiakasryhmien näkökulmat täytyy ottaa huomioon, kun analysoidaan näitä Tallinkin matkustajamääriä. Jos katsot asiaa vain pelkän yksityisasiakkaan näkökulmasta, tuo varausjärjestelmäkriisi ei ole ehkä vaikuta niin vakavalta kuin suurien ryhmien kannalta. Mutta kun tosiasia on se, että laivojen matkustajista hyvin suuri osa on juuri suurten matkanjärjestäjien asiakkaita tai firmojen kokousasiakkaita, ja näiden vaikeudet heijastuvat myös kokonaismatkustajamääriin.

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 20.12.2007, 08:27:14
Ja oma laivaharrastukseni on nyt sattuneesta syystä kohdistunut juuri matkustaja ja autolauttaliikenteeseen ja täällä Suomessa se nyt keskittyy aika pitkälti Tallinkiin ja Vikingiin ympärille, joten tietenkin minä ja ne muutamat muut kirjoitamme juuri niihin topiceihin, jotka itseämme kiinnostavat. Ja erilaisista, enemmän tai vähemmän rajoittuneista näkökulmistahan se laajakatseisuus juuri syntyy.
Kun kiinnostus rajoittuu näin pieneen osa-alueeseen, luulisi siihen liittyvien perusasioiden, kuten ryhmä- ja kokousasiakkaiden merkitys yhtiöiden liikenteelle, olevan tiedossa...

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 20.12.2007, 08:27:14
En tiedä, mikä sitten tekee laivaharrastajasta niin erinomaisen, että nousee "tavallisen tallaajan" ja "kadunmiehen" kastia hieman ylemmäs näissä piireissä. Itse olen harrastanut näitä asioita nyt ehkä hieman yli 40 vuoden ajan ja laivamatkailua vuodesta 1971, enkä näköjään vielä täytä kriteerejä.
Aika moni ikäisesi suomalainen on matkustanut laivoilla jo 70-luvun alusta alkaen, joten en ymmärrä mikä kaikkitietäväksi tekevä meriitti tuo on. Kadunmiehen näkökulmalla viittaan juuri ylempänä jo mainitsemaani ajattelumalliin, jossa ei juurikaan ajatella sitä, että laivojen asiakaskunta on hyvin monimuotoista.

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 20.12.2007, 08:27:14
http://www.turunsanomat.fi/talous/?ts=1,3:1004:0:0,4:4:0:1:2007-12-20,104:4:505919,1:0:0:0:0:0:
Samasta jutusta voit lukea myös kuinka Vikingin varatoimitusjohtaja kertoo yhtiönsä kokevan menetyksiä, koska menettää tärkeitä kokousvarauksia uuden laivan myöhästymisen myötä. Mikäli Vikinginkin kokee menetyksiä menettäessään kokousasiakkaita, miksei sama sitten päde myös Tallinkiin?

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 20.12.2007, 08:27:14
Tässä aikaisemmin on pohdiskeltu syitä Tallinkin, erityisesti ex-Silja-liikenteen matkustaja ja rahtimäärien pudotusta. Varmasti osasyyllinen siihen on ollut Sky Windin poistuminen liikenteestä, osaltaan varausjärjestelmän ongelmat, mutta aivan epäilemättä pääasiallinen selitys kyseisenlaiseen kehitykseen on Tallink-yhtiön huonolla maineella ainakin suomalaisen(ilmeisesti myös ruotsalaisen) asiakaskunnan keskuudessa, mistä on ollut seurauksena suuren asiakasmäärän menettäminen kilpailijalle

Mitä noin yleensä muuten tulee Tallinkiin ja viimeaikaiseen uutisointiin yhtiötä koskien, niin mielestäni tietynlaista kehitystä on tapahtunut. Mitään suurempia skandaaleja ei ole tullut julkisuuteen vähään aikaan, eikä lehdistössäkään ole juuri näkynyt mitään Tallinkinvastaista revittelyä.
Niin siis Tallink on nyt menettänyt näinä varausjärjestelmäsotkuihin liittyvinä kuukausina selvästi enemmän matkustajia kuin aiempina kuukausina, ja sinä väität, että varausjärjestelmäongelmat ovat vain osasyyllinen ja Tallinkin huono imago on pääsyyllinen näihin lisääntyneihin menetyksiin? Silti kuitenkin myöhemmin toteat, että mitään uusia skandaaleja yhtiötä kohtaan ei ole ilmennyt eikä lehdissäkään ole näkynyt Tallinkin vastaista revittelyä. Silti juuri näinä viime kuukausina Tallinkin huonosta imagosta johtuvaksi väittämäsi matkustajakato on lisääntynyt, vaikka mitään Tallinkin imagoa huonontavaa tapahtumaa ei ole tapahtunut viime aikoina? Eivätkö nämä väittämäsi ole ristiriidassa keskenään?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 21.12.2007, 07:01:24
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 21.12.2007, 02:38:26
Nimenomaan, mutta asiakkaan ja matkustajan näkökulma ei ole vain sen yksityisasiakkaan näkökulma, vaan siihen pitää sisällyttää myös kokousmatkustajan, ryhmämatkustajan ja valmismatkamatkustajan näkökulma. Tallinkhan ei julkaise matkustajatilastoja siten että siellä olisi erilliset tilastot yksityisasiakkaille ja erillaisille ryhmämatkustajille, joten tottakai myös muidenkin asiakasryhmien näkökulmat täytyy ottaa huomioon, kun analysoidaan näitä Tallinkin matkustajamääriä. Jos katsot asiaa vain pelkän yksityisasiakkaan näkökulmasta, tuo varausjärjestelmäkriisi ei ole ehkä vaikuta niin vakavalta kuin suurien ryhmien kannalta. Mutta kun tosiasia on se, että laivojen matkustajista hyvin suuri osa on juuri suurten matkanjärjestäjien asiakkaita tai firmojen kokousasiakkaita, ja näiden vaikeudet heijastuvat myös kokonaismatkustajamääriin.
Kyllä minä tässä olen kanssasi ihan samoilla linjoilla, en nyt oikein ymmärrä, missä kohtaa olisin muuta väittänyt?!
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 21.12.2007, 02:38:26
Aika moni ikäisesi suomalainen on matkustanut laivoilla jo 70-luvun alusta alkaen, joten en ymmärrä mikä kaikkitietäväksi tekevä meriitti tuo on.
No varmasti aika moni on matkustanut, mutta ainakin itse näkisin, että käsite  laivaharrastus on jotakin hiukan syvällisempää, kuin pelkästään ruotsinlaivoilla "rypemistä", tai ainakin itselleni on ollut. Kaikkitietäväksi se ei ole minua tehnyt, mutta ehkä jostakin jotakin tietäväksi kuitenkin ja siksi en välttämättä "allekirjoita" aina kaikkia tälläkään foorumilla lukemiani väitteitä ja mielipiteitä.
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 21.12.2007, 02:38:26
Vikingin varatoimitusjohtaja kertoo yhtiönsä kokevan menetyksiä, koska menettää tärkeitä kokousvarauksia uuden laivan myöhästymisen myötä. Mikäli Vikinginkin kokee menetyksiä menettäessään kokousasiakkaita, miksei sama sitten päde myös Tallinkiin?
Aivan varmasti pätee. Edelleenkään en mielestäni ole päinvastaista tästä asiasta väittänytkään.
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 21.12.2007, 02:38:26
Niin siis Tallink on nyt menettänyt näinä varausjärjestelmäsotkuihin liittyvinä kuukausina selvästi enemmän matkustajia kuin aiempina kuukausina, ja sinä väität, että varausjärjestelmäongelmat ovat vain osasyyllinen ja Tallinkin huono imago on pääsyyllinen näihin lisääntyneihin menetyksiin? Silti kuitenkin myöhemmin toteat, että mitään uusia skandaaleja yhtiötä kohtaan ei ole ilmennyt eikä lehdissäkään ole näkynyt Tallinkin vastaista revittelyä. Silti juuri näinä viime kuukausina Tallinkin huonosta imagosta johtuvaksi väittämäsi matkustajakato on lisääntynyt, vaikka mitään Tallinkin imagoa huonontavaa tapahtumaa ei ole tapahtunut viime aikoina? Eivätkö nämä väittämäsi ole ristiriidassa keskenään?
Tätä mieltä olen kyllä edelleenkin. Eikä väite Tallinkin imago-ongelmistakaan liene ihan tuulesta temmattua, julkaistiinhan tässä hiljakkoin esimerkiksi tutkimus, jonka mukaan kaikista Suomessa toimivista yrityksistä imagoltaan toiseksi heikoin oli Tallink. Itse tosin uskon, että mikäli ei mitään uusia "töppäilyjä" Tallinkin taholta taas ilmene, niin tässä olisi pahin jo ohitettu ja yhtiön yrityskuva saattaisi pikkuhiljaa alkaa paranemaan ja sitämyöden asiakaskatokin korjaantumaan, olivathan nuo viimeiset lukemat ehkä jo hieman lohdullisempia siinämielessä, että ainakin pudotusprosentit olivat pienempiä pahinpaan aikaan verrattuna.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jarkko Korhonen - 22.12.2007, 21:05:37
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 20.12.2007, 00:46:18
Mielestäni tällainen "kadunmiehen" näkökulma ei tuo tälle foorumille mitään lisäarvoa, kun tämä todellakin on ainakin alkujaan ollut laivaharrastajien foorumi, ja harrastaminen yleensä tarkoittaa sitä, että asiaan perehdytään hieman pintaa syvemmältä...

Mikä sinä olet määrittelemään millätavalla näitä asioita on soveliasta harrastaa ja mikä on harrastamista ja "kadunmiehen" näkökulmaa?  ::)  Se nyt tiedetään että Tallink-kritiikkiä et ainakaan siedä lainkaan ja pieninkin kritiikki sensuroidaan välittömästi. Eiköhän se ole selvää että jos tänne jakselee kirjoitella pikkumaisesta moderoinnista huolimatta on silloin harrastaja eikä mikään ns. kadunmies.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 22.12.2007, 21:31:47
Lainaus käyttäjältä: Jarkko Korhonen - 22.12.2007, 21:05:37
Mikä sinä olet määrittelemään millätavalla näitä asioita on soveliasta harrastaa ja mikä on harrastamista ja "kadunmiehen" näkökulmaa?  ::) 
Kuten jo aiemmin olen sanonut, noiden tilastojen ymmärtämisen kannalta on hyvä ymmärtää muitakin näkökulmia kuin tuota "tavismatkustajan" näkökulmaa, kun laivoilla kuitenkin käy paljon muitakin asiakasryhmiä kuin pelkkiä "taviksia", jotka osaltaan vaikuttavat tilastojen kehitykseen.

Lainaus käyttäjältä: Jarkko Korhonen - 22.12.2007, 21:05:37
Se nyt tiedetään että Tallink-kritiikkiä et ainakaan siedä lainkaan ja pieninkin kritiikki sensuroidaan välittömästi. Eiköhän se ole selvää että jos tänne jakselee kirjoitella pikkumaisesta moderoinnista huolimatta on silloin harrastaja eikä mikään ns. kadunmies.
Kukin varmasti voi nähdä tässäkin topicissa useita Tallink-kriittisiä kommentteja joita ei ole poistettu, ja siten todeta tämän väitteen perättömäksi...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 22.12.2007, 22:12:28
Kyllä meikäläinenkin alkaa pikkuhiljaa uskomaan siihen tosiasiaan, että pää tulee kyllä Vikingilläkin vetävän käteen aikanaan, hinnat nousevat nyt hyvänäkin aikana ( lue: Tallinkilla menee huonosti ja Viking lisää matkustajamääriään todella paljon) "kantiksillekin" suurinpiirtein 20 pinnaa ja mitään "ilmaisia" matkoja et saa vaikka pariin vuoteen on tullut reissattua enemmän kuin tarpeeksi "punaisilla laivoilla", varmaan 15 risteilyä koko tiimillä ja rahaa on palanut. Kyllä näistä "kantiksistakin" kannattaisi varmaan pitää huolta. Tallink sitä vastoin laittoi yhdestä seilatusta risteilystä lahjakortin, sillä saa risteilyn matkustajamaksulla Helsingistä Tukholmaan, edun arvo n. 200 eur. Tätä minä sanoisin asiakaspalveluksi jos mitä. Voihan se tosin olla kun tämä "risteilyliikenne" kääntyy vuoden päästä Tallinkin hyväksi, niin sitten tulee taas Vikingiltä lahjakorttia. Ps. saattoi mennä tämä kirjoitus hieman väärään topiciin, poistakaa tai siirtäkää oikean otsikon alle jos katsotte niin parhaaksi tehtävän, mutta "nyt kävi näin". Hyvää Joulua kaikille toivottaa "autolauttamatkailija Mikkelistä". :beer:
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 22.12.2007, 23:07:52
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 22.12.2007, 22:12:28
Kyllä meikäläinenkin alkaa pikkuhiljaa uskomaan siihen tosiasiaan, että pää tulee kyllä Vikingilläkin vetävän käteen aikanaan, hinnat nousevat nyt hyvänäkin aikana ( lue: Tallinkilla menee huonosti ja Viking lisää matkustajamääriään todella paljon) "kantiksillekin" suurinpiirtein 20 pinnaa ja mitään "ilmaisia" matkoja et saa vaikka pariin vuoteen on tullut reissattua enemmän kuin tarpeeksi "punaisilla laivoilla", varmaan 15 risteilyä koko tiimillä ja rahaa on palanut. Kyllä näistä "kantiksistakin" kannattaisi varmaan pitää huolta. Tallink sitä vastoin laittoi yhdestä seilatusta risteilystä lahjakortin, sillä saa risteilyn matkustajamaksulla Helsingistä Tukholmaan, edun arvo n. 200 eur. Tätä minä sanoisin asiakaspalveluksi jos mitä. Voihan se tosin olla kun tämä "risteilyliikenne" kääntyy vuoden päästä Tallinkin hyväksi, niin sitten tulee taas Vikingiltä lahjakorttia. Ps. saattoi mennä tämä kirjoitus hieman väärään topiciin, poistakaa tai siirtäkää oikean otsikon alle jos katsotte niin parhaaksi tehtävän, mutta "nyt kävi näin". Hyvää Joulua kaikille toivottaa "autolauttamatkailija Mikkelistä". :beer:
Kyllähän se vaara on aina olemassa, että "vauhtisokeus" voi yllättää Vikinginkin, jos rupeaa tuntumaan, että kovasti lujaa menee. Tuppaa joskus sellaisessa tilanteessa yhtiöllä niinsanotusti k:si nousemaan päähän. Toivottavasti Vikingillä niin ei kuitenkaan käy. Nöyrä asenne uskollisia kanta-asiakkaita kohtaan on kaikilla aloilla viisaampaa pidemmän päälle. Toistaiseksi Viikkarin bonuskortteja on tippunut(ja yksi Tallinkiltakin, yllätys yllätys!) sieltä ja täältä sitä tahtia, että melkein viikoittain voisin halutessani käydä "ilmaisella" risteilyllä, mutta aika näyttää, mihin suuntaan tässä ollaan menossa.

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 24.12.2007, 16:57:31
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 22.12.2007, 23:07:52
Kyllähän se vaara on aina olemassa, että "vauhtisokeus" voi yllättää Vikinginkin, jos rupeaa tuntumaan, että kovasti lujaa menee. Tuppaa joskus sellaisessa tilanteessa yhtiöllä niinsanotusti k:si nousemaan päähän. Toivottavasti Vikingillä niin ei kuitenkaan käy. Nöyrä asenne uskollisia kanta-asiakkaita kohtaan on kaikilla aloilla viisaampaa pidemmän päälle. Toistaiseksi Viikkarin bonuskortteja on tippunut(ja yksi Tallinkiltakin, yllätys yllätys!) sieltä ja täältä sitä tahtia, että melkein viikoittain voisin halutessani käydä "ilmaisella" risteilyllä, mutta aika näyttää, mihin suuntaan tässä ollaan menossa.


Tässä kirjoituksessa mielestäni kiteytyy hyvin se, mitä nämä Tallink-Viking akselilla (ja ehkä ennen Tallinkia jotenkin muuten) laivaharrastustaan elävät eivät oikein ota onkeensa: Vaikka kokonaismarkkinoista puhutaankin usein kun vertaillaan kaikkiaan esimerkiksi Suomen ja Viron tai Suomen ja Ruotsin välillä matkustaneita, ei siitä voi mitenkään päätellä koko totuutta siitä, millaisia matkustajasegmenttejä ja keskenään erilaisia ryhmiä laivoilla matkustaa. Tämä tulee selville, jos nyt vaikka spekuloitaisiin sillä, että jos TallinkSilja syystä tai toisesta kaatuisi:

Viking ei voisi yksinään vastata läheskään kaikkien tällä hetkellä matkustavien matkustajien tarpeisiin syystä että:

- Viking ei uskalla investoida edelleenkään tarpeeksi rajusti, jotta se voisi saada noiden kantisten lisäksi juuri niitä asiakkaita, jotka joka tapauksessa valitsevat mieluummin uudemmat ja kiiltävämmät Tallinkin laivat tai Siljan vanhemmat laivat jostain muusta syystä, oli se sitten palvelu, kokemus ilmapiiristä laivalla, enemmän luksusta tarjoavat puitteet, tai mikälie.

- Tallinkilla ja Siljalla on hyvin paljon usein matkustavia, joita tärkeimpinä varmasti kokousmatkustajat, matkatoimistojen tuomat ulkomaiset ja sellaiset suomalaiset ryhmät, joita ei saisi MILLÄÄN ILVEELLÄ valitsemaan Vikingin punaisia laivoja. Vaikka peruspaketti olisikin kovin samanhintainen ja tapainen, esim. jos Galaxya tai sen seuraajia ei olisi ministeriöiden ja suuryritysten kokoukset pidettäisiin maissa mieluummin kuin Rosellalla tai XPRS:llä. Ja tämä voi vaikuttaa tavan alennuskorttiristeilijälle vähäpätöiseltä, mutta tosiasiassa n. 100 hengen ryhmä hiljaisena aikana kokousasiakkaita tai aasialaisia turisteja jättää aika mukavat rahat laivalle.

- Tärkeä tekijä on myös se, että Vikingin laivat ovat ikävä kyllä 20 vuodellaan usealle hyvin nuhjuisia ja kansanomaisia, tämä huolimatta siitä, että matot on uudet, palvelu ystävällistä ja kaikki peruspalvelut on kunnossa. Eli oikeasti sillä, minkämaalaiset Siljan omistaa, ei ole monille Siljan tai myös Tallinkin Galaxyn ja ilmeisesti tänä vuonna myös Starin palveluihin tottuneille ole MINKÄÄNLAISTA merkitystä, eivätkä useimmat sitä käytännössä edes tiedä. Merkitystä matkan ostopäätöstä tehtäessä on ennemmin sillä, että laiva nimenomaan on Siljan laiva tai Starin ja Superfastien tapauksessa nopea ja mukava laiva tai Galaxyn tapauksessa Romantikaan tottuneille bilelaiva, jolloin Rosella, Nordlandia tai pika-alukset eivät vastaa siihen tarpeeseen. XPRS on kova kilpailija, mutta valmistuu ilmeisesti nyt melkein samaan aikaan kuin Staria parempaa palvelutasoa tarjoava Superstar.

- 50 % kieppeillä 1 1/2 vuotta Siljan oston jälkeen pysynyt markkinaosuus kolmella Suomeen Virosta ja Ruotsista suuntautuvalla reitillä, sekä lähestulkoon monopoli Ruotsin, Viron ja Latvian välillä ja vähintään vahva asema Saksan ja Suomen välillä yhdistettynä edulliseen palkkatasoon muualle kuin Suomeen ja Ruotsiin liputetuilla laivoilla ovat FAKTOJA, joita ei kovinkaan kielteisellä ja useasti tältäkin foorumilta tuttuun "mutkunmustatuntuusiltäettä" taloussanomat ja iltalehti-tyyppisellä kirjoituksella hetkauteta. Palvelu voi olla aina parempaa ja kodinomaisempaa Vikingillä, mutta se ei poista sitä tekijää, että kokonaismarkkinoiden tarpeeseen Viking ei voisi yksin vastata ja jos TallinkSilja lakkaisi nyt olemasta, moni etsisi varmasti korvaavia tapoja viettää lomaa tai matkustaa Vikingin sijaan. Eli useimmiten ei siis puhuta samoista asiakkaista, kun puhutaan siitä, että TallinkSiljan tai Vikingin matkustajamäärät kasvoivat tai laskivat. Lasku TallinkSiljalla ei tarkoita siis läheskään aina sitä, että samat asiakkaat olisivat varanneet saman matkan Vikingiltä tai toisin päin, sillä tarjottava tuote on todellisuudessa monille hyvin erilainen.

- Rahdin osalta taas tähän asiaan ei vaikuta niinkään palvelut laivalla, vaan aikataulut, varmuus liikenteen jatkumisesta, jne. jolloin SkyWindin jättämä aukko varmasti näkyy TallinkSiljalla. Kuten aiemmin jo mainittiin, varausjärjestelmän hidas käyttöönotto, lue: EI OLE- tuotteen myymisellä on varmasti ollut paljon isompi vaikutus TallinkSiljan myyntiin, kuin MILLÄÄN mitä Viking on samaan aikaan tehnyt. Tämä näkyy jo HBL:n jutussa,

http://hbl.fi/text/ekonomi/2007/12/19/d8587.php (http://hbl.fi/text/ekonomi/2007/12/19/d8587.php)

jossa toimittaja tekee kummallisia päätelmiä saman tilikauden asioista: TallinkSiljan matkustajamäärän väheneminen sadoillatuhansilla samaan aikaan, kun Viking on kasvattanut Helsingin reitillä 36 000 ja Turun reitillä 18 000 ei mitenkään voi tarkoittaa, että TallinkSiljan matkustajat siirtyvät joukolla Vikingille, vaan päinvastoin osoittaa, että vähennys Siljalla ei automaattisesti tarkoita samaa vertaa lisäystä Vikingillä. Ennemmin TallinkSiljalla voi olla kysymys strategisesta valinnasta:
Samalla kun on pysytty Helsingin linjalla 53 % osuudessa kokonaismarkkinasta, joka on siis pienentynyt, Turun linjalla, jossa kilpailijalla on tällä hetkellä 52 % osuus, on tyydytty siihen, että Festival ja neljällä laivalla ajaminen ovat aikansa eläneitä juttuja, mutta priorisointi voi tapahtua vasta 08 kun saadaan uutta rautaa liikenteeseen. Viron liikenteessä tämä on kannattanut: Tallinkilla on reilun 50 % siivu ja vaikka Viking pääsisi yhdellä laivalla ensi vuonna 25 % tavoitteeseena, Tallinkin 3 uutta laivaa ovat varmasti omiaan pitämään 50 % osuuden tai jos hyvin käy niin isomman.
Hyvää Joulua kaikille ja menestyksekästä Uutta Vuotta 2008!
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 25.12.2007, 12:48:44
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 24.12.2007, 16:57:31
Tässä kirjoituksessa mielestäni kiteytyy hyvin se, mitä nämä Tallink-Viking akselilla (ja ehkä ennen Tallinkia jotenkin muuten) laivaharrastustaan elävät eivät oikein ota onkeensa:
Viking ei voisi yksinään vastata läheskään kaikkien tällä hetkellä matkustavien matkustajien tarpeisiin syystä että:
- Viking ei uskalla investoida edelleenkään tarpeeksi rajusti, jotta se voisi saada noiden kantisten lisäksi juuri niitä asiakkaita, jotka joka tapauksessa valitsevat mieluummin uudemmat ja kiiltävämmät Tallinkin laivat tai Siljan vanhemmat laivat jostain muusta syystä, oli se sitten palvelu, kokemus ilmapiiristä laivalla, enemmän luksusta tarjoavat puitteet, tai mikälie.
- Tärkeä tekijä on myös se, että Vikingin laivat ovat ikävä kyllä 20 vuodellaan usealle hyvin nuhjuisia ja kansanomaisia, tämä huolimatta siitä, että matot on uudet, palvelu ystävällistä ja kaikki peruspalvelut on kunnossa.
Näin molempien laivayhtiöiden palveluta paljon käyttäneenä ja käyttävänä en todellakaan ole pitkään aikaan havainnut mainittavaa eroa yhtiöiden asiakaspalvelukonseptien osalta,(siis Ruotsin liikenteessä)molemmilla homma toimii ihan yhtä hyvin, ilmapiirit laivoilla ovat jokseenkin samankaltaiset, mitään luksusta ei tarjoa kumpikaan ja kaluston tasokin on jokseenkin samanlainen ja mitä tulee Vikingillä investoimiseen uuteen laivakalustoon, niin miksi tässä tilanteessa pitäisikään, kun nykyiselläkin ovat pystyneet kuitenkin lisäämään markkinaosuuttaan, huolimatta kilpailijan jätti-investoinneista omaan aluskalustoonsa.
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 24.12.2007, 16:57:31
Eli oikeasti sillä, minkämaalaiset Siljan omistaa, ei ole monille Siljan tai myös Tallinkin Galaxyn ja ilmeisesti tänä vuonna myös Starin palveluihin tottuneille ole MINKÄÄNLAISTA merkitystä, eivätkä useimmat sitä käytännössä edes tiedä. Merkitystä matkan ostopäätöstä tehtäessä on ennemmin sillä, että laiva nimenomaan on Siljan laiva tai Starin ja Superfastien tapauksessa nopea ja mukava laiva tai Galaxyn tapauksessa Romantikaan tottuneille bilelaiva, jolloin Rosella, Nordlandia tai pika-alukset eivät vastaa siihen tarpeeseen. XPRS on kova kilpailija, mutta valmistuu ilmeisesti nyt melkein samaan aikaan kuin Staria parempaa palvelutasoa tarjoava Superstar.
.
Tietenkin on sellaisia asiakkaita, joille ei ole minkäänlaista merkitystä, vaikka laivat kulkisivat Liberian lipun alla, mutta kyllä toisaalta on epäilemättä  myös hyvin paljon niitä, joille tällä asialla on hyvinkin paljon merkitystä ja jotka vastaavasti eivät missään tapauksessa halua virolaiselle laivalle, eivätkä niinikään nykyiselle Tallink-Siljallekaan.
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 24.12.2007, 16:57:31 Palvelu voi olla aina parempaa ja kodinomaisempaa Vikingillä, mutta se ei poista sitä tekijää, että kokonaismarkkinoiden tarpeeseen Viking ei voisi yksin vastata ja jos TallinkSilja lakkaisi nyt olemasta, moni etsisi varmasti korvaavia tapoja viettää lomaa tai matkustaa Vikingin sijaan. Eli useimmiten ei siis puhuta samoista asiakkaista, kun puhutaan siitä, että TallinkSiljan tai Vikingin matkustajamäärät kasvoivat tai laskivat. Lasku TallinkSiljalla ei tarkoita siis läheskään aina sitä, että samat asiakkaat olisivat varanneet saman matkan Vikingiltä tai toisin päin, sillä tarjottava tuote on todellisuudessa monille hyvin erilainen.
Tämä on varmasti totta ainakin siinä mielessä, että Vikingillä ei kertakaikkiaan ole kapasiteettia korvata Tallinkia, jos nyt sellainen tilanne edessä olisi. Jo nyt Vikingillä joudutaan myymään paljon eioota ainakin Tku-Sto liikenteessä(omakohtaista kokemusta)kapasiteettipulan takia. Eli tämänkin takia ei mikään suuri siirtymä Vikingin suuntaan liene enää edes mahdollista, Tallinnan liikenne on tietenkin hiukan eri juttu, kun Rosellaa huomattavasti suurempi Expers (joskus) liikenteeseen saadaan.
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 24.12.2007, 16:57:31
- Rahdin osalta taas tähän asiaan ei vaikuta niinkään palvelut laivalla, vaan aikataulut, varmuus liikenteen jatkumisesta, jne. jolloin SkyWindin jättämä aukko varmasti näkyy TallinkSiljalla. Kuten aiemmin jo mainittiin, varausjärjestelmän hidas käyttöönotto, lue: EI OLE- tuotteen myymisellä on varmasti ollut paljon isompi vaikutus TallinkSiljan myyntiin, kuin MILLÄÄN mitä Viking on samaan aikaan tehnyt.
Rahtipuolella tosiaankin kapasiteetin olennainen väheneminen Tku-Sto liikenteessä tulee selvästi tuntumaan.
Ja mitä tulee vielä tuohon asiakassiirtymään Tallinkilta Vikingille, niin itsekin olen sitä mieltä, ettei siinä ole tosiaankaan kyse siitä, että mikään sinänsä olisi Vikingillä muuttunut palvelun tai minkään muunkaan suhteen, vaan syyt siihen löytyvät yksinomaan Tallinkista ja kaikesta, mitä sen ympärillä viimeaikoina on tapahtunut.
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 24.12.2007, 16:57:31
Turun linjalla, jossa kilpailijalla on tällä hetkellä 52 % osuus, on tyydytty siihen, että Festival ja neljällä laivalla ajaminen ovat aikansa eläneitä juttuja, mutta priorisointi voi tapahtua vasta 08 kun saadaan uutta rautaa liikenteeseen. Viron liikenteessä tämä on kannattanut: Tallinkilla on reilun 50 % siivu ja vaikka Viking pääsisi yhdellä laivalla ensi vuonna 25 % tavoitteeseena, Tallinkin 3 uutta laivaa ovat varmasti omiaan pitämään 50 % osuuden tai jos hyvin käy niin isomman.
Mielenkiinnolla odotan, näin turkulaisena, mitä tulee turunlinjalla tapahtumaan tulevana vuonna. Miten Tallink tulee priorisoimaan kyseistä liikennettä ja mitä mahdollisuuksia sillä siihen olisi? Ainakin ruotsiin suuntautuvan matkustajaliikenteen osalta aamuvuoron(johon Galaxy kai on aikanaan sitten tulossa) lähtöajan aikaistaminen oli mielestäni aika käsittämätön toimenpide, rajoittaahan se oleellisesti mahdollisuutta ehtiä laivalle muualta, kuin Turusta ja ihan lähiympäristöstä, kutakuinkin kaikki jatkoyhteydetkin(juna, bussi) saapuvat Turun satamaan ainakin toistaiseksi vielä Tallinkisiljan aluksen lähdön jälkeen, eli niiltä pääsee vain Vikingille.
Tallinnan suunnan liikenteessä nykytilanteessa tullee Viking saatuaan uuden aluksensa liikenteeseen hyvinkin saavuttamaan tavoitteensa, enkä kovasti ihmettelisi, jos menisi hieman ylikin. Tallinkin osuus kyseisellä reitillä tulevaisuudessa on myös ihan mielenkiintoinen, kalustoa ja kapasitettiahan siltä ei varmasti uusien alustensa myötä tule puuttumaan, onhan sillä Hel-Tal reitillä kai jo ensi kesänä päivittäisessä liikenteessä peräti neljä isoa alusta, joista kahdella useampia päivittäisiä lähtöjä. Pikemminkin pistää hiukan ihmettelemään, mistä aikovat hankkia matkustajia kaikille aluksilleen, kun kysyntä reitillä on ollut ennemminkin vähenemään päin?
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 24.12.2007, 16:57:31
Hyvää Joulua kaikille ja menestyksekästä Uutta Vuotta 2008!
Tähän yhdyn täysillä!
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 25.12.2007, 15:52:07
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 25.12.2007, 12:48:44
Näin molempien laivayhtiöiden palveluta paljon käyttäneenä ja käyttävänä en todellakaan ole pitkään aikaan havainnut mainittavaa eroa yhtiöiden asiakaspalvelukonseptien osalta

Ainakin ruotsiin suuntautuvan matkustajaliikenteen osalta aamuvuoron(johon Galaxy kai on aikanaan sitten tulossa) lähtöajan aikaistaminen oli mielestäni aika käsittämätön toimenpide, rajoittaahan se oleellisesti mahdollisuutta ehtiä laivalle muualta, kuin Turusta ja ihan lähiympäristöstä, kutakuinkin kaikki jatkoyhteydetkin(juna, bussi) saapuvat Turun satamaan ainakin toistaiseksi vielä Tallinkisiljan aluksen lähdön jälkeen, eli niiltä pääsee vain Vikingille.

Juuri tästä osaksi puhuin: Et havaitse, kun olet tottunut. Eli 1: Monien ja taas monien, tuhansien mielestä asiakaspalvelukonseptit eivät ole samanlaisia.
2: Jatkoyhteyksiä Turun laivoille ei ole enää vuosiin ollut VR:n palveluissa. Tampereelta tai Helsingistä saatat ehtiä, mutta esim. Jyväskylästä aamulaivalle meno tarkoittaa joka tapauksessa yötä Turussa. Eli siinä mielessä huononnusta ei tapahdu. Rahdille tunti aiemmin perillä on todennäköisesti vain hyvä asia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 25.12.2007, 19:12:08
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 25.12.2007, 15:52:07
2: Jatkoyhteyksiä Turun laivoille ei ole enää vuosiin ollut VR:n palveluissa. Tampereelta tai Helsingistä saatat ehtiä, mutta esim. Jyväskylästä aamulaivalle meno tarkoittaa joka tapauksessa yötä Turussa. Eli siinä mielessä huononnusta ei tapahdu. Rahdille tunti aiemmin perillä on todennäköisesti vain hyvä asia.
Ainakin vielä tämän kuun alussa kun tulin Kuopiosta junalla, mainittiin Pieksämäelle saavuuttaessa "Snälltåget till Åbo hamn avgår från spår...", tuli vaan mieleen, että eikai se VR:kään nyt ihan huvin vuoksi sinne satamaan ajele, sillä yhteydellä taisi keretä juuri Europan klo 18.30 lähdölle...ja asianhan voi helposti tarkistaa kyseisen yhtiön aikatauluista. Mutta tuo mainitsemasi aamulaivan junayhteys voi tosin olla jo lopetettu. Muutaman kerran on silläkin aikoinaan tultu, matka Mikkelistä Pieksämäen kautta vaihtoineen kesti 8 tuntia !!!
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 26.12.2007, 15:17:10
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 25.12.2007, 19:12:08
Ainakin vielä tämän kuun alussa kun tulin Kuopiosta junalla, mainittiin Pieksämäelle saavuuttaessa "Snälltåget till Åbo hamn avgår från spår...", tuli vaan mieleen, että eikai se VR:kään nyt ihan huvin vuoksi sinne satamaan ajele, sillä yhteydellä taisi keretä juuri Europan klo 18.30 lähdölle...ja asianhan voi helposti tarkistaa kyseisen yhtiön aikatauluista. Mutta tuo mainitsemasi aamulaivan junayhteys voi tosin olla jo lopetettu. Muutaman kerran on silläkin aikoinaan tultu, matka Mikkelistä Pieksämäen kautta vaihtoineen kesti 8 tuntia !!!


Kyllähän päivän mittaan junia menee laivoille, mutta entäpä iltalaivalta pois? Isabella on sellaiseen aikaan perillä noin esim., että ei siihen aikaan ilman kummallisia koukkuja Tamperetta pidemmälle samana iltana ehdi. Joten siinä mielessä Siljan iltalähdön aikaisuus ympäri vuoden on ehdoton parannus muualta tuleville. Ja sitten päästäänkin itse asiaan, eli koko markkinan hiipumiseen: Mitä ihmeellistä on laivaristeilyssä, jos sinne piti ennenkin istua 8 tuntia epäinhimilliseen aikaan sinisessä vaunussa ja nykyään vaikka juna kulkisikin niin samalla junalipun hinnalla pääset halpalennoilla etelään? Taas päästään siihen, miksi RYHMÄKYYTEJÄ laivalle tarjoavat matkanjärjestävät ovat ne tärkeimmät asiakkaat. Yhden Vehniäisen poisjäänti on valitettavaa, mutta jos tilalle saat lastin rikkaita eläkeläisiä, niin tämä ei taida haitata muuta kuin sitä Vehniäistä, joka on tottunut matkustamaan ilmaiseksi ja saamaan loistavaa palvelua.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 26.12.2007, 20:10:14
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 26.12.2007, 15:17:10
Mitä ihmeellistä on laivaristeilyssä, jos sinne piti ennenkin istua 8 tuntia epäinhimilliseen aikaan sinisessä vaunussa
Kunnon "autolauttafani" istuu junassa vaikka sen kahdeksan tuntia, että pääsee risteilylle, kokeile sinäkin joskus.
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 26.12.2007, 15:17:10
Yhden Vehniäisen poisjäänti on valitettavaa, mutta jos tilalle saat lastin rikkaita eläkeläisiä, niin tämä ei taida haitata muuta kuin sitä Vehniäistä, joka on tottunut matkustamaan ilmaiseksi ja saamaan loistavaa palvelua.
Tosi "Vehniäisethän" eivät jää pois sen takia jos joku VR ei enää niitä kuljeta, hehän tulevat vaikka taksilla pitemmänkin matkaa, jos tarve vaatii ja nämä "Vehniäiset" mitä tunnen eivät yleensä matkusta ilmaiseksi ja yleensä näillä tuntemillani "Vehniäisillä" on ollut ihan mukavat "luukut" laivoilla, tosin saaden juuri siitä johtuen "loistavaa palvelua".
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 27.12.2007, 20:34:50
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 26.12.2007, 20:10:14
Kunnon "autolauttafani" istuu junassa vaikka sen kahdeksan tuntia, että pääsee risteilylle, kokeile sinäkin joskus.Tosi "Vehniäisethän" eivät jää pois sen takia jos joku VR ei enää niitä kuljeta, hehän tulevat vaikka taksilla pitemmänkin matkaa, jos tarve vaatii ja nämä "Vehniäiset" mitä tunnen eivät yleensä matkusta ilmaiseksi ja yleensä näillä tuntemillani "Vehniäisillä" on ollut ihan mukavat "luukut" laivoilla, tosin saaden juuri siitä johtuen "loistavaa palvelua".

Hehe, joka vuosi on mennyt viikkoja pelkästään sen takia, että saa matkustaa laivalla. Mutta ihan oikeasti, osaatko kertoa aiheeseen liittyen sen, että vaikka näillä vehniäisillä olisi kuinka hyvät luukut, luulisi että pitää niitä muutamaa enempi olla, että se alkaa merkittävästi Tallinkin tuloksessa näkymään. Eli kyllä arvatenkin se, ettei matkustajamäärät ole olleet kovin kummoisia kauempaa tulevien osalta on syy siihen, että VR ei palvele enää Turun aamulaivalle tulevia pitkänmatkalaisia suoraan, eikä vastaavasti kuljeta kahdeksan jälkeen pois. Näistä jatkoyhteyksistä ja alennuksista luopumiseen on arvatenkin syynä myös se, että yhä useampi kulkee omalla autolla tai sitten juuri niillä usein hyvänhintaisilla ryhmämatkoilla, joiden poisjäänti johtuen varausjärjestelmän ongelmista johti siis notkahduksiin matkustajamäärissä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 27.12.2007, 20:53:54
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 27.12.2007, 20:34:50
Hehe, joka vuosi on mennyt viikkoja pelkästään sen takia, että saa matkustaa laivalla. Mutta ihan oikeasti, osaatko kertoa aiheeseen liittyen sen, että vaikka näillä vehniäisillä olisi kuinka hyvät luukut, luulisi että pitää niitä muutamaa enempi olla, että se alkaa merkittävästi Tallinkin tuloksessa näkymään. Eli kyllä arvatenkin se, ettei matkustajamäärät ole olleet kovin kummoisia kauempaa tulevien osalta on syy siihen, että VR ei palvele enää Turun aamulaivalle tulevia pitkänmatkalaisia suoraan, eikä vastaavasti kuljeta kahdeksan jälkeen pois. Näistä jatkoyhteyksistä ja alennuksista luopumiseen on arvatenkin syynä myös se, että yhä useampi kulkee omalla autolla tai sitten juuri niillä usein hyvänhintaisilla ryhmämatkoilla, joiden poisjäänti johtuen varausjärjestelmän ongelmista johti siis notkahduksiin matkustajamäärissä.

Aikas hyvin "kiteytit" tuon, ei siihen ole mitään lisättävää. Näinhän se käytännössä menee.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 10.01.2008, 08:55:50
MTV3 teksti-TV:llä sivulla 176 oli juttu 2007 matkustajamääristä Tallinnan sataman kautta. Tämän mukaan sen kautta kulki 6,5 miljoonaa matkustajaa. Näistä noin puolet oli Tallinkin. Viking Linen osuus oli 16 %, joka tekisi noin 1,04 miljoona matkustajaa - mutta se heittänee jonkin verran koska desimaaleja ei mainittu. Eckerö Line kuljetti 13 % osuudellaan 850 000 matkustaja (luku mainittu). Lisäksi jutussa luki että muut yhtiöt kuljettivat 300 000 matkustajaa, mikä ilmiselvästi oli painovirhe. Olettaen että nuo muut luvut täsmäävät niin vertaamalla Market 07 ilmoitettuja tietoja vuodelta 2006, niin Tallinkin Tallinna-Helsinki 2 578 155 matkustajaa + Tallinna-Tukholma 610 860 matkustajaa tarkoittaa sitä että kokonaismatkustajamäärä heidän osaltaan olisi pysynyt ennaltaan. Miten reittien kesken määrät jakaantuivat emme vielä tiedä.

Vikingin 2006 luku oli 1 089 309, josta siis ilmeisesti on pienehkö pudotus tullut. Arvaisin että pudotusta on tullut kun Star on tullut liikenteeseen ja loppuvuonna tilanne lienee hiukan normalisoitunut. Eckerö on menettänyt mahdollisesti enemmän, koska 2006 heillä kulki 921 621 matkustajaa, joten pudotusta olisi noin 70 000 matkustajaa. Koska Vikingin 16 % markkinaosuus voi tarkoittaa kaikkea 15,5 ja 16,4 % väliltä emme kai vielä voi sanoa heistä sen tarkemmin.

Muiden osuus 2006 oli noin 1,1 miljoonaa matkustajaa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Olli Tuominen - 10.01.2008, 16:28:06
Tässä on Taloussanomien (http://www.taloussanomat.fi/liikenne-ja-kuljetus/2008/01/09/Viking+Line+vei+miljoona+matkustajaa+Tallinnaan/2008784/382) juttu aiheesta. Mitään varsinaista uutta tietoa siinä ei kylläkään ole. Tämän päivän Hesarissa oli myös laajempi juttu ko. aiheesta
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Ville Järvinen - 10.01.2008, 17:36:53
Sinänsä mielenkiintoista, että Viking kuljettaa yhdellä lähes 30 vuotta vanhalla laivalla lähes kolmasosan siitä mitä Tallink vie seitsemällä laivalla. Tosin eiväthän kaikki noista laivosta käy yhtä useasti Tallinnassa mitä Rosella, mutta kuitenkin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 10.01.2008, 17:42:27
Tuli käytyä m/s Galaxylla Tallinnassa: 589 pax, joista reilut 300 virolaisia reittimatkustajia eli alle 300 poroa matkassa (09.01.2008).Tiedän, että perinteisesti tammikuu on vuoden hiljaisin kuukausi, mutta koko joulun jälkeinen aika on ollut alle 1000 pax.Saattaa tosin m/s Star syödä Galaxyn kakkua. Serenadella työskentelevän henkilön kanssa juttelin myös: keskimäärin ollut su-toalkuvuonna 800-900 pax ja venäläisten osuus noin 70% ortodoksijoulun vapaiden vuoksi. Käyttävät kyllä rahaa liikkeissä, mutta ravintoloiden käyttöaste minimaalinen. No ei taida VL:n laivojenkaan käyttöaste olla kummoinen; jopa joulukuussa (ennen joulua) myytiin Hki-Sto viikonloppulähtöjä punaisina lähtöinä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 10.01.2008, 18:45:52
Liekö ollut poikkeus, mutta palatessamme Victorialta 30.12. Galaxyllä oli 2008 matkustajaa - hyvä luku vaikkakin kaksi päivää etuajassa. Vickalla oli mennessä muistaakseni 1569 (tai 96 en muista järjestystä) ja paluumatkalla 1208.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 10.01.2008, 18:51:51
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 10.01.2008, 18:45:52
Liekö ollut poikkeus, mutta palatessamme Victorialta 30.12. Galaxyllä oli 2008 matkustajaa - hyvä luku vaikkakin kaksi päivää etuajassa. Vickalla oli mennessä muistaakseni 1569 (tai 96 en muista järjestystä) ja paluumatkalla 1208.
No, joo toi alle 1000 pax oli yhden hlö.kuntaan kuuluneen kertomus. Tosin saivarrellen joulu kai kestää loppiaiseen 06.01.2008.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 10.01.2008, 22:46:09
Lainaus käyttäjältä: Ville Järvinen - 10.01.2008, 17:36:53
Sinänsä mielenkiintoista, että Viking kuljettaa yhdellä lähes 30 vuotta vanhalla laivalla lähes kolmasosan siitä mitä Tallink vie seitsemällä laivalla.

Eh? 2007 3-4 laivaa kerrallaan liikenteessä Tallinkilla! = Superfast, Star (Vana Tallinn huhtikuuhun asti), Galaxy & Kesällä AE 4
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Ville Alho - 11.01.2008, 13:28:35
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 10.01.2008, 22:46:09
Eh? 2007 3-4 laivaa kerrallaan liikenteessä Tallinkilla! = Superfast, Star (Vana Tallinn huhtikuuhun asti), Galaxy & Kesällä AE 4

Juttu käsitteli *Tallinnan sataman* kautta kulkeneita matkustajia, ei Helsingin ja Tallinan välillä matkustaneita. Niinpä Tallinkin laivoja laskettaessa mukaan on otettava myös Tukholmaan ajavat alukset.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 11.01.2008, 21:00:09
Lainaus käyttäjältä: Ville Alho - 11.01.2008, 13:28:35
Juttu käsitteli *Tallinnan sataman* kautta kulkeneita matkustajia, ei Helsingin ja Tallinan välillä matkustaneita. Niinpä Tallinkin laivoja laskettaessa mukaan on otettava myös Tukholmaan ajavat alukset.

Niin, eli yksi laiva päivässä lisää. Rosellan lähtöjä on kuitenkin kaksi molempiin suuntiin päivässä. Eikä xprs muuta tilannetta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 11.01.2008, 21:12:00
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 10.01.2008, 18:45:52
Liekö ollut poikkeus, mutta palatessamme Victorialta 30.12. Galaxyllä oli 2008 matkustajaa - hyvä luku vaikkakin kaksi päivää etuajassa. Vickalla oli mennessä muistaakseni 1569 (tai 96 en muista järjestystä) ja paluumatkalla 1208.

Varmaankaan se ei ollut poikkeus, jos ei autolautat täyty uuden vuoden tienoilla, porukoilla pitkät lomat päällä, niin ei sitten koskaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 11.01.2008, 21:29:09
Olisiko nyt kuitenkin Hki-Sto linja menettämässä vetoaan; Hki-Tallinn linjahan on ollut ainoa kasvua esittänyt. Katsoin sekä VL että TS sivuja ja tarjous (punaisia) lähtöjä joka päivälle. Hki-Sto linjahan oli Tallinkin tärkein motiivi Silja ostossa. Vaikea kaiketi keksiä Tukholman linjoille uutta virikettä. Ainoa kai olisi jokin megacruiseri surf/keilahalleineen, mutta en usko sellaiseen kenenkään investoivan ja onhan Itämerellä megacruisereita joissa matkustaa joitakin suomalaisiakin. Tallinnan linja saattaa tosin saada piristysruiskeen mahdollisen oluen/muiden alkoholijuomien veronkorotuksen muodossa (Risikon uhkaus).
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 11.01.2008, 23:01:08
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 11.01.2008, 21:29:09
Olisiko nyt kuitenkin Hki-Sto linja menettämässä vetoaan; Hki-Tallinn linjahan on ollut ainoa kasvua esittänyt. Katsoin sekä VL että TS sivuja ja tarjous (punaisia) lähtöjä joka päivälle. Hki-Sto linjahan oli Tallinkin tärkein motiivi Silja ostossa. Vaikea kaiketi keksiä Tukholman linjoille uutta virikettä. Ainoa kai olisi jokin megacruiseri surf/keilahalleineen, mutta en usko sellaiseen kenenkään investoivan ja onhan Itämerellä megacruisereita joissa matkustaa joitakin suomalaisiakin. Tallinnan linja saattaa tosin saada piristysruiskeen mahdollisen oluen/muiden alkoholijuomien veronkorotuksen muodossa (Risikon uhkaus).

Älä huoli, kyllä se Stokiksen linja vetää niinkuin ennenkin, on vetänyt jo vuosikymmeniä, siinä on sitä jotain (ei seisota vain satamassa). Tukholma itsessään on monin verroin Tallinnaan verrattuna vetovoimaisempi, ja Tallinnaa ei edes kaljatarjoukset saa vetämään, oluen pitäisi olla paljon halvempaa, että SE olisi se "sisäänvetotuote". Mutta nyt on Tammikuu ja vuoden hiljaisin aika, se selittää aika paljon. Ei muuta kuin matkaa varaamaan ja edulliselle risteilylle !
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 12.01.2008, 00:41:40
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 11.01.2008, 23:01:08
Älä huoli, kyllä se Stokiksen linja vetää niinkuin ennenkin, on vetänyt jo vuosikymmeniä, siinä on sitä jotain (ei seisota vain satamassa). Tukholma itsessään on monin verroin Tallinnaan verrattuna vetovoimaisempi, ja Tallinnaa ei edes kaljatarjoukset saa vetämään, oluen pitäisi olla paljon halvempaa, että SE olisi se "sisäänvetotuote". Mutta nyt on Tammikuu ja vuoden hiljaisin aika, se selittää aika paljon. Ei muuta kuin matkaa varaamaan ja edulliselle risteilylle !
Näin on, mutta kuten tuolla edellä totesin, niin sama oli tilanne joulukuulla jopa viikonloppuisin.
Eikö joulukuun kuitenkin pitäisi olla jouluostosten ja pikkujoulujen luvattua aikaa.
Eräs matkustajalaivoilla vuosikymmeniä työskennellyt kertoi muinoin tammikuun olleen suht vilkas Tukkisaaren alennusmyyntien vuoksi.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Markus Alander - 13.01.2008, 11:49:31
Suoraan laivalta saatujen tietojen mukaan Silja Europan pax ~200 ja Isabella on ollut täynnä, ajanjakso on "viime päivät".
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 14.01.2008, 20:56:54
Tässä uutta tilastotietoa:
http://www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=220129
Viron suunnan liikenne on näemmä hieman piristynyt, mutta Siljan kohdalla menee näköjään edelleenkin rankasti alaspäin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 15.01.2008, 11:07:31
Hieman piristynyt? Kun samalla katsotaan että matkustajat myös voivat kuluttaa enemmän rahaa Starilla, niin eiköhän Tallinnan liikenne voi ihan hyvin. Siljasta emme, kuten jo sanoitkin, ihan samaa voi todeta. Ai niin, Tukholmassa oli muuten Tallinkin terminaalissa kylttejä jossa pahoitettiin uuden varausjärjestälmän aiheuttamia ongelmia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Mehto - 15.01.2008, 14:51:46
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 15.01.2008, 11:07:31
Ai niin, Tukholmassa oli muuten Tallinkin terminaalissa kylttejä jossa pahoitettiin uuden varausjärjestälmän aiheuttamia ongelmia.

Onhan noita Turun terminaalissakin useita.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 15.01.2008, 16:49:58
Kyllä vaan, Star vuolee selvästi kultaa Galaxyn kanssa. Pakko johtua tuo Tallinnan liikenteen kasvu myös osaksi siitä, että Ruotsin matkat juuri Siljalla eivät kiinnosta tämänhetkisellä tuotteella samalla tavalla kuin ennen. Edelleen olen ihan varma, jos ei isompia mössejä tule, vuoden päästä on ihan eri luvut taulussa Galaxyn ja seuraavana vuonna Luxuryn saavuttua Turun linjalle.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 15.01.2008, 20:35:57
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 15.01.2008, 11:07:31
Hieman piristynyt? Kun samalla katsotaan että matkustajat myös voivat kuluttaa enemmän rahaa Starilla, niin eiköhän Tallinnan liikenne voi ihan hyvin.
Varmaankin voi johtua myös siitä, että onhan Tallinkilla nyt huomattavasti enemmän päivittäisiä vuoroja vuodentakaiseen verrattuna.
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 15.01.2008, 16:49:58
Ruotsin matkat juuri Siljalla eivät kiinnosta tämänhetkisellä tuotteella samalla tavalla kuin ennen. Edelleen olen ihan varma, jos ei isompia mössejä tule, vuoden päästä on ihan eri luvut taulussa Galaxyn ja seuraavana vuonna Luxuryn saavuttua Turun linjalle.
Jos nyt syksyyn mennessä Tallink saisi Galaxynsä vihdoin laitettua Turun linjalle, niin enpä usko sen myötä ainakaan suomalaisten matkustajien määrän juurikaan lisääntyvän. Turun aamuvuoron ajoitushan(jota on käsitelty täällä toisaallakin) on nykyisellään sellainen(klo.8.00.), ettei siihen ole oikein mahdollista ehtiä kuin ihan Turusta ja lähiympäristöstä. Juna ja bussiyhteydethän saapuvat satamaan vasta tämän ajankohdan jälkeen, eli niiltä pääsee vain Vikingin laivalle. Venäläisten matkustajien määrää suurempi alus voisi ehkä lisätäkin, onhan Festivalin kapasiteetin pienuus kai ollut ainakin joillakin vuoroilla rajoittavana tekijänä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 18.01.2008, 20:31:16
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 15.01.2008, 20:35:57
Varmaankin voi johtua myös siitä, että onhan Tallinkilla nyt huomattavasti enemmän päivittäisiä vuoroja vuodentakaiseen verrattuna. Jos nyt syksyyn mennessä Tallink saisi Galaxynsä vihdoin laitettua Turun linjalle, niin enpä usko sen myötä ainakaan suomalaisten matkustajien määrän juurikaan lisääntyvän. Turun aamuvuoron ajoitushan(jota on käsitelty täällä toisaallakin) on nykyisellään sellainen(klo.8.00.), ettei siihen ole oikein mahdollista ehtiä kuin ihan Turusta ja lähiympäristöstä. Juna ja bussiyhteydethän saapuvat satamaan vasta tämän ajankohdan jälkeen, eli niiltä pääsee vain Vikingin laivalle. Venäläisten matkustajien määrää suurempi alus voisi ehkä lisätäkin, onhan Festivalin kapasiteetin pienuus kai ollut ainakin joillakin vuoroilla rajoittavana tekijänä.

Eikö tämä ole jo käsitelty muualla?!?!?! Galaxy suunnataan siis RUOTSALASILLE, ne kun on lähdössä kyytiin ilta-aikaan siltä toiselta päätepysäkiltä, mihin rakkaan kotikaupunkisi laivat joka päivä päätyvät.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 11.02.2008, 10:55:50
No niin, tässä uusimpia lukuja Tallinkilta. Hel-Tal välillä näyttää matkustajamäärä nousseen vuodentakaisesta, mikä kai osittain selittyy päivittäisten vuorojen lisääntymisellä Star-aluksen myötä. Silja-liikenteen osalta näyttää edelleenkin aika lohduttomalta kaksinumeroisten pudotuslukujen valossa.
http://www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=220944
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 11.02.2008, 11:42:11
Aika odotettuja lukuja paitsi Star on vetänyt vielä paremmin kuin oletin; saapi nähdä mikä on tilanne Viking XRPS:n jälkeen kykeneekø Superstar yhä lisäämään matkustajalukuja. Saksan liikenne Helsingistä näyttäisi matkustajien suhteen vihdoinkin vetävän, mutta rahdin suhteen epäilyttää yhä oliko siirto Hangosta sittenkin oikea veto.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 11.02.2008, 12:28:10
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 11.02.2008, 11:42:11
Aika odotettuja lukuja paitsi Star on vetänyt vielä paremmin kuin oletin; saapi nähdä mikä on tilanne Viking XRPS:n jälkeen kykeneekø Superstar yhä lisäämään matkustajalukuja. Saksan liikenne Helsingistä näyttäisi matkustajien suhteen vihdoinkin vetävän, mutta rahdin suhteen epäilyttää yhä oliko siirto Hangosta sittenkin oikea veto.
Ja tietenkin tässä on nyt kysymyksessä vuoden hiljaisimpien aikojen lukuja, joten mitään kovin merkittäviä johtopäätelmiä ei mielestäni näistä voi tehdä loppuvuotta ajatellen. Todennäköisesti Tallinkin matkustajaluvut vielä kasvavat kevään mittaan viimevuotiseen verrattuna, kun Superstar aloittaa liikennöinnin, mutta pitäisi kai kasvaa sitten aika merkittävästikin, että olisi tulokseen jotakin positiivista vaikutusta ja hieman allekirjoittanutta kyllä ihmetyttää, mistä tähän markkinaan jotakin suurempaa kasvua olisi mahdollisuutta saada, kun vielä samanaikaisesti kilpailijoillakin kalusto uudistuu ja suurenee.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jussirt - 11.02.2008, 15:10:33
No nyt tuo Siljan lasku oli enään n.10 %, joulukuussa n.15 %, marraskuussa n.15% ja lokakuussa n.20%. Parannusta sekin.

Kyllä tuo Star vetää hyvin väkeä. Eilen kun tulin Länsisatamaan niin katselin tuolta Galaxyn kannelta Stariin virtaavaa väkijoukkoa ja autojen määrää! Ihmisiä meni paljon, mutta autoja todella paljon. Kello oli noin 16.45 sunnuntaina, eikai mikään paras aika lähteä Tallinnaan?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 11.02.2008, 15:48:02
Lainaus käyttäjältä: Jussi Rantanen - 11.02.2008, 15:10:33
No nyt tuo Siljan lasku oli enään n.10 %, joulukuussa n.15 %, marraskuussa n.15% ja lokakuussa n.20%. Parannusta sekin.

Kyllä tuo Star vetää hyvin väkeä. Eilen kun tulin Länsisatamaan niin katselin tuolta Galaxyn kannelta Stariin virtaavaa väkijoukkoa ja autojen määrää! Ihmisiä meni paljon, mutta autoja todella paljon. Kello oli noin 16.45 sunnuntaina, eikai mikään paras aika lähteä Tallinnaan?
Ainakaan Tallinkin osakkeen noteeraukseen ei näillä luvuilla ole näyttänyt olleen mitenkään piristävää vaikutusta. Kurssi on laskenut edelleen, toistaiseksi alhaisimpaan arvoonsa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jaak Erik Laja - 04.03.2008, 21:24:57
http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_04032008.htm


Suomen ja Ruotsin välisessä liikessä on 10.2% nousua :)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 04.03.2008, 21:43:44
Kehitys vaikuttaa hyvältä, mutta Finnlines haastaa Saksan liikenteessä. Kannattaisiko miettiä Superfastien reittiä uudestaan. Tosin Hangossakin Scandlines haastaa eli ei taitaisi Hankoon paluullakaan olla suurta vaikutusta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 04.03.2008, 23:13:02
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 04.03.2008, 21:43:44
Kehitys vaikuttaa hyvältä, mutta Finnlines haastaa Saksan liikenteessä. Kannattaisiko miettiä Superfastien reittiä uudestaan. Tosin Hangossakin Scandlines haastaa eli ei taitaisi Hankoon paluullakaan olla suurta vaikutusta.

Nyt alkaa näyttää hyvältä! Taitaa olla menestyksen avaimet kuitenkin käsissä kun 1. neljännes oli kokonaisuudessa noin paljon parempi kuin edellisenä tilivuonna. Huhut yhden Superfastin vuokraamisesta Kanadaan voivat pitää paikkansa, varsinkin kun 2 aluksella taataan ilmeisesti myös jokapäiväiset lähdöt? Tuon Tallinnan yhteyden luulisi voivan hoitaa Starilla ja Superstarilla... Milloinkas muuten se nimenmuutoksen tulisi tapahtua noille fastereille?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jarmo Jokinen - 05.03.2008, 00:00:32

TallinkSiljan matkustajalukujen kasvuun on varmasti vaikuttanut noiden ilmaisten joululahjakorttien höveli jako.
Niillähän pääsi matkustamaan helmikuun loppuun asti, jopa hiihtolomasesonkina, toisin kuin edellisvuosina.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Lindqvist - 05.03.2008, 07:19:53
Lainaus käyttäjältä: Jarmo Jokinen - 05.03.2008, 00:00:32
TallinkSiljan matkustajalukujen kasvuun on varmasti vaikuttanut noiden ilmaisten joululahjakorttien höveli jako.
Niillähän pääsi matkustamaan helmikuun loppuun asti, jopa hiihtolomasesonkina, toisin kuin edellisvuosina.

Matkustajaluvut eivät sinällään tosiaan kerro tulojen kannalta yritykselle vielä mitään. Tärkeämpää olisi nähdä lukuja matkustajakohtaisesta tuotosta. Eipä taida Tallink Silja näitä lukuja julkistaa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jussirt - 05.03.2008, 08:15:58
No, nyt oli kyllä ihan hienot luvut Tallink Siljalta tähän  :thumb:

Nimittäin koko matkustajamäärän lisääminen kolmanneksella ei ole kauhean huono saavutus..

Mutta varjoisampi puoli:

Saksan liikenne ei oikein ota onnistuaakseen. Rahtimäärä tippui kolmanneksella, eikä se kauhean hyvä asia ole. Rahdillahan se Superfastien "voitto" on aina tuotu, ja matkustajilla pienenmpi arvo. No, jos olen ymmärtänyt väärin niin matkustajamäärät nousivat neljänneksen. Olisi ihan viisasta vuokrata yksi kolmikosta muualle, sillä matka on pitkä Helsingin ja Rostockin välillä ja kun on vielä tuollaiset bensa-imuri laivat kyseessä, jotka tietenkin kuluttavat paljon polttoainetta kun ovat niin nopeita aluksia. Jotain olisi tuolla saralla tehtävä.

Tallinnan liikenne kasvoi hyvin, mutta muistamme että viime vuonna samaan aikaan reitillä ei liikennöinyt kun Galaxy, kun nyt taas Star ja Galaxy.

Suomi-Ruotsi liikenne alkaa elpyä. Lahjakortit tietenkin vaikuttivat asiaan, mutta uskon kuitenkin, että johtajien toilailut alkaisivat unohtua pikkuhiljaa ja luottamus palata Siljaan. Nyt kun ne pöllöt Tallinkin sikapomot eivät menisi juhlimaan tätäkin tulosta...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 05.03.2008, 10:08:27
Lainaus käyttäjältä: Jarmo Jokinen - 05.03.2008, 00:00:32
TallinkSiljan matkustajalukujen kasvuun on varmasti vaikuttanut noiden ilmaisten joululahjakorttien höveli jako.
Niillähän pääsi matkustamaan helmikuun loppuun asti, jopa hiihtolomasesonkina, toisin kuin edellisvuosina.
hieno teoria, mutta samlla tavalla viime vuonnakin tuli lahjakortti kanta asiakkaille  ja se näkyi myöskin ensimmäisen vuosineljänneksen matkustajamäärissä. 
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jarmo Jokinen - 05.03.2008, 11:04:18
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 05.03.2008, 10:08:27
hieno teoria, mutta samlla tavalla viime vuonnakin tuli lahjakortti kanta asiakkaille  ja se näkyi myöskin ensimmäisen vuosineljänneksen matkustajamäärissä. 




1. Aikaisempien vuosien joululahjakortit olivat pikemminkin etuseteleitä, matkat olivat maksullisia. Tuollakin asiasta keskusteltiin:  http://keskustelu.plaza.fi/matkalaukku/keskustelu/t1549678 . Tänä vuonna pääsi ilmaiseksi (matkustajamaksun hinnalla) edestakaiselle reittimatkalle tai risteilylle.

2. Korttien voimassaoloaika oli tänä vuonna helmikuun loppuun, toisin kuin aiemmin, jolloin ne olivat voimassa helmikuun puoleen väliin asti.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Oskari Nurminen - 05.03.2008, 17:14:40
Voiko joku kertoa minulle mistä lahjakorteista puhutte. ??? En ole kuullutkaan niistä. :'(
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jarmo Jokinen - 05.03.2008, 17:41:32
Lainaus käyttäjältä: Oskari Nurminen - 05.03.2008, 17:14:40
Voiko joku kertoa minulle mistä lahjakorteista puhutte. ??? En ole kuullutkaan niistä. :'(

Mm. noista

http://www.huuto.net/fi/showlist.php3?status=C&sellstyle=K&stype=A&tits=vip+silver&order=R&cat=%25&start=0&num=50
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Mehto - 05.03.2008, 17:43:58
Lainaus käyttäjältä: Oskari Nurminen - 05.03.2008, 17:14:40
Voiko joku kertoa minulle mistä lahjakorteista puhutte. ??? En ole kuullutkaan niistä. :'(
Ja niistä juttua myös toisaalla:

http://www.fcbsweb.com/forum/index.php?topic=10564.msg90435#msg90435 (ja siitä eteenpäin)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.03.2008, 20:59:24
Kyllähän lahjakorttien jakamisella epäilemättä on ollut vaikutusta matkustajalukuihin. Mutta kuten kaikkeen liiketoimintaan pätee, niin myös tähänkin se, että liikevaihdon kasvattaminen ei ole vaikeaa, mutta ratkaisevaa on vain se, mitä ns.viivan alle jää. Tallinkin tulosluvuthan julkistetaan vasta loppuvuodesta. Ihan mielenkiintoista nähdä silloin, minkälainen on ollut vuoden tuloskehitys. Matkustajamäärät tulevat varmaankin vielä nousemaan lisälaivojen ja laivavuorojen myötä, mutta myös kustannukset nousevat niin lainakorkojen, polttoainekustannusten ja henkilöstökulujenkin osalta kohisten ja mikäli runsas tarjonta varsinkin Hel-Tal reitillä pakottaa yhtiötä laskemaan hintojaan, voi vuoden kokonaistulos painua huomattavastikin miinukselle. Tällainen kehitys olisi rankasti velkaantuneelle Tallinkille varsin vahingollista, onhan sen tappioidenkestokyky huomattavasti vakavaraista Vikingiä heikompi, mutta tuleva kesä näyttää, millaiseen suuntaan tässä ollaan menossa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 10.03.2008, 16:27:27
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 05.03.2008, 20:59:24
Kyllähän lahjakorttien jakamisella epäilemättä on ollut vaikutusta matkustajalukuihin. Mutta kuten kaikkeen liiketoimintaan pätee, niin myös tähänkin se, että liikevaihdon kasvattaminen ei ole vaikeaa, mutta ratkaisevaa on vain se, mitä ns.viivan alle jää. Tallinkin tulosluvuthan julkistetaan vasta loppuvuodesta. Ihan mielenkiintoista nähdä silloin, minkälainen on ollut vuoden tuloskehitys. Matkustajamäärät tulevat varmaankin vielä nousemaan lisälaivojen ja laivavuorojen myötä, mutta myös kustannukset nousevat niin lainakorkojen, polttoainekustannusten ja henkilöstökulujenkin osalta kohisten ja mikäli runsas tarjonta varsinkin Hel-Tal reitillä pakottaa yhtiötä laskemaan hintojaan, voi vuoden kokonaistulos painua huomattavastikin miinukselle. Tällainen kehitys olisi rankasti velkaantuneelle Tallinkille varsin vahingollista, onhan sen tappioidenkestokyky huomattavasti vakavaraista Vikingiä heikompi, mutta tuleva kesä näyttää, millaiseen suuntaan tässä ollaan menossa.

No, ainakaan maapuolella ei nyt ihan niin käsittämättömän huonosti mene, jos on vara palkata mikkeliläistä halpatyövoimaa.  ;D
STT
Laivayhtiö Tallink Silja Oy avaa keväällä Mikkelissä myyntipalveluyksikön, joka työllistää runsaat 50 työntekijää. Kaikki työsuhteet ovat vakituisia ja kokoaikaisia.
– Haluamme panostaa asiakaspalveluun, ja uuden yksikön ensisijaisena tavoitteena on parantaa selvästi palvelutasoamme, Tallink Siljan toimitusjohtaja Keijo Mehtonen sanoo.
Yhtiö ilmoitti aiemmin talvella, että se perustaa uuden myyntipalveluyksikön pääkaupunkiseudun ulkopuolelle. Sijoituspaikkaa valitessaan yhtiö kartoitti toistakymmentä paikkakuntaa, joista viisi oli mukana lopullista ratkaisua tehtäessä.
Mikkeli valikoitui lopulta sijoituspaikaksi lähinnä, koska kaupungissa on saatavilla ammattitaitoista työvoimaa ja sopivat toimitilat löytyivät sieltä.
Tallink Silja aloittaa työntekijöiden koulutuksen Mikkelin toimipisteeseen huhtikuussa. Käytännön töihin henkilöstö pääsee käsiksi toukokuussa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 10.03.2008, 18:33:40
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 15.01.2008, 16:49:58
Kyllä vaan, Star vuolee selvästi kultaa Galaxyn kanssa. Pakko johtua tuo Tallinnan liikenteen kasvu myös osaksi siitä, että Ruotsin matkat juuri Siljalla eivät kiinnosta tämänhetkisellä tuotteella samalla tavalla kuin ennen. Edelleen olen ihan varma, jos ei isompia mössejä tule, vuoden päästä on ihan eri luvut taulussa Galaxyn ja seuraavana vuonna Luxuryn saavuttua Turun linjalle.
Voihan tietysti käydä niinkin, mutta ainakaan sijoittajat eivät liene kovin vahvasti tällaisessa uskossa, siinämäärin syvällä kyntää Tallinkin osakekurssi ainakin vielä tällä hetkellä...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 04.04.2008, 16:09:39
Tallinkin matkustajamäärien kehityksestä saa hieman kuvaa uusimpia lukuja tutkaillessa.

http://www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=222349 (http://www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=222349)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 05.04.2008, 16:27:13
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 04.04.2008, 16:09:39
Tallinkin matkustajamäärien kehityksestä saa hieman kuvaa uusimpia lukuja tutkaillessa.

http://www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=222349 (http://www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=222349)

Joo, näyttäisi vähän siltä että perusteet Saksan linjan laivoista luopumiseen, ainakin osittain on olemassa. Noilla kasvaneilla matkustajamäärillä ei paikata yli kolmanneksen tiputusta rahdissa. Samantyyppinen ilmiö Ruotsin ja Viron välillä voi vaikuttaa jatkuessaan myös siten, että luopuvat ainakin Kapellasta ja miettivät Europan sijoittamista 2009 uudelleen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.04.2008, 22:08:06
Näyttää tuo Suomi-Ruotsi liikennekin taas viime kuun yllätyksen jälkeen palanneen tutulle noin kymmenen prosentin lasku-uralle...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 05.04.2008, 22:39:38
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 05.04.2008, 22:08:06
Näyttää tuo Suomi-Ruotsi liikennekin taas viime kuun yllätyksen jälkeen palanneen tutulle noin kymmenen prosentin lasku-uralle...

Ja lääkkeeksi varmasti ollaan edelleen tarjoamassa niitä Galaxya ja Baltic Princessiä, kunhan mallttaa puolesta vuodesta puoleentoista. ;) Sere ja Symppa lisäksi varmaankin täytettävissä kunhan keksitään taas seuraavat keinot, mm. viedä 2006 kevään remppa loppuun asti. Esim. Jetin kunnostukseen 04 käytetyt 15 Meur. olisi sellainen summa, jolla laivoja saataisiin taas hyttien ym. osalta houkuttelevaksi. Tarinahan oli se, että Seaco:lta loppui rahat kesken.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.04.2008, 22:56:02
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 05.04.2008, 22:39:38
Ja lääkkeeksi varmasti ollaan edelleen tarjoamassa niitä Galaxya ja Baltic Princessiä, kunhan mallttaa puolesta vuodesta puoleentoista. ;) Sere ja Symppa lisäksi varmaankin täytettävissä kunhan keksitään taas seuraavat keinot, mm. viedä 2006 kevään remppa loppuun asti. Esim. Jetin kunnostukseen 04 käytetyt 15 Meur. olisi sellainen summa, jolla laivoja saataisiin taas hyttien ym. osalta houkuttelevaksi. Tarinahan oli se, että Seaco:lta loppui rahat kesken.
Niin no, pelkäänpä vain, että Tallinksiljan Suomi-Ruotsi liikenteen loppuminen ainakin Turku-Tukholma-linjalla on vain ajan kysymys...
Ja todettakoon tähän vielä, etten ainakaan minä sitä toivoisi, mutta merkit alkavat olla aika selviä... valitettavasti!
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 05.04.2008, 23:21:02
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 05.04.2008, 22:56:02
Niin no, pelkäänpä vain, että Tallinksiljan Suomi-Ruotsi liikenteen loppuminen ainakin Turku-Tukholma-linjalla on vain ajan kysymys...
Ja todettakoon tähän vielä, etten ainakaan minä sitä toivoisi, mutta merkit alkavat olla aika selviä... valitettavasti!

Olen tästä edelleen kanssasi eri mieltä, hyvin paljon! Saksan liikenne näyttää huolestuttavalta sen takia, että hiljaisina aikoina rahdista saatavat tulot ovat tärkeitä ja luvut ovat tippuneet kolmanneksen vuoden takaisesta. Suomen ja Ruotsin välillä matkustajia oli yli 200 000 matalasesongin kuukautena ja siitä on vielä niin pitkä matka lopettamispäätökseen, että voit kyllä unelmoida ihan rauhassa vielä. Lisäksi sitä kuuluisaa rahtia liikenee vielä Vikingin ja Finnlinesinkin jälkeen niin paljon, että eiköhän ne TallinkSiljan botskit jossain muodossa vielä jatkossakiin kotoisia vesiämme Ruotsiin kynnä. Ja todellisuudessahan voit laskea esim. Sea Wind Linen matkustajaliikenteen loppumisen vaikutukset kapasiteettiin siten, että otat ne 12 edestakaista viikko vuoroa viime vuodelta samalta ajalta ja kerrot ne 600 X 4 = n. 28 500 matkustajan pudotus kuukausittaisessa kapasiteetissä. Eli vaikka ne vuorot eivät olisikaan Sea Windillä ja Sky Windillä olleet loppuunmyytyjä matkustajille, ne ovat kuitenkin merkittävä osuus kokonaiskapasiteetistä. Edelleen 200 000 jaettuna kaikille Suomen ja Ruotsin välisille lähdöille kuukausitasolla antaa tulokseksi noin vähän alle tuhat matkustajaa lähtöä kohden, mikä ei todellakaan ole edes huono täyttöaste matalasesongin kuukaudelle.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.04.2008, 09:50:05
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 05.04.2008, 23:21:02
Olen tästä edelleen kanssasi eri mieltä, hyvin paljon! Saksan liikenne näyttää huolestuttavalta sen takia, että hiljaisina aikoina rahdista saatavat tulot ovat tärkeitä ja luvut ovat tippuneet kolmanneksen vuoden takaisesta. Suomen ja Ruotsin välillä matkustajia oli yli 200 000 matalasesongin kuukautena ja siitä on vielä niin pitkä matka lopettamispäätökseen, että voit kyllä unelmoida ihan rauhassa vielä. Lisäksi sitä kuuluisaa rahtia liikenee vielä Vikingin ja Finnlinesinkin jälkeen niin paljon, että eiköhän ne TallinkSiljan botskit jossain muodossa vielä jatkossakiin kotoisia vesiämme Ruotsiin kynnä. Ja todellisuudessahan voit laskea esim. Sea Wind Linen matkustajaliikenteen loppumisen vaikutukset kapasiteettiin siten, että otat ne 12 edestakaista viikko vuoroa viime vuodelta samalta ajalta ja kerrot ne 600 X 4 = n. 28 500 matkustajan pudotus kuukausittaisessa kapasiteetissä. Eli vaikka ne vuorot eivät olisikaan Sea Windillä ja Sky Windillä olleet loppuunmyytyjä matkustajille, ne ovat kuitenkin merkittävä osuus kokonaiskapasiteetistä. Edelleen 200 000 jaettuna kaikille Suomen ja Ruotsin välisille lähdöille kuukausitasolla antaa tulokseksi noin vähän alle tuhat matkustajaa lähtöä kohden, mikä ei todellakaan ole edes huono täyttöaste matalasesongin kuukaudelle.
No, ainakin näistä maaliskuun luvuista näkyy rahtimääräkin pudonneen yli 20% viime vuodesta. Enkä tuota matkustajapuolen vähenemistäkään laittaisi kokonaan Seawind-liikenteen piikkiin. Helsinki-Tukholma-reitillä varmaan matkustajia riittää vielä noille kävelykatulaivoille, mutta turunlaivoilla matkustajamäärien pudotus kyllä näkyy ja tuntuu, oletko Joonas esimerkiksi sattunut koskaan Festivalin aamuvuorolle Turusta Tukholmaan, eipä ole tungosta ei... Eikä Europallakaan ainakaan keskellä viikkoa ole viimeaikoina kovin ahdasta ollut. Saapa nähdä, kuinka pitkään Tallinkilla on kanttia ajattaa laivojaan lähes tyhjinä. Enpä vain usko, että enää kovinkaan kauan...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Keinonen - 06.04.2008, 11:25:04
Tämä toki voidaan jo tulkita menevän hieman ohi aiheen, mutta saa siirtää, jos tarve  ;)
Eli vaikuttaisi tuo hiljaisuus olevan enemmänkin koko turunlinjan, kuin vain Tallinkin murhe.
Olin perjantailähdöllä työn puolesta Amorellalla ja kyllä sielläkin tilaa oli hurjasti! Ruotsin päästä perjantai illan luulisi olevan vilkkain lähtö, muttei sieltäkään juuri ketään tullut. Vaikuttaisiko asiaan sitten sekin, että Amorella on kyllä jo hyvin kulunut ja nuhjuinen laiva. Turha mistään mukavasta merimatkasta oli puhua. (siis laivan puolesta)
Toivottavasti tämä Kalevin visioima Tallinkin vetäytyminen turusta ei toteudu. Sehän tarkoittaisi sitä että Viikkari voisi kilpailun puutteessa laiminlyödä entistä pahemmin laivojensa kunnossapitoa. Ja tällä Amorellallakin ajettasiin vielä toiset 20 vuotta. (painajaismainen ajatus)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 06.04.2008, 11:59:35
Lainaus käyttäjältä: Kalle Keinonen - 06.04.2008, 11:25:04
Tämä toki voidaan jo tulkita menevän hieman ohi aiheen, mutta saa siirtää, jos tarve  ;)
Eli vaikuttaisi tuo hiljaisuus olevan enemmänkin koko turunlinjan, kuin vain Tallinkin murhe.
Olin perjantailähdöllä työn puolesta Amorellalla ja kyllä sielläkin tilaa oli hurjasti! Ruotsin päästä perjantai illan luulisi olevan vilkkain lähtö, muttei sieltäkään juuri ketään tullut. Vaikuttaisiko asiaan sitten sekin, että Amorella on kyllä jo hyvin kulunut ja nuhjuinen laiva. Turha mistään mukavasta merimatkasta oli puhua. (siis laivan puolesta)
Toivottavasti tämä Kalevin visioima Tallinkin vetäytyminen turusta ei toteudu. Sehän tarkoittaisi sitä että Viikkari voisi kilpailun puutteessa laiminlyödä entistä pahemmin laivojensa kunnossapitoa. Ja tällä Amorellallakin ajettasiin vielä toiset 20 vuotta. (painajaismainen ajatus)
Sen verran aiheesta, että ennen Europan liisausta pohdittiin Neptun Maritimessa (Silja Line) kyllä koko Turun-linjan lopetusta.
Kumma toisaalta 1990-luvulla Turun-linjaa pidettiin Hgin-linjaa tuottavampana. Nykyisin Hki-Sto on kai se ns. "kultamuna".
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jussirt - 06.04.2008, 12:45:27
Joo, näyttää tosiaankin Tallink lopettavan Turun linjan.. Kaksi uutta lauttaa siirretään vuosina 2008 ja 2009 ja lauttojen valmistusvuodet ovat 2006 ja 2008. Aika erikoista, että spekuloidaan jo reitin lopettamisesta. :o (vrt. Amorella v.1988 ja Isabella 1989)

En väitä, että Turun linjalla menee nyt hyvin. Sen takia kaksi uutta laivaa sinne siirretäänkin piristysruiskeeksi.

Voisiko kysyä, mitä Viking tekee Turun linjallensa? Mehtonenhan sanoi, että Tallink teki tilauksensa viime hetkellä, sillä metallin ja raudan hinnat ovat nyt paljon kalliimpia. Uudet laivatilaukset tulisivat kalliiksi, joten Viking päätyy korjaamaan lauttojaan ehommaksi(ko)?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Miia - 06.04.2008, 13:04:34
Minäkin olin alkuvuodesta lahjakortti risteilyllä Serellä.Kun Tallink Silja Kerran tuo kaksi upeaa laivaa Turun reitille niin mitä järkeä muka linjan lopettamisessa olisi?
Hyvä konsepti:Kaksi samanlaista laivaa kaksi erilaista kokemusta. Sitäpaitsi kun nämä kaksi uutta laivaa tulee niin voishan Viking Linekin rakentaa uutta Turun linjalle,Amossa ja Isassa ei mitään varsinaista vikaa mut alkavat olla jo vanhoja.-Miia-
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jussi Littunen - 06.04.2008, 15:44:59
Lainaus käyttäjältä: Jussi Rantanen - 06.04.2008, 12:45:27
Joo, näyttää tosiaankin Tallink lopettavan Turun linjan.. Kaksi uutta lauttaa siirretään vuosina 2008 ja 2009 ja lauttojen valmistusvuodet ovat 2006 ja 2008. Aika erikoista, että spekuloidaan jo reitin lopettamisesta. :o (vrt. Amorella v.1988 ja Isabella 1989)
En väitä, että Turun linjalla menee nyt hyvin. Sen takia kaksi uutta laivaa sinne siirretäänkin piristysruiskeeksi.

Nimenomaan näin. Kaksi uutta laivaa piristävät kummasti reitin ja nimenomaan Siljan imagoa. Koska Ruotsi-Suomi- liikenne on käsittääkseni hieman laskussa, kaksi uutta alusta piristävät reitin imagoa kummasti.




Lainaus käyttäjältä: Jussi Rantanen - 06.04.2008, 12:45:27
(vrt. Amorella v.1988 ja Isabella 1989)

Ajatusleikkinä: Kuvitellaanpa vuosi 2009:

Silja Linen liikenteessä on HKI-STO- linjalla kaksi, 1990 ja 1991 rakennettua alusta, jonka kävelykadut ovat ainutlaatuiset tällä markkina-alueella. Vastassaan niillä on vuonna 1985 ja 1992 rakennetut alukset, jotka on uusittu ja tunnelmaltaan melko pidetyt.

Turun linjalla Silja Linen liikenteessä on upouusi Cruise 5 ja kolme vuotta sitten rakennettu Silja Galaxy. Viking kilpailee näitä vastaan kahdella, vuosina 1988 ja 1989 rakennetuilla aluksilla, jotka on niinikään uusittu.

Tämän ajatusleikin olettamuksena on, että vaikka Viking tilaisi NYT uuden aluksen, se ei ehtisi linjalle ennen vuotta 2009. (esimerkiksi Cruise 5, tilattu 2007, valmistuu 2009)




Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 06.04.2008, 09:50:05
Saapa nähdä, kuinka pitkään Tallinkilla on kanttia ajattaa laivojaan lähes tyhjinä. Enpä vain usko, että enää kovinkaan kauan...

Minä näkisin tilanteen niin, että Tallinkin kantti ajeluttaa "tyhjiä" laivoja on jo loppu. Tallinkhan on asettamassa kaksi uutta laivaa linjalle, jolla se pyrkii pelastamaan tilanteen!




Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 05.04.2008, 23:21:02
Olen tästä edelleen kanssasi eri mieltä, hyvin paljon! Saksan liikenne näyttää huolestuttavalta sen takia, että hiljaisina aikoina rahdista saatavat tulot ovat tärkeitä ja luvut ovat tippuneet kolmanneksen vuoden takaisesta. Suomen ja Ruotsin välillä matkustajia oli yli 200 000 matalasesongin kuukautena ja siitä on vielä niin pitkä matka lopettamispäätökseen, että voit kyllä unelmoida ihan rauhassa vielä. Lisäksi sitä kuuluisaa rahtia liikenee vielä Vikingin ja Finnlinesinkin jälkeen niin paljon, että eiköhän ne TallinkSiljan botskit jossain muodossa vielä jatkossakiin kotoisia vesiämme Ruotsiin kynnä. Ja todellisuudessahan voit laskea esim. Sea Wind Linen matkustajaliikenteen loppumisen vaikutukset kapasiteettiin siten, että otat ne 12 edestakaista viikko vuoroa viime vuodelta samalta ajalta ja kerrot ne 600 X 4 = n. 28 500 matkustajan pudotus kuukausittaisessa kapasiteetissä. Eli vaikka ne vuorot eivät olisikaan Sea Windillä ja Sky Windillä olleet loppuunmyytyjä matkustajille, ne ovat kuitenkin merkittävä osuus kokonaiskapasiteetistä. Edelleen 200 000 jaettuna kaikille Suomen ja Ruotsin välisille lähdöille kuukausitasolla antaa tulokseksi noin vähän alle tuhat matkustajaa lähtöä kohden, mikä ei todellakaan ole edes huono täyttöaste matalasesongin kuukaudelle.

Minä taas olen kanssasi aivan samaa mieltä! Esität melko varmat todisteet siitä, että matkustajamäärien pudotusta voi ainakin osittain selittää Sky Windillä.


Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Repe - 06.04.2008, 15:56:46
Lainaus käyttäjältä: Jussi Rantanen - 06.04.2008, 12:45:27

Voisiko kysyä, mitä Viking tekee Turun linjallensa? Mehtonenhan sanoi, että Tallink teki tilauksensa viime hetkellä, sillä metallin ja raudan hinnat ovat nyt paljon kalliimpia. Uudet laivatilaukset tulisivat kalliiksi, joten Viking päätyy korjaamaan lauttojaan ehommaksi(ko)?

Toistaiseksi ehostavat ja odottavat luultavasti tämän suhdannehuipun menemistä ohi. Vikingillä(/SF-Line) on kumminkin aika pahoja muistoja siitä, miten yhtiökumppanille kävi viimeisimmän huipun jälkeen, kun Pohjois-Itämerellä oli kaksi velkaista varustamoa(Slite ja Silja). Vikingin johto totesi silloin kun XPRSiä alettiin rakentaa, ettei yhtiö halua pankkien armoille. Vikingin strategia on varman päälle pelaamista ja siksi saammekin nauttia kaksikymmentä vuotiaista lautoista  :P .


Mitä herra Lehdon puheisiin Festivalin tyhjistä vuoroista tulee, niin pitänee jälleen muistuttaa niitä olleen iät ja ajat. Eikä ne Europan vuorotkaan ole keksellä matalasesongin viikkoja olleet täynnä varmaan koskaan. Mutta silti, ei nämä luvut ole imartelevia Tallinkin kannalta eikä Siljaa taideta saada näillä luvuilla kannattavaksi. Paljon riippuu siitä kuinka hyvin matkustajat kuluttavat laivalla, mutta kyllä se polttoaineen hinnan nousu syö vähintään yhtä paljon Siljan kannattavuutta kuin Vikinginkin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 06.04.2008, 17:41:17
Eipä tuossa kyllä ainakaan siltä vaikuta, että jokin linja olisi lakkauutamisen tarpeessa. Ruotsin linjojen (sekä Suomesta että Virosta) muutokset selittyvät ainakin osittain vuorovähennyksillä. Näitähän on viime vuoteen verrattuna SkyWindin ja Kapellan verran. Saksan reitillä tilanne on huolestuttavampi nimenomaan rahtivertailussa, mutta tuskin sielläkään vielä mikään varsinainen katastrofi.
Paljon mielenkiintoisempi kysymys on se, kuinka paljon Suomen ja Viron väliset hyödykekuljetusmäärät voivat vielä kasvaa. Tässähän on nyt vertailussa Vana Tallinnin kaksi versus Starin kolme edestakaista keikkaa vuorokaudessa. Jatkuuko kasvu samaan malliin vai pitääkö TallinkShuttlejen lähtömääriä jossain vaiheessa ruveta vähentämään? Vai onko vajaan vuorokauden risteilytuote Helsingistä jo tiensä päässä ja Baltic Princesskin ensihuuman jälkeen suuntaamassa jollekin muulle reitille?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.04.2008, 18:02:57
Jotenkin tunnutaan täällä uskovan, että kaikki Tallinksiljalla järjestyy, kunhan saadaan vain uusia laivoja liikenteeseen. Enpä jaksa uskoa niistä olevan matkustajamääriin kuin korkeintaan hetkellistä piristystä, jos sitäkään. Eikä se Galaxykään enää Turkuun tullessaan mikään uudenkarhean oloinen paatti ole. Helsinki-Tallinna-reitti kun matkustaja-ainekseltaan taitaa olla aika kuluttavaa.(ainakin siltä hieman vaikutti, kun pari viikkoa sitten tuli siellä itse käytyä) Ja ennenkaikkea, ei Tallinkin uusissakaan laivoissa ole tietääkseni mitään sinänsä uutta ja erikoista, joka uusia matkustajia reitille voisi houkutella, ei ainakaan Galaxyllä mielestäni ole, jollei kaikkialla leijuvaa tupakankäryä sellaisena voisi pitää.
Mitä sitten tulee Vikingiin, niin jotensakin paremmin ovat osanneet asiansa ehkä järjestää, kun kohtalaisen paljon matkustajia tuntuu laivoilla olevan, keskellä viikkoakin ajoittain kulkevat ihan täysinä ja viikonloppuisin nykyään kai enimmäkseen, ainakin itselläni on toisinaan ollut vaikeuksia ns.mahtua kyytiin.
Kuten aikaisemminkin olen täällä asiasta todennut, niin mielestäni Siljan hankkiminen kiviriipaksi näyttää olevan Tallinkilta varsin huonosti harkittu liiketoimi. Tallinnan liikenteessähän Tallinkilla näyttäisi menevän nyt jopa kohtalaisen mukavasti ainakin matkustajamäärien kehittymisen valossa, mutta Silja ja ilmeisesti myös Superfast-liikenne näyttää takkuavan varsin pahasti, eivätkä varmastikaan tule tällaisenaan kovin pitkään jatkumaan, tai ainakin niin luulisi
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jussirt - 06.04.2008, 20:30:59
Lainaus käyttäjältä: Oskari Littunen

Ajatusleikkinä: Kuvitellaanpa vuosi 2009:

Silja Linen liikenteessä on HKI-STO- linjalla kaksi, 1990 ja 1991 rakennettua alusta, jonka kävelykadut ovat ainutlaatuiset tällä markkina-alueella. Vastassaan niillä on vuonna 1985 ja 1992 rakennetut alukset, jotka on uusittu ja tunnelmaltaan melko pidetyt.

Turun linjalla Silja Linen liikenteessä on upouusi Cruise 5 ja kolme vuotta sitten rakennettu Silja Galaxy. Viking kilpailee näitä vastaan kahdella, vuosina 1988 ja 1989 rakennetuilla aluksilla, jotka on niinikään uusittu.

Tämän ajatusleikin olettamuksena on, että vaikka Viking tilaisi NYT uuden aluksen, se ei ehtisi linjalle ennen vuotta 2009. (esimerkiksi Cruise 5, tilattu 2007, valmistuu 2009)


Sori, olen pilkun viilaaja.  ;)

Eikö Turussa ole vuonna 2009 Silja Galaxy ja Baltic Princess? Cruise 5 jää ilmeisesti Tallinnaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 06.04.2008, 22:48:08
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 06.04.2008, 09:50:05
No, ainakin näistä maaliskuun luvuista näkyy rahtimääräkin pudonneen yli 20% viime vuodesta. Enkä tuota matkustajapuolen vähenemistäkään laittaisi kokonaan Seawind-liikenteen piikkiin. Helsinki-Tukholma-reitillä varmaan matkustajia riittää vielä noille kävelykatulaivoille, mutta turunlaivoilla matkustajamäärien pudotus kyllä näkyy ja tuntuu, oletko Joonas esimerkiksi sattunut koskaan Festivalin aamuvuorolle Turusta Tukholmaan, eipä ole tungosta ei... Eikä Europallakaan ainakaan keskellä viikkoa ole viimeaikoina kovin ahdasta ollut. Saapa nähdä, kuinka pitkään Tallinkilla on kanttia ajattaa laivojaan lähes tyhjinä. Enpä vain usko, että enää kovinkaan kauan...
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 06.04.2008, 18:02:57
Jotenkin tunnutaan täällä uskovan, että kaikki Tallinksiljalla järjestyy, kunhan saadaan vain uusia laivoja liikenteeseen. Enpä jaksa uskoa niistä olevan matkustajamääriin kuin korkeintaan hetkellistä piristystä, jos sitäkään. Eikä se Galaxykään enää Turkuun tullessaan mikään uudenkarhean oloinen paatti ole. Helsinki-Tallinna-reitti kun matkustaja-ainekseltaan taitaa olla aika kuluttavaa.(ainakin siltä hieman vaikutti, kun pari viikkoa sitten tuli siellä itse käytyä) Ja ennenkaikkea, ei Tallinkin uusissakaan laivoissa ole tietääkseni mitään sinänsä uutta ja erikoista, joka uusia matkustajia reitille voisi houkutella, ei ainakaan Galaxyllä mielestäni ole, jollei kaikkialla leijuvaa tupakankäryä sellaisena voisi pitää.
Mitä sitten tulee Vikingiin, niin jotensakin paremmin ovat osanneet asiansa ehkä järjestää, kun kohtalaisen paljon matkustajia tuntuu laivoilla olevan, keskellä viikkoakin ajoittain kulkevat ihan täysinä ja viikonloppuisin nykyään kai enimmäkseen, ainakin itselläni on toisinaan ollut vaikeuksia ns.mahtua kyytiin.
Kuten aikaisemminkin olen täällä asiasta todennut, niin mielestäni Siljan hankkiminen kiviriipaksi näyttää olevan Tallinkilta varsin huonosti harkittu liiketoimi. Tallinnan liikenteessähän Tallinkilla näyttäisi menevän nyt jopa kohtalaisen mukavasti ainakin matkustajamäärien kehittymisen valossa, mutta Silja ja ilmeisesti myös Superfast-liikenne näyttää takkuavan varsin pahasti, eivätkä varmastikaan tule tällaisenaan kovin pitkään jatkumaan, tai ainakin niin luulisi

Kaikki tämä on kuultu niin monta kertaa ennenkin, mutta vastaan siihen vielä kerran, samalla tavalla:

- Siljaa ei juuri kukaan ole saanut kannattavaksi

- Tallink sentään yrittää investoimalla uutta

- Olen ollut Festarin aamulähdöllä ja myös Europan, MUTTA subjektiivisellä kokemuksellamme (eritoten sinun) siitä kuinka täynnä laiva on, ei ole h*lvetinkään väliä sille, kuinka liikenne kannattaa, koska:

A) Turun aamulähdöllä suurin osa ihmisistä voi olla hytissään nukkumassa, sillä risteilyjä markkinoidaan enemmän Ruotsin päästä, myös Europan paluukyydeillä yleensä vilkastuu vasta iltapäivällä, kun porukka heräilee pöhnästään. Jos joudun joskus aamulaivalla tulemaan Tukholman päästä, nukun yleensä itsekin varhaisen lähdön takia ainakin Ahvenanmaalle asti.

B) Matkustajamäärät eivät ole niin tärkeitä kuin niitä pidät, sillä ne vaihtelevat kausittain, useimmiten lähdöittäin. Silloin esim. 20 000 asiakasta vähemmän kuin viime vuonna ei ole katastrofi, se on noin 100 matkustajaa / lähtö ja se on muuten juuri sen verran kun Sea Wind ja Sky Wind yhteensä saatoivat hyvin kuljettaa viime vuonna, ja jotka siis kumpikaan eivät ole nyt ottamassa matkustajia.

C) Matkustajamääriä tärkeämmät ovat matkustajakohtaiset tuotot, erityisesti myynti laivalla ja erityisesi ostokykyiset risteilyasiakkaat, jotka laittavat rahaa hyttiin tuovat rahaa mukanaan paljon enemmän, jolloin EI TARVITA NIIN PALJOA MATKUSTAJIA, ja sattuneesta syystä nämä asiakkaat suosivat Siljaa, koska tarjonta on Vikingiä parempi ja tämä tilanne ei varmasti huonone kun Galaxy ja ilmeisesti Baltic Princess Turkuun tulevat, sillä niiden hyttivarustukset ovat Europaa paremmat ja Festivalia HUOMATTAVASTI paremmat. Eli kun ihmiset lähtevät risteilemään, koko hyttikapasiteettiä ei tietenkään käytetä, kun kaikki eivät halua ahtautua samoihin hytteihin toisten kanssa, mutta ei edes tarvitse kun tasokkaammasta tuotteesta voi pyytää reilusti enemmän.

D) Matkustajakohtaisia tuottoja tärkeämmät ovat myös liikennöintikustannukset. Tämä selittäisi sen miksi Sky Windistä ja myös Sea Windin matkustajaliikenteestä luovuttiin ja miksi juuri Festival korvataan ensin: Vanhat koneet, enemmän kulutusta tiukalla aikataululla.

E) Matkustajamääriäkin kannattaa tarkastella kokonaisuutena, jos jollain lähdöllä on vähemmän matkustajia, lasti tasaisesti pitää yleensä elossa ja siksi on järkevää julkaista noita vertailuja. Kun taas joillakin lähdöillä on niin paljon enemmän porukkaa kuin toisilla, nuo keskiarvot on ne, joita kannattaa miettiä ja kuten aiemmin totesin, noilla kapasiteeteillä laskettuna keskiarvo n. alle 1000 matkustajaa / lähtö luulisi kattavan ainakin hyvän osan lippumyynnistä saatavilla tuloilla. Eli siis neljällä laivalla + yhdellä lastialuksella Suomi-Ruotsi tänä vuonna voi näyttää paremmalta ensi vuonna kun kaksi laivoista on uusia, tasokasta risteilyille tärkeästä hyttikapasiteettiä on suhteissa tarpeisiin enemmän (Europan ylikapasiteetti tietyistä hyttiluokista, Festivalin alikapasiteetti 2 hengen hyvistä hyteistä) ja kun yhden lasti/matkustaja-aluksen myymisestä ja toisen lopettamista matkustajapalveluista johtuva luonnollinen lasku ei ole enää mukana laskelmissa.

F) Se rahti pitää hengissä, koska kysyntä on suurta ja ei tarvittaisi edes niitä matkustajia, jos rahtia on, sillä se useimmiten peittäisi kustannukset. Etenkin hiljaisina aikoina rahti on merkittävä, mutta nyt tuo tiputus selittyy yksinomaan Sky Windin poistumisella suhteessa viimeiseen vuoteen, niinkuin elokuusta asti, ainakin lähes. Ja miksi, sekin on sinulle tässä topicissa aiemmin selitetty: Vähemmän kapasiteettia = Vähemmän kuljetettuja ykisköitä = Tappiota tuotoissa, mutta pienemmät liikennöintikulut + voitot reippaasti ylihintaisesta aluksen myynnistä suhteessa alkuperäiseen ostohintaan 2002.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Repe - 06.04.2008, 23:42:23
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 06.04.2008, 18:02:57
Jotenkin tunnutaan täällä uskovan, että kaikki Tallinksiljalla järjestyy, kunhan saadaan vain uusia laivoja liikenteeseen. Enpä jaksa uskoa niistä olevan matkustajamääriin kuin korkeintaan hetkellistä piristystä, jos sitäkään. Eikä se Galaxykään enää Turkuun tullessaan mikään uudenkarhean oloinen paatti ole. Helsinki-Tallinna-reitti kun matkustaja-ainekseltaan taitaa olla aika kuluttavaa.(ainakin siltä hieman vaikutti, kun pari viikkoa sitten tuli siellä itse käytyä) Ja ennenkaikkea, ei Tallinkin uusissakaan laivoissa ole tietääkseni mitään sinänsä uutta ja erikoista, joka uusia matkustajia reitille voisi houkutella, ei ainakaan Galaxyllä mielestäni ole, jollei kaikkialla leijuvaa tupakankäryä sellaisena voisi pitää.

Tämä on kyllä varmasti jättimäistä tuulimyllyä vastaan taistelemista, mutta mutta. Vaikka matkustajamäärät eivät merkittävästi nousisikaan, niin Galaxy on varmasti taloudellinen suhteessa Festivaliin. Etenkin tuntuu todennäköiseltä, että Siljan tilanne muuttuu paremmaksi kun mammutti-europa saadaan pois, Cruise 5 tai Baltic Princess ovat varmasti paljon taloudellisempia kuin Europa.
Tallink siis pyrkii saamaan Turkuun sopusuhtaisemmat laivat, joissa matkustajakapasiteetti ja rahtikapasiteetti kohtaavat. Et voi kiistää sitä, että Vikingin laivoissa on vähemmän uutta kuin Galaxyssa ja silti Vikingin tuote tuntuu myyvän. Vikingin laivat ovat kompaktin kokoisia ja nyt Tallink pyrkii saamaan reitille sopivat laivat, ei sen ihmeellisempää.


Joonakselle sen verran, että jos en ihan väärin muista, niin TallinkSiljan omavaraisuusaste oli syksyllä 8% luokkaa. 12 % tasoa.

Lähde:  http://www.talouselama.fi/te500.do?type=te500&id=tallinksilja
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 07.04.2008, 00:06:24
Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 06.04.2008, 23:42:23

Joonakselle sen verran, että jos en ihan väärin muista, niin TallinkSiljan omavaraisuusaste oli syksyllä 8% luokkaa.

Kyllä, mutta jollainhan sitä on investoitava ja verotus, ilmeisen uskottava ja aggressiivinen strategia bisnekseen ja lisäksi melkoisen luotettavat rahoittajat investointeihin, kertovat nyt tässä tapauksessa varmasti enemmän. Ja eikös tuo Superfastien mahdollinen myynti / vuokraus sellaisella hinnalla, josta vielä kaksi vuotta sitten kun ne ostettiin, ei osattu unelmoidakaan, olisi juuri sellainen joka tähän tilanteeseen sopisi, jos Saksan liikenne taipuu kilpailun alla. Haluan vain sanoa, että vaikka riskit on isot, niin kovasti näyttää omistajilla toimintaan uskoa olevan ja siinä varmasti pohjalla on se, että läksyt on luettu aika perhanan hyvin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 07.04.2008, 22:06:02
En nyt jaksa ruveta yksityiskohtaisesti kommentoimaan pitkää kirjoitustasi, mutta muutama huomio:
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 06.04.2008, 22:48:08
- Siljaa ei juuri kukaan ole saanut kannattavaksi
Tämä on varmastikin aivan totta, eikä mielestäni ole minkäänlaista perustetta kuvitella, että Tallink onnistuisi siinä sen paremmin, vai mikä sellainen seikka sitten olisi?
Ja tuosta spekuloinnistani Tallinkin turunliikenteen loppumisesta, sen näyttää vain aika, mutta näiden viimeaikaisten tapahtumien ja lukujen valossa on pikkuhiljaa alkanut mielestäni näyttää sellaiselta, etten ainakaan olisi kovin yllättynyt, jos niin kävisi. Ainakin siinä tapauksessa, mikäli kalliit investoinnit uuteen laivakalustoon osoittautuisivat turhiksi. Itse olen edelleenkin sitä mieltä, että Silja-liikenteen vaikeudet eivät johdu liian vanhasta laivastosta semminkin, kun Viking pystyy samaan aikaan mainiosti kilpailemaan ja voittamaan markkinaosuuttakin  vanhemmalla ja vaatimattomammallakin liikennöintikalustolla. Jotain muuta Siljan vaikeuksissa mielestäni on takana, eivätkä siinä tapauksessa todennäköisesti uudet laivatkaan tule Tallinkia tässä auttamaan, mutta mitään juupas-eipäs väittelyä tästä asiasta en nyt enää jaksaisi käydä, joten voisimme ehkä odottaa siihen saakka, että Tallink on saanut uudet aluksensa liikenteeseen ja tosissaan nähdään, miten tämä asia sitten tulee kehittymään.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 07.04.2008, 22:52:47
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 07.04.2008, 22:06:02
Tämä on varmastikin aivan totta, eikä mielestäni ole minkäänlaista perustetta kuvitella, että Tallink onnistuisi siinä sen paremmin, vai mikä sellainen seikka sitten olisi?


Hm, outoa että sanon tämän näin, mutta olisiko se tarpeeksi tasokas ja yhtäläinen tuote uusien laivojen myötä myös Turun linjalle, joka on tarpeeksi lähellä kilpailijan tuotetta? Ei sen tarvitse olla sen kummempaa. Festival on vanha, se oli linjaparinsa kanssa tasamittainen 80-luvun puolesta välistä 90-luvun alkuun, mutta heti kun Kalypso tuli, niin kilpailija on vähintään muutamia heikkoja vuosia lukuunottamatta (94-97 kun jouduttiin ajamaan Rosellalla talvet Serenadea ja Europaa vastaan) ollut vähintään, sanoisinko niskassa kiinni. Serenade ei sopinut reitille kovinkaan hyvin, Scandinavia Isabellan ja Amorellan kanssa melkein täysin sama asia ja Europa taas, noh, onhan se ollut varmasti hyvinkin suosittu, mutta ei ehkä niitä kannattavimpia. Sea Wind Line on varmasti tuonut tuloja, mutta se jatkuva 4-5 laivalla ajelu 2006 kesään asti ei välttämättä ole ollut riittävän taloudellista Turun linjan tuloihin suhteessa. Ja olen edelleen sitä mieltä, että se 2006- kevään Seren ja Sympan remppa jäi pahasti kesken.

Eli se ratkaiseva seikka, joka määrää tulevan tahdin, on ehkä kuitenkin sitten se paljonpuhuttu rohkeus tehdä ne uudistukset, jotka tasaavat tilannetta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 08.04.2008, 16:16:12
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 05.04.2008, 23:21:02
Sea Wind Linen matkustajaliikenteen loppumisen vaikutukset kapasiteettiin siten, että otat ne 12 edestakaista viikko vuoroa viime vuodelta samalta ajalta ja kerrot ne 600 X 4 = n. 28 500 matkustajan pudotus kuukausittaisessa kapasiteetissä. Eli vaikka ne vuorot eivät olisikaan Sea Windillä ja Sky Windillä olleet loppuunmyytyjä matkustajille, ne ovat kuitenkin merkittävä osuus kokonaiskapasiteetistä. Edelleen 200 000 jaettuna kaikille Suomen ja Ruotsin välisille lähdöille kuukausitasolla antaa tulokseksi noin vähän alle tuhat matkustajaa lähtöä kohden, mikä ei todellakaan ole edes huono täyttöaste matalasesongin kuukaudelle.

B) Matkustajamäärät eivät ole niin tärkeitä kuin niitä pidät, sillä ne vaihtelevat kausittain, useimmiten lähdöittäin. Silloin esim. 20 000 asiakasta vähemmän kuin viime vuonna ei ole katastrofi, se on noin 100 matkustajaa / lähtö ja se on muuten juuri sen verran kun Sea Wind ja Sky Wind yhteensä saatoivat hyvin kuljettaa viime vuonna, ja jotka siis kumpikaan eivät ole nyt ottamassa matkustajia.

Täytyypä sanoa, etten oikein ymmärrä tätä logiikkaa, jota myös Tallink on kovasti tuputtanut laskeneiden matkustaja ja rahtimääriensä selitykseksi.
Ok, Seawindin matkustajaliikenne on loppunut ja rahtiliikennekin Skywindin osalta, mutta olisivathan ne matkustajat halutessaan ja varmaan rahtikin mahtuneet Silja-alusten kyytiin, eli mielestäni laskua ei pelkästään tällä Seawindilla kyllä voi selittää. Todennäköisempää lienee siirtyminen kilpailijan laivalle(rahti, ehkäpä Finnlinesille Nli-Kap-linjalle, matkustajat puolestaan kai enimmäkseen punaiselle)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 08.04.2008, 16:32:13
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 08.04.2008, 16:16:12
Täytyypä sanoa, etten oikein ymmärrä tätä logiikkaa, jota myös Tallink on kovasti tuputtanut laskeneiden matkustaja ja rahtimääriensä selitykseksi.
Seawindin matkustajaliikenne on loppunut ja rahtiliikennekin Skywindin osalta, mutta olisivathan ne matkustajat halutessaan ja varmaan rahtikin mahtuneet Silja-alusten kyytiin, eli mielestäni laskua ei pelkästään tällä Seawindilla kyllä voi selittää.
Lihavoidut kohdat ovat hölmöintä mitä olen tältä foorumilta vähään aikaan lukenut. Europan ja Festivalin kaistametrit yhteenlaskettuina ovat kutakuinkin saman verran mitä Sky Windin kaistametrit olivat. Siitä järkeä käyttävä voi varmasti tehdä johtopäätökset miten huonot mahdollisuudet noilla aluksilla on ollut korvata Sky Windin jättämää aukkoa...

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 08.04.2008, 16:16:12
Todennäköisempää lienee siirtyminen kilpailijan laivalle(rahti, ehkäpä Finnlinesille Tku-Kap-linjalle
Analyysiä kyllä tulee vaikka firman nimi ja reittikään ei ole kunnolla tiedossa... ;) Kieltämättä FinnLinkin Naantali-Kap linja on saanut varmasti paljon Sky Windin entisiä käyttäjiä, kun Siljan rahtikapasiteetti on pudonnut noin suuresti. Lisäksi osa rahtareista ei edes halua matkustaa matkustajalautoilla juopuneiden tuulipukujen seassa, joka sekin puhuu Silja Europan/Festivalin Sky Windin korvaamismahdollisuuksia vastaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 08.04.2008, 18:51:57
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 08.04.2008, 16:32:13
Lihavoidut kohdat ovat hölmöintä mitä olen tältä foorumilta vähään aikaan lukenut. Europan ja Festivalin kaistametrit yhteenlaskettuina ovat kutakuinkin saman verran mitä Sky Windin kaistametrit olivat. Siitä järkeä käyttävä voi varmasti tehdä johtopäätökset miten huonot mahdollisuudet noilla aluksilla on ollut korvata Sky Windin jättämää aukkoa...
Analyysiä kyllä tulee vaikka firman nimi ja reittikään ei ole kunnolla tiedossa... ;) Kieltämättä FinnLinkin Naantali-Kap linja on saanut varmasti paljon Sky Windin entisiä käyttäjiä, kun Siljan rahtikapasiteetti on pudonnut noin suuresti. Lisäksi osa rahtareista ei edes halua matkustaa matkustajalautoilla juopuneiden tuulipukujen seassa, joka sekin puhuu Silja Europan/Festivalin Sky Windin korvaamismahdollisuuksia vastaan.
Hupsista, tosiaankin lipsahti se Tku vahingossa Nlin asemasta, hienoa että huomasit!
Mitä sitten tulee noihin NAANTALISTA liikennöivien ropaxien varustamoon, niin kehottaisin sinua Miran vilkaisemaan, mitä laivojen kyljessä lukee.
Ja sitten noista Seawindeista. Käsittääkseni Europa/Festival pystyy toki kuljettamaan (tietenkin junavaunuja lukuunottamatta) kutakuinkin vastaavasti rahtia ja ennenkaikkea matkustajia  samaan tapaan, kuin Seawind-aluksetkin. Vai väitätkö, että olisivat olleet niin täyteen buukattuja, ettei olisi lisää matkustajia ja rekkoja mahtunut. Omiin kokemuksiin perustuva käsitykseni on, että varsinkaan keskellä viikkoa ei matkustajakapasiteetti tai autokansikaan näillä laivoilla ei ole ollut lähimainkaan täynnä. Ainakaan ei silloin, kun olen itse kyytiin sattunut,(työnkin puolesta, kun aina silloin tällöin tulee auton  kanssa laivalla matkustettua) mutta tietenkin sinä aina tiedät paremmin.
Muuten ei kai suuresti ihailemillasi Tallinksiljan laivoilla nyt mitään "juopuneita tuulipukuja" ole?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 08.04.2008, 19:28:58
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 08.04.2008, 18:51:57
Mitä sitten tulee noihin NAANTALISTA liikennöivien ropaxien varustamoon, niin kehottaisin sinua Miran vilkaisemaan, mitä laivojen kyljessä lukee.
Koska perustan väitteeni tietoon enkä mutuun, niin luotan paljon enemmän siihen tietoon, että tuota liikennettä hoitaa FinnLink niminen Finnlinesin tytäryhtiö. Tämän tiedon voi lukea voi lukea mm. FinnLinkin kotisivuilta.

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 08.04.2008, 18:51:57
Ja sitten noista Seawindeista. Käsittääkseni Europa/Festival pystyy toki kuljettamaan (tietenkin junavaunuja lukuunottamatta) kutakuinkin vastaavasti rahtia ja ennenkaikkea matkustajia  samaan tapaan, kuin Seawind-aluksetkin. .
Toki, mutta alusten kapasiteetissä on silti melkoinen ero, joka tulee vastaan juuri silloin, kun niille ruuhkaisimmille lähdöille pitäisi saada varauksia tehtyä...

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 08.04.2008, 18:51:57
Vai väitätkö, että olisivat olleet niin täyteen buukattuja, ettei olisi lisää matkustajia ja rekkoja mahtunut. Omiin kokemuksiin perustuva käsitykseni on, että varsinkaan keskellä viikkoa ei matkustajakapasiteetti tai autokansikaan näillä laivoilla ei ole ollut lähimainkaan täynnä. Ainakaan ei silloin, kun olen itse kyytiin sattunut,(työnkin puolesta, kun aina silloin tällöin tulee auton  kanssa laivalla matkustettua)
"Varsinkaan keskellä viikkoa". :D  Rahtikin haluaa kuitenkin käyttää tiettyjä vuoroja, jotka ovat hyvin buukattuja, ja näillä vuoroilla suurempi kapasiteetti on tarpeen. Jos tavaratoimitus pitää saada perille alkuviikosta, niin tuskinpa rahtiyrittäjää kauheasti ilahduttaa se tieto, että keskellä viikkoa laivoilla olisi tyhjää. Jotenkin "tietämyksesi" tasoa kuvastaa hyvin tämä toistuva käsitys, jonka mukaan laivan on jatkuvasti oltava täysi jokaisella vuorolla tai muutoin toiminnassa on jokin pielessä. Mieleen ei ole juolahtanut sellainen, että yhtiöillä saattaa olla suuri kaistametrikapasiteetti niitä tiettyjä suosittuja lähtöjä varten ja välillä ajetaan vuoroja joilla lastikansilla voi järjestää jalkapallopelejä.

Huvittavaa myös, että 1400 ihmisen tutkimus ei mielestäsi ole luotettava lähde, mutta jonkun satunnaisen matkailijan silloin tällöin tekemät havainnot ovat äärimmäisen luotettavia todisteita.

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 08.04.2008, 18:51:57
mutta tietenkin sinä aina tiedät paremmin.
Hienoa, että alat vähitellen oivaltamaan, ettei tuolla Suomi24:n risteilymatkat osiolta hankitulla "tietämykselläsi" täällä pitkälle pötkitä.

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 08.04.2008, 18:51:57
Muuten ei kai suuresti ihailemillasi Tallinksiljan laivoilla nyt mitään "juopuneita tuulipukuja" ole?
Kumma juttu, että olen muistaakseni aika moneen kertaan sanonut, etten sen enempää ihaile Tallinkia tai Viikkaria, mutta nähtävästi "paha Tallink, hyvä Viking" maailmankuvaasi ei mahdu sellainen ajatus, että sinun kanssasi eri mieltä olevat voisivat olla jotain muita kuin armottomia Tallink-fanaatikkoja. Viestejäsi kohtaan kohdistama kritiikki johtuu puhtaasti niiden jatkuvasta epäobjektiivisesta ja asiantuntemattomasta sisällöstä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Aleksi Lindström - 08.04.2008, 19:35:04
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 08.04.2008, 18:51:57
Mitä sitten tulee noihin NAANTALISTA liikennöivien ropaxien varustamoon, niin kehottaisin sinua Miran vilkaisemaan, mitä laivojen kyljessä lukee.

OT Mäkin vilkaisin, ja kyllä siellä näyttäis FinnLink lukevan:

(http://media.shipspotting.com/uploads/thumbs/Ship+Photo+Finnfellow/397470_800.jpg)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Pekka Laakso - 08.04.2008, 19:41:03
Lainaus käyttäjältä: Aleksi Lindström - 08.04.2008, 19:35:04 OT Mäkin vilkaisin, ja kyllä siellä näyttäis FinnLink lukevan:
Siis eihän niissä enää lue FinnLinkiä kyljessä, jos tarkkoja ollaan. ;) Muttei se sitä sitä faktaa muuta, että linjaa hoitaa FinnLink, joka myös on reitin brändi.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Aleksi Lindström - 08.04.2008, 19:43:27
Lainaus käyttäjältä: Pekka Laakso - 08.04.2008, 19:41:03
Siis eihän niissä enää lue FinnLinkiä kyljessä, jos tarkkoja ollaan. ;) Muttei se sitä sitä faktaa muuta, että linjaa hoitaa FinnLink, joka myös on reitin brändi.

Vielä enemmän OT, sitten pitääkin seuraavalla Turun reissulla yrittää kuvata mahd. moni näistä uudelleen... ;)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 08.04.2008, 20:50:11
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 08.04.2008, 19:28:58
Huvittavaa myös, että 1400 ihmisen tutkimus ei mielestäsi ole luotettava lähde, mutta jonkun satunnaisen matkailijan silloin tällöin tekemät havainnot ovat äärimmäisen luotettavia todisteita.
Kyllä tosiaankin, omiin havaintoihini luotan paljon enemmän, kuin sinun väitteisiisi.
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 08.04.2008, 19:28:58
Koska perustan väitteeni tietoon enkä mutuun, niin luotan paljon enemmän siihen tietoon, että tuota liikennettä hoitaa FinnLink niminen Finnlinesin tytäryhtiö. Tämän tiedon voi lukea voi lukea mm. FinnLinkin kotisivuilta.
Asiantila on kyllä ollut tiedossani, mutta tämän "eron" korostaminen tässä yhteydessä taitaa mennä pilkunnussimisen puolelle.
Silja Linenkin kohdalla siis pitäisi sitten sanoa: Liikennettä hoitaa Silja Line-niminen Tallinkin tytäryhtiö..
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 08.04.2008, 19:28:58
Jotenkin "tietämyksesi" tasoa kuvastaa hyvin tämä toistuva käsitys, jonka mukaan laivan on jatkuvasti oltava täysi jokaisella vuorolla tai muutoin toiminnassa on jokin pielessä.
Tällä rajoittuneella tietämyksen tasollani rohkenen kuitenkin olla sitä mieltä, että luulisin myös varustamon taholta tähän pyrittävän.
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 08.04.2008, 19:28:58
välillä ajetaan vuoroja joilla lastikansilla voi järjestää jalkapallopelejä.
Uskoakseni näillä kustannustasoilla ei todellakaan tällaisia saisi olla...
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 08.04.2008, 19:28:58
Hienoa, että alat vähitellen oivaltamaan, ettei tuolla Suomi24:n risteilymatkat osiolta hankitulla "tietämykselläsi" täällä pitkälle pötkitä.
Hmm... Vaikka suomi24:llä et nimelläsi esiinnykään, niin aika usein taidat itsekin siellä "notkua" ja kommentoida, tyylisi kun on aika helposti tunnistettavaa... ;)
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 08.04.2008, 19:28:58
Kumma juttu, että olen muistaakseni aika moneen kertaan sanonut, etten sen enempää ihaile Tallinkia.
Todellakin kummaa, että niin olet sanonut... :D
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juho Jäppilä - 08.04.2008, 21:04:40
Eli sattumanvaraiset risteilyt silloin tällöin ovat erittäin luotettava tietolähde matkustajatilanteesta?  Jospa olisit samaan aikaan mennyt tyhjällä vikingillä?
Huomioitavaa on myös Silja Europan kohdalla huomattavasti suurempi matkustajakapasiteetti suhteessa amoon tai isaan, Punaiset kun tuntuvat jo täysiltä  1500 matkustajan kohdalla niin Europalla on aika lailla väljää.........(tosin arvaan jo että seuraava kommentti on että 600 matkustajan lisäkapasiteetti joka Europalla on ei ole mielestäsi merkittävä?  )
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 08.04.2008, 21:17:51
Lainaus käyttäjältä: Juho Jäppilä - 08.04.2008, 21:04:40
Eli sattumanvaraiset risteilyt silloin tällöin ovat erittäin luotettava tietolähde matkustajatilanteesta?  Jospa olisit samaan aikaan mennyt tyhjällä vikingillä?
Huomioitavaa on myös Silja Europan kohdalla huomattavasti suurempi matkustajakapasiteetti suhteessa amoon tai isaan, Punaiset kun tuntuvat jo täysiltä  1500 matkustajan kohdalla niin Europalla on aika lailla väljää.........(tosin arvaan jo että seuraava kommentti on että 600 matkustajan lisäkapasiteetti joka Europalla on ei ole mielestäsi merkittävä?  )
Nyt täytyy kyllä Kalevia puolustaa, koska tiedän hänen olevan erittäin kokenut "Ruotsinlaivamatkustaja" Tku-Sto-linjalla, uskoisin jopa, että Turunlinjalla ehkä kokenein foorumissa, jos ei rahtareita oteta lukuun. Kokemusta erittäin paljon kummallakin varustamolla matkaamisesta, joten ei ne aivan tuulesta temmattuja tuulipukumatkustajan arvailuja ole.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juho Jäppilä - 08.04.2008, 21:23:10
 ;D ;D ;D  Täs oli päivän paras  se on aivan sama kuinka kokenut matkaaja kyseisellä linjalla on  niin se ei tee hänen käsitystään luotettavaksi tietolähteeksi laivan käyttöasteesta,
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tero Nurminen - 08.04.2008, 21:30:11
Ainakin Naantalin-Kapellskärin välillä liikenöivillä FinnLinesin/FinnLinkin aluksilla on viimeisten vuosien aikana ollut aikamoista rahdin ja matkustajien kasvua.
Sitä mikä on tilanne nyt kun Skywind on pois niin vertailu kannattaa suorittaa vasta huhtikuun luvuista syystä että FinnClipper tuli uudistettuna liikenteeseen maaliskuun puolivälissä 2007.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 08.04.2008, 21:43:39
Lainaus käyttäjältä: Juho Jäppilä - 08.04.2008, 21:23:10
;D ;D ;D  Täs oli päivän paras  se on aivan sama kuinka kokenut matkaaja kyseisellä linjalla on  niin se ei tee hänen käsitystään luotettavaksi tietolähteeksi laivan käyttöasteesta,

No hyvä, että joku edes vetää päivän parhaat, mutta harmi vain, että Tallink ei julkaise reittikohtaisia lukuja pörssitiedoitteissaan...siellähän on vain Suomi-Ruotsi, ei esim. Turku-Tukholma...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juho Jäppilä - 08.04.2008, 21:53:55
Juu nyt ei sinäänäs ole kyse tämän hetken matkustajamääristä. Mutta on se ihmeellistä, että sama ihminen ei voi uskoa 1400 ihmisen tutkimusta ja samanaikaisesti hänen itse tekemänsä havainnot ovat absoluuttinen totuus matkustajamääristä?  Näin se pojat ei vaan mene.
Totuus lienee, että molemmat yhtiöt Silja ja Viking ovat erinomaisia laivayhtiöitä joiden pääasiakasryhmät poikkeavat jonkin verran toisistaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tero Nurminen - 08.04.2008, 22:13:27
Lainaus käyttäjältä: Juho Jäppilä - 08.04.2008, 21:53:55
Juu nyt ei sinäänäs ole kyse tämän hetken matkustajamääristä. Mutta on se ihmeellistä, että sama ihminen ei voi uskoa 1400 ihmisen tutkimusta ja samanaikaisesti hänen itse tekemänsä havainnot ovat absoluuttinen totuus matkustajamääristä?  Näin se pojat ei vaan mene.
Totuus lienee, että molemmat yhtiöt Silja ja Viking ovat erinomaisia laivayhtiöitä joiden pääasiakasryhmät poikkeavat jonkin verran toisistaan.


Jos viittaat tuohon "valittujen pölöjen" tutkimukseen niin onhan siellä muutama mielenkiintoinen "luotettavin tuote" esim särkylääkkeissä Burana vaan miten käy kun ihminen jolla on asetosalisyylii allergia ottaa sitä ja toinen on kastelli talopaketeissa.Kun luin niitä vastauksia niin tuli vaan mieleen että siinä on ihmiset vastannut vain sen mikä on ensimmäiseksi tullut mieleen.
Todenhan näyttää se minkä määrän kukin firma kuljettaa suhteessa kapasiteettiin.....
Noiden viime lukujen perusteella näyttäisi tuo Viron matkailu lisääntyneen aika reilusti joten on mielenkiintoista nähdä miten Galaxyn Turkuun tulo vaikuttaa Suomen ja Ruotsin välillä vai alkaako ihmiset olemaan "kypsiä" tuohon risteilyyn ja siirtyvät halpa lentoyhtiöiden asiakkaiksi ja tekevät pidennettyjä  kaupunkiviikonloppu lomia esim Turusta Gdanskiin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juho Jäppilä - 08.04.2008, 22:25:37
No niin  katsellaan...Eli kyse on lähinnä siitä, että yhden ihmisen on mahdotonta tehdä omien havaintojensa perusteella tilastoja rahti- tai matkustajamäärien kehityksestä,
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Väyrysen Antti - 08.04.2008, 23:38:59
Lainaus käyttäjältä: Juho Jäppilä - 08.04.2008, 22:25:37
No niin  katsellaan...Eli kyse on lähinnä siitä, että yhden ihmisen on mahdotonta tehdä omien havaintojensa perusteella tilastoja rahti- tai matkustajamäärien kehityksestä,
...ellei sitten kyse ole Todellisesta Harrastajasta, Lauttaliikenneanalyysin Ammattilaisesta, Raudanlujasta Gurusta ja Merenkulun Huippuosaajasta, jonka tietämystä siivittävät ikä, kokemus ja ennen kaikkea jumalten antama kyky olla oikeassa tilanteessa kuin tilanteessa! ;)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juho Jäppilä - 08.04.2008, 23:43:58
 ;D  Loistavaa
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 09.04.2008, 00:19:21
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 08.04.2008, 20:50:11
Asiantila on kyllä ollut tiedossani, mutta tämän "eron" korostaminen tässä yhteydessä taitaa mennä pilkunnussimisen puolelle.
Lähinnä se asettaa kyseenalaiseen valoon kykysi sanoa tähän topiciin mitään järkevää, kun noinkaan yksinkertainen fakta ei ole kunnossa...

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 08.04.2008, 20:50:11
Tällä rajoittuneella tietämyksen tasollani rohkenen kuitenkin olla sitä mieltä, että luulisin myös varustamon taholta tähän pyrittävän.
Varustamot pyrkivät siihen, että niin rahti- kuin matkustajakapasiteetti ovat kummatkin sellaisella tasolla, ettei se suosituimpina lähtöpäivinä lopu heti kesken. Ajatus siitä, että laivayhtiöt pystyisivät myymään jokaisen lähdön täyteen sekä rahtia että matkustajia on täysin absurdi. Niin rahdilla kuin matkustajilla on omat hiljaiset päivänsä olivat kustannustasot sitten mitä tahansa.

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 08.04.2008, 20:50:11
Hmm... Vaikka suomi24:llä et nimelläsi esiinnykään, niin aika usein taidat itsekin siellä "notkua" ja kommentoida, tyylisi kun on aika helposti tunnistettavaa... ;)
Minä notkun vain sellaisilla foorumeilla joilla liikkuu asioista tietäviä alan harrastajia ja ammattilaisia eikä tuo Suoli24:n tuulipukujen Viking vs Tallink väittelyfoorumi kuulu niihin.

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 08.04.2008, 20:50:11
Todellakin kummaa, että niin olet sanonut... :D
Kuten jo aiemmin totesin "paha Tallink, hyvä Viking" maailmankuvaasi ei mahdu sellainen ajatus, että sinun kanssasi eri mieltä olevat voisivat olla jotain muita kuin armottomia Tallink-fanaatikkoja. Nähtävästi tämä viesti ei vain mennyt perille, mikä ei sinäänsä ole mitenkään yllättävää, sillä se kuuluu tämän "jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan" taudin kuvaan...

Kuvaavaa, että tässä kaikessa Tallinkista koskevissa kirjoituksissasi kaikki negatiivinen yhtiön ympärillä johtuu vain ja ainoastaan siitä kuinka huono yhtiö mielestäsi on. Mikään muu syy ei tule kysymykseen. Edes niin yksinkertainen asia, että yhtiön Suomi-Ruotsi liikenteen rahtikapasiteetiltään suurimman aluksen poistuminen liikenteestä vaikuttaisi yhtiön rahtimääriin ko. reitillä, vaikka tämän voi nähdä jo vertailemalla rahtimäärien kehitystä aluksen poistumisen aikoihin viime vuoden vuoden heinä- (http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_090807_julstats.htm), elo- (http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_10092007_aug_4q.htm) ja syyskuussa. (http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_121007_Septstat.htm) Noistahan sen päivänselvästi näkee, että rahtimäärien putoaminen alkoi samalla hetkellä kun Sky Wind poistui.

Lainaus käyttäjältä: Juho Jäppilä - 08.04.2008, 21:23:10
Täs oli päivän paras  se on aivan sama kuinka kokenut matkaaja kyseisellä linjalla on  niin se ei tee hänen käsitystään luotettavaksi tietolähteeksi laivan käyttöasteesta,
Täällä on muutamilla kumma käsitys, että kun on säännöllisesti matkustanut Ruotsinlautoilla vuodesta X, on muuttunut jonkinlaiseksi asiantuntijaksi pelkällä matkustamisella. Kun otetaan huomioon sotien jälkeisten vuosikymmenien vilkas siirtolaisliikenne, siitä seuranneet sukulointimatkat sekä laivaristeilyjen merkittävä rooli kulttuurissamme voisi tuon perusteella päätellä, että tässä maassa on satojatuhansia ellei jopa miljoonia laivaliikenteen asiantuntijoita, kun pelkkä runsas matkustelu riittää.

Vakavasti puhuen muutamat foorumin alaikäiset junnutkin tuntuvat tietävän enemmän laivaliikenteestä kuin nämä eräät keski-ikäiset herrat joilla on kyllä kova into kommentoida kaikkea mahdollista Tallinkiin/Vikingiin liittyvää, mutta tietämyksen taso ei kulje käsi kädessä kommentointi-innokkuuden kanssa...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Santeri - 09.04.2008, 08:05:37
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 09.04.2008, 00:19:21

Täällä on muutamilla kumma käsitys, että kun on säännöllisesti matkustanut Ruotsinlautoilla vuodesta X, on muuttunut jonkinlaiseksi asiantuntijaksi pelkällä matkustamisella. Kun otetaan huomioon sotien jälkeisten vuosikymmenien vilkas siirtolaisliikenne, siitä seuranneet sukulointimatkat sekä laivaristeilyjen merkittävä rooli kulttuurissamme voisi tuon perusteella päätellä, että tässä maassa on satojatuhansia ellei jopa miljoonia laivaliikenteen asiantuntijoita, kun pelkkä runsas matkustelu riittää.

Hyvä pointti. En minäkään niin hirveästi tiedä päivittäiskaupasta, vaikka usein kaupassa asioinkin. Toki täytyy todeta, että opintojen kautta olen saanut paljon tietoa, mutta jos nyt pitäisi alkaa hallitsemaan supermarketin tavaravirtoja, hallitsemaan kausituotteet eri asiakasryhmille, osata hankkia oikea määrä tavaraa niin kyllähän se hetken aikaa tiukkaa tekisi.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 09.04.2008, 09:44:31
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 09.04.2008, 00:19:21
.
Täällä on muutamilla kumma käsitys, että kun on säännöllisesti matkustanut Ruotsinlautoilla vuodesta X, on muuttunut jonkinlaiseksi asiantuntijaksi pelkällä matkustamisella. Kun otetaan huomioon sotien jälkeisten vuosikymmenien vilkas siirtolaisliikenne, siitä seuranneet sukulointimatkat sekä laivaristeilyjen merkittävä rooli kulttuurissamme voisi tuon perusteella päätellä, että tässä maassa on satojatuhansia ellei jopa miljoonia laivaliikenteen asiantuntijoita, kun pelkkä runsas matkustelu riittää.

Vakavasti puhuen muutamat foorumin alaikäiset junnutkin tuntuvat tietävän enemmän laivaliikenteestä kuin nämä eräät keski-ikäiset herrat joilla on kyllä kova into kommentoida kaikkea mahdollista Tallinkiin/Vikingiin liittyvää, mutta tietämyksen taso ei kulje käsi kädessä kommentointi-innokkuuden kanssa...

Olisiko kyseessä samantyyppinen asia kuin se, että kun kerta satuin olemaan hengissä sota-aikana, tiedän AAAIVAN KAIKEN mitä sodassa tapahtui, naapurin Liisan pyykeistä vastapuolen viljasiilloissa olleiden ohjusten ohjelmointiin? Ja kuitenkin historioitsijoilla, jotka pyörittelevät hivenen useamman ihmisen asioita koskevia tilastoja, laajoja aineistoja kirjeenvaihdosta, salaisia dokumentteja, yms. on todella harhainen käsitys siitä, miten kaikki meni? No, heidän nyt vaan TÄYTYY olla väärässä, kun minä sen kaiken olen kokenut...

Ei ei, kyllä vaan huomaa sen, että jos edellä esittämäni siitä, miten matkustajamäärien keskiarvot lähtöä kohti määräytyvät, jos kokonaismatkustajamäärä on ollut välillä Y, määrä X ja se jaetaan kuukauden liikennöintipäivillä ja vuoroilla sekä verrataan maksimiin, eli siihen, kuinka monta kyytiin periaatteessa mahtuisi, ei mene jakeluun, niin sitten perusmatikka on paremmin juuri näillä junnuilla hallussa, ihan riippumatta siitä, montako kertaa Amon tai Festarin hytissä on käynyt yönsä nukkumassa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jussirt - 09.04.2008, 17:21:12
Onko keskustelu nyt Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärissä?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 09.04.2008, 19:16:58


Lainaus käyttäjältä: Jussi Rantanen - 09.04.2008, 17:21:12
Onko keskustelu nyt Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärissä?

Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 09.04.2008, 09:44:31
esittämäni siitä, miten matkustajamäärien keskiarvot lähtöä kohti määräytyvät, jos kokonaismatkustajamäärä on ollut välillä Y, määrä X ja se jaetaan kuukauden liikennöintipäivillä ja vuoroilla sekä verrataan maksimiin, eli siihen, kuinka monta kyytiin periaatteessa mahtuisi

Tässä olennainen. Mielestäni on, sillä puhutaan edelleen siitä, mitä noista luvuista voi oikeasti päätellä ja mitä ei.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 09.04.2008, 21:05:01
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 09.04.2008, 00:19:21
Kuten jo aiemmin totesin "paha Tallink, hyvä Viking" maailmankuvaasi ei mahdu sellainen ajatus, että sinun kanssasi eri mieltä olevat voisivat olla jotain muita kuin armottomia Tallink-fanaatikkoja. Nähtävästi tämä viesti ei vain mennyt perille, mikä ei sinäänsä ole mitenkään yllättävää, sillä se kuuluu tämän "jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan" taudin kuvaan...
Täytyy sanoa, että mielestäni tämä viimeaikainen keskustelu tässä topicissa on aika vähän liittynyt otsikon aiheeseen, mutta todettakoon tähän vielä, että itse en tässä näe pienintäkään aihetta millekään "fanatismille" suuntaan tai toiseen. Ainakin itse olen kokenut arvioivani täysin tasapuolisesti niin Tallinkia, Vikingiä, Eckeröä ynnämuita, mutta todellakin tällä foorumilla ajoittain tuntuu olevan vallalla tuo mainitsemasi "jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan"-periaate, eli jos nyt joku uskaltauttuu täällä tuosta virolaisvarustamosta jotakin kriittistä kirjoittamaan, niin kylläpä ollaan sitten tiettyjen kirjoittajien taholta leimaamassa ties miksi tuulipukujuntiksi ym. Hieman jotakin samanlaista asennetta löytyy jostain suomi24:n autopalstalta, jossa kaikenmaailman tojotantuunaajat ah, niin älykkäästi keskustelevat harrastuksestaan...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 09.04.2008, 21:14:29
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 09.04.2008, 21:05:01
Täytyy sanoa, että mielestäni tämä viimeaikainen keskustelu tässä topicissa on aika vähän liittynyt otsikon aiheeseen, mutta todettakoon tähän vielä, että itse en tässä näe pienintäkään aihetta millekään "fanatismille" suuntaan tai toiseen. Ainakin itse olen kokenut arvioivani täysin tasapuolisesti niin Tallinkia, Vikingiä, Eckeröä ynnämuita, mutta todellakin tällä foorumilla ajoittain tuntuu olevan vallalla tuo mainitsemasi "jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan"-periaate, eli jos nyt joku uskaltauttuu täällä tuosta virolaisvarustamosta jotakin kriittistä kirjoittamaan, niin kylläpä ollaan sitten tiettyjen kirjoittajien taholta leimaamassa ties miksi tuulipukujuntiksi ym. Hieman jotakin samanlaista asennetta löytyy jostain suomi24:n autopalstalta, jossa kaikenmaailman tojotantuunaajat ah, niin älykkäästi keskustelevat harrastuksestaan...

Jos noin on, niin voisitko ottaa kantaa tässäkin topicissa aiheeseen Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys ja nimenomaan perustuen varustamon omaan tilastointiin, jotta sinulla olisi jotain tukea väitteillesi ja perusteluille, jotka tuntuvat kovin harkitsemattomilta, pohjattomilta, subjektiivisilta ja asiattomilta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 09.04.2008, 21:52:38
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 09.04.2008, 21:14:29
Jos noin on, niin voisitko ottaa kantaa tässäkin topicissa aiheeseen Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys ja nimenomaan perustuen varustamon omaan tilastointiin, jotta sinulla olisi jotain tukea väitteillesi ja perusteluille, jotka tuntuvat kovin harkitsemattomilta, pohjattomilta, subjektiivisilta ja asiattomilta.
Mielelläni ottaisin, mutta sanopa olisiko jossain tilasto ihan Tallinkin reittikohtaisista matkustaja ja rahtimääristä tarkasti eriteltynä, en ole nimittäin mistään löytänyt. Toinen tilastotieto, joka mielestäni olisi ihan mielenkiintoinen, olisi tarkka tieto Siljan matkustaja ym.määristä ja niiden kehittymisestä alkaen vanhasta suomalaisesta Siljasta 90-luvulta, Seacontainersin ajalta ja nyt Tallinkin kaudelta. Tätäkään ei oikein tunnu mistään löytyvän.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 01.05.2008, 22:34:13
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 09.04.2008, 21:52:38
Mielelläni ottaisin, mutta sanopa olisiko jossain tilasto ihan Tallinkin reittikohtaisista matkustaja ja rahtimääristä tarkasti eriteltynä, en ole nimittäin mistään löytänyt. Toinen tilastotieto, joka mielestäni olisi ihan mielenkiintoinen, olisi tarkka tieto Siljan matkustaja ym.määristä ja niiden kehittymisestä alkaen vanhasta suomalaisesta Siljasta 90-luvulta, Seacontainersin ajalta ja nyt Tallinkin kaudelta. Tätäkään ei oikein tunnu mistään löytyvän.

Löytyyhän se. Ja vaikka se olikin välillä poissa niin käypä katsomassa valkeatlaivat.net, Samin sivuilla on nyt esitelty matkustajamäärien kehitys. Näyttäisi kuule kovasti siltä, että Tallinkin aikana ei ole tapahtunut mitään dramaattista, pikemminkin hyvin vähän. Tiputusta matkustajamäärissä on suurin piirtein saman verran kun 2003-05 SeaWind Line kuljetti vuosittain Turun ja Tukholman välillä. Ja sitten kun katsot rahdin ja autojen määrää niin eipä sekään nyt mitenkään syöksynyt ole. 1990-lukuun verrattuna pudotusta on reippaasti ja se johtuu lähinnä pelkästään Pohjanlahden liikenteen hiipumisesta Tax Freen takia. Tähän vielä lisättynä se, että edelleen mitä vähemmän yksikköjä on liikenteessä, sitä kannattavampaa se touhu yleensä on. Eli vaikka 90-luvun puolessavälissä matkustajia oli reilusti yli miljoona enemmän, eipä tuo auttanut sellaisten tappioiden syntymistä jotka johtivat sitten koko homman myyntiin huonosti bisneksestä perille olevalle Seacolle ja sitten melko loistavaa bisnesälyä osoittaneelle Tallinkille.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 04.05.2008, 13:00:58
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 01.05.2008, 22:34:13
... loistavaa bisnesälyä osoittaneelle Tallinkille...
Tästä asiasta varmaan voidaan olla montaakin mieltä...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 07.05.2008, 17:41:55
Tässä Tallinkin lukuja huhtikuulta: http://www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=223383
Aika huonolta näyttää nyt Silja-liikenteen osalta, kun pudotusta viime vuodesta on tullut monin kohdin lähes 30%. Jos tilanne jatkuu samankaltaisena vielä yli kesäsesongin, niin enpä ihmettelisi, jos syksyllä tapahtuisi jotakin radikaalia Siljan kohdalla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Olli Tuominen - 07.05.2008, 22:19:07
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 07.05.2008, 17:41:55
Tässä Tallinkin lukuja huhtikuulta: http://www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=223383
Aika huonolta näyttää nyt Silja-liikenteen osalta, kun pudotusta viime vuodesta on tullut monin kohdin lähes 30%. Jos tilanne jatkuu samankaltaisena vielä yli kesäsesongin, niin enpä ihmettelisi, jos syksyllä tapahtuisi jotakin radikaalia Siljan kohdalla.
Kun otat huomioon sen, että Sky Wind on myyty ja Sea Wind ei kuljeta matkustajia -> pienempi matkustajakapasiteetti (Sky Wind 364 matkustajaa, Sea Wind 220 matkustajaa)
Ja toisaalta rahtimäärät eivät ole ihan katastrofaalisesti vähentyneet, joten ei tässä vielä kannata syksyä miettiä. Vielä on kuitenkin kesäsesonki tulossa...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 08.05.2008, 09:10:29
Mielenkiintoista on, että Saksan liikenteen matkustajamäärät ovat olleet hienoisessa nousussa muutaman kuukauden siitäkin huolimatta että SF VIII jätti viikon lähdöt ajamatta tänä vuonna huhtikuussa. Nuo rahdin tiputukset ovat kyllä sellaisia, että ne kaksi laivaa riittävät varmasti tuolle reitille loppuvuonna. Näyttäisi myös siltä, että SeaWindin laittaminen ainoastaan rahtikäyttöön alkaa toimia, nyt eroa on enää kymmenys kun pahimmillaan loppuvuodesta 2007 sitä oli neljännes edellisvuoteen verrattuna SkyWindin vielä ollessa liikenteessä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 08.05.2008, 12:44:43
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 08.05.2008, 09:10:29
Mielenkiintoista on, että Saksan liikenteen matkustajamäärät ovat olleet hienoisessa nousussa muutaman kuukauden siitäkin huolimatta että SF VIII jätti viikon lähdöt ajamatta tänä vuonna huhtikuussa. Nuo rahdin tiputukset ovat kyllä sellaisia, että ne kaksi laivaa riittävät varmasti tuolle reitille loppuvuonna.
Lisäksi Superfasteilla on koko kevään ajan ollut voimassa aikataulu, jossa sunnuntailähdöt Rostockista ja maanantailähdöt Helsingistä & Tallinnasta jäävät pois - viime keväänä käsittääkseni näin ei toimittu.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jarkko Korhonen - 08.05.2008, 13:28:57
Lainaus käyttäjältä: Olli Tuominen - 07.05.2008, 22:19:07
Kun otat huomioon sen, että Sky Wind on myyty ja Sea Wind ei kuljeta matkustajia -> pienempi matkustajakapasiteetti (Sky Wind 364 matkustajaa, Sea Wind 220 matkustajaa)

Matkustajamäärä väheni yli 70000:lla tuo Windien menetetty kapasiteetti on tuosta lukemasta vain pieni määrä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 08.05.2008, 14:19:59
Lainaus käyttäjältä: Jarkko Korhonen - 08.05.2008, 13:28:57
Matkustajamäärä väheni yli 70000:lla tuo Windien menetetty kapasiteetti on tuosta lukemasta vain pieni määrä.

Potentiaalinen matkustajamäärä, eli kuukauden ajalta sen mitä Windit voivat otta on 625 x 4 x 30 = 32 100 matkustajaa, eli vaikka olisivat ottaneet vain puolet tuosta kyytiin joka kerta niin menetys olisi kuitenkin 16 000 matkustajan luokkaa kuukaudessa.

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 13.05.2008, 20:44:12
Tässä Taloussanomien uutisointia asiasta:
http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2008/05/08/tallink-menetti-matkustajia/200812751/139
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 20.05.2008, 14:40:12
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 13.05.2008, 20:44:12
Tässä Taloussanomien uutisointia asiasta:
http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2008/05/08/tallink-menetti-matkustajia/200812751/139


Suoraan Tallinkin pörssitiedotteesta:

On the other routes, the different time of the Easter holidays this
year results in the lower passenger numbers compared to the last year. The
popular Easter holidays with higher cruising activity were this year earlier,
in March but last year in April.


Eli jos taloussanomat ei ota huomioon pääsiäisliikenteen vaikutusta, ei voi muuta sanoa kuin että käsitykseni kyseisen lehden asiantuntevasta talousuutisoinnista ei juuri muuttunut.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 20.05.2008, 20:29:40
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 20.05.2008, 14:40:12
Suoraan Tallinkin pörssitiedotteesta:

On the other routes, the different time of the Easter holidays this
year results in the lower passenger numbers compared to the last year. The
popular Easter holidays with higher cruising activity were this year earlier,
in March but last year in April.


Eli jos taloussanomat ei ota huomioon pääsiäisliikenteen vaikutusta, ei voi muuta sanoa kuin että käsitykseni kyseisen lehden asiantuntevasta talousuutisoinnista ei juuri muuttunut.
Pörssitiedoitteissaanhan tuo yhtiö kyllä aina yrittää maalata mustan valkoiseksi.
Ja olivathan luvut selkeästi laskusuunnassa maaliskuussakin, varsinkin Suomi-Ruotsi liikenteen osalta, että se siitä...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 21.05.2008, 10:25:00
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 20.05.2008, 20:29:40
Pörssitiedoitteissaanhan tuo yhtiö kyllä aina yrittää maalata mustan valkoiseksi.
Ja olivathan luvut selkeästi laskusuunnassa maaliskuussakin, varsinkin Suomi-Ruotsi liikenteen osalta, että se siitä...

Niin paljonko olivat? Etteivät vaan lähelle sen SeaWind Linen kapasiteetin verran?  :D
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Repe - 22.05.2008, 15:06:21
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 21.05.2008, 10:25:00
Niin paljonko olivat? Etteivät vaan lähelle sen SeaWind Linen kapasiteetin verran?  :D
Matkustajaluvut tippuivat Suomi-Ruotsi -liikenteen osalta juuri sen 16 000 matkustajaa, jonka Windit veisivät omien laskujesi mukaan puolitäynnä.

Mutta kyllä ne matkustajaluvut todellisuudessakin putosivat, koska maaliskuussa oli tosiaan se pääsiäinen(ja melkein uskon, ettei Seawindeillä ollut ihan 300 matkustajaa lähtöä kohden). En jaksa myöskään uskoa, että Tallinkin tarkoitus oli lakkauttaessaan Seawindin toiminnan luovuttaa kaikkia matkustajia muille yhtiöille, vaan laskuissa lienee ollut myös Seawindien matkustajien siirtymistä Europallle ja Festivalille.Toisaalta taas hiihtoloman ja pääsiäisloman lähekkyys on voinut verottaa perheiden risteilyintoa

Aikamoinen Tallinkritari  :P.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 22.05.2008, 16:16:52
Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 22.05.2008, 15:06:21

Mutta kyllä ne matkustajaluvut todellisuudessakin putosivat, koska maaliskuussa oli tosiaan se pääsiäinen(ja melkein uskon, ettei Seawindeillä ollut ihan 300 matkustajaa lähtöä kohden). En jaksa myöskään uskoa, että Tallinkin tarkoitus oli lakkauttaessaan Seawindin toiminnan luovuttaa kaikkia matkustajia muille yhtiöille, vaan laskuissa lienee ollut myös Seawindien matkustajien siirtymistä Europallle ja Festivalille.Toisaalta taas hiihtoloman ja pääsiäisloman lähekkyys on voinut verottaa perheiden risteilyintoa


Toki. Yritän vain sanoa, ettei muutos ole niin dramaattinen kuin voisi luulla. Tosiasia joka tapauksessa on, ettei Siljan Ruotsin reitit vedä yhtä paljon matkustajia kuin aiemmin. Silloin vaihtoehtona on täällä jo monesti mainitut kulurakenteen karsiminen, sopivamman kaluston hankkiminen ja lisäksi keskittyminen markkinointiin, joko houkuttelemalla laajaa yleisöä laivoille esim. ilmaisilla (tai lähes) risteilyillä, tai markkinoinnin keskittämistä tietynlaisille kohderyhmille (ryhmät, yritykset, kauempaa tulevat turistit jne.). Edelleen onboard-salesin osuus on kuitenkin yksittäisiä vaihteluja matkustajamäärissä pidemmän päälle merkittävämpi asia. Tämä varmasti on helppo ymmärtää sillä, mitä Vaasan liikenteelle tai vaikkapa kanaalin ja Tanskan salmien liikenteelle tapahtui kun verovapaus poistui. Yritys- ja yhteisövieraillehan vuokrataan tunnetusti kokonaisia vuoroja, mitä ei varmasti tehtäisi jos se ei kannattaisi niin paljoa että useita vuoroja vuodessa jää ajamatta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 22.05.2008, 21:51:15
Niin, määräthän eivät vielä kerro sitä, kuinka paljon ne tuottivat voittoa/tappiota. Mutta harvemmin kukaan mitään ilmaiseksi kuskaa, varsinkaan rahtia.

Itselläni noissa vertailuissa otti eniten silmään lukema, että Latvian ja Ruotsin välinen rahtiliikenne olisi kasvanut peräti 75%. Se on todella paljon -varsinkin, kun huomioidaan, että toinen linjalla operoivista aluksista on rahdinkuljettajana nykymittapuussa suorastaan onneton. Matkustajamäärien pudotus samalla reitillä on vähäinen, mutta sikäli merkittävä, että Festarilla on töitä saada linjan imago taas kohotettua sille tasolle, jolla se tällä hetkellä on vain Regina Baltican kulkupäivinä. Toisaalla esitetyt heitot Fasterien siirtämisestä tälle linjalle ovat aika heikosti perusteltuja, linjan rahtilukemat ovat kuitenkin sen verran matalat, ettei matkustajatuotetta kannata ainakaan heikentää. Lisäksi esim.Scandlinesin Ventspilsin ja Nynäshamnin välinen reitti taitaa olla monesti rahdille pääkaupunkien välistä linjaa sopivampi.
Helsingin ja Tallinnan välillä kasvu on luonnollista seurausta uusista aluksista ja Baltian lisääntyneistä matkailupalveluista. Onkin mielenkiintoista nähdä, mihin suuntaan se kehittyy -haetaanko yhä myös risteilyturismia vai onko kaikki matkustajaliikenne tässä jatkossa ylimenoa? Riittävätkö Shuttlet yksinään hoitamaan kaiken liikenteen reitillä sitten, kun Baltic Princessin uutuudenviehätys on mennyt..?

Ainahan nuo tilastot jotain osoittavat siitäkin, missä kohden kysyntä kohtaa tarjonnan ja vv. Monesti laivafirman käytännön tason tärkein ominaisuus on hyvä käyttökate, ts.se, ettei kalusto loju tyhjänpanttina satamassa silloin, kun se voisi olla tehokkaammassakin työssä. Eri asia on, pystyykö Tallink mistään nykyisestä vuorostaan vetämään ns.löysiä pois, jos painetta moiseen ilmenisi. Saksanreitilläkin se lienee jo aika pitkälti tehty Faster ysin ulosrahtaamisen muodossa ja muualla radikaalit aikataulumuutokset eivät monessakaan kohdin ole mahdollisia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 22.05.2008, 22:33:11
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 22.05.2008, 21:51:15
Toisaalla esitetyt heitot Fasterien siirtämisestä tälle linjalle ovat aika heikosti perusteltuja, linjan rahtilukemat ovat kuitenkin sen verran matalat, ettei matkustajatuotetta kannata ainakaan heikentää. Lisäksi esim.Scandlinesin Ventspilsin ja Nynäshamnin välinen reitti taitaa olla monesti rahdille pääkaupunkien välistä linjaa sopivampi.

Saksanreitilläkin se lienee jo aika pitkälti tehty Faster ysin ulosrahtaamisen muodossa ja muualla radikaalit aikataulumuutokset eivät monessakaan kohdin ole mahdollisia.

Niin, tämä onkin mielenkiintoinen kohta. Kykenisikö nopeammat rahtipainotteisemmat lautat, joilla matkustajamäärä on optimoitu suhteessa lähtöihin viemään asiakkaita Scandlinesilta? Ventspils on kuitenkin ymmärtääkseni jonkinlaisen ajomatkan päässä rannikolla ja uskon että osa rahdista, joka nyt kulkee Paldiskin ja Kapellskärin välillä voitaisiin viedä Riikan reittiä pitkin, jos Fasterit linjalla olisivat. Regal Star tai ainakin Kapella taitavat myös olla Tallinkin laivastossa sillä postolistalla kunhan kaikki uudisrakennukset ovat liikenteessä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 04.06.2008, 19:27:55
http://www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=224196 (http://www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=224196)

Miksi alkaa tuntua siltä, että olisi aika uudistaa Turun linjan lisäksi myös Ruotsin ja Baltian väli luopumalla Paldiskin reitistä ja panostamalla Riikan liikenteeseen? Näyttää siltä, että Saksan linjan kaksi muutakin laivaa saattavat olla loppuvuodesta käytössä muille reiteille tai sitten rahtaussopimuksien haulle.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 04.06.2008, 21:19:37
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 04.06.2008, 19:27:55
http://www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=224196 (http://www.baltic.omxgroup.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=224196)

Miksi alkaa tuntua siltä, että olisi aika uudistaa Turun linjan lisäksi myös Ruotsin ja Baltian väli luopumalla Paldiskin reitistä ja panostamalla Riikan liikenteeseen? Näyttää siltä, että Saksan linjan kaksi muutakin laivaa saattavat olla loppuvuodesta käytössä muille reiteille tai sitten rahtaussopimuksien haulle.

Joo, nyt taitaa olla tosiaan jotain pielessä tuossa Saksan liikenteessä. -40-pinnaa rahtiyksiköistä poistunut verrattuna viimeiseen. Ja polttoaineen hinta nousee kohisten, sitä ei pitkin kestä edes Tallink. Positiivista oli matkustajamäärien kääntyminen nousuun ! Rahtareita pitäisi palvella viimeisen päälle niin kohta rahtimäärätkin kääntyisivät nousuun, mutta tuntuu vähän siltä kun katsoo Saksan-linjan hintoja, että ei halutakaan niin käyvän.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.06.2008, 11:51:39
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 04.06.2008, 21:19:37
Joo, nyt taitaa olla tosiaan jotain pielessä tuossa Saksan liikenteessä. -40-pinnaa rahtiyksiköistä poistunut verrattuna viimeiseen. Ja polttoaineen hinta nousee kohisten, sitä ei pitkin kestä edes Tallink. Positiivista oli matkustajamäärien kääntyminen nousuun ! Rahtareita pitäisi palvella viimeisen päälle niin kohta rahtimäärätkin kääntyisivät nousuun, mutta tuntuu vähän siltä kun katsoo Saksan-linjan hintoja, että ei halutakaan niin käyvän.
Joo, ja Silja-liikenteenkin osalta näyttää aika murheelliselta, laskua edelleen kaikilla sektoreilla. Jotensakin vain vaikuttaa siltä, ettei Tallinkin herroilla oikein ollut realistista käsitystä, millaiseen soppaan lusikkansa törkkäsivät Siljan rohmutessaan...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 05.06.2008, 12:19:38
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 05.06.2008, 11:51:39
Joo, ja Silja-liikenteenkin osalta näyttää aika murheelliselta, laskua edelleen kaikilla sektoreilla. Jotensakin vain vaikuttaa siltä, ettei Tallinkin herroilla oikein ollut realistista käsitystä, millaiseen soppaan lusikkansa törkkäsivät Siljan rohmutessaan...

On pakko sanoa sen verran, että laskua matkustajamäärissä maalis-toukokuussa 2008 edellisvuoteen verrattuna on joka lähtöä kohden n. 180 matkustajaa. Edelleen jäljelle jää n. 1100 matkustajaa JOKA IKISTÄ LÄHTÖÄ KOHDEN mitä Siljalla on tuona aikana ollut. Ja sehän tarkoittaa suurin piirtein sitä, että jos nuo matkustajat jaoteltaisiin kaikille vuoroille tasaisesti, ainoastaan Silja Europalla melkein kaikki saisivat oman hytin... Ja Silja Festivalilla joka hytissä olisi edelleen kaksi ihmistä... Että ei se herrat kuulkaa niin huono tulos ole kuin mitä haluais uskoa. ;)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.06.2008, 14:39:14
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 05.06.2008, 12:19:38
On pakko sanoa sen verran, että laskua matkustajamäärissä maalis-toukokuussa 2008 edellisvuoteen verrattuna on joka lähtöä kohden n. 180 matkustajaa. Edelleen jäljelle jää n. 1100 matkustajaa JOKA IKISTÄ LÄHTÖÄ KOHDEN mitä Siljalla on tuona aikana ollut. Ja sehän tarkoittaa suurin piirtein sitä, että jos nuo matkustajat jaoteltaisiin kaikille vuoroille tasaisesti, ainoastaan Silja Europalla melkein kaikki saisivat oman hytin... Ja Silja Festivalilla joka hytissä olisi edelleen kaksi ihmistä... Että ei se herrat kuulkaa niin huono tulos ole kuin mitä haluais uskoa. ;)
Mutta kehityssuunta on ollut Siljalla alaspäin koko Tallink-kauden ajan. Tällaista kehitystä tuskin kenenkään rahoittajan kantti kestää kovin pitkään. Mitenkähän muuten Siljan matkustajakato jakautuu Turun ja Helsinginlinjan kesken, kummalla reitillä pudotusta lienee ollut enemmän? Löytyisikö tästä jotakin erittelyä jostakin? Arvaus on tietenkin, että Turussa takkiin olisi tullut enemmän, jo kalustovähennystenkin takia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jussirt - 07.06.2008, 18:27:12
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 05.06.2008, 14:39:14
Mutta kehityssuunta on ollut Siljalla alaspäin koko Tallink-kauden ajan. Tällaista kehitystä tuskin kenenkään rahoittajan kantti kestää kovin pitkään. Mitenkähän muuten Siljan matkustajakato jakautuu Turun ja Helsinginlinjan kesken, kummalla reitillä pudotusta lienee ollut enemmän? Löytyisikö tästä jotakin erittelyä jostakin? Arvaus on tietenkin, että Turussa takkiin olisi tullut enemmän, jo kalustovähennystenkin takia.

Paljonko oli matkustajamäärissä nyt laskua verrattuna v.2007 toukokuuhun, jos huomioidann kapasiteetin lasku  ::)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 03.07.2008, 16:41:21
http://www.baltic.omxnordicexchange.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=224790 (http://www.baltic.omxnordicexchange.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=224790)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 03.07.2008, 18:15:25
Kilpailijallakin laskua Suomi-Ruotsi trafiikissa ( ei tainnut olla Viikkarista vast. topicia). Hki-Tal success story kummallakin:

http://www.vikingline.se/pdf/Pressmeddelande/VL%20LoggbokQ2_08.pdf

Katsotaan tilanne, kun barrel on 400 USD.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 03.07.2008, 19:37:12
Saksan linjan rahtiyksikköjen kohdalla tuo on jo hälyttävä tilanne. Muuta ei parane sanoa, mutta jos Tallinnan pääkonttorissa ollaan tilanteen tasalla, siellä olisi tässä kohden kriisipalaverin paikka. Ei muuten.

RIX-STO-linjan kehitystä on mielenkiintoista seurata. Tavallisesti luotettavan lähteen mukaan linjan perusasiakaskuntaan kuuluu useampikin venäläinen matkatoimisto, joiden bussit tuovat Itämerta kiertäviä asiakkaita Regina Balticalle ja varmaan vastaisuudessa Festarillekin. Tällä hetkellähän keskimääräinen matkustajamäärä reitillä on 577 ja rahtiyksikköjen hiukan alle 21. Mainittu aluskaksikko lienee omiaan kestämään reitin mahdolliset kasvupaineet vastaisuudessakin.
TLL-STO-linjassa kiinnostavaa on se, kuinka kauan nykyisillä polttoaineenhinnoilla on mielekästä tehdä käytännössä melko merkityksetöntä mutkaa MHQ:n kautta. Käytännössä sikäli, että todelliset asiakkaat Viron ja Ahvenanmaan välillä ovat varsin harvat ja verottomasta myynnistä saatava hyötykin -siis virolaisen vähäisehkön veroihin menevän summan sisällyttäminen myynnistä varustamolle tulevaan tuottoon- saattaa hukkua korkeisiin ajokustannuksiin... ::)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 03.07.2008, 20:36:42
Kaikenkaikkiaan aika huonolta näyttää edelleenkin, tietenkin erityisesti Suomi-Ruotsi liikenteen osalta, kuten odottaa saattoikin. Mutta se, että kokonaismatkustajamääräkin on hiukan laskenut, rahtimäärä aika huomattavastikin, huolimatta suurista kalustoinvestoinneista ja arvatenkin roimasti vuodentakaisesta kohonneista kokonaiskustannuksista. Näiden lukujen valossa on kyllä syytä olettaa neljännen kvartaalin tuloksen olevan huomattavan tappiollinen, ainakin Tallinkin osake näyttää laskeneen pohjalukemiin.
Tässä hiukan lisää uutistietoa Tallinkin tilanteesta:
http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2008/07/03/tallink-yrittaa-saastaa-reittimuutoksilla/200817739/12
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 03.07.2008, 22:08:51
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 03.07.2008, 20:36:42
Kaikenkaikkiaan aika huonolta näyttää edelleenkin, tietenkin erityisesti Suomi-Ruotsi liikenteen osalta, kuten odottaa saattoikin. Mutta se, että kokonaismatkustajamääräkin on hiukan laskenut, rahtimäärä aika huomattavastikin, huolimatta suurista kalustoinvestoinneista ja arvatenkin roimasti vuodentakaisesta kohonneista kokonaiskustannuksista. Näiden lukujen valossa on kyllä syytä olettaa neljännen kvartaalin tuloksen olevan huomattavan tappiollinen, ainakin Tallinkin osake näyttää laskeneen pohjalukemiin.
Tässä hiukan lisää uutistietoa Tallinkin tilanteesta:
http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2008/07/03/tallink-yrittaa-saastaa-reittimuutoksilla/200817739/12

Et voi väittää että viesteissäsi olisi mitään uskottavuutta enää, jos lähes kaikki luvut näyttävät plussaa Suomi-Ruotsi ja Suomi-Saksa reittejä lukuun ottamatta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juho Jäppilä - 03.07.2008, 22:44:20
Ja tosiaan Viking Linekin oli tappiolla suomi-ruotsi välillä. Heillä ei ole edes kalustopoistumaa samassa määrin-
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 03.07.2008, 22:54:14
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 03.07.2008, 22:08:51
Et voi väittää että viesteissäsi olisi mitään uskottavuutta enää, jos lähes kaikki luvut näyttävät plussaa Suomi-Ruotsi ja Suomi-Saksa reittejä lukuun ottamatta.
No, sitten ei taida olla uskottavuutta myöskään Tallinkin julkistamissa tilastoluvuissa. Eikös tuossa aika selvästi sanota, että verrattuna viimevuotiseen, on Tallinkin kokonaismatkustajamäärä kesäkuussa laskenut 0,2% ja rahtiyksiköiden määrä peräti 18,5%. Ainoastaan osiossa henkilöautot on tullut kasvua 7,7%, tai näin ainakin minä näitä tilastolukuja tulkitsisin, mutta varmaankin sinä Joonas tiedät paremmin...  ;)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 03.07.2008, 22:58:34
Lainaus käyttäjältä: Juho Jäppilä - 03.07.2008, 22:44:20
Ja tosiaan Viking Linekin oli tappiolla suomi-ruotsi välillä. Heillä ei ole edes kalustopoistumaa samassa määrin-
Siltä todellakin näyttää. Tosin varustamon kokonaismatkustaja ja rahti-ym luvut ovat kuitenkin kasvaneet huomattavasti.
(tosin tässä topicissa kai olisi tarkoitus käsitellä nimenomaan Tallinkin tilannetta...)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tero Nurminen - 03.07.2008, 23:03:03
Lainaus käyttäjältä: Juho Jäppilä - 03.07.2008, 22:44:20
Ja tosiaan Viking Linekin oli tappiolla suomi-ruotsi välillä. Heillä ei ole edes kalustopoistumaa samassa määrin-

Se kannattaa muistaa että Gabriella oli melkein koko toukokuun pois liikenteestä.
Matkustaja luvut olivat Vikingillä huhti-kesäkuussa tipahtaneet vuoden takaiseen kyseiseen ajankohtaan 33407 henkilöllä ja TallinkSiljalla 127678 henkilöllä
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Repe - 03.07.2008, 23:15:15
Lainaus käyttäjältä: Juho Jäppilä - 03.07.2008, 22:44:20
Ja tosiaan Viking Linekin oli tappiolla suomi-ruotsi välillä. Heillä ei ole edes kalustopoistumaa samassa määrin-
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 03.07.2008, 22:58:34
Siltä todellakin näyttää. Tosin varustamon kokonaismatkustaja ja rahti-ym luvut ovat kuitenkin kasvaneet huomattavasti.
(tosin tässä topicissa kai olisi tarkoitus käsitellä nimenomaan Tallinkin tilannetta...)

Eh... Eikös tuossa linkatussa viikkarin tiedotteessa juuri muistuteta, että Gabriella oli poissa kolme viikkoa telakalla(en kyllä muista oliko viime vuonna samaa tilannetta toisen laivan kohdalla) ja että hyttirempat veivät reilut 5000 matkustajaa Hki-Tukholma reitiltä, ilmeisesti sitten vähän vähemmän Turun reitillä.
(Ja Tero ehti ensin)

Itse aiheesta, eli Tallink Siljasta, sen verran että kesäsesonkina jos joskus Seawindin poistaminen matkustajien käytöstä todella voi näkyä. Käsittääkseni Seawind oli suosittu laiva(ja myös yhtiö) karavaanareiden keskuudessa kesäsesonkina. Missään tapauksessa suunta ei tosiaan ole Siljan osalta hyvä. Jos Tallink alkaisi nyt tekemään tappiota, niin voidaan sanoa etteivät yhtiöostokset tainneet olla kovin kannattavia - ongelmia sekä Superfasteilla ja Siljalla, ei niinkään "runko"Tallinkilla. (Ja Superfast-varustamoa ei ostettu, mutta Itämeren toiminta ostettiin).
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Ville Järvinen - 03.07.2008, 23:23:31
Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 03.07.2008, 23:15:15
Eh... Eikös tuossa linkatussa viikkarin tiedotteessa juuri muistuteta, että Gabriella oli poissa kolme viikkoa telakalla(en kyllä muista oliko viime vuonna samaa tilannetta toisen laivan kohdalla)...

Ei ollut viime vuoden toisella neljänneksellä mikään Vikingin laiva telakalla tuossa uudistusremontissa. Mariella oli rempattu edellisenä syksynä, ja Isabella oli vuorossa tulevana syksynä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 04.07.2008, 00:58:05
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 03.07.2008, 22:54:14
No, sitten ei taida olla uskottavuutta myöskään Tallinkin julkistamissa tilastoluvuissa. Eikös tuossa aika selvästi sanota, että verrattuna viimevuotiseen, on Tallinkin kokonaismatkustajamäärä kesäkuussa laskenut 0,2% ja rahtiyksiköiden määrä peräti 18,5%. Ainoastaan osiossa henkilöautot on tullut kasvua 7,7%, tai näin ainakin minä näitä tilastolukuja tulkitsisin, mutta varmaankin sinä Joonas tiedät paremmin...  ;)

En tiedä mitään valmiiksi, luen reittikohtaiset tulokset melko tarkasti, enkä spämmää mitään Talous-Sanomien laatu-uutisointia tänne. Suoraan tiedotteesta:

Matkustajia        -0,2%
Suomi-Ruotsi       -13,2%
Suomi-Viro         +9,8%
Viro-Ruotsi    +19,0%
Latvia-Ruotsi    +9,1%
Suomi-Saksa    +12,8%

Rahtiyksikköjä       -18,5%
Suomi-Ruotsi       -22,5%
Suomi-Viro          -5,5%
Viro-Ruotsi    +8,5%
Latvia-Ruotsi    +26,6%
Suomi-Saksa        -52,8%

Henkilöautoja       7,7%
Suomi-Ruotsi       -23,7%
Suomi-Viro         +31,3%
Viro-Ruotsi    +5,4%
Latvia-Ruotsi    +22,2%
Suomi-Saksa    +21,4%

Antaapi seuraavat tulokset keskiarvona lähtöä kohden. ;) Kannattaa myös muistaa, että hyttimäärä on useammalla reitillä tärkeä, sillä niistä otetaan aina hinta hytiltä, eikä per henkilö. Siihen nähden esim. Tallinna-Tukholma ja Tallinna-Riika reittien täytöt ovat varsin hyviä suhteessa kokonaiskapasiteettiin.

Liikennealue    Keskiarvot: Matkustajia/lähtö  Lastiyksiköitä/lähtö  Henkilöautoja/lähtö
Suomi-Ruotsi    1550   36   110
Suomi-Viro       650     24   94
Ruotsi-Viro       1277   33   92
Ruotsi-Latvia     578    21   90
Suomi-Saksa     170   35   64

Eli kaiken kaikkiaan:
Suomi-Ruotsi liikenteessä Silja Galaxy varmasti helpottaa sekä lastimetripulaan että hyttipaikkojen valinnassa näin ruuhka-aikaan. Tasokkaimmista hyteistä, joissa ei tarvitse nukkua varpaat jonkun vieraan suussa vaan saa koko hytin samalla rahalla käyttöönsä, on varmasti kysyntää (Lue:Ei koskaan enää ilman hyttivarausta Vikingille ;) ).

Ruotsin ja Baltian välisille linjoille näyttäisi olevan ihan perusteltua hommata uutta tonnistoa. Linjoille, joille myydään pelkästään hyttipaikkoja, ovat Festival ja miksei myös Romantika, mikäli myös Baltic Princess siityisi Cruise 5:n tieltä Tukholman ja Tallinnan välille, todella tervetullut lisä. BP:llä hyttejä on 927 ja Victorialla 739. Romantikalla "vain" 691, Festivalilla 588, Regina Balticalla 504 ja Vana Tallinnilla 228. Voitte miettiä esimerkiksi ylläolevia lukuja, että jos joka lähdölle on riittänyt Tallinna-Tukholma linjalle 1300 ja Tallinna-Riika linjalle 600 matkustajaa, on se todella hyvä täyttöaste linjalle, jolla todellakin maksetaan matkaliput per hytti. Samaan aikaan vastaavasti samojen alusten kaistametrit ovat seuraavat: BP 1130, Vickan 1030, Romsku 1000, Festival 880, ReBa 840, VT 730 ja Regal Star/Kapella 2090/590. Viime kuussa lähtöä kohden on ollut käytössä Viron linjalla 1190 m ja Riian linjalla 910 m, jos lasketaan 22 m/lastiyksikkö ja 5 m/henkilöauto. Tokihan nämä ovat vaan esimerkit, jonka mukaan autot laskin eivätkä tietenkään koske jokaista lähtöä, mutta ymmärsitte varmaan pointin, eli käyttöasteet eivät ole millään Tallinkin reitillä huonot.

Ja Baltic Princessin tulon sekä linjojen vaihtamisen jälkeen nähdään varmasti miltä Suomen ja Saksan sekä Ruotsin välisten linjojen meininki alkaa kohentua. Nythän ongelma näyttäisi olevan se, että Saksan linja houkuttelee enemmän matkustajia ja autoilijoita kuin rahtia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jarkko Korhonen - 04.07.2008, 10:51:33
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 04.07.2008, 00:58:05

Suomi-Ruotsi liikenteessä Silja Galaxy varmasti helpottaa sekä lastimetripulaan että hyttipaikkojen valinnassa näin ruuhka-aikaan.

Tallinksiljan luvuthan ovat juuri Suomi-Ruotsi välillä syöksykierteessä kautta linjan joten mitään "pulaa" ei näyttäisi todellakaan olevan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 04.07.2008, 11:10:56
Lainaus käyttäjältä: Jarkko Korhonen - 04.07.2008, 10:51:33
Tallinksiljan luvuthan ovat juuri Suomi-Ruotsi välillä syöksykierteessä kautta linjan joten mitään "pulaa" ei näyttäisi todellakaan olevan.

En tiedä montako kertaa se pitää sanoa, mutta syöksykiereestä ei voida puhua niin kauan kun kapasiteettiä on vähemmän kuin edellisenä vuotena samaan aikaan. Itse asiassa matkustajaliikenteen ja henkilöautojen kohdalla SeaWind Linen osuus oli 28 viikkolähtöä 70:stä, eli 40 % kaikista lähdöistä oli SeaWindin lähtöjä. Siihen nähden 10-15 % pudotus matkustajamäärissä ei ole edes kovin suuri. SeaWind kun sattui olemaan automatkailijoiden suosiossa johtuen siitä, että laivaan ei päässyt kuin ajoneuvolla. ;D
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tero Nurminen - 04.07.2008, 12:14:28
Laskin huvikseni äsken että paljonko SkyWindin poistuminen vähensi TS;n matkustaja kapasiteettia verrattunu matkusta määrän vähenemisen ja se oli kapasiteetin osalta n. 7% ja matkustajathan vähenivät 13,2% (laskussa oletuksena lähdöt Turusta joka päivä 4 kertaa ja kerran Helsingistä sekä Tukholmasta päivittäin 5 lähtöä viikon ajan).
Se sitten on taas aivan toinen asia kuinka paljon todellisuudessa Skyilla kulki matkustajia eli oliko suurin osa pelkästään rekkakuskeja jolloin luvut vain synkkenevät mutta summasummarum matkustajakato on ollut miltei puolet enemmän prosentuaalisesti kuin kapasiteetin poisto.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 05.07.2008, 16:28:44
FIN-SWE-linjoilla pitäisi nähdä reittikohtainen jakauma sekä matkustajien, ajoneuvojen että rahdin osalta, ennenkuin voidaan tehdä mitään kovinkaan kokonaisvaltaisia päätelmiä. Voihan ihan hyvin olla, että yksittäisten alusten käyttökate on jopa noussut aikaisempaan verrattuna vaikka kokonaislukemissa sitten olisikin jotain pudotuksia.
Ja yksi asiakasryhmä luullakseni on aika tehokkaasti TallinkSiljan palvelut hylännyt, nimittäin karavaanarit (asuntoautoilijat mukaanluettuna). Heille suosikkilautta SeaWindin sulkeutuminen merkitsi hyvin suurelta osin Finnlinesin asiakaskuntaan siirtymistä. F:n lukemat olisivatkin tässä kohtaa mielenkiintoiset vertailun vuoksi... 8)

Muuten jaksan hiukan ihmetellä herra Kortelaisen antipatioita tuota lähiaikoina aloittavaa ja kuten sanottu, asiakaskonseptinsa kannalta hyvin tasavahvaa Festival-Regina Baltica-kaksikkoa kohtaan. Kun huomioidaan, ettei RIX-STO ole tax-free-linja eikä erityisen vahva rahtilinjakaan, saattaisi uuden tonniston ohjaaminen sinne olla vaarallinen harhasijoitus. Jos takkiin ei tule, kannattaa pitää lehmät lypsämässä...  ::)

Lisäksi on syytä muistaa, että suhteellisen uusia aluksia käsittävässä Tallinkin tonnistossa on myös mitä myydä ja vieläpä aika hyvään hintaan. Sikälikin puheet varustamon uhkaavasta konkurssista -vai pitäisikö virolaisittain sanoa bankrotista- ovat vähintäänkin ennenaikaisia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 05.07.2008, 17:43:13
Lainaus käyttäjältä: Tero Nurminen - 04.07.2008, 12:14:28
Laskin huvikseni äsken että paljonko SkyWindin poistuminen vähensi TS;n matkustaja kapasiteettia verrattunu matkusta määrän vähenemisen ja se oli kapasiteetin osalta n. 7% ja matkustajathan vähenivät 13,2% (laskussa oletuksena lähdöt Turusta joka päivä 4 kertaa ja kerran Helsingistä sekä Tukholmasta päivittäin 5 lähtöä viikon ajan).
Se sitten on taas aivan toinen asia kuinka paljon todellisuudessa Skyilla kulki matkustajia eli oliko suurin osa pelkästään rekkakuskeja jolloin luvut vain synkkenevät mutta summasummarum matkustajakato on ollut miltei puolet enemmän prosentuaalisesti kuin kapasiteetin poisto.

Mutta kun se SeaWind on myös lopettanut sen matkustajaliikenteen, eli silloin kapasiteetin pudotus on 14 %.

Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 05.07.2008, 16:28:44

Muuten jaksan hiukan ihmetellä herra Kortelaisen antipatioita tuota lähiaikoina aloittavaa ja kuten sanottu, asiakaskonseptinsa kannalta hyvin tasavahvaa Festival-Regina Baltica-kaksikkoa kohtaan. Kun huomioidaan, ettei RIX-STO ole tax-free-linja eikä erityisen vahva rahtilinjakaan, saattaisi uuden tonniston ohjaaminen sinne olla vaarallinen harhasijoitus. Jos takkiin ei tule, kannattaa pitää lehmät lypsämässä...  ::)

Lisäksi on syytä muistaa, että suhteellisen uusia aluksia käsittävässä Tallinkin tonnistossa on myös mitä myydä ja vieläpä aika hyvään hintaan. Sikälikin puheet varustamon uhkaavasta konkurssista -vai pitäisikö virolaisittain sanoa bankrotista- ovat vähintäänkin ennenaikaisia.

No katsos, kun ei ole antipatioita, mutta kun se tulos tulee useimmiten kasvulla ja silloin laivaston uusiminen pelkästään ulosvuokraamisen/myymisen takia olisi silkkaa hulluutta ja vastakkaista julkilausutuille yhtiön tavoitteille. Ja yritin vain osoittaa, että höpötys ReBan ylivertaisuudesta suhteessa Romantikaan on juuri pelkkää höpötystä, kun matkustajahyttejä ei Romantikalla ole kuin vajaat 200 enemmän, mutta ne eivät sijaitse missä sattuu, eivät ole ahtaita koppeja ja siten niitä kelpaa myydä linjalla, jolla kaikki siis matkustavat hyteissä. Ja siten kasvu, jolla tulos tehdään perustuisi parantuneeseen tuotteeseen sekä asiakkaalle (enemmän kiinnostusta) että suurempiin kuljetusmahdollisuuksiin (enemmän lastimetrejä, jolloin eteläiseen Baltiaan ja Puolaan kulkeva rahti voisi kulkea entistä enemmän Suomen tai Viron reittien sijasta suoraan Latviaan). Kun taas suhteessa ReBa kannattaa varmasti myydä nyt kun sillä on vielä ehkä jotain jälleenmyyntiarvoa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 05.07.2008, 17:58:37
Toisaalta hyvä kannattaa pitää itsellä, jos mitään välttämätöntä myyntipakkoa ei ole (vrt.Viking)...
Kuitenkin poistolistalla lienee lähitulevaisuudessa parikin sellaista alusta, joista ei isoja rahoja saada. Sikäli ReBan kauppaaminen ei ole mielekästä ainakaan niin pitkään, kun sille Festarin parina on töitä.
Mutta tilannehan voi muuttua äkistikin. Tuskin kuitenkaan siihen suuntaan, että RIX-STO-linjalle olisi mielekästä sijoittaa mitään muita TS:n nykyaluksia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tero Nurminen - 05.07.2008, 18:15:35
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 05.07.2008, 17:43:13
Mutta kun se SeaWind on myös lopettanut sen matkustajaliikenteen, eli silloin kapasiteetin pudotus on 14 %.
On ilmeisesti jäänyt huomioimatta mulla toi SeaWindin karavaanarit yms muut matkustajat.
Se vaan kannattaa ottaa kanssa huomioon että kyllä siinä SeaWindillä kulkee edelleen yhdistelmäajoneuvon kuljettajia mukana joten ne 220 paikkaa ei ihan kokonaan ole mihinkään hävinnyt.Tuskin ne sentään pelkkiä irtoperiä kuskaa ja vaikka kuskaiski niin kapasiteetin pudostus olisi 13.1%.

Asiasta toiseen niin mikähän mahtaa olla nykyään Festivaalilla Tukholmasta tulevien venäläis matkustajien määrä?Työn puolesta kun olen seurannut tuota hämeenkadun liikennettä Turussa niin olen huomannut että kun Festivaali aikaisti vuoroaan niin 8.20-9.00 väliltä on hämeenkadulta hävinneet miltei kaikki venäläisbussit joita oli arkisin 15-30 kappaletta riippuen aamusta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 05.07.2008, 18:20:21
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 05.07.2008, 16:28:44
Ja yksi asiakasryhmä luullakseni on aika tehokkaasti TallinkSiljan palvelut hylännyt, nimittäin karavaanarit (asuntoautoilijat mukaanluettuna). Heille suosikkilautta SeaWindin sulkeutuminen merkitsi hyvin suurelta osin Finnlinesin asiakaskuntaan siirtymistä. F:n lukemat olisivatkin tässä kohtaa mielenkiintoiset vertailun vuoksi... 8)
Karavaanareiden menetys ei toisaalta välttämättä ole yhtiön talouden kannalta. Mitä ole matkatoimistoissa töissä olevien kanssa puhunut, ovat karavaanarit kokonaistuoton kannalta yksi huonoimpia matkustajaryhmiä, koska eivät käytännössä käytä laivalla lainkaan rahaa. Jos karavaanareiden määrä Tallink Siljan Suomi-Ruotsi välillä on todella vähentynyt ja jos minulle kerrotut tiedot karavvanareista "huonoina" matkustajina pitävät paikkaansa, on matkustajakohtainen tuotto kyseisillä linjoilla todennäköisesti kasvanut. Mistä päästäänkin siihen moneen kertaan toitotettuun faktaan, ettei pidä tuijottaa pelkästään matkuatajamääriä, vaan ottaa myös huomioon kuinka paljon kukin matkustaja todella tuo rahaa firman pussiin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tero Nurminen - 05.07.2008, 18:29:10
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 05.07.2008, 18:20:21
Karavaanareiden menetys ei toisaalta välttämättä ole yhtiön talouden kannalta. Mitä ole matkatoimistoissa töissä olevien kanssa puhunut, ovat karavaanarit kokonaistuoton kannalta yksi huonoimpia matkustajaryhmiä, koska eivät käytännössä käytä laivalla lainkaan rahaa. Jos karavaanareiden määrä Tallink Siljan Suomi-Ruotsi välillä on todella vähentynyt ja jos minulle kerrotut tiedot karavvanareista "huonoina" matkustajina pitävät paikkaansa, on matkustajakohtainen tuotto kyseisillä linjoilla todennäköisesti kasvanut. Mistä päästäänkin siihen moneen kertaan toitotettuun faktaan, ettei pidä tuijottaa pelkästään matkuatajamääriä, vaan ottaa myös huomioon kuinka paljon kukin matkustaja todella tuo rahaa firman pussiin.

Saattaa olla että karavaanarit ovat ns huonosti maksavia matkustajia matkatoimistoille mutta ainakin laivalla he kuluttavat rahaa ihan kohtuullisesti.Tälläisen vastauksen kuulin  meidän keittiöstä kun äsken kysäisin asiaa mutta tämä on vaan yhden yhtiön yhden työntekijän mielipide  ::)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Repe - 05.07.2008, 20:54:44
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 05.07.2008, 18:20:21
Karavaanareiden menetys ei toisaalta välttämättä ole yhtiön talouden kannalta. Mitä ole matkatoimistoissa töissä olevien kanssa puhunut, ovat karavaanarit kokonaistuoton kannalta yksi huonoimpia matkustajaryhmiä, koska eivät käytännössä käytä laivalla lainkaan rahaa. Jos karavaanareiden määrä Tallink Siljan Suomi-Ruotsi välillä on todella vähentynyt ja jos minulle kerrotut tiedot karavvanareista "huonoina" matkustajina pitävät paikkaansa, on matkustajakohtainen tuotto kyseisillä linjoilla todennäköisesti kasvanut. Mistä päästäänkin siihen moneen kertaan toitotettuun faktaan, ettei pidä tuijottaa pelkästään matkuatajamääriä, vaan ottaa myös huomioon kuinka paljon kukin matkustaja todella tuo rahaa firman pussiin.

Varmaan noinkin, mutta mikä asiakasryhmä käyttäisi SeaWindeillä sitten enemmän rahaa? En usko että rekkakuskit käyttävät enempää rahaa laivalla kuin mitä karavaanarit(yleensä lapsiperheitä) menneinä vuosina. En usko, että yksityishenkilöt maksoivat vähempää käyttämistä kaistametreistäkään, mutta SeaWindillä matkustaneiden karavaanareiden merkitys Tallinkin talouteen on varmasti hyvin pieni. Mutta SeaWindin tulokseen karavaanarit tekivät luultavasti erittäin positiivisen vaikutuksen...

Aika laajaksi pohdinnoksi on tämä topic paisunut  :P
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 05.07.2008, 22:13:44
Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 05.07.2008, 20:54:44

Aika laajaksi pohdinnoksi on tämä topic paisunut  :P
Samaa mieltä, Seawind on/oli kuin pisara meressä, kun sen vaikutusta Tallinkin tulokseen mietitään.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 07.07.2008, 09:30:48
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 05.07.2008, 22:13:44
Samaa mieltä, Seawind on/oli kuin pisara meressä, kun sen vaikutusta Tallinkin tulokseen mietitään.

No ei nyt ihan noinkaan. Kun edelleen jos se on niin täynnä kuin monet rahtarit tällä ja ruotsalaisella foorumilla väittävät niin ne SeaWindin 14 000 lastimetriä viikossa eivät ole mikään pisara meressä tuloksen kannalta, todellakaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 11.07.2008, 21:42:52
Näyttää Tallinkin osakekurssi laskeneen ennätyksellisen alhaiselle tasolle. Onkohan syynä vain pörssin yleinen alavire, vai olisiko tullut tietoon jotakin uutta yrityksen taloudellisesta tilanteesta?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Moilanen - 11.07.2008, 21:55:43
En tiedä onko mitään uutta tullut, mutta jos kauniisti sanotaan niin tallinkin tulevaisuus on vähintäänkin haastava.. Ohessa ongelmat joista yhtiön pitäisi selvittää:

- polttoainekulujen nousu järjettömän korkealle. Toisaalta yhtiöllä paljon uusia laivoja joiden käyttökulut/matkustaja ovat pienemmät kuin vanhoilla laivoilla
- viron inflaatio on yli 10%/vuosi, nostaa palkkakuluja eli eräs miljoonien eurojen kilpailuetu vrt. suomalaisiin yhtiöihin kapenee vuosi vuodelta
- viron muun hintatason noustessa (=lähestyessä suomen hintoja) vähenee perinteinen ostos/viinaturismi viroon, halpa viina on kuitenkin se mikä on vuosi toisensa jälkeen vetänyt suomalaiset matkustamaan lahden yli, ero suomen ja viron välillä on kaventunut. Toisaalta tuontisäännösten purkaminen on lisännyt varsinkin autolla matkustavien määrää jotka hakevat kerralla autolastillisen viinaa (ja lokakuun jälkeen autolastillisen tupakkaa? ).
- korkokulut noususuuntaisia.. tallink on vielä erittäin velkainen yhtiö ja nykyinen korkojen ja korkomarginaalien nousu tuntuu tuloksessa välittömästi. Jokainen voi laskea kuinka paljon esim. lähes 200meur risteilylaivan korkokulut ovat vuositasolla ja kuinka paljon tuottoa pitää tulla/risteily jotta kulut katetaan.
- tallinkin maine ja palvelutaso ei ole koskaan saanut kiitosta suomalaisilta asiakkailta. En tiedä mistä johtuu mutta myös omasta mielestäni tallinkin henkilökunnan asiakaspalvelutaso ei ole kunnossa.

Katsotaan mitä tapahtuu Tallinkille, mutta tilanne on kyllä mielenkiintoinen..
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 11.07.2008, 22:40:45
Lainaus käyttäjältä: Petri Moilanen - 11.07.2008, 21:55:43
En tiedä onko mitään uutta tullut, mutta jos kauniisti sanotaan niin tallinkin tulevaisuus on vähintäänkin haastava.. Ohessa ongelmat joista yhtiön pitäisi selvittää:

- polttoainekulujen nousu järjettömän korkealle. Toisaalta yhtiöllä paljon uusia laivoja joiden käyttökulut/matkustaja ovat pienemmät kuin vanhoilla laivoilla
- viron inflaatio on yli 10%/vuosi, nostaa palkkakuluja eli eräs miljoonien eurojen kilpailuetu vrt. suomalaisiin yhtiöihin kapenee vuosi vuodelta
Katsotaan mitä tapahtuu Tallinkille, mutta tilanne on kyllä mielenkiintoinen..
Mielestäni tämä kaikenkaikkiaan on se pointti, mikä yksin on ollut Tallink-yhtiön tähänastisen menestymisen salaisuus, miehityskulut itäeurooppalaista tasoa ja samanaikaisesti hintataso laivalla + matkalippujen hinnat länsieurooppalaista tasoa ja hiukan ylikin. Nähtäväksi tosiaankin jää, miten käy nyt, kun palkkaerot Viron ja Suomen välillä pienenevät ja muutenkin kulut nousevat kilpailijoiden tasolle, ihmettelenpä todella, mikäli ei yhtiön seuraava osavuosikatsaus ole rankasti miinuksella...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jonas - 13.07.2008, 02:07:05
Yksi asia mitä tässä palvelukulttuuri asiassa jaksan ihmetellä, kun sillä mediassa ja tämäntyyppisillä foorumeilla ratsastetaan:

- Voiko se olla oikeasti niin huono kun noille laivoille satoja tuhansia ihmisiä joka ikinen kuukausi mukaan saadaan ja
- Onko sillä todella loppujen lopuksi niin paljoa merkitystä, jos kaikki muu toimii. Eli olisiko nyt niin, että ne keillä on eniten ennakkoluuloja ja keitä varmasti on paljon, niin matkustavat pääsääntöisesti muilla yhtiöillä ja toisekseen, ne ketkä ovat niin tyytyväisiä Tallinkiin syystä tai toisesta, eitteivät valita missään, vaan yksinkertaisesti kerta toisensa jälkeen matkustavat Tallinkilla. Itse kuulun tähän porukkaan. Eli ei aina ihan huippuhyvää palvelua, mutta tuolla palkkatasolla ja työn kuormittavuudella erinomaista palvelua suhteessa moneen palvelupisteeseen Suomessa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 13.07.2008, 10:57:50
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 13.07.2008, 02:07:05
Yksi asia mitä tässä palvelukulttuuri asiassa jaksan ihmetellä, kun sillä mediassa ja tämäntyyppisillä foorumeilla ratsastetaan:

- Voiko se olla oikeasti niin huono kun noille laivoille satoja tuhansia ihmisiä joka ikinen kuukausi mukaan saadaan ja
- Onko sillä todella loppujen lopuksi niin paljoa merkitystä, jos kaikki muu toimii. Eli olisiko nyt niin, että ne keillä on eniten ennakkoluuloja ja keitä varmasti on paljon, niin matkustavat pääsääntöisesti muilla yhtiöillä ja toisekseen, ne ketkä ovat niin tyytyväisiä Tallinkiin syystä tai toisesta, eitteivät valita missään, vaan yksinkertaisesti kerta toisensa jälkeen matkustavat Tallinkilla. Itse kuulun tähän porukkaan. Eli ei aina ihan huippuhyvää palvelua, mutta tuolla palkkatasolla ja työn kuormittavuudella erinomaista palvelua suhteessa moneen palvelupisteeseen Suomessa.
Tässä palveluasiassa olen nyt(yllättäen!) kanssasi kerrankin samaa mieltä. Vaikka käsitykseni varustamosta eivät sinänsä ole muuttuneet piiruakaan myönteisempään suuntaan, niin myönnettävä on, että ainakin viimeksi Galaxyllä käydessäni, viime keväänä, en kyllä, ennakko-odotusteni vastaisesti, kokenut mitenkään yleisesti (pl. eräs hieman "neukkuhenkinen" pubin tarjoilijatar...) saaneeni osakseni erityisen huonotasoista asiakaspalvelua, eräin kohdin jopa melkeinpä päinvastoin. Ja mitä sitten tulee yhtiön virolaiselle henkilöstölleen maksamaan palkkatasoon, niin ymmärrän todellakin ihan hyvin, ettei se varmastikaan mitenkään erityisesti innosta kaikkia tekemään työtään ihan satasella, varsinkaan, kun saman yhtiön Superfast-aluksilla, Siljasta puhumattakaan, virolaisenkin miehistön tienestit ovat aivan toista luokkaa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Ville Alho - 13.07.2008, 13:08:31
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 13.07.2008, 10:57:50
Ja mitä sitten tulee yhtiön virolaiselle henkilöstölleen maksamaan palkkatasoon, niin ymmärrän todellakin ihan hyvin, ettei se varmastikaan mitenkään erityisesti innosta kaikkia tekemään työtään ihan satasella, varsinkaan, kun saman yhtiön Superfast-aluksilla, Siljasta puhumattakaan, virolaisenkin miehistön tienestit ovat aivan toista luokkaa.

Näin tyhmempi luulisi että tuohon motivaatiopuoleen vaikuttaisi enemmänkin se, kuinka kilpailukukyisiä Tallinkin palkat ovat Viron yleiseen palkkatasoon nähden. Ei Virossa kukaan muukaan saa samantasoista palkkaa kuin vastaavia hommia tekevät suomalaiset ja ruotsalaiset saavat Suomessa ja Ruotsissa. Jos Tallinkin maksamalla palkalla elää virolaiseen yleiseen palkkatasoon nähden "leveästi" niin luulisi sen nimenomaan motivoivan...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 13.07.2008, 15:20:31
Lainaus käyttäjältä: Ville Alho - 13.07.2008, 13:08:31
Näin tyhmempi luulisi että tuohon motivaatiopuoleen vaikuttaisi enemmänkin se, kuinka kilpailukukyisiä Tallinkin palkat ovat Viron yleiseen palkkatasoon nähden. Ei Virossa kukaan muukaan saa samantasoista palkkaa kuin vastaavia hommia tekevät suomalaiset ja ruotsalaiset saavat Suomessa ja Ruotsissa. Jos Tallinkin maksamalla palkalla elää virolaiseen yleiseen palkkatasoon nähden "leveästi" niin luulisi sen nimenomaan motivoivan...
Olisivatko Tallinkin maksamat palkat sitten virolaisittainkaan erityisen hyviä? Ainakin rakennuksilla käsittääkseni palkkataso Virossa on nykyään hyvin lähellä suomalaista.
(tosin ehkä tämä keskustelu kuuluisi johonkin muuhun topiciin, kuin "Tallinkin matkustaja ja rahtimäärien kehitys"...)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Moilanen - 13.07.2008, 18:55:58
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 13.07.2008, 02:07:05
Yksi asia mitä tässä palvelukulttuuri asiassa jaksan ihmetellä, kun sillä mediassa ja tämäntyyppisillä foorumeilla ratsastetaan:

- Voiko se olla oikeasti niin huono kun noille laivoille satoja tuhansia ihmisiä joka ikinen kuukausi mukaan saadaan ja
- Onko sillä todella loppujen lopuksi niin paljoa merkitystä, jos kaikki muu toimii. Eli olisiko nyt niin, että ne keillä on eniten ennakkoluuloja ja keitä varmasti on paljon, niin matkustavat pääsääntöisesti muilla yhtiöillä ja toisekseen, ne ketkä ovat niin tyytyväisiä Tallinkiin syystä tai toisesta, eitteivät valita missään, vaan yksinkertaisesti kerta toisensa jälkeen matkustavat Tallinkilla. Itse kuulun tähän porukkaan. Eli ei aina ihan huippuhyvää palvelua, mutta tuolla palkkatasolla ja työn kuormittavuudella erinomaista palvelua suhteessa moneen palvelupisteeseen Suomessa.

Hmm.. itse olen työskennellyt parikymmentävuotta palvelualalla ja edelleenkin se hyvä palvelu lähtee henkilökunnasta ja henkilökunnan ammattitaidosta. On aivan sama vaikka investoidaan satoja miljoonia puitteisiin mutta henkilökunnalta ei löydy oikeata palveluasennetta asiakkaalle ei jää matkasta positiivista kokemusta.

Tässä ei ole kyse omista ennakkoluuloista sillä saman palautteen olen kuullut monilta laivoilla käyneiltä tuttaviltani.. viime keväänä (siis vuosi sitten) galaxyn risteilystä pisti hymyilyttämään kun henkilökunnasta ainoat jotka edes tervehtivät ystävällisiesti missään vaiheessa olivat hyttisiivoajat hyttikäytävillä.. muuten palvelu oli.. hmm.. jotain ylimielisen ja välinpitämättömän välimaastosta. Jaloillaan voi jokainen äänestää mutta usein Tallink on muuten järkevin/edullisin vaihtoehto jolloin se tulee valittua.. ja esim. risteilytuotetta vuorokaudeksi ei muilta yhtiöiltä edes löydy. Palveluntasoa vertaan itse lähinnä muiden laivayhtiöiden (omassa tapauksessa vikingin ja siljan) palveluun ja palvelun tasossa viking vie selkeästi pisteet, silja hyvänä kakkosena perässä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Moilanen - 13.07.2008, 19:09:05
Lainaus käyttäjältä: Ville Alho - 13.07.2008, 13:08:31
Näin tyhmempi luulisi että tuohon motivaatiopuoleen vaikuttaisi enemmänkin se, kuinka kilpailukukyisiä Tallinkin palkat ovat Viron yleiseen palkkatasoon nähden. Ei Virossa kukaan muukaan saa samantasoista palkkaa kuin vastaavia hommia tekevät suomalaiset ja ruotsalaiset saavat Suomessa ja Ruotsissa. Jos Tallinkin maksamalla palkalla elää virolaiseen yleiseen palkkatasoon nähden "leveästi" niin luulisi sen nimenomaan motivoivan...

menee joo hieman ot:ksi.. yritin nopeasti googlettaa mutta en nyt tähän hätään löytänyt faktaa asiasta mutta oma muistikuva on että tallinkin palveluhenkilökunnan palkat eivät virossakaan ole kovin kilpailukykyisiä mistä johtuu henkilökunnan suurehko vaihtuvuus laivalla. Täytyy etsiä jossain vaiheessa jotain tietoa ettei mennä pelkästään minun muistikuvieni perusteella.. eikä tämä uusinkaan palkkakiista hyvältä näytä, tallink tarjosi alunperin n. 5% korotusta ja nyt  8% korotusta palkkoihin.. kun otetaan viron inflaatio huomioon on noi tarjoukset käytännössä 3-8% palkanalennuksia reaalipalkkaan..  :o
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Rantamäki - 14.07.2008, 07:38:17
Lainaus käyttäjältä: Petri Moilanen - 13.07.2008, 19:09:05
menee joo hieman ot:ksi.. yritin nopeasti googlettaa mutta en nyt tähän hätään löytänyt faktaa asiasta mutta oma muistikuva on että tallinkin palveluhenkilökunnan palkat eivät virossakaan ole kovin kilpailukykyisiä mistä johtuu henkilökunnan suurehko vaihtuvuus laivalla. Täytyy etsiä jossain vaiheessa jotain tietoa ettei mennä pelkästään minun muistikuvieni perusteella.. eikä tämä uusinkaan palkkakiista hyvältä näytä, tallink tarjosi alunperin n. 5% korotusta ja nyt  8% korotusta palkkoihin.. kun otetaan viron inflaatio huomioon on noi tarjoukset käytännössä 3-8% palkanalennuksia reaalipalkkaan..  :o

Vuoden 2006 tilanne näyttää olleen tämän artikkelin mukaan http://ap3.ee/Default2.aspx?PaperArticle=1&code=3245/uud_uudidx_324501 (http://ap3.ee/Default2.aspx?PaperArticle=1&code=3245/uud_uudidx_324501) sellainen, että myyjä antsaitsi vuonna 2006 8300EEK bruttona kuussa, joka tekee netoksi ~6800EEK. EMSA ja Tallinkin välisen palkkasopimuksen mukaan palkka nousisi vuodeksi 2008 9130EEK:iin bruttona eli nettona ~7650EEK:n. Keskipalkka koko virossa oli viime vuoden viimeisellä neljänneksellä brutto 12270EEK, vaihdellen Tallinnan ympäristön Harjun maakunnan 13804 (Tallinnassa 13997EEK) eteläisimmän maakunnan Valgamaan 8988EEK:n. Toimialoittain eriteltynä oli vähittäis- ja tukkukaupanalan keskipalkka 11374EEK. Kun googlettaa kaupan myyjien palkkausta virossa jää yleiseksi kuvaksi 7500EEK brutto peruspalkka. Näihin lukuihin verrattuna tuo Tallinkin palkka lienee keskitasoa.

Viron inflaatiokehitys on ollut viime vuosina korkeaa, sen ollessa vuoden 2007 kesäkuun ja tämän vuoden kesäkuun välillä 11,4%. Kuluttajahintaindeksin mukaan erityisen suurta nousu on ollut ruuan ja alkoholittomien juomien ryhmässä 18,3% http://www.stat.ee/19083 (http://www.stat.ee/19083) . Eli käytännössä pakosta tulee alennuksia reaalipalkkoihin, kuten taitaa käytännössä tapahtua tälläkin hetkellä myös suomessa.

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 13.07.2008, 15:20:31
Olisivatko Tallinkin maksamat palkat sitten virolaisittainkaan erityisen hyviä? Ainakin rakennuksilla käsittääkseni palkkataso Virossa on nykyään hyvin lähellä suomalaista.

Rakennusten palkkataso peilasi käsittääkseni aika hyvin rakennussektorin ylikuumennutta tilannetta, ja pätevän henkilöstön palkkauksen ongelmia. Nyt kun rakennusteollisuudessa on kasvu kadonnut on myöskin alalta poistunut työntekijöitä, jotka tulivat sinne muilta aloilta, ja myöskin palkkaus lienee tasoittunut jonkin verran. Puhuttaessa palkkatasossa pitää muistaa se, että rakennusalalla on monesti maksettu minimipalkkoja, mutta näin vain ainoastaan verottajalle ilmoittaessa, ja loput rahasta on maksettu pimeänä. 
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Ville Alho - 14.07.2008, 09:45:21
Noiden lukujen perusteella siis Tallinkin liksoilla ei elä mitenkään leveästi Viron yleiseen tasoon nähden. Pohjalla ei olla, mutta keskitason alapuolella kuitenkin. Kiintoisaa olisi tässä yhteydessä vielä tietää, mikä on Virossa mediaanipalkka. Se kun oletettavasti poikkeaa Viron tapauksessa suhteellisen paljon keskiarvopalkasta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Rantamäki - 14.07.2008, 15:08:07
Lainaus käyttäjältä: Ville Alho - 14.07.2008, 09:45:21
Noiden lukujen perusteella siis Tallinkin liksoilla ei elä mitenkään leveästi Viron yleiseen tasoon nähden. Pohjalla ei olla, mutta keskitason alapuolella kuitenkin. Kiintoisaa olisi tässä yhteydessä vielä tietää, mikä on Virossa mediaanipalkka. Se kun oletettavasti poikkeaa Viron tapauksessa suhteellisen paljon keskiarvopalkasta.

Elikkä Vero ja Tullihallinnon mukaan keskimääräinen maksettu palkkasumma kuussa oli IV kvartaalilla 11189EEK ja mediaani oli 8917 kruunua kuussa. Tuossa mainitaan myös, että yleensä viimeisen kuukauden maksetut summat ovat suhteessa yleensä suuremmat, kuin normaalisti johtuen juuri esim tulospalkkauksesta tai joulubonareiden tyylisistä ylinmääräisistä palkanlisistä. Myöskin luvut eivät ole aivan suoraan vertailukelpoisia paikallisen tilastokeskuksen laskemiin keskipalkkatietoihin laskentatapojen eroista johtuen.

http://www.emta.ee/?id=24192&tpl=1026 (http://www.emta.ee/?id=24192&tpl=1026)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 14.07.2008, 16:31:04
Onko tuossa Tallinkin palkkatasossa laskettu mukaan mahdollisia ilta- yölisiä tai tunnetaanko Virossa edes sellaisia? Kuitenkin merkittävä osa työtunneista tapahtuu laivoilla yötyönä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 18.07.2008, 20:40:37
Tämänpäiväisen tulosvaroituksen jälkeen tosiaankin pistää miettimään millainen on Tallinkin tulevaisuus?  Itse henkilökohtaisesti ainakaan en toivoisi Tallinkin konkurssia, kaikinpuolin parempi olisi, että kilpailu säilyisi reiteillä tulevaisuudessakin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Moilanen - 19.07.2008, 01:51:58
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 18.07.2008, 20:40:37
Tämänpäiväisen tulosvaroituksen jälkeen tosiaankin pistää miettimään millainen on Tallinkin tulevaisuus?  Itse henkilökohtaisesti ainakaan en toivoisi Tallinkin konkurssia, kaikinpuolin parempi olisi, että kilpailu säilyisi reiteillä tulevaisuudessakin.

Vaikka välillä suhtaudunkin aika kriittisesti Tallinkiin en toivo enkä myöskään usko että yhtiö konkurssiin menee. Kova investointitahti pääosin velkarahalla alkaa olemaan kohta sellainen taakka että jotain toimenpiteitä on pakko tehdä jotta yhtiö saa taloutensa kuntoon. Oma veikkaus on superfastien myynti/reittien lopettaminen ensimmäisenä lääkkeenä. Vaikka reitit lopetettaisiin superfasteista saa hyvän hinnan jolla lyhennetään uusien laivojen velkoja kummasti. Toinen vaihtoehto on shuttle vuorojen harventaminen talveksi. Shuttle laivojen kiinteät kulut ovat samoja ajetaan niillä enemmän tai vähemmän mutta nykyisillä öljyn hinnoilla polttoainekuluista on tulossa yhtä merkittävämpi kustannustekijä. Noh, seurataan mielenkiinnolla ja katsotaan mitä tapahtuu.. vai tapahtuuko mitään.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 19.07.2008, 02:28:42
Toivon mukaan ei mene konkkaan, mutta huonoon suuntaan ollaan menossa. Tuleekohan Itämeren matkustajaliikenteestä enää tulevaisuudessa yhtään sentin latia voittoa Vikingin ja Tallinkin kirstun pohjalle, ainakin tällä hetkellä näyttää siltä, ettei muulloin kuin kesäaikaan kannattaisi liikennöidä ollenkaan... Kesäsesongin matkustajamääriin mitoitettua kalustoa on polttoaineiden nykyhinnoilla hieman kallista liikuttaa talvisaikaan puolityhjänä. Tilannehan on vähän kuin Finnjetillä Saksan liikenteessä: talvella syötiin se, mikä kesällä tienattiin.

Itsekin pahoin pelkään, että Tallinkilla on edessä kohta useamman laivan pakkomyynti ja sieltä uusimmasta päästä. Riittääkö Superfastienkaan myynti pelkästään?  Ei mikään yhtiö voi suoriutua loputtomiin niistä satojen miljoonien veloista, jos tulos jatkuu tällaisena. Silja taitaa olla se tämänhetkinen murheenkryyni alati laskevine matkustajalukuineen. Tallink on vähän kuin Viron kansa pienoiskoossa: yhtäkkiä onkin velkaa enemmän kuin mistä pystyisi huolehtimaan, ja jotakin täytyis tehä ettei jää mustapekka kouraan.



Ihan rikkana rokassa: yksi hyvä säästökeino voisi olla myös shuttlejen matka-ajan muuttaminen 2,5 tuntiin Hel-Tal välillä. Rahaa säästyy, kun ei ajeta kahva pohjassa ja myynti laivoilla kasvanee. Tätä matka-ajan pitenemistä en nopeaa siirtymistä suosivana kyllä toivoisi tapahtuvan. Tämä siis yhtenä monista mahdollisista keinoista säästää rahaa...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 19.07.2008, 06:29:55
Lainaus käyttäjältä: Petri Moilanen - 19.07.2008, 01:51:58
Toinen vaihtoehto on shuttle vuorojen harventaminen talveksi. Shuttle laivojen kiinteät kulut ovat samoja ajetaan niillä enemmän tai vähemmän mutta nykyisillä öljyn hinnoilla polttoainekuluista on tulossa yhtä merkittävämpi kustannustekijä. Noh, seurataan mielenkiinnolla ja katsotaan mitä tapahtuu.. vai tapahtuuko mitään.
Jotensakin on mielestäni tuntunut alusta saakka ylimitoitetulta kahden Tallinkin pika-aluksen (+Superfastin) liikenne Tallinnaan. Uskoisin, että kutakuinkin samaan matkustajamäärään päästäisiin yhdelläkin +yhdellä risteilylautalla. Oikeastaan ihmettelenkin, mikäli ei lähitulevaisuudessa Star, tai Superstar tule reitiltä poistumaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 19.07.2008, 15:58:24
Tallinkia ei missään tapauksessa päästetä konkkaan. Imagotappion lisäksi siinä piilee muitakin riskejä, joista isoin lienee se, ettei huutokauppatilanteessa voi etukäteen olla varma siitä, millaisia hintoja mistäkin purkista tullaan maksamaan.

Itse veikkaisin firman ryhtyvän nyt lopulta vetämään löysiä pois sieltä, mistä voi. Tiiviisti vuoroja paremmalla vuorokohtaisella käyttökatteella ja turhat mutkat suoriksi sekä muutama kippo myyntiin olisi mielestäni aika hyvä resepti nyt ainakin aluksi. Cruise 5:sta luopuminenkin saattaisi olla oiva säästökohde, varsinkin, jos mikään viisikosta Silja Europa, Romantika, Victoria, Galaxy ja Baltic Princess ei mene kaupaksi tarpeeksi hyvään hintaan. Viron ja Ruotsin välisen liikenteen tehostaminenkin (=kahdesta erillisestä linjasta ja varmaan parista aluksestakin sekä ainakin turhasta MHQ-visiitistä luopuminen) lienee hyvä taloudenkorjailukohde. Ja jos Saksan linjan ongelmat ovat tulleet jäädäkseen, ei mikään puolla sen jatkamista.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jarmo Mäkinen - 22.07.2008, 18:39:31
Täytyy nyt ainakin itse koittaa omalta osalta nostaa matkustajamääriä, tuli nimittäin tilattua sekä Symphonyn että Europan risteilyt. Tosin ei kyllä täydy ihmetellä että väki vähenee kun alkukesästä tuli tehtyä emännän kanssa viikon Kreikanmatka 800 € hintaan ja Symphonyn matka maksaa puolet siitä. Mutta eiköhän se ole sen arvoinen, kun saa katsella Siljan henkilökunnan tälläistä ilmettä  ;D pari vuorokautta Finnairin lentoemäntien tämänlaisen :( ilmeen sijaan. Etteivät vaan olisi olleet samoilla kursseilla Tallinkin henkilökunnan kanssa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jaak Erik Laja - 05.08.2008, 19:26:46
http://www.baltic.omxnordicexchange.com/market/?pg=news&news_id=225349
Very much minus between Finland and Sweden. In August Galaxy either proves or does not prove herself. I expect less minus or perhaps even a small plus.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.08.2008, 20:05:54
Miinusta tosiaan on tullut edelleenkin, mutta ehkä nyt hieman vuoden aikaisempia kuukausia vähemmän. Mutta kuten Jaak tuossa totesikin, Galaxyn siirron vaikutushan alkaa näkyä vasta seuraavassa kuukausiraportissa, enkä itsekään ihmettelisi, jos vaikka pientä kohentumista silloin jo olisi havaittavissa, ainakin joksikin aikaa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jussi Littunen - 07.08.2008, 17:10:59
Jaaha, Suomalainen Tallink Silja kummittelee Ylen uutisissa puhuttaessa Tallinkin Tallinnanliikenteestä jälleen... ;)

http://www.yle.fi/uutiset/talous/oikea/id98169.html

Uutisessa on kaksi mielenkiintoista kohtaa. Ensinnäkin, autojen määrä on lisääntynyt reippaasti myös Tallinkilla ja sitten, että Viron matkailu on ollut selvästi kasvussa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 26.08.2008, 21:56:04
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 05.08.2008, 20:05:54
Miinusta tosiaan on tullut edelleenkin, mutta ehkä nyt hieman vuoden aikaisempia kuukausia vähemmän. Mutta kuten Jaak tuossa totesikin, Galaxyn siirron vaikutushan alkaa näkyä vasta seuraavassa kuukausiraportissa, enkä itsekään ihmettelisi, jos vaikka pientä kohentumista silloin jo olisi havaittavissa, ainakin joksikin aikaa.
No, nyt sitten syyskuussa olisi Tallinkilla Galaxyllaan erittäin hyvä tilaisuus tehdä huomattava parannus turunlinjan markkinaosuuteensa, kun Galaxyn uutuudenviehätystä on vielä ehkä jäljellä ja ennenkaikkea,  koska kilpailijan aamulaiva on telakalla melkein koko syyskuun ajan. Jos luvut eivät syyskuussa huomattavasti kohene, niin eivät sitten varmaan koskaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jussirt - 26.08.2008, 22:35:03
Joo, siinä on 20 päivää rohmuta yksin matkustajia turusta aamulla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jussirt - 04.09.2008, 17:19:35
Noniin:

http://www.baltic.omxnordicexchange.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=226704
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 04.09.2008, 18:12:24
Outoa FIN-SWE linjan pudotus, kun Galaxy elokuun Tku-Sto linjalla. Saksan linjalla rahti puolet alas; tosin matkustajat+autot kasvaneet.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Niko Viirret - 04.09.2008, 18:18:30
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 04.09.2008, 18:12:24
Outoa FIN-SWE linjan pudotus, kun Galaxy elokuun Tku-Sto linjalla. Saksan linjalla rahti puolet alas; tosin matkustajat+autot kasvaneet.

Sitä se teettää, kun Festival poistettiin.  ;D
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 04.09.2008, 18:33:25
Eihän elokuussa ole kuin 3,2 % matkustajamäärän pudotus Suomi - Ruotsi linjalla.   Saksanlinja ei tosiaan edelleenkään näytä hyvälle, saaa nähdä mihin muuttuu tulevina kuukausina  saksan linjalla
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 04.09.2008, 20:40:53
Olisin kyllä uskonut Tallinkin hiukan petraavan Ruotsin liikenteessä Galaxyn myötä, mutta eipä näytä auttaneen, miinusta on näköjään tullut edelleen ihan vanhaan malliin...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: justus-94 - 04.09.2008, 21:16:12
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 04.09.2008, 20:40:53
Olisin kyllä uskonut Tallinkin hiukan petraavan Ruotsin liikenteessä Galaxyn myötä, mutta eipä näytä auttaneen, miinusta on näköjään tullut edelleen ihan vanhaan malliin...

Jani sen sanoikin, että elokuussa pudotusta on 3,2 %
Onhan se vähemmän kuin edeltäneet kuukaudet, kun tuo prosenttiluku muutetaan matkustajiksi huomataan, että pudotus on minusta vähän eli reilut kymmenentuhatta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 04.09.2008, 21:20:47
Lainaus käyttäjältä: Justus Nieminen - 04.09.2008, 21:16:12
Jani sen sanoikin, että elokuussa pudotusta on 3,2 %
Onhan se vähemmän kuin edeltäneet kuukaudet, kun tuo prosenttiluku muutetaan matkustajiksi huomataan, että pudotus on minusta vähän eli reilut kymmenentuhatta.
Niin, eihän se ole kuin neljä reissua tyhjänä, jos tälläinen vertailu sallitaan... :beer:
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 04.09.2008, 21:31:26
Lainaus käyttäjältä: Justus Nieminen - 04.09.2008, 21:16:12
Jani sen sanoikin, että elokuussa pudotusta on 3,2 %
Onhan se vähemmän kuin edeltäneet kuukaudet, kun tuo prosenttiluku muutetaan matkustajiksi huomataan, että pudotus on minusta vähän eli reilut kymmenentuhatta.
Jep, katselinkin koko kvartaalin lukuja. Kuukausikohtaisessa vertailussa matkustajamäärä on pudonnut 3,2%, rahti 12,1% ja henkilöautot 20,4%, mikäli noita lukuja nyt oikein tulkitsin. Mutta miinusta siis edelleenkin...
Mielenkiintoista on sitten nähdä syyskuun luvut, kun Vikingillä on yksi alus poissa liikenteestä melkein koko kuukauden. Luulisi sen nyt vaikuttavan Tallinkin lukuihin positiivisesti.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.09.2008, 09:14:04
Tässä TS:n uutisointia Tallinkin tilanteesta:
http://www.turunsanomat.fi/talous/?ts=1,3:1004:0:0,4:4:0:1:2008-09-06,104:4:562857,1:0:0:0:0:0:
Ottaen huomioon Tallinkin aluskapasiteetin suurenemisen tämän vuoden aikana, on saavutettu 1,3% kasvu kokonaismatkustajamäärässä mielestäni ollut todella olematonta.
Uusiin aluksiin sijoitettu pääoma tuskin kuolettuu tällä tahdilla kovin nopeasti...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Moilanen - 07.09.2008, 13:00:26
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 06.09.2008, 09:14:04
Tässä TS:n uutisointia Tallinkin tilanteesta:
http://www.turunsanomat.fi/talous/?ts=1,3:1004:0:0,4:4:0:1:2008-09-06,104:4:562857,1:0:0:0:0:0:
Ottaen huomioon Tallinkin aluskapasiteetin suurenemisen tämän vuoden aikana, on saavutettu 1,3% kasvu kokonaismatkustajamäärässä mielestäni ollut todella olematonta.
Uusiin aluksiin sijoitettu pääoma tuskin kuolettuu tällä tahdilla kovin nopeasti...


Jep, jokainen peruskoulun matematiikan läpäissyt voi laskea esim. Suomi-Viro liikenteen pääomakulut kun BR maksoi muistaakseni n. 180meur ja star/superstar n. 130meur/kpl.. luonnollisesti uudet alukset ovat taloudellisempia mutta saa siinä tosissaan matkustajia haalia jotta pääomakulut saadaan hoidettua.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 08.09.2008, 17:37:26
Aika epätoivoisestii ne Tallinkilla yrittävät pressitiedotteessaan leipoa jonkinlaista menestystarinaa viimeaikaisesta  kehityksestään, vaikka, jos lukuja tarkemmin tarkastelee ei suurempaan pullisteluun mielestäni juurikaan ole aihetta...
http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/pressReleases/pr0708_tulem_05092008_eng.htm
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Olli Tuominen - 08.09.2008, 21:43:06
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 08.09.2008, 17:37:26
Aika epätoivoisestii ne Tallinkilla yrittävät pressitiedotteessaan leipoa jonkinlaista menestystarinaa viimeaikaisesta  kehityksestään, vaikka, jos lukuja tarkemmin tarkastelee ei suurempaan pullisteluun mielestäni juurikaan ole aihetta...
http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/pressReleases/pr0708_tulem_05092008_eng.htm
Onko mielestäsi jotenkin huonoa kehitystä, jos Suomi-Ruotsi-liikennettä lukuunottamatta kaikilla linjoilla on tullut matkustajamäärissä plussaa 8:sta 39:ään prosenttiin, kuten Riian linjalla?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 08.09.2008, 21:55:08
Lainaus käyttäjältä: Olli Tuominen - 08.09.2008, 21:43:06
Onko mielestäsi jotenkin huonoa kehitystä, jos Suomi-Ruotsi-liikennettä lukuunottamatta kaikilla linjoilla on tullut matkustajamäärissä plussaa 8:sta 39:ään prosenttiin, kuten Riian linjalla?
No, joku Tukholma-Riika linja on reilulla kolmellasadallatuhannella vuosittaisella matkustajallaan lähinnä kuriositeetti kokonaisuuteen nähden...
Väitteeni heikosta taloudellisesta kehityksestä perustan siihen, että huolimatta erittäin suurista satsauksista uuteen kalustoon, on Tallinkin kokonaismatkustajamäärä kasvanut ainoastaan naurettavat 1,3% ja rahti samanaikaisesti pudonnut 15.5%. Ei mielestäni anna aihetta suurempaan hehkutteluun...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Olli Tuominen - 08.09.2008, 22:12:14
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 08.09.2008, 21:55:08
No, joku Tukholma-Riika linja on reilulla kolmellasadallatuhannella vuosittaisella matkustajallaan lähinnä kuriositeetti kokonaisuuteen nähden...
Väitteeni heikosta taloudellisesta kehityksestä perustan siihen, että huolimatta erittäin suurista satsauksista uuteen kalustoon, on Tallinkin kokonaismatkustajamäärä kasvanut ainoastaan naurettavat 1,3% ja rahti samanaikaisesti pudonnut 15.5%. Ei mielestäni anna aihetta suurempaan hehkutteluun...
Toisaalta Tallink on esim. Hki-Tll-linjalla poistanut pienempiä aluksia liikenteestä, joten lähtöjäkin on vähemmän. Onko mielestäsi muuten 15% nousu kyseisellä linjalla kuriositeetti? Lisäksi uusi kalusto on myös nostanut ainakin Hki-Tll-linjalla hintoja, joka varmasti myös osaltaan hillitsee kasvua. Rahdin putoamista selittää osittain myös Sky Windin myynti, joka on näkynyt koko vuoden rahtimäärissä. Ehkä myös Superfastien siirtyminen Hesaan on syönyt rahtimääriä, kun Hesasta on Finnlinesin rahti ja ropax-laivoilla hyvät yhteydet Saksaan
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 08.09.2008, 21:55:08
...on Tallinkin kokonaismatkustajamäärä kasvanut ainoastaan naurettavat 1,3%
Yksi mielenkiintoinen kysymys on mielestäni, kuinka paljon kasvua matkustajamäärissä voidaan nykypäivänä ylipänsä saada aikaan...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 09.09.2008, 07:45:33
Lainaus käyttäjältä: Olli Tuominen - 08.09.2008, 22:12:14
Onko mielestäsi muuten 15% nousu kyseisellä linjalla kuriositeetti?
Ottaen huomioon kapasiteetin kasvun samanaikaisesti, en pitäisi kovin hyvänä.
Lainaus käyttäjältä: Olli Tuominen - 08.09.2008, 22:12:14 Lisäksi uusi kalusto on myös nostanut ainakin Hki-Tll-linjalla hintoja,
?? Kyllä minun mielestäni tänä vuonna reitillä on ollut aika paljon enemmän tarjoushinnoittelua...
Lainaus käyttäjältä: Olli Tuominen - 08.09.2008, 22:12:14 Yksi mielenkiintoinen kysymys on mielestäni, kuinka paljon kasvua matkustajamäärissä voidaan nykypäivänä ylipänsä saada aikaan...
No, Viking on tänä vuonna kokonaisuutena yltänyt lähes seitsemäntoista prosentin kasvuun, Hel-Tal linjalla peräti 61,3%.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Kaskinen - 09.09.2008, 13:15:49
Lähdimme 23.09 katsomaan Silja Galaxy laivaa. Rehellisesti täytyy sanoa, ettei siellä kyllä pahemmin matkustajia ollut. Lauantai-aamu ja lähtijöitä ehkä 200! Buffetissa klo 12.00 niin väljää, että laskin syöjät 32 henkilöä. Taxfreessä auki jopa 1 kassa, eikä minkäänlaista jonoa koko aikana. Maarianhaminassa laivan vaihto ja takaisin Turkuun. Eikä ihmismäärä Europalla ollut yhtään sen suurempi, vaikka laiva oli ollut pe iltalaiva Turusta.  Samaan aikaan Vikingin koko viikonloppu oli loppuunmyyty. (Yritimme ensin varata matkan Viikkarilta).  Kyllä ne asiakkaat ovat paljolti siirtyneet punaiselle kilpailijalle, vaikka kalusto on paljon iäkkäämpää.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: justus-94 - 09.09.2008, 14:51:06
Lainaus käyttäjältä: Timo Kaskinen - 09.09.2008, 13:15:49
Lähdimme 23.09 katsomaan Silja Galaxy laivaa. Rehellisesti täytyy sanoa, ettei siellä kyllä pahemmin matkustajia ollut. Lauantai-aamu ja lähtijöitä ehkä 200! Buffetissa klo 12.00 niin väljää, että laskin syöjät 32 henkilöä. Taxfreessä auki jopa 1 kassa, eikä minkäänlaista jonoa koko aikana. Maarianhaminassa laivan vaihto ja takaisin Turkuun. Eikä ihmismäärä Europalla ollut yhtään sen suurempi, vaikka laiva oli ollut pe iltalaiva Turusta.  Samaan aikaan Vikingin koko viikonloppu oli loppuunmyyty. (Yritimme ensin varata matkan Viikkarilta).  Kyllä ne asiakkaat ovat paljolti siirtyneet punaiselle kilpailijalle, vaikka kalusto on paljon iäkkäämpää.

Täällähän on ennustajakin paikalla, jos tuota lähtöpäivää tarkastelee. Taitaa muutenkin olla puna-valkoiset lasit päässä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Moilanen - 09.09.2008, 15:06:53
Lainaus käyttäjältä: Justus Nieminen - 09.09.2008, 14:51:06
Täällähän on ennustajakin paikalla, jos tuota lähtöpäivää tarkastelee. Taitaa muutenkin olla puna-valkoiset lasit päässä.

ja kun kirjoituksen päivämäärää katsoo niiin huomaa että 23.08 oli la, 23.09 on tiistai joten tainnut pieni typo tulla..  ::)

Eikä omiin kokemuksiin perustuvaa negatiivista faktaa silja-tallinkin laivoista täällä saa kertoa, ne ovat heti asennevikaista tai väärät lasit päässä kerrottua totuuden muuntelua.  :o
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jan Holm - 09.09.2008, 18:50:09
Näin se vain on että Tallink on tällä  hetkellä häviöllä matkustajien suhteen :thumb:
Kyllä tätä on jo ennustettu heti siitä lähtien kun SILJA LINE myytiin Tallinkille.
ja moni muukin asia jo vajonnut pohjalle Tallinkin kehityksissä!!
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Olli Tuominen - 09.09.2008, 21:00:07
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 09.09.2008, 07:45:33
No, Viking on tänä vuonna kokonaisuutena yltänyt lähes seitsemäntoista prosentin kasvuun, Hel-Tal linjalla peräti 61,3%.
Ei liity ehkä suoraan Tallinkiin, mutta Hel-Tll-linjalle tullut XPRS lienee tuon kasvuprosentin (61,3%) takana, ja kun Rosella korvasi Ålandsfärjanin, en pitäisi kokonaiskasvulukuja kovinkaan ihmeellisenä asiana.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 09.09.2008, 21:08:25
Lainaus käyttäjältä: Olli Tuominen - 09.09.2008, 21:00:07
Ei liity ehkä suoraan Tallinkiin, mutta Hel-Tll-linjalle tullut XPRS lienee tuon kasvuprosentin (61,3%) takana, ja kun Rosella korvasi Ålandsfärjanin, en pitäisi kokonaiskasvulukuja kovinkaan ihmeellisenä asiana.

Kyllä, Vikingin ilmoittavat luvut ovat nähtävissä tässä ketjussa (http://www.fcbsweb.com/forum/index.php?topic=13545.0) sekä tietenkin Viikkarin kotisivuilla ;)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 09.09.2008, 21:15:21
Lainaus käyttäjältä: Olli Tuominen - 09.09.2008, 21:00:07
Ei liity ehkä suoraan Tallinkiin, mutta Hel-Tll-linjalle tullut XPRS lienee tuon kasvuprosentin (61,3%) takana, ja kun Rosella korvasi Ålandsfärjanin, en pitäisi kokonaiskasvulukuja kovinkaan ihmeellisenä asiana.
Eipä kuitenkaan vastaavia lukuja ole Tallinkilla näkynyt, vaikka ovat saaneet tuolle reitille tänä vuonna kaksikin uutta laivaa...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juho Jäppilä - 09.09.2008, 21:43:24
Ainiin ne Tallinkin edelliset laivat oli ihan yhtä vanhoja ku rosellla??  Haloo!!! Rosella oli joku kippo menneisyydestä  kun Galaxyn ja BP:n erot tasollisesti nollissa.  Varsin luonnollista saada tuollaisella kapasiteetti ja alus muutoksella 67 % kasvu. Sama kuin uusi automerkki tulee myyntiin niin onhan myynniskasva alkuu 100%  hah-
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 09.09.2008, 21:55:24
Kasvua ei välttämättä tarvita numeroissa , eiköhän kuuden aluksen Fantaasia, Meloodia , AE 1-4 korvaaminen kahdella kustannus tehokkaammalla yksiköllä tuo jo todella merkittäviä säästöjä kuluihin. Ja kuitenkin kuljetettujen autojen määrä on kasvanut reitillä 32% ja matkustajamääräkin lähes 10% vuoden takaiseen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 09.09.2008, 21:57:15
Nyt on taas syytä panna jäitä hattuun puhuttaessa voimakkaasti käymistilassa olevasta puljusta. Tallinkin tuotekuva varsinkin TLL-HEL-linjalla on muutaman viime vuoden aikana muuttunut erittäin ratkaisevasti, kun karjankuljetuskaukalot ja pikamenijät on korvattu paremmin Schengen-alueen sisäliikenteeseen sopivilla Shuttleilla. Risteilytuotteessa ei oikeastaan ole mitään olennaista muutosta tapahtunut sitten Romskun valmistumisen, vaikka kapasiteetti toki onkin nykyään vähän isompi. Halpaa kyytiä hakevat etsivät nykyään palvelunsa muualta.
Saksanreitillä sekä Ruotsin ja Baltian välisillä linjoilla Tallinkin liikenne hakee vielä muotoaan. Ja varmaan ainakin jossain määrin imagoaankin.
Siljan tuotemerkki on kärsinyt imagohaittaa, mutta noin yleisesti ottaen Turunlinjan uudelleenjärjestelyt kyllä näkyvät noissa kokonaisluvuissa edelleen.

Jos matkustajamäärät ovat kasvaneet, se on uutisoinnin paikka. Siitä Luulea Läänelle palkka maksetaan, että hän kehittää tiedotettavaa -ja bisneksen kannalta on aina parempi esittää asiat omalta kannalta positiivisella tavalla.
Sitäpaitsi lopulta vain tuotto ratkaisee. Ei se, mistä rahat ovat tulleet. Kovan rahan asiakkaat tuottavat paremmin, kuin dumppuristeilijät.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Moilanen - 09.09.2008, 22:26:51
Lainaus käyttäjältä: Jan Holm - 09.09.2008, 18:50:09
Näin se vain on että Tallink on tällä  hetkellä häviöllä matkustajien suhteen :thumb:
Kyllä tätä on jo ennustettu heti siitä lähtien kun SILJA LINE myytiin Tallinkille.
ja moni muukin asia jo vajonnut pohjalle Tallinkin kehityksissä!!
Vaikka välillä aika tiukalla sihdillä arvioinkin tallink-konsernia niin keväällä ollessani tukholman risteilyllä (symphonylla) pitää antaa laivan henkilökunnalle lähes täydet pisteet. Vaikka henkilökunta on ollut melkoisessa myllerryksessä omistaja asioiden vuoksi oli palvelutaso parasta a-luokkaa.  :thumb:

Valitettavasti laivan muu kunto alkaa olla aika remonttia kaipaavassa tilassa.. hissiaulat, c-hytit jne eivät kyllä uutuuttaan hohkanneet. Kilpailutilanteesta (taas kerran) esimerkki oli ko. reissu, lähtö toukokuussa keskiviikkona.. viikkari oli myyty täyteen kun taas siljalta löytyi tilaa kaikissa hyttiluokissa vaikka päällä olivat tarjoushinnat, eli meiltä maksoi 69,-/C4 hytti. Ihan kohtuuhintaista reissaamista 17,25/sierainpari. Eipä noi tarjouksetkaan kansaa liikkeelle saanut, oli melkoisen hiljainen laiva (varsinkin yöelämän puolesta)  :(
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jan Holm - 10.09.2008, 18:39:12
Jos ja jos niin lehmätkin lentäisi...????
Jos ja jos pääsisi muutaman vuoden takaisin niin olisin edelleen "ylpeä" siljalainen.
Olin koulu harjoittelussa Finladialla ja oli hienoa ja kuitenkin päädyin Vikingin leipiin aikanaan.
Sitten ajelin rekkaa ja matkustin 2-4 yötä/viikko Siljalla ja tykkäsin siitä ylitse muiden.
Lopetin vakituisen ajamisen v.2000 ja olen aina silloin tällöin käynyt edelleen Siljalla joten olen nähnyt alamäen??
ja nyt siljan hintakehityksen myötä on Viking POP!
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: justus-94 - 10.09.2008, 20:49:28
Lainaus käyttäjältä: Jan Holm - 10.09.2008, 18:39:12
Jos ja jos niin lehmätkin lentäisi...????
Jos ja jos pääsisi muutaman vuoden takaisin niin olisin edelleen "ylpeä" siljalainen.
Olin koulu harjoittelussa Finladialla ja oli hienoa ja kuitenkin päädyin Vikingin leipiin aikanaan.
Sitten ajelin rekkaa ja matkustin 2-4 yötä/viikko Siljalla ja tykkäsin siitä ylitse muiden.
Lopetin vakituisen ajamisen v.2000 ja olen aina silloin tällöin käynyt edelleen Siljalla joten olen nähnyt alamäen??
ja nyt siljan hintakehityksen myötä on Viking POP!

Itse matkustan vain TallinkSiljan -aluksilla hinnoista en piittaa, koska paremmille laivoille on päästävä. Punaisille vanhahkoille pakolaislauttaa muistuttaville aluksille ei ole kiinnostusta lähteä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 03.10.2008, 16:27:38
No niin, alkaa näyttää paremmalta, paitsi Saksan linjalla.

Syyskuun luvut:

http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_03102008_Sept_stat.htm (http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_03102008_Sept_stat.htm)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Moilanen - 03.10.2008, 17:02:06
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 03.10.2008, 16:27:38
No niin, alkaa näyttää paremmalta, paitsi Saksan linjalla.

Syyskuun luvut:

http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_03102008_Sept_stat.htm (http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_03102008_Sept_stat.htm)

Toi Saksa näyttää kyllä todella pahalta.. superfastit eivät ihan halpoja tallinkille olleet ja käyttökulut ovat korkeat.. muut linjat näyttävät pyörivän ihan ok, suomi-ruotsi välillä olisi kiinnostavaa tietää helsingin ja turun luvut eriteltynä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 04.10.2008, 10:25:04
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 03.10.2008, 16:27:38
No niin, alkaa näyttää paremmalta, paitsi Saksan linjalla.

Syyskuun luvut:

http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_03102008_Sept_stat.htm (http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_03102008_Sept_stat.htm)
Niin no, olisikin ollut jo suoranainen ihme, jos Tallinkin matkustajamäärät Suomi-Ruotsi liikenteessä eivät olisi nousseet syyskuussa, kun Viking ajoi Turku-Tukholma reittiä kuukauden vain yhdellä laivalla. Lokakuu varsinaisesti sitten näyttää, missä mennään normaalitilanteessa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 04.10.2008, 16:19:05
LainaaNiin no, olisikin ollut jo suoranainen ihme, jos Tallinkin matkustajamäärät Suomi-Ruotsi liikenteessä eivät olisi nousseet syyskuussa, kun Viking ajoi Turku-Tukholma reittiä kuukauden vain yhdellä laivalla. Lokakuu varsinaisesti sitten näyttää, missä mennään normaalitilanteessa.

Ja jottei spekulointi matkustajamäärillä olisi ihan niin helppoa jatkossakaan, niin tulevia loka- ja marraskuun lukemia sekoittaa hitusen Symphonyn (28.9-6.10) ja Serenaden (2.11-10.11) telakoinnit...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 07.10.2008, 22:34:22
HS Siljan matkustajamääristä:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Silja%20Line%20menetti%20vuodessa%20lähes%20400 000%20matkustajaa/1135240047860
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 08.10.2008, 17:12:37
HS:n artikkeli oli vähän tarkoitushakuisen oloinen, mutta eiköhän sen yhteyteen syntynyt vilkas keskustelulanka paikkansa täytä TallinkSiljaan pettyneiden henkilöiden purkautumiskanavana... ::)

Mitä tämän topicin varsinaiseen teemaan tulee, tuo Saksan linjan rahtimäärien yli 60%:n pudotus lienee paperilla dramaattisemman näköinen kuin käytännössä. Vuoroja on vähemmän ja kysyntä luonnostaankin jo aiemmin laskenut. Ja kun vielä huomioidaan Viron ja Saksan välisen rahdin jääminen pois kokonaisluvusta, niin tuohan voidaan lukea jopa niin päin, että pelkästään Suomen ja Saksan välisen rahdin määrä yksittäisellä vuorolla on jopa viimevuotista korkeampi (näin ei välttämättä ole, mutta se asiakaskunta, jolle tätä nykyistä tuotetta tarjotaan, ei selvästikään ole sitä ainakaan hylännyt). Vuorokohtaiset matkustaja- ja henkilöautomäärät muuten ovatkin suhteellisesti korkeammat -jos lähtökohtana olisi, että vuorojen määrän vähentymisen pitäisi automaattisesti näkyä 30%:n pudotuksena, mikä tietenkin olisi absurdi yleistys. Lisäksi olisi epäoikeudenmukaista tuijottaa vain Tallinkin lukemia, kun Scandlinesin ja Finnlinesin vastaavista ei ole heittää kehiin mitään faktoja.
Ruotsin linjoilla -niin Suomesta, Virosta kuin Latviastakin- lukemat ovat suunnilleen sellaiset, kuin niiden tähän aikaan vuodesta voi olettaa olevankin. Matkustajamääriin ei kuitenkaan kannata tuijottaa, koska mistään ei ilmene, kuinka iso osa niistä on laivalle huomattavasti alle tuotantohinnan houkuteltuja dumppuristeilijöitä ja kuinka paljon kukin heistä matkallaan kuluttaa... 8)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jarkko Korhonen - 08.10.2008, 17:20:57
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 08.10.2008, 17:12:37
HS:n artikkeli oli vähän tarkoitushakuisen oloinen, mutta eiköhän sen yhteyteen syntynyt vilkas keskustelulanka paikkansa täytä TallinkSiljaan pettyneiden henkilöiden purkautumiskanavana... ::)

On helppo leimata artikkeli tarkoitushakuiseksi kun kovat luvut ja yleinen mielipide eivät vastaa omaa mielipidettä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tuomas Kivi - 08.10.2008, 18:58:41
Toinen näkökulma (jota minä edustan) muotoilisi artikkelin näin: 400 000 rasistia vaihtoi laivayhtiötä. :finger: Kunhan nyt vaan ei menis Silja taas myyntiin..
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 08.10.2008, 19:22:43
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Kivi - 08.10.2008, 18:58:41
Toinen näkökulma (jota minä edustan) muotoilisi artikkelin näin: 400 000 rasistia vaihtoi laivayhtiötä. :finger: Kunhan nyt vaan ei menis Silja taas myyntiin..
Toisaalta olisihan tuon toisinkin voinut hoitaa; jättää Symphony risteilyn tekemättä ja julkaista tiedotteen, jossa Tallink ilmoittaa ostaneensa arvostetun Silja Line brandin ja ottavansa oppia ko. brandista ja pyrkivänsä saattamaan koko TS:n toiminnan samalle tasolle eli tunnustanut Siljan erityisyyden ja merkityksen (vaikka olisivat olleetkin asiasta eri mieltä), jättäneet organisaatiot erilleen ja arvostetun brandin rakentaneet johtajat toimiinsa. Taloudenpidossa olisi sitten menty Tallinkin menestyksekkäämmin opein (joka kylläkin perustui agressiiviseen kasvuun, mataliin korkoihin ja halpaan työvoimaan). Integraatio olisi voitu toteuttaa Tallink arvostetumpaan Siljaan; ei päinvastoin. Olisi se saattanut nöyrällä asenteella ja oikealla attitudilla kääntyä success storyksikin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 09.10.2008, 12:27:17
Lainaus käyttäjältä: Jarkko Korhonen - 08.10.2008, 17:20:57
On helppo leimata artikkeli tarkoitushakuiseksi kun kovat luvut ja yleinen mielipide eivät vastaa omaa mielipidettä.
Jaa. Olisikin mielenkiintoista kuulla, millainen se "oma mielipide" olisi tässä tapauksessa. Minullahan sellaista ei voi edes olla, koska -kuten joskus on tullut mainittuakin- olen ollut Siljan kyydissä viimeksi kauan ennen sen Tallinkille päätymistä, joten imagonäkemykseni on varsin neutraali.. 8)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jan Holm - 23.10.2008, 08:44:53
Joopa Jooooo..
Kun kirjoitin huonosta palvelusta tallinkilla Baltic Prinsess kyllähän se liittyy matkustajamäärien kehitykseen miinuksena.
Meidän kohdalla per vuosi n.-150 matkustajaa ja bussit
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jussirt - 23.10.2008, 16:50:03
Lainaus käyttäjältä: Jan Holm - 23.10.2008, 08:44:53
Joopa Jooooo..
Kun kirjoitin huonosta palvelusta tallinkilla Baltic Prinsess kyllähän se liittyy matkustajamäärien kehitykseen miinuksena.
Meidän kohdalla per vuosi n.-150 matkustajaa ja bussit


No joopa joo.. Jätäppä noi turhat kirjoittelut jonnekkin muualle..

Hyvin tiedät, että kommentointisi ei ollut mitenkään rinnastettavissa Tallinkin matkustaja-, eikä rahtimääriin..
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Moilanen - 23.10.2008, 21:33:42
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Kivi - 08.10.2008, 18:58:41
Toinen näkökulma (jota minä edustan) muotoilisi artikkelin näin: 400 000 rasistia vaihtoi laivayhtiötä.

Jopa vitsiksi huono.. tosissaanhan tollaista rasisti-syytöstä ei kukaan voi esittää..  ::)

ps. rasisti-korttia on joidenkin mielestä kiva käyttää eri yhteyksissä, käyttämiseen voi kylläkin katsoa sellaisen paikan missä se voisi olla edes jollain tavalla järjellisesti perusteltua..  :deal:
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 04.11.2008, 15:00:28
Tuossa lokakuun luvut. Komeita kasvulukuja matkustajaliikenteen osalta, rahti ja Saksan liikenne taasen uivat entistä syvemmällä:

http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_20081104_Stat_Oct08.htm (http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_20081104_Stat_Oct08.htm)

Lienee Galaxyllä osuutta positiiviseen Suomi-Ruotsi liikenteen kehitykseen? HKI-STO -laivathan olivat osan lokakuusta telakalla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jussirt - 04.11.2008, 17:20:49
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 04.11.2008, 15:00:28
Tuossa lokakuun luvut. Komeita kasvulukuja matkustajaliikenteen osalta, rahti ja Saksan liikenne taasen uivat entistä syvemmällä:

http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_20081104_Stat_Oct08.htm (http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_20081104_Stat_Oct08.htm)

Lienee Galaxyllä osuutta positiiviseen Suomi-Ruotsi liikenteen kehitykseen? HKI-STO -laivathan olivat osan lokakuusta telakalla.
No, viisi päivää oli Symphony poissa liikenteestä  :deal:

Mutta ein se haittaa!!  :thumb: Nyt Siljakin potee nousua. Tuossa raportissa mainitaan että varausjärjestelmä olisi saatu nyt todella toimimaan, joka johti suureen kasvuun koko Tallink-konsernissa. Voiko pitää paikkansa että kesti NÄIN kauan saada varausjärjestelmä pelittämään!?  :o
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Erkki Kangasviita - 04.11.2008, 19:15:20
Lainaus käyttäjältä: Jussi Rantanen - 04.11.2008, 17:20:49
[quote author=Timo Toivonen link=topic=11943.msg106116#msg106116 date=1225803628
Lienee Galaxyllä osuutta positiiviseen Suomi-Ruotsi liikenteen kehitykseen? HKI-STO -laivathan olivat osan lokakuusta telakalla.


No, viisi päivää oli Symphony poissa liikenteestä  :deal:

Mutta ein se haittaa!!  :thumb: Nyt Siljakin potee nousua. Tuossa raportissa mainitaan että varausjärjestelmä olisi saatu nyt todella toimimaan, joka johti suureen kasvuun koko Tallink-konsernissa. Voiko pitää paikkansa että kesti NÄIN kauan saada varausjärjestelmä pelittämään!?  :o

Eiköhän tuolla viitata sitten, että vertailukohteena olevat vuodentakaiset luvut ovat nyt juuri siltä ajalta, kun sen uuden järjestelmän kanssa oli ongelmia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 05.11.2008, 21:33:55
Toisaallakin pohdittu kysymys Tallinkin tulevista kalustosijoitteluista lienee syytä suhteuttaa taas myös liikennelukuihin ja alusten käyttökatteeseen.

Latvian ja Ruotsin välillä on lokakuussa käsittääkseni ollut täydet 62 lähtöä, eli yksi kummastakin päästä joka päivä. Matkustajakeskiarvoksi tulee 549,7, matkustajien ajoneuvojen melkein 79 ja rahtiyksiköiden noin 24. Ei kauhean suuria lukuja -eli olisiko suunnitelma Regina Baltican myymisestä vihje siihen suuntaan, että linjaa ei vastaisuudessa enää ajettaisikaan päivittäisenä (ei kovin järkevä ajatus, mutta tuonsuuruisilla keskiarvoilla ei ihan mahdotonkaan)?

Viron ja Ruotsin välillä kuviota sotkevat rahtilähdöt, mutta jos oletetaan kaikkien matkustajien ja näiden ajoneuvojen kulkeneen TLL-STO-vuoroilla, eikä linjalla ole ollut katkoja, saadaan vuorokohtaiseksi matkustajaluvuksi 878 ja ajoneuvolukemaksi 64,1. Rahtilukema kannattanee jakaa neljän aluksen kesken eli kahden päivittäisen lähdön mukaan kumpaankin suuntaan. Tällainen laskutoimitus tuo -todennäköisesti ei ihan kohdalleen osuen- keskimäärin 28,5 rahtiyksikköä joka lähdölle -eli ei mitään hirvittäviä ruuhkia mihinkään osaan laivaa. Tiivistämiseen olisi varaa. Onhan osa noista matkustajistakin rahtivuoroilla meren ylittäneitä kuskeja, eli Romskun ja Vickanin matkustajakeskiarvo lienee todellisuudessa alle mainitun.

Suomen ja Saksan välillä lähtöjä oli lokakuun aikana 36. Matkustajia (joiden määrällä tunnetusti ei kokonaisuuden kannalta ole paljoakaan merkitystä) 166,4, heidän (jokseenkin yhtä vähämerkityksellisiä) ajoneuvojaan 50,7 ja -se olennainen- 64 rahtiyksikköä.
Toisaalla siteeratussa Mehtosen haastattelussa oli lause, joka saattaisi pidemmälle kehiteltynä olla Tallinkille ratkaisu tämän ongelmalinjan tulevaisuuden suhteen:  "The basic plan is to continue on the Helsinki–Rostock service with the two existing Superfast vessels, but we are also looking at the possibility to add pure ro-ro tonnage. With this solution we could also provide less expensive transport capacity than the fast Superfast vessels, which suffer from the high fuel prices", MD Mehtonen says. Voisikohan Tallinkilla olla suunnitelmissa jopa yhteistyö jonkin nykyisen kilpailijansa (siis jonkun muun rahtioperaattorin kuin Finnlinesin) kanssa, sillä omaa roro-tonnistoa, jota tuontyyppisellä linjalla voisi käyttää, ei varustamolla tunnetusti ole ja käytetynkin ostaminen maksaa rahaa, jota ei välttämättä pelkällä vanhentuvan matkustaja-autolauttatonniston myynnillä saa... ::)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 04.12.2008, 11:20:04
Marraskuussa on tullut taas mukavasti matkustajamäärissä kasvua vuoden takaiseen verrattuna pl. saksan liikenne. Rahtilukujen miinusmerkkisyys peilaa varmaan tuota niin paljon puhuttua taantumaa.

http://www.baltic.omxnordicexchange.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=228797 (http://www.baltic.omxnordicexchange.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=228797)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Moilanen - 04.12.2008, 14:17:32
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 04.12.2008, 11:20:04
Marraskuussa on tullut taas mukavasti matkustajamäärissä kasvua vuoden takaiseen verrattuna pl. saksan liikenne. Rahtilukujen miinusmerkkisyys peilaa varmaan tuota niin paljon puhuttua taantumaa.

http://www.baltic.omxnordicexchange.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=228797 (http://www.baltic.omxnordicexchange.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=228797)

Helsiinki-Tallinna välin kasvuluvat ovat kyllä kovaa luokkaa, täytyy myöntää.. Latvia-Ruotsi välin kasvu on ihan odotettua koska kapasiteetti on lisääntynyt huomattavasti. Muilla reiteillä kasvu on ollut hillitympää, mutta aina kasvavat luvut ovat positiivisia. Toi Superfast kyllä kyntää syvällä, katsotaan kauanko Tallink jaksaa katsellä tuota reittiä.. 150 matkustajaa ja 76 rahtiyksikköä/ matka ei paljoa hymyilytä..  :o
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 04.12.2008, 17:22:27
Lainaus käyttäjältä: Petri Moilanen - 04.12.2008, 14:17:32 Toi Superfast kyllä kyntää syvällä, katsotaan kauanko Tallink jaksaa katsellä tuota reittiä.. 150 matkustajaa ja 76 rahtiyksikköä/ matka ei paljoa hymyilytä..  :o

Onko kellään tietoa, että millaisia sopimuksia satamapaikoista tehdään? Eli lähinnä mietin sitä kun Tallink siirtyy Vuosaareen, maksavatko he kuukausivuokraa vai ovatko sopimukset pidempikestoisia?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 06.01.2009, 20:06:54
http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_20090106_Dec08.htm

Tossa joulukuun statistiikka (Virossa tänään työpäivä).

Matkustajamäärät pl. Hki-Rostock OK.

Rahti tuntuu karttavan TS:ää
(saattaa tosin talouden suhdanteet nakertaa muiltakin).
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 05.02.2009, 14:06:21
Matkustajapuolella kunnon kasvua tammikuussa, mutta se rahtipuoli maailmantalouden hiipuessa...

http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_20090105_JanStat.htm (http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_20090105_JanStat.htm)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 05.02.2009, 15:34:21
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 05.02.2009, 14:06:21
Matkustuspuolella kunnon kasvua tammikuussa, mutta se rahtipuoli maailmantalouden hiipuessa...

http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_20090105_JanStat.htm (http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_20090105_JanStat.htm)

Joo varsinkin tuo yli 30 pinnan kasvu matkustamäärissä Suomi-Ruotsi-linjalla on kyllä yhtiölle mannaa...hatunnoston arvoinen parannus !
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 05.02.2009, 20:40:46
http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2009/02/05/taantuma-iski-tallinkin-rahteihin/20093309/139?rss=uusimmat-uutinen

Taloussanomat aiheesta.

Mielenkiintoista nähdä VLn rahtifiguurit seuraavan tuloksen yhteydessä. Luultavasti samansuuruinen lasku?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.02.2009, 09:37:25
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 05.02.2009, 15:34:21
Joo varsinkin tuo yli 30 pinnan kasvu matkustamäärissä Suomi-Ruotsi-linjalla on kyllä yhtiölle mannaa...hatunnoston arvoinen parannus !
Mielenkiintoista nähdä, millainen vaikutus on yhtiön tulokseen. Edellisen kvartaalinhan tulos oli tappiollinen. Liikevaihdon kasvattaminenhan ei sinänsä liene kovin vaikeaa, mutta tuloksen tekeminen on monimutkaisempi juttu. Tallinkhan on Suomi-Ruotsi liikenteessään ryhtynyt markkinoimaan kilpailijansa tavoin mahdollisimman alhaisilla matkustajien "sisäänvetohinnoilla", joilla matkustajien lukumäärää on  selkeästi nostettu, mutta tuotto matkustajaa kohden nykyhinnoittelulla lienee alhaisempi. Aika näyttää, miten käy.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jussirt - 06.02.2009, 13:45:54
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 05.02.2009, 15:34:21
Joo varsinkin tuo yli 30 pinnan kasvu matkustamäärissä Suomi-Ruotsi-linjalla on kyllä yhtiölle mannaa...hatunnoston arvoinen parannus !

Voiko tämä koko kolmekymmentä prosenttia tullut pelkästään Galaxyn myötä..?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 06.02.2009, 14:08:28
Lainaus käyttäjältä: Jussi Rantanen - 06.02.2009, 13:45:54
Voiko tämä koko kolmekymmentä prosenttia tullut pelkästään Galaxyn myötä..?


Varmasti vaikuttaa todella paljon myös nuo "joululahjakortit", niitä reissuja on noissa kasvulukemissa todella paljon, mutta myöskään Galaxyn vaikutusta ei voi väheksyä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Repe - 06.02.2009, 21:57:22
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 06.02.2009, 14:08:28
Varmasti vaikuttaa todella paljon myös nuo "joululahjakortit", niitä reissuja on noissa kasvulukemissa todella paljon, mutta myöskään Galaxyn vaikutusta ei voi väheksyä.

Niin ja onpa varausjärjestelmäkin ollut nyt kunnossa - tiedä miten sen kanssa olleet ongelmat vaikuttivat viime vuonna esimerkiksi venäläisturistien risteilyihin/lauttamatkoihin Siljalla. Uudenvuoden jälkeenhän on paras venäläissesonki.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Erkki Kangasviita - 06.02.2009, 22:35:04
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 06.02.2009, 14:08:28
Varmasti vaikuttaa todella paljon myös nuo "joululahjakortit", niitä reissuja on noissa kasvulukemissa todella paljon, mutta myöskään Galaxyn vaikutusta ei voi väheksyä.

Samat lahjakortithan siellä oli vuosi sitten.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 07.02.2009, 09:45:55
Lainaus käyttäjältä: Erkki Kangasviita - 06.02.2009, 22:35:04
Samat lahjakortithan siellä oli vuosi sitten.
Oli, mutta silloin piti maksaa matkustajamaksut, polttoainelisämaksut, jotka teki matkasta jopa n. 30 eur hintaisen (itselläni 28 eur), joten moni saattoi jättää lahjakortin käyttämättä. Nyt noilla korteilla pääsi matkaan tasan nollalla eurolla !
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 07.02.2009, 11:57:13
Tuon Superfast-liikenteen osalta lopettaminen lienee vain ajan kysymys. Ehkä vielä kesälomakauden ajavat, mutta ihmettelenpä, jos vielä syksyllä liikenne jatkuu, mikäli nyt ei mitään "ihmeparannusta" nykylukuihin ilmene. Superfast-aluksille, ainakin yhdelle, voisi löytyä uutta käyttöä ikälopun Seawindin korvaajana. Junakannen rakentaminen Superfastiin ei varmaankaan olisi ylivoimaista. Tosin junalauttaliikenne ei kai ole ollut sekään mitenkään erityisen kannattavaa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jussi Littunen - 07.02.2009, 18:07:22
Superfastin liikennelukujen yhteydessä puhutaan jatkuvasti siitä, että viime vuonna Tallinkilla oli vielä käytössään kolmas alus. Tätä on sanottu aiemminkin ja myös taloussanomien toimittaja huomioi asian jutun lopussa.  Jos ajatellaan, että vaikka kuinka on kolmas alus poistettu niin silti kahden jäljelläolevan pitäisi maalaisjärjen mukaan kuljettaa yhdessä sitten myös sen kolmannen aluksen rahdit, olettaen että ne eivät ole olleet täynnä ja niillä on tilaa, mitä niiltä ainakin näiden lukujen mukaan näyttää löytyvän. Nyt tästä saa sellaisen kuvan, että kolmas alus otetaan pois ja yhtäkkiä onkin matkustajaluvut laskussa. Onko joku muu minun kanssani samoilla linjoilla ja epäilee, että noin suuri pudotus ei tule yhden aluksen puuttumisesta, vaan todennäköisemmin reitiltä on katoamassa kuljetettavaa (ainakin Tallinkilta)?

En nyt esitä tätä minään asiantuntijalausuntona, mutta henkilökohtaisesti kysyn, voisiko tämä olla realistisempi syy matkustaja- ja rahtikatoon kuin jatkuvasti annettava selitys aluksen puuttumisesta. Jos reitti olisi kannattanut, ei yhtä alusta tietenkään olisi kannattanut poistaa.

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 10.02.2009, 13:06:42
Ihan luonnollista kehitystähän tuo on, sillä vuorotarjonnassa tapahtuneet muutokset ja maailmantalouden lama tuskin voisivat kuljetuslukuihin juuri muulla tavoin heijastuakaan.
Tallinkin Saksanlinjan lukemissa pitää huomioida vuorovähennyksen lisäksi myös se, että -kuten taannoin epäilinkin- kaikki Viron ja Saksan välinen kuorma on jäänyt aluksilta pois. Se, ettei sitä aikanaan tilastoitu erikseen, oli minusta jo sillon kummallista ja nyt sitäkin omituisempaa, kun pudotukset sitten joudutaan selittämään ties millä.

Rahdinkuljetuksen kannalta dramaattisin muutos aiempaan verrattuna on kyllä tapahtunut Viron ja Ruotsin välisessä liikenteessä. Neljänneksen pudotus merkitsisi jo käytännössäkin sitä, että Vana Tallinn pitäisi makuuttaa Paljassaareen Kapellan viereen ja Regal Starillekin voisi olla tuottoisampiakin työpaikkoja (esim.SeaWindin korvaajana?). No, ehkäpä BQ:n tulo TLL-STO-linjalle järkeistää näitäkin kuvioita -viimeistään sitten, kun huomataan, miten paljon tyhjiä kaistametrejä Itämeren poikki seilaa... ::)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: grandy75 - 10.02.2009, 16:43:53
Menee osaksi off topic mutta satuin uutisissa tänään kuulemaan että Turun reitillä matkustajamäärät kasvaneet, Galaxyn myötä...

http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/varsinais-suomi/2009/02/viennin_hiljeneminen_nakyy_turun_satamassa_536681.html
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Moilanen - 15.02.2009, 20:07:00
Lainaus käyttäjältä: Maria Kurtto - 10.02.2009, 16:43:53
Menee osaksi off topic mutta satuin uutisissa tänään kuulemaan että Turun reitillä matkustajamäärät kasvaneet, Galaxyn myötä...

http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/varsinais-suomi/2009/02/viennin_hiljeneminen_nakyy_turun_satamassa_536681.html

Kertokaa nyt mitä lukuja ja lausuntoja pitäisi uskoa.. hesarin tilaston mukaan silja on menettänyt matkustajia 2007 vs. 2008
http://www.hs.fi/kuva/1135243543286?orientation=horizontal

Kuukausittainen ja laivakohtainen tilasto olisit tietysti mielenkiintoista nähdä, mutta taitaa mennä liikesalaisuuksien pariin..
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 15.02.2009, 20:38:43
Lainaus käyttäjältä: Petri Moilanen - 15.02.2009, 20:07:00
Kertokaa nyt mitä lukuja ja lausuntoja pitäisi uskoa.. hesarin tilaston mukaan silja on menettänyt matkustajia 2007 vs. 2008
http://www.hs.fi/kuva/1135243543286?orientation=horizontal

Kuukausittainen ja laivakohtainen tilasto olisit tietysti mielenkiintoista nähdä, mutta taitaa mennä liikesalaisuuksien pariin..

Tuossa  (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Varustamot+uskovat+laman+lis%C3%A4%C3%A4v%C3%A4n+laivamatkustusta/1135243539967) HS:n matkustajamäärätaulukkoon liittyvässä artikkelissa sanotaan, että

Siljan toimitusjohtajan Keijo Mehtosen mukaan yhtiö sai syksyllä pyöränsä pyörimään, ja se näkyy etenkin Turun–Tukholman reitillä: loppuvuoden kuukaudet olivat vahvasti plussalla, vaikka koko vuosi oli edelliseen verrattuna yhä miinusmerkkinen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 04.03.2009, 18:38:49
Nollakasvua matkustajamäärissä, rahdeissa melkein kolmanneksen kokonaispudotus vuoden takaiseen.

Saksan liikenne... no joo päätelkää itse.

http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_20090304_FebStat.htm (http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_20090304_FebStat.htm)

(EDIT: joo korjasin tuota viestiä, kun katsoin vahingossa alkuun koko toisen kvartaalin lukuja)

Varmaan parempia lukemia odotettiin, kun noita lahjakorttien voimassaoloaikaakin hieman pidennettiin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 04.03.2009, 20:56:11
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 04.03.2009, 18:38:49
Nollakasvua matkustajamäärissä, rahdeissa melkein kolmanneksen kokonaispudotus vuoden takaiseen.

Saksan liikenne... no joo päätelkää itse.

http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_20090304_FebStat.htm (http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_20090304_FebStat.htm)

(EDIT: joo korjasin tuota viestiä, kun katsoin vahingossa alkuun koko toisen kvartaalin lukuja)

Varmaan parempia lukemia odotettiin, kun noita lahjakorttien voimassaoloaikaakin hieman pidennettiin.

Joo, ainakin tuo Viro-Suomi-linjan matkustajamäärien lasku on yllätys: Ainakin Baltic Princess on vetänyt matkustajia, viimekin viikonloppuna porukkaa oli pilvin pimein: ja hieman, joskin ei kokonaan OT:nä: Palvelu laivoilla on parantunut ! On lupa odottaa parempia lukuja tulevaisuudessa, ja johan Xprs:n pikainen remontointikin kertoo jotain...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 04.03.2009, 21:08:01
Varmaan taantuma alkanut vähentämään Suomessa töissä käyvien määrää. Rahtiliikenteen luvuissa kyllä näkyy selvästi talouden muutokset. Vastaavasti neljänneksellä henkilöautojen määrä kasvanut huomattavasti. Saa nähdä kuinka kauan katsovat Saksan liikenteen kehitystä, heikolle kyllä näyttää.  Viikonloppuna oli tosiaan hyvin porukkaa Baltic Princessillä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Moilanen - 04.03.2009, 23:24:31
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 04.03.2009, 20:56:11
Joo, ainakin tuo Viro-Suomi-linjan matkustajamäärien lasku on yllätys: Ainakin Baltic Princess on vetänyt matkustajia, viimekin viikonloppuna porukkaa oli pilvin pimein: ja hieman, joskin ei kokonaan OT:nä: Palvelu laivoilla on parantunut ! On lupa odottaa parempia lukuja tulevaisuudessa, ja johan Xprs:n pikainen remontointikin kertoo jotain...

Kannattaa muistaa että BP on vain 1/6 Helsinki-Tallinna liikenteestä ja suurimmasta osasta vastaa Star/Superstar joilla taas kulkee paljon työmatkamatkustajia joiden osuus on vähentynyt ja tulee jatkossakin vähentymään rajusti. BP vetää matkustajia viikonloppuisin, mutta arkilähdöillä on aina ollut melko rauhallista, näin oli jo Galaxyn liikenöidessä enkä usko BP:n matkustajamäärissä mitään suuria muutoksia tapahtuneen.

Jonkinverran menetyksiä korvaa Starin/Superstarin päiväristeilyjen agressiivinen tarjoushinnoittelu, eli vajetta yritetään paikata sitä kautta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.03.2009, 20:25:14
Ainakin alkoholiveron tuleva korottaminen Suomessa saattaa hieman lisätä tallinnanmatkaajien määrää. Mutta pystyykö vähän lisääntyvä matkustajamäärä polttoainelaskun alenemisen ohella kompensoimaan romahtaneita rahtituottoja, siinä se kysymys on? Mielenkiintoista nähdä kehityksen suunta, kun yhtiö seuraavan kerran kertoo tuloksestaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Ville Alho - 06.03.2009, 12:27:34
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 05.03.2009, 20:25:14
Ainakin alkoholiveron tuleva korottaminen Suomessa saattaa hieman lisätä tallinnanmatkaajien määrää.

Lisäksi mukaan saattaa tulla minun jo jonkin aikaa odottelema ja tänään Hesarissaki spekuloitu seikka, eli Viron kruunun devalvaatio. Hesarissa spekuloitiin jopa 30% devalvaatiolla, mikä kaiken järjen mukaan suorastaan räjäyttäisi viinaturismin huikeaan kasvuun. Varsinkin jos se yhdistyy uuteen alkoholiveron korotukseen Suomessa. Tosin Tallinkille Viron mahdollinen devalvaatio ei olisi ainoastaan myönteinen asia, sillä merkittävä osa firman veloistahan on käsittääkseni muissa valuutoissa kuin Viron kruunussa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 07.03.2009, 06:01:49
Lainaus käyttäjältä: Ville Alho - 06.03.2009, 12:27:34
Tosin Tallinkille Viron mahdollinen devalvaatio ei olisi ainoastaan myönteinen asia, sillä merkittävä osa firman veloistahan on käsittääkseni muissa valuutoissa kuin Viron kruunussa.
Mutta Tallinkin onneksi niin taitaa olla myös tulopuoli. Käsittääkseni vain aika pieni osa asiakkaista on virolaisia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Ville Alho - 07.03.2009, 14:22:00
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 07.03.2009, 06:01:49
Mutta Tallinkin onneksi niin taitaa olla myös tulopuoli. Käsittääkseni vain aika pieni osa asiakkaista on virolaisia.

En tiedä kuinka suuri osa Tallinkin asiakkaista on virolaisia, mutta olettaisin, että suurempi osa kuin muilla varustamoilla. Ainakin Helsinki-Tallinna välillä suurin osa tarvematkustuksesta kulkee Tallinkilla ja tarvematkustuksesta suurin osa on käsittääkseni virolaista. Kuinka suuri osa Tallinkin tuloista on sitten tuolla perusteella viron kruunuissa on toki kokonaan toinen asia. Aikoinaanhan Slite keikahti Ruotsin kruunun devalvaation seurannaisvaikutuksiin vaikka varustamon tuloista enemmistö oli Suomen markoissa ja devalvaatio tulopuolta elvyttikin. (Ja nyt sitten en ole väittämässä että Tallink olisi viron kruunun devalvaatioon keikahtamassa, huomautin vain, että em. toimempide ei ole ainoastaan myönteinen Tallinkille)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 03.04.2009, 17:12:00
Matkustajaliikenteessä pientä kasvua maaliskuussa, mutta rahdin pudotus näkyy varmasti sitten aikanaan melkoisesti tuloksessa.

Linkki (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=232446)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 03.04.2009, 18:08:39
Todellinen happotesti lienee Baltic Queenin tulo Sto-Tll linjalle ja kykeneekö se lisäämään matkustajamääriä linjallaan ja Romantika Latvian linjalla. Jos se onnistuu, nin Tallink selvinnee tästä taloustilanteesta säikähdyksellä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Moilanen - 03.04.2009, 18:17:41
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 03.04.2009, 17:12:00
Matkustajaliikenteessä pientä kasvua maaliskuussa, mutta rahdin pudotus näkyy varmasti sitten aikanaan melkoisesti tuloksessa.

Linkki (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=232446)

Tallinkille pisteet kyllä nopeasta tiedoittamisesta.

Parhaiten vetää edelleen Suomi-Viro ja Suomi-Ruotsi liikenne, Suomi-Ruotsi linjalla yli 1000 matkustajaa/lähtö on ihan kohtalaisen hyvä saavutus kun mietiitään kuinka paljon liikennettä välillä on.

Mutta..
Ruotsi-Latvia, alle 500 matkustajaa/lähtö ja Ruotsi-Viro reilu 900 matkustajaa/lähtö ovat kyllä vähänlaisesti..
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 03.04.2009, 18:59:43
Lainaus käyttäjältä: Petri Moilanen - 03.04.2009, 18:17:41
Ruotsi-Latvia, alle 500 matkustajaa/lähtö ja Ruotsi-Viro reilu 900 matkustajaa/lähtö ovat kyllä vähänlaisesti..

Varsinkin, kun Baltic Queen laitetaan Ruotsi-Viro linjalle; lisäyksen oltava tupla, että ko. laiva oman linja tuotolla maksetaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Erkki Kangasviita - 03.04.2009, 19:13:04
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 03.04.2009, 18:59:43
Varsinkin, kun Baltic Queen laitetaan Ruotsi-Viro linjalle; lisäyksen oltava tupla, että ko. laiva oman linja tuotolla maksetaan.

Millä laskukaavalla?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 03.04.2009, 19:48:33
Lainaus käyttäjältä: Erkki Kangasviita - 03.04.2009, 19:13:04
Millä laskukaavalla?

http://www.reuters.com/article/rbssConsumerGoodsAndRetailNews/idUSL1117750320071211

Alukselle otetaan 144 milj. euron laina 12-vuodeksi; korkotasolla 3,5-4,0%:n mukaan saan kuukausieräksi noin 1,5 milj. euroa ensimmäisinä vuosina.
Tämä tehnee noin 50000 euroa päivä; Romantikan jäljellä olevat lainakulut kai noin 20000 euroa päivä; eli lainanhoitokuluihin noin 30000 euroa päivä lisää.
Lisäksi suurempana aluksena vaatinee noin 15 lisähenkilöä työhön; polttoainetaloudessa ei liene eroja; arvio Viron hintasolla 15hlö*2miehistöä*1,5 (muut työnantajakulut)*1000 euroa (keskipalkka Virossa)/30=1500 euroa päivä; niin päiväkustannukset noin 32000 euroa päivä korkeammiksi. Vaikka lisääntyvät matkustajat ostavat ehkä enemmän; sanotaan 100 euron edestä per päivä (mukaan lukien laivalippujen myynti); pitää ne myytävät tuotteet myös sisäänostaa. Tehdäkseen 32000 euroa lisää voittoa pitää kai myydä 60000-70000 euron edestä per päivä. No, joo ton kaavan mukaan 600-700 matkustajan lisäys riittäisi nykyiseen tuottoon, mikä se ei ko. linjalla liene kovin hyvä.
Matkustajakohtaisen myynnin laskin aika pieneksi johtuen Baltien varmaan maltillisista rahankäyttömahdollisuuksista ja Ruotsin kruunun heikosta kurssista; lippujen hinnoilla ei varmaan kivikovassa kilpailussa paljon tuottoa tule, vaan se on tehtävä myynnillä. Ja kuten sanottu, businessta tehdäkseen linjan nykyistäkin tuottoa tulisi nostaa.

Niin laskusta jäi kokonaan pois se 36 miljoonaa, jota Tallinkin kassassa tuskin on, vaan sekin lienee pakko lainata.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Moilanen - 03.04.2009, 20:55:33
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 03.04.2009, 19:48:33
http://www.reuters.com/article/rbssConsumerGoodsAndRetailNews/idUSL1117750320071211

Alukselle otetaan 144 milj. euron laina 12-vuodeksi; korkotasolla 3,5-4,0%:n mukaan saan kuukausieräksi noin 1,5 milj. euroa ensimmäisinä vuosina.
Tämä tehnee noin 50000 euroa päivä; Romantikan jäljellä olevat lainakulut kai noin 20000 euroa päivä; eli lainanhoitokuluihin noin 30000 euroa päivä lisää.
Lisäksi suurempana aluksena vaatinee noin 15 lisähenkilöä työhön; polttoainetaloudessa ei liene eroja; arvio Viron hintasolla 15hlö*2miehistöä*1,5 (muut työnantajakulut)*1000 euroa (keskipalkka Virossa)/30=1500 euroa päivä; niin päiväkustannukset noin 32000 euroa päivä korkeammiksi. Vaikka lisääntyvät matkustajat ostavat ehkä enemmän; sanotaan 100 euron edestä per päivä (mukaan lukien laivalippujen myynti); pitää ne myytävät tuotteet myös sisäänostaa. Tehdäkseen 32000 euroa lisää voittoa pitää kai myydä 60000-70000 euron edestä per päivä. No, joo ton kaavan mukaan 600-700 matkustajan lisäys riittäisi nykyiseen tuottoon, mikä se ei ko. linjalla liene kovin hyvä.
Matkustajakohtaisen myynnin laskin aika pieneksi johtuen Baltien varmaan maltillisista rahankäyttömahdollisuuksista ja Ruotsin kruunun heikosta kurssista; lippujen hinnoilla ei varmaan kivikovassa kilpailussa paljon tuottoa tule, vaan se on tehtävä myynnillä. Ja kuten sanottu, businessta tehdäkseen linjan nykyistäkin tuottoa tulisi nostaa.

Niin laskusta jäi kokonaan pois se 36 miljoonaa, jota Tallinkin kassassa tuskin on, vaan sekin lienee pakko lainata.

Hyvä laskelma, selventää monille kuinka vaikeaa on saada uudet laivat kannattaviksi Itämerellä..

pari korjausta tohon vois tehdä,

oma mielikuva on että BP maksoi n. 180meur, tuskinpa kolmatta alusta isoilla alennuksilla saa vrt. edellisiin..  Korkotaso on myös alakanttiin laskettu, yrityslainoissa todelliset korot lienevät 5-10% tuntumassa.. tallinkillahan on muistaakseni lainan korkotaso sidottu yhtiön tulokseen..?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 05.05.2009, 20:53:07
Uusia lukuja, reilua kasvua. Asiallinen hinnoittelu ja asiakaspalveluun jälleen panostaminen tepsii. Ainoastaan rahdissa ja Saksan liikenteessä pudotusta. Osakkeen kurssikin huimassa nousussa.

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=233785 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=233785)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 06.05.2009, 13:34:11
Rahtiyksiköiden pudotukset ovat kyllä aika huimia. Varsinkin Viron ja Ruotsin välillä, jossa niiden määrä on miltei puolittunut. Eli onko vastaisuudessa Paldiskin ja Kapellskärin väliselle reitille mitään olemassaolon edellytyksiä?
Saksanliikenteen pudotuksia voi perustella osin Faster ysin poistumisella, Finnlinesin uusilla vuoroilla ja maailmantalouden tilalla, mutta jos linjalle ei pian tehdä jotain, mieluusti todella radikaalia, sen aika koittaa. Mikä tietysti on pääkilpailijan tarkoituskin.
Mutta uutisointi Tallinkin konkurssista on jälleen kerran kaikkineen osoittautunut suhteettoman vahvasti ennenaikaiseksi... 8)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.05.2009, 13:53:02
Varmaan pääsiäisen ajoittuminen tänä vuonna huhtikuulle on osaltaan vaikuttanut lukuihin. Ja epäilemättä myös hinnoittelu (mm. 5€ Tku-Sto risteilytarjoukset)
Saa sitten nähdä, millaiseksi muodostuu tämän kvartaalin liiketulos. Matkustajamääriä ja liikevaihtoakin on yleensä suhteellisen helppoa kasvattaa, mutta se ns. "viivan alle" jäävä tulos on toinen juttu. Kaksi edellistä kvartaaliahan on jo mennyt miinukselle...
http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2009/04/16/tallinkin-tappio-kolminkertaistui/20099795/139
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 03.06.2009, 16:54:00
Uudet lukemat:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=234658 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=234658)

Matkustajaliikenteessä näyttää aika hyvältä...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 03.06.2009, 17:00:38
Kyllä näyttää matkustajia ja henkilöautoja kulkevat hyvin. Rahtiin taantuma on vaikuttanut aika selvästi.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 03.06.2009, 20:41:31
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 03.06.2009, 16:54:00
Uudet lukemat:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=234658 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=234658)

Matkustajaliikenteessä näyttää aika hyvältä...
Toukokuun matkustajamäärien Suomi-Ruotsi-linjalla olisi pitäneet olla kyllä paljonkin paremmat kuin tuo 3,3 %:n vaivainen kasvu viime vuoden vastaaviin. Silja Galaxy, (edullinen Ruotsin kruunu), taantuman aiheuttama risteilymatkustuksen lisääntyminen lähivesillä; olisi luullut, että kasvua olisi tullut samaan tyyliin kuin Viroon päin, mutta ei... :(
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 03.06.2009, 21:25:41
LainaaToukokuun matkustajamäärien Suomi-Ruotsi-linjalla olisi pitäneet olla kyllä paljonkin paremmat kuin tuo 3,3 %:n vaivainen kasvu viime vuoden vastaaviin. Silja Galaxy, (edullinen Ruotsin kruunu), taantuman aiheuttama risteilymatkustuksen lisääntyminen lähivesillä; olisi luullut, että kasvua olisi tullut samaan tyyliin kuin Viroon päin, mutta ei...

Niin, suomalaiset ehkä lisäsivät matkustusta Ruotsiin halvan kruunun takia, mutta ruotsalaiset todennäköisesti matkustivat vähemmän Suomeen kalliin euron takia. Ruotsalaiset joutuvat maksamaan nyt n. 15-20% enemmän ostoksistaan laivoilla ja Suomessa, mikä varmasti on vähentänyt innostusta. Ja toisaalta suomalaisetkaan eivät enää saa kurssimuutoksista juurikaan mitään hyötyä esim. Turku-Tukholma-miniristeilyllä, koska laivoilla kruunuhinnat ovat nousseet euron vahvistuttua.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Erkki Kangasviita - 03.06.2009, 21:29:30
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 03.06.2009, 20:41:31
Toukokuun matkustajamäärien Suomi-Ruotsi-linjalla olisi pitäneet olla kyllä paljonkin paremmat kuin tuo 3,3 %:n vaivainen kasvu viime vuoden vastaaviin. Silja Galaxy, (edullinen Ruotsin kruunu), taantuman aiheuttama risteilymatkustuksen lisääntyminen lähivesillä; olisi luullut, että kasvua olisi tullut samaan tyyliin kuin Viroon päin, mutta ei... :(

Näitä lukuja vertaillessa on ehkä syytä ottaa huomioon se, että pääsiäinen oli viime vuonna toukokuussa ja tänä vuonna huhtikuussa. Siinä valossa tuo on mielestäni ihan kelpo kehitystä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Markus Myllymäki - 03.06.2009, 22:08:57
Lainaus käyttäjältä: Erkki Kangasviita - 03.06.2009, 21:29:30
Näitä lukuja vertaillessa on ehkä syytä ottaa huomioon se, että pääsiäinen oli viime vuonna toukokuussa ja tänä vuonna huhtikuussa. Siinä valossa tuo on mielestäni ihan kelpo kehitystä.

Pääsiäinen oli viime vuonna maaliskuussa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 04.06.2009, 09:52:40
Baltic Queenin eka täysi kuu ja lukemat tätä:

Estonia-  |   80 522 |   69 980 |  15,1% |   
Sweden

Estonia-  |    2 182 |    3 614 | -39,6% |     
Sweden 

Estonia-  |    4 243 |    4 321 |  -1,8% |     
Sweden   

Floppi sanoisin; ei ollut Baltic Queenista veturiksi.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 04.06.2009, 14:20:35
Osin rauhallisia kasvulukuja selittänee se, ettei Tallink tainnut myydä alennettuun hintaan äkkilähtöjä Baltic Queenille (tyyliin laiva täyteen hinnalla millä hyvänsä), kun tuossa viime kuussa tallink.se-sivuja seurailin. Eli hintakilpailukortti jätettiin vällin ja luotettiin uuden laivan vetovoimaan. Victorialle ja Romantikalle toki oli näitä n. 38 euroa / hytti risteilyjä.

Ei tuo nyt matkustajaliikenteen osalta mikään katastrofi ole, kun kasvussa kuitenkin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Moilanen - 05.06.2009, 11:01:21
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 04.06.2009, 14:20:35
Osin rauhallisia kasvulukuja selittänee se, ettei Tallink tainnut myydä alennettuun hintaan äkkilähtöjä Baltic Queenille (tyyliin laiva täyteen hinnalla millä hyvänsä), kun tuossa viime kuussa tallink.se-sivuja seurailin. Eli hintakilpailukortti jätettiin vällin ja luotettiin uuden laivan vetovoimaan. Victorialle ja Romantikalle toki oli näitä n. 38 euroa / hytti risteilyjä.

Ei tuo nyt matkustajaliikenteen osalta mikään katastrofi ole, kun kasvussa kuitenkin.

Ei se mikään katastrofi ole, mutta jollei Ruotsi-Viro väli ala tuottamaan lisää voi hätä tulla. Kannattaa muistaa että BQ maksoi n. 180meur, huippumaltillisella 5%tuotto/korkoprosentilla rahoituskulut ko. laivalla ovat lähes miljoona eur/kk. Kun lasketaan välin liikenne niin toukokuussa (joka on jo sesonkiaikaa vaikkei ihan huippusesonki olekkaan) matkustajia oli keskimäärin reilu 1200hlöä/lähtö. Kovin korkeita risteilyhintoja BQ:n matkoista tuskin voi edes pyytää, Ruotsissa on noiden yhden-kahden päivän risteilyjen suhteen todella tiukka kilpailu eikä ruotsin kruunun alentuminen ainakaan lisää kysyntää. 
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.06.2009, 10:51:47
Lainaus käyttäjältä: Petri Moilanen - 05.06.2009, 11:01:21
Ei se mikään katastrofi ole, mutta jollei Ruotsi-Viro väli ala tuottamaan lisää voi hätä tulla. Kannattaa muistaa että BQ maksoi n. 180meur, huippumaltillisella 5%tuotto/korkoprosentilla rahoituskulut ko. laivalla ovat lähes miljoona eur/kk. Kun lasketaan välin liikenne niin toukokuussa (joka on jo sesonkiaikaa vaikkei ihan huippusesonki olekkaan) matkustajia oli keskimäärin reilu 1200hlöä/lähtö. Kovin korkeita risteilyhintoja BQ:n matkoista tuskin voi edes pyytää, Ruotsissa on noiden yhden-kahden päivän risteilyjen suhteen todella tiukka kilpailu eikä ruotsin kruunun alentuminen ainakaan lisää kysyntää. 
Niin, mikäli tuo Baltian kuningatar ei osoittaudu tuottavaksi Sto-Tal-reitillä, niin en pitäisi aivan mahdottomana sitä, että alus tultaisiin näkemään vielä Turku-Tukholma liikenteessä, mihin sitä aluksi ilmeisesti kaavailtiinkin. Tällä reitillä voisi ehkä uusi iltalaiva Suomesta tuoda jonkinlaista piristystäkin ja kasvua matkustajamääriin. Alkaahan Europa olla jo aika kuluneen oloinen, eikä ainakaan omaa enää minkäänlaista uutuudenviehätystä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 14.06.2009, 13:53:17
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 04.06.2009, 14:20:35
Osin rauhallisia kasvulukuja selittänee se, ettei Tallink tainnut myydä alennettuun hintaan äkkilähtöjä Baltic Queenille (tyyliin laiva täyteen hinnalla millä hyvänsä), kun tuossa viime kuussa tallink.se-sivuja seurailin. Eli hintakilpailukortti jätettiin vällin ja luotettiin uuden laivan vetovoimaan. Victorialle ja Romantikalle toki oli näitä n. 38 euroa / hytti risteilyjä.

Ei tuo nyt matkustajaliikenteen osalta mikään katastrofi ole, kun kasvussa kuitenkin.

No nyt matkat tarjouksessa ainakin Virossa:

http://www.tallink.ee/ee/offers/tips/cruise2for1.htm?utm_source=SLO&utm_medium=banner&utm_content=slo_top_160x120&utm_campaign=BQ2FOR1

Ja halvalla menee Ruotsissakin; 12.07.-10.08.2009 matka ja hotelliyö alkaen alle 600 SEK:

http://www.tallinksilja.com/sv/offers/cruises/tallinkhotels.htm

Tämän periodin kai pitäisi olla high season Ruotsissakin; ilmeisesti varaustilanne ei kovin hyvä ao. periodilla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juha-Matti Harjumäki - 03.07.2009, 19:32:01
Virolainen varustamoyhtiö Tallink kasvatti matkustajamääriä kesäkuussa 18,1 prosenttia viime vuodesta.

Tallinkin matkustajamäärä nousi kesäkuussa 795 569 matkustajaan. Suomen ja Viron välisillä risteilyllä matkustajamäärä kasvoi vuodessa 16,5 prosenttia.
Yhtä vilkasta kasvua ei sen sijaan ollut virolaisten hankkiman Silja Line -varustamon aluksilla.
Siljan perinteisellä pääreitillä, Suomen ja Ruotsin välisillä risteilyllä, matkustajamäärä kasvoi 9,9 prosenttia.

Ajoneuvokuljetukset olivat 27,1 prosentin kasvussa.

Tallinkin rahtiliikenne oli sen sijan laskussa. Rahtikuljetukset vähenivät vuodessa 23,7 prosenttia.


Taloussanomat 3.7.2009

Koko juttu (http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2009/07/03/tallink-houkutteli-matkustajia/200915704/139)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 03.07.2009, 23:02:34
Kumma Tallinkin sivuilta en löydä aiheesta mitään, mutta Aripaev kertoo:

http://www.ap3.ee/Default2.aspx?ArticleID=8711e49b-2c71-438a-94b9-bfe0f1d5e959

että matkustajat Ruotsi-Viro olisi lisääntyneet 110% eli Baltic Queenin koukkuun olisi tartuttu.

Toisaalta rahti ko. linjalla on laskenut 42%.

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 04.07.2009, 09:53:04
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 03.07.2009, 23:02:34
Kumma Tallinkin sivuilta en löydä aiheesta mitään, mutta Aripaev kertoo:

http://www.ap3.ee/Default2.aspx?ArticleID=8711e49b-2c71-438a-94b9-bfe0f1d5e959

että matkustajat Ruotsi-Viro olisi lisääntyneet 110% eli Baltic Queenin koukkuun olisi tartuttu.

Toisaalta rahti ko. linjalla on laskenut 42%.

Jotain toki löytyy ainakin pörssin sivuilta. Tuo 110 % matkustajamäärien kasvu näyttäisi olevan Ruotsi-Latvia-linjalla. Muuten tosi mukavan tuntuisia kasvulukuja.

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=235232 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=235232)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 04.07.2009, 10:04:40
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 04.07.2009, 09:53:04
Jotain toki löytyy ainakin pörssin sivuilta. Tuo 110 % matkustajamäärien kasvu näyttäisi olevan Ruotsi-Latvia-linjalla. Muuten tosi mukavan tuntuisia kasvulukuja.

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=235232 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=235232)

Aivan Läti-Rootsi 110% ja Eesti-Rootsi 23,4%; Googlen kääntämä versio hämäsi; olisi pitänyt tarkistaa orginaali tekstistä.

Saksan liikenne yhä reilulla miinuksella runsaat -30%, mutta kalustoakin vähennetty kolmannes.

Saa nähdä tahkoaako 4/4 kvartaalilla tarpeeksi tulosta saadakseen koko tilivuoden plussalle?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Tuomivirta - 04.07.2009, 11:40:04
Moi,

Lehdessä oli juttua, että Virolaiset hotellit ovat alkaneet laskemaan hintoja:

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/07/tallinnan_hotellit_polkevat_hintoja_844143.html?origin=rss

#Virolaishotellit ja ravintolat käyvät tänä kesänä ankaraa kilpailua asiakkaista.#

... #Vuoden ensimmäisen neljänneksen matkailutilasto näyttää, että laskeneista hotelli- ja ravintolahinnoista huolimatta Tallinnassa yöpyvien turistien määrä on vähentynyt. #[/b]
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jan Holm - 04.07.2009, 12:21:49
Tallink houkutteli matkustajia


Tallink nappasi automatkustajia.Virolainen varustamoyhtiö Tallink kasvatti matkustajamääriä kesäkuussa 18,1 prosenttia viime vuodesta. Suosituimpia laivamatkoja olivat Helsingin ja Tallinnan väliset risteilyt.Taloussanomat
3.7.2009 17:51

Tallinkin matkustajamäärä nousi kesäkuussa 795 569 matkustajaan. Suomen ja Viron välisillä risteilyllä matkustajamäärä kasvoi vuodessa 16,5 prosenttia.

Yhtä vilkasta kasvua ei sen sijaan ollut virolaisten hankkiman Silja Line -varustamon aluksilla. Siljan perinteisellä pääreitillä, Suomen ja Ruotsin välisillä risteilyllä, matkustajamäärä kasvoi 9,9 prosenttia.

Kun vuosi sitten kesäkuussa Suomen ja Ruotsin väli oli Tallink-konsernin suosituin reitti, tämän vuoden kesäkuussa Suomen ja Viron väliset risteilyt ohittivat suosiossaan Ruotsin risteilyt.

Tallink onnistui houkuttelemaan entistä enemmän omalla autolla kulkevia. Ajoneuvokuljetukset olivat 27,1 prosentin kasvussa.

Tallinkin rahtiliikenne oli sen sijan laskussa. Rahtikuljetukset vähenivät vuodessa 23,7 prosenttia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 06.07.2009, 15:21:46
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 04.07.2009, 10:04:40
http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=235232
Aivan Läti-Rootsi 110% ja Eesti-Rootsi 23,4%; Googlen kääntämä versio hämäsi; olisi pitänyt tarkistaa orginaali tekstistä.

Saksan liikenne yhä reilulla miinuksella runsaat -30%, mutta kalustoakin vähennetty kolmannes.

Saa nähdä tahkoaako 4/4 kvartaalilla tarpeeksi tulosta saadakseen koko tilivuoden plussalle?
Kun huomioidaan, millaisilla dumppuhinnoilla Ruotsissa noita matkustajia imuroidaan, niin aika paljon siinä saa kallista viinaa virrata, ennenkuin kate kohoaa. Mutta pakko on myöntää, että tuo STO-RIX-linjan kasvu (joka tosin siis tuo vasta lähtökohtaisen matkustaja/auto-keskiarvon 1214/121,5, jonka kuskaamiseen ei välttämättä tarvittaisi Romskun ja Festarin kapasiteettiä!) on myönteinen asia. Linja kun on EU:n sisäliikennettä ja matkailullisesti mukava oikotie idän ja lännen välillä.
Saksanliikenteessä aluskohtainen volyymi on kasvanut viime vuoteen verrattuna oikeastaan aika paljonkin. Pitää nimittäin huomioida, että 6/2008 Rostockin linjalla oli päivittäinen lähtö kumpaankin suuntaan eli yhteensä 60 lähtöä ja matkustajia/autoja/rahtia 294,25/95,7/53,2 yksikköä/lähtö. Nyt lähtöjä oli neljä viikossa eli yhteensä 34, joten kapasiteetti jakautuu vuorokohtaisesti 346,5/113,5/62 yksikköä/lähtö. Huomionarvoista on sekin, että viime vuonna lukua koristivat vielä Tallinnan ja Rostockin väliset kulkijat, joita epäilemättä on mukana edelleen, mutta viimevuotista vähemmän, koska vaivalloinen laivan- ja satamanvaihto Helsingissä ei välttämättä houkuttele.

Käyttökate on se taikasana, jolla laivalinja joko perustelee olemassaolonsa oikeutuksen tai ei sitä tee. Tallinkilla on asian suhteen vielä paljon parannettavaa, mutta mitä ilmeisimmin se on menossa oikeaan suuntaan... ::)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.07.2009, 18:04:10
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 06.07.2009, 15:21:46
Kun huomioidaan, millaisilla dumppuhinnoilla Ruotsissa noita matkustajia imuroidaan, niin aika paljon siinä saa kallista viinaa virrata, ennenkuin kate kohoaa.
Niin, onhan tänä kesänä Tallink tosiaankin lähtenyt haastamaan punaista kilpailijaansa tämän aseilla, eli matkustajamääriä kasvattamaan hinnalla millä hyvänsä ja lukumääräisesti näyttää siinä jotensakin onnistuneenkin. Mutta liikevoiton kasvu jää nähtäväksi. Vähävelkaisen Vikingin luulisi kuitenkin olevan helpompaa tehdä positiivista tulosta "dumppuhinnoillakin", huomattavasti alhaisemmilla pääomakustannuksillaan. Tietenkin tässä Tallinkia puolestaan auttaa "edullinen" balttityövoima, eikä sen suunnan surkean taloustilanteen huomioiden liene lähitulevaisuudessa odotettavissa suurempia palkankorotusvaatimuksiakaan. Polttoaineen hintakehitys puolestaan vaikuttanee suunnilleen samoin kaikkiin kilpailijoihin, eli merkittävästi. Mielenkiintoista todellakin nähdä Tallinkin kuluvan puolivuotiskauden liiketulosluvut syyskuussa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Repe - 06.07.2009, 19:44:51
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 06.07.2009, 15:21:46
Kun huomioidaan, millaisilla dumppuhinnoilla Ruotsissa noita matkustajia imuroidaan, niin aika paljon siinä saa kallista viinaa virrata, ennenkuin kate kohoaa. Mutta pakko on myöntää, että tuo STO-RIX-linjan kasvu (joka tosin siis tuo vasta lähtökohtaisen matkustaja/auto-keskiarvon 1214/121,5, jonka kuskaamiseen ei välttämättä tarvittaisi Romskun ja Festarin kapasiteettiä!) on myönteinen asia. Linja kun on EU:n sisäliikennettä ja matkailullisesti mukava oikotie idän ja lännen välillä.
Saksanliikenteessä aluskohtainen volyymi on kasvanut viime vuoteen verrattuna oikeastaan aika paljonkin. Pitää nimittäin huomioida, että 6/2008 Rostockin linjalla oli päivittäinen lähtö kumpaankin suuntaan eli yhteensä 60 lähtöä ja matkustajia/autoja/rahtia 294,25/95,7/53,2 yksikköä/lähtö. Nyt lähtöjä oli neljä viikossa eli yhteensä 34, joten kapasiteetti jakautuu vuorokohtaisesti 346,5/113,5/62 yksikköä/lähtö.

Sanoisin että 1214 matkustajan keskiarvo on jo hyvä Festivalin kokoiselle laivalle, jolla on 1937 hyttipaikkaa. Se tarkoittaa kumminkin sitä että kolme viidestä vuoteesta on käytössä keskimäärin. Romantika on hiukan suurempi, mutta ihan kohtalainen tuo matkustajamäärä on sillekin. Eri asia on se, miten talvikuukausina käy ja kuinka hyvin varustamo on saanut rahaa näistä matkustajista.

Saksanliikenteen tilanne lienee nyt paljon parempi kuin vuosi sitten, sillä polttoainekustannuksetkin ovat pienentyneet käyttöasteen mukana. :)

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 06.07.2009, 19:49:08
Ei pidä antaa tuon vuodepaikka määrän liikaa hämätä. Tuolla 1200 matkustajalla Festivalin kokoinen laiva voi olla loppuunmyyty, 588 hyttiä eli keskimäärin noin kaksi matkustajaa hytti. Festivalissa ja Vikingin aluksissa suurin osa hyteistä on neljän hengen hyttejä, mutta varmaan suurin osa hyteistä myydään vähemmälle kuin neljälle matkustajalle.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 07.07.2009, 12:22:50
Lisäksi tässä oli kyse linjan keskiarvosta, ei aluskohtaisesta, jossa voi olla isojakin heittoja. Romskua on kuitenkin markkinoitu "uutena" mahdollisuutena matkata itään...
Kesällä matkustajalukemat ovat aina korkealla ja rahdin määrä suhteellisesti pienempi. Talvikaudella sitten katsotaan, onko jollekin linjalle todellista olemassaolon tarvetta niin paljon, että peruskysyntään nähden huomattavaa ylikapasiteettiä kannattaa tarjota.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 15.07.2009, 20:42:40
Ohessa hieman uusimpia tuloslukuja:
http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=235429
http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2009/07/15/tallink-aikoo-leikata-pomojen-palkkoja/200916383/139?pos=0
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 15.07.2009, 22:41:55
Rumia lukuja, mutta onneksi on faktat kunnossa...

Tallink suunnittelee myös vanhan kalustonsa myymistä tai vuokraamista. Kysymykseen tulevat Tallinkin kolme alusta: Vanha Tallinna, Regina Baltica ja Capella. Ne eivät ole tällä hetkellä varustamon omassa reittiliikenteessä, vaan liikennöivät muun muassa Välimerellä.

Taloussanomat 15.7.2009

Linkki (http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2009/07/15/tallinkin-mehtonen-pitaa-nayttaa-esimerkkia/200916384/12?offset=10#comments) :-\

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 16.07.2009, 00:36:45
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 04.07.2009, 10:04:40

Saa nähdä tahkoaako 4/4 kvartaalilla tarpeeksi tulosta saadakseen koko tilivuoden plussalle?

http://www.ap3.ee/Default2.aspx?ArticleID=b4a26c97-456d-46c2-a70b-950577ace55b&open=sec

Edes Äripaev ei usko Tallink Groupin saavan koko tilivuoden tulostaan plussalle, mikä merkitsee korkomarginaalien nostoa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 16.07.2009, 15:10:23
Täältä näkee osavuosikatsauksen tarkempia lukuja reiteittäin (s. 20):

http://www.tallink.com/NR/rdonlyres/4A553ECB-BE51-4CEA-9E54-47D724670E3F/0/interim_q3_final.pdf (http://www.tallink.com/NR/rdonlyres/4A553ECB-BE51-4CEA-9E54-47D724670E3F/0/interim_q3_final.pdf)

Saksan liikenne teki 9 kk aikana -10 milj. tuloksen jo ennen rahoituseriä. Jos pelkkiä reittikohtaisia kannattavuuslukuja katsoo, sivun 20 taulukon mukaisesti suurimmat säästötoimenpiteet kohdistunevat muille reiteille kuin Suomi-Viro ja Suomi-Ruotsi. Tosin koko vuoden tulosta ei ehkä jatkossakaan (lue: tulevina vuosina) saada plussalle suurien korkokustannusten takia ilman, että haetaan säästöjä myös Suomesta lähtevillä reiteillä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 16.07.2009, 21:46:32
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 16.07.2009, 19:28:43
Koska firma on tuottanut tappiota ihan reilustikin kirjanpitovuoden ensimmäisten 9 kuukauden aikana, niin nuo plussat eivät välttämättä kaunista tilannetta tarpeeksi ja kokovuoden tulos saattaa jäädä tappiolliseksi. Siksi ei tilanne jossa esimerkiksi Riganlinja hurjasta kasvusta huolimatta tuottaisi tappiota ole mahdoton - ja Tallinkilla ei taida olla varaa tappioihin. Siten jokin reitti saattaa loppua kuin seinään. (Saksanlinja?)
Totta, Tallink on kyllä tehnyt tappioita, mutta myös toisaalta uudelleenjärjestelyjä jotka nyt alkuunsa näyttäisi olevan toimivia. Eri asia on sitten, että onko esim. Riian-linjalle matalasesonkina noin paljon kysyntää. Veikkaisin eniten Saksanlinjan loppua, tosin ehken ihan vielä. Talvella varmasti katsotaan asioita uudelleen, millä linjalla on todellista tarvetta käytössä olevalle kapasiteetille, eikä vaan "hetken hurmaa" kun on uusia laivoja. Sitten pistetään lappu luukulle ja lakkautetaan sellaiset linjat tai ainakin vähennetään tarjontaa.

Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 16.07.2009, 19:36:37
Myyntiin Silja Europa ja Vickan/Romsku, siis rahtialusten ja ReBan lisäksi. Silloin kalustopoistoista voisi kuvitella jotain saatavankin ja lisäksi jäljelle jäänyt tonnisto olisi tehokkaammassa käytössä.
Hyvä ratkaisu tuokin. Silja Europan kannattavuudestahan on puhuttu varmasti sen koko eliniän ajan, ja huhuthan kertoo sen tekevän enemmän miinusta kuin plussaa, joten sen ottaminen pois liikenteestä tuskin aiheuttaa muutosta huonompaan Turun-linjalla. Lisäksi Galaxyä + Romskua/Vickania samalla linjalla operoitaessa saadaan varmaan myös jonkun verran markkinointi- (onhan ne melkein sisaria) ja synergiaetuja, kun matkustaja-, auto- ja rahtikapasiteetti ovat melko samalla viivalla (vrt. Europa & Galaxy).

Mutta haluaako nykyhetkellä kukaan ostaa Silja Europaa? Alus on suhteellisen suuri, joten lamamaailmassa ei ehkä ole kysyntää noin isolle laivalle. Ikäkin alkaa jo olla pian ongelma (20 vuotta), joten nyt alkaa Tallinkilla olla viimeiset mahdollisuudet myydä se pois, vielä kun siitä voi saada jotain voittoakin. Romantikan/Victorian myyminen sensijaan on ehkä helpompaa.

Kapellasta ja Vana Tallinnista tuskin saa enää mitään irti. Regal Starinkin kysyntä on varmaan aika nihkeää huonossa rahtitilanteessa, Regina Baltica on onneksi saatu hetkeksi jaloista pois. Ainiin, ja epätaloudellinen AutoExpress 2 bongahtaa Venezuelasta tänä vuonna takaisin ellei sitä myydä/vuokrausta jatketa..  :-\
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 17.07.2009, 10:24:43
Laitetaanhan tämä uutinen tähän, koska kyllähän se koskee myös Tallinkia.

http://www.iltalehti.fi/talous/200907179944142_ta.shtml
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 17.07.2009, 12:04:38
Olisiko nyt oston paikka?

http://www.ap3.ee/Default2.aspx?ArticleID=b0e3d14c-92d6-4138-9519-23e5809b4998&open=sec

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 21.07.2009, 06:20:57
Tässä TS: n uutisointia Tallinkin taloudellisesta tilanteesta:
http://www.ts.fi/online/talous/62087.html
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Santeri - 21.07.2009, 07:48:09
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 21.07.2009, 06:20:57
Tässä TS: n uutisointia Tallinkin taloudellisesta tilanteesta:
http://www.ts.fi/online/talous/62087.html
Se hieman vie noista johtaijien palkanalennuksista uskottavuutta, että 20 prosentin palkanalennus tuntuisi rivimiehen lompakossa hieman enemmän. Jos johtajan palkka on esimerkiksi 100 000 euroa ja siitä höylätään -20 prosenttia, jää 80 000 euroa. Kun rivimiehen 20000 euron palkasta höylätään -20 prosenttia, jää 16000 euroa jolloin alennus on palkkaan nähden huomattavasti tuntuvampi. Näihin kun lasketaan vielä verojen vaikutus niin ero vielä kasvaa. Niinpä palkanalennuksia ei voida suuremmassa mittakavaassa toteuttaa olipa taantuma tai ei ja meni miten meni.

Ei näihin säästötalkoisiin voi lähteä muut kuin korkeapalkkaiset mukaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Erkki Kangasviita - 21.07.2009, 22:48:55
Lainaus käyttäjältä: Santeri Lahdensalo - 21.07.2009, 07:48:09
Se hieman vie noista johtaijien palkanalennuksista uskottavuutta, että 20 prosentin palkanalennus tuntuisi rivimiehen lompakossa hieman enemmän. Jos johtajan palkka on esimerkiksi 100 000 euroa ja siitä höylätään -20 prosenttia, jää 80 000 euroa. Kun rivimiehen 20000 euron palkasta höylätään -20 prosenttia, jää 16000 euroa jolloin alennus on palkkaan nähden huomattavasti tuntuvampi.

No, itseasiassa alennus on palkkaan nähden molemmissa tapauksissa ihan yhtä tuntuva, koska kyse on prosentuaalisesta alennuksesta. Ts, suhde on molemmissa sama. Mutta voidaan toki olettaa, että rivimies tarvitsee kipeämmin sitä 20 prosentin osuuttaan kuin johtaja.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 22.07.2009, 12:33:31
http://paakirjoitus.blogit.kauppalehti.fi/2009/07/22/myrskya-luvassa-itamerelle/

Aihetta on sivuutettu muuallakin mutta tossa Kauppalehden näkökulma asiasta. Mistäköhän muuten tuo sitaatti on kotoisin.. "Viking Linen uusi johto on jopa vihjannut yhtiön voivan uudistaa laivakalustoaan, koska nyt aluksia saa edullisesti."  ;) Ja juurihan tuli pörssitiedote, jonka mukaan laivatilaukset EIVÄT ole nyt ajankohtaisia. Tietysti jos uusi johto on eri mieltä..
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 22.07.2009, 12:38:59
http://miettunen.blogit.kauppalehti.fi/2009/07/22/tallink-%e2%80%93-sulaako-suo-vai-kuoleeko-kurki/

Toinen KL blogi aiheesta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Repe - 22.07.2009, 16:21:58
Lainaus käyttäjältä: Lassi Liikanen - 22.07.2009, 12:33:31
http://paakirjoitus.blogit.kauppalehti.fi/2009/07/22/myrskya-luvassa-itamerelle/

Aihetta on sivuutettu muuallakin mutta tossa Kauppalehden näkökulma asiasta. Mistäköhän muuten tuo sitaatti on kotoisin.. "Viking Linen uusi johto on jopa vihjannut yhtiön voivan uudistaa laivakalustoaan, koska nyt aluksia saa edullisesti."  ;) Ja juurihan tuli pörssitiedote, jonka mukaan laivatilaukset EIVÄT ole nyt ajankohtaisia. Tietysti jos uusi johto on eri mieltä..

Niinno, siinä pörssitiedotteessa piti ampua alas uutisankka. Uutinen kun väitti Vikingin tilanneen/tilaavan tietyllä hinnalla laivat Turun linjalle, mutta näin ei ollut, joten uutinen piti kiistää.
Siltikin Viking on varmasti varovainen lisätilausten kanssa, kaksi laivaa on juuri "ostettu" ja uuden laivan käyttöönotto syö valtavasti rahaa.

Juuri tuon uusien laivojen käyttöönoton Tallink on saanut näyttämään lasten leikiltä. Romantika ja Victoria tuntuivat jo aikanaan mammutti investoinneilta Vana Tallinneilla ja Meloodioilla risteilleelle virolaisvarustamolle, mutta pienestä on nyt sitten ponnistanut Itämeren suurin. Onnea saavutuksesta Tallinkille!

Edit: Ja ihan hienosti Tallink saanut Siljankin kannattamaan, sehän ei menneinä vuosina ollut mikään itsestään selvyys että Silja olisi päässyt voitolle. Voinpa arvata että kreikkalaiset Superfast Ferries-pomot naureskelevat partaansa kun saivat  myytyä täydellisen herkullisena ajankohtana(ennen Finnlinesin uusia laivoja=kilpailun kiristymistä) kolme Itämeren laivaansa yli 100 miljoonalla kipale.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 22.07.2009, 16:22:13
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 22.07.2009, 12:38:59
http://miettunen.blogit.kauppalehti.fi/2009/07/22/tallink-%e2%80%93-sulaako-suo-vai-kuoleeko-kurki/

Toinen KL blogi aiheesta.
Mielestäni aika asiantuntevan oloinen analyysi Tallinkin tämänhetkisestä tilanteesta kaikenkaikkiaan.(tuo "toaster-gate"  ;D  oli muuten ihan uusi  kielikuva ainakin meikäläiselle...) Voisi muuten olla ihan hyvä diili kummallekin osapuolelle, jos Tallink päätyisi myymään parit "galaxyt" Vikingille uudeksi Tku-Sto kalustoksi.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 22.07.2009, 21:17:46
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 22.07.2009, 16:22:13
Voisi muuten olla ihan hyvä diili kummallekin osapuolelle, jos Tallink päätyisi myymään parit "galaxyt" Vikingille uudeksi Tku-Sto kalustoksi.

Heh... Olisi ainakin kiva kuulla että miten käy - muuttuisiko "paska laiva" kommentit tyyliin voi kun on hieno jos Kirahvi ja Kuusijalkainen lehmä joutuisi punaisen maalikerroksen alle...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Moilanen - 22.07.2009, 21:34:15
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 22.07.2009, 21:17:46
Heh... Olisi ainakin kiva kuulla että miten käy - muuttuisiko "paska laiva" kommentit tyyliin voi kun on hieno jos Kirahvi ja Kuusijalkainen lehmä joutuisi punaisen maalikerroksen alle...


Eipä se ulkopinnan väri ainakaan omaan mielipiteeseeni vaikuta G-luokan laivojen sisätilasuunnittelun flopeista.. Ei siinä mitään onhan noi G:t uusia/uudehkoja mutta ei niitä minään laivasuunnittelun malliesimerkkeinä voi pitää.. jotkut tykkää, minä en.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 22.07.2009, 22:36:50
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 22.07.2009, 21:17:46
Heh... Olisi ainakin kiva kuulla että miten käy - muuttuisiko "paska laiva" kommentit tyyliin voi kun on hieno jos Kirahvi ja Kuusijalkainen lehmä joutuisi punaisen maalikerroksen alle...
No, enpä kyllä itsekään ihan usko, että näin tosiaan kävisi, paitsi ehkä konkurssihuutokaupan seurauksena, tosin en usko, että Tallinkia konkurssiin tultaisiin kuitenkaan koskaan päästämään. Pankin "syliin" se saattaa ehkä kaatua, mutta toiminta todennäköisesti tulee siinäkin tapauksessa jatkumaan.
Mutta noin ajatuksena, Galaxy punavalkoisena olisi kyllä mielestäni kauniimpi, kuin nykyvärityksessään...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 23.07.2009, 09:43:19
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 22.07.2009, 22:36:50
Mutta noin ajatuksena, Galaxy punavalkoisena olisi kyllä mielestäni kauniimpi, kuin nykyvärityksessään...

Itseänikin tämä kiinnostaisi nähdä, Kenny Leong voisi jo kokemuksella tälläisen kuvakikan tuonne kuvakikka-ketjuun vääntää. Hänen Galaxy-variaationsa ovat olleet aika miellyttäviä.

Edit: Laitalan Miikkahan olikin tälläisen (http://www.fcbsweb.com/forum/index.php?topic=2987.msg95145#msg95145) jo tehnyt. Kyllä tuo suuntaa antaa, eikä se nyt äkkiseltään aivan kauhealta näytä vaikka muokkauksessa voisi olla tarkentamisen varaa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Junno Pekola - 23.07.2009, 12:42:57
Jos tallink myy, lähtee se tietenkin myymään vanhempaa kalustoa (Festival , Regina baltica)
Ja ostaja tuskin tulee olemaan tästä läheltä Viking Line.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 23.07.2009, 13:22:06
Lainaus käyttäjältä: Junno Pekola - 23.07.2009, 12:42:57
Jos tallink myy, lähtee se tietenkin myymään vanhempaa kalustoa (Festival , Regina baltica)
Ja ostaja tuskin tulee olemaan tästä läheltä Viking Line.


Tallink on myynyt todenteolla vanhempaa tonnistoaan, kuten mainitsemiasi. Niille vaan ei ole ostajia muulla kuin polkuhinnalla jos silläkään. Sen sijaan esimerkiksi DFDS tai miksei jotkut muutkin voisivat katsoa uudempia aluksia Romantikasta lähtien ja maksaisivat niistä luultavasti lähes käyvän hinnankin.

Jotakin tuosta sanoo sekin että eräs irlantilaisfirma joka ei ollut edes täysin kokematon merenkulun alalla ei ole vieläkään saanut 6 MEUR kasaan Juliansa ostoon. Ostajia olisi, mutta kaupat kaatuu rahoitukseen - esimerkkinä mainittakoon Queen of Scandinavia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Kaskinen - 25.07.2009, 05:54:49
VaikkaTallink myisikin uusimpiakin laivojaan niin en usko, että Viking niitä ostaisi. Miksi Viikkari pelastaisi pahinta kilpailijaansa? Tallinkin tilanne on suorastaan herkullinen noin Viikkarin silmin katsottuna.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 25.07.2009, 19:40:48
Lainaus käyttäjältä: Timo Kaskinen - 25.07.2009, 05:54:49
VaikkaTallink myisikin uusimpiakin laivojaan niin en usko, että Viking niitä ostaisi. Miksi Viikkari pelastaisi pahinta kilpailijaansa? Tallinkin tilanne on suorastaan herkullinen noin Viikkarin silmin katsottuna.
No, uudenkarheaa kalustoa voisi ehkä olla tarjolla sopuhintaan?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 25.07.2009, 19:48:36
Aika villit on taas visiot täällä. Tuskin mikään yritys alkaa ensimmäisenä karsimaan ydinliiketoimintaa ja niiden kalustoa, tai ainakaan mikään yritys jolla on tarkoitus olla olemassa jatkossakin.  ;D ;D ;D
Eli myyntilistalle ei tule Romantika sarjaa sen enempää kuin Stareja, koska niiden avulla tehdään tulosta.  Sen sijaan vanhempi kalusto Seawind, Kapella, Vana Tallinn, Regina Baltica , Silja Festival varmasti myydään jos joku tarjoaa asiallisen hinnan. Uudemmista ainoastaan Superfastit ja Regal Star voisi olla mahdollisesti myynnissä. Se mahdollinen reittien vähentäminen todennäköisesti veisi Paldiski - Kapellskär linjan , ehkä Saksan liikenteen. Silloin jos aletaan uusinta ja kustannustehokkainta kalustoa myymään on sama jos suoraan laittaa lapun luukulle.  ;D
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 25.07.2009, 22:03:04
Varsinkin Superfast-liikenteen osalta tässä tilanteessa pikainen lopettaminen epäilemättä olisi järkevin ratkaisu, kun linja todennäköisesti on tällä hetkellä täysin tappiollinen ja erityisesti, jos alukset saataisiin myytyä edes kohtuulliseen hintaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 25.07.2009, 22:06:40
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 25.07.2009, 22:03:04
Varsinkin Superfast-liikenteen osalta tässä tilanteessa pikainen lopettaminen epäilemättä olisi järkevin ratkaisu, kun linja todennäköisesti on tällä hetkellä täysin tappiollinen ja erityisesti, jos alukset saataisiin myytyä edes kohtuulliseen hintaan.

Varmasti kesäsesonki tuottaa voittoa, joten enemmän matalasesongin ongelma. Vielä suurempi ongelma on myydä aluksia. Vastaavia aluksia on tällä hetkellä useita myynnissä, mutta ostajia ei ole. Eli helppoa ratkaisua Saksan liikenteelle ei ole olemassa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 25.07.2009, 22:31:34
Kuten Jani jo tuossa hivenen hahmottaakin niin tilanne on todellakin se että kysyntä ja tarjonta eivät kohtaa. Kysyntää on modernille kalustolle, ja siksi mainitsinkin tuossa Romantikasta eteenpäin luovutetut alukset, eli juuri ne jota Tallink ei haluaisi myydä. Superfastien suhteen tilanne on se että muuta vastaavaa kalustoa on tarjolla:
Ikarus Palace (hinta noin 76 MEUR-tasoa) joka on suunnilleen samankokoinen mutta paremilla matkustajatiloilla, tosin hankalammalla autokannella, varustettu.
Zeus Palace joka on Minoanille Koreassa rakennettuja, tosin aika epäsopiva moneenkin liikenteeseen (vain peräportti, hyvin vähän matkustajapaikkoja kokoon suhteutettuna)
Lisäksi on tarjolla myös kaksi kappaletta uudisrakennuksia (oliko nyt 2011 luovutettavia - Jani muistaa) Coraggion sisaraluksia, sarjaa joista yksi on löytänyt tiensä Itämerelle Lisco Maximana.
Lisäksi tyypilliset japanilaislautat, jotka usein sopivat monelle Välimerenfirmalle edullisemman hinnan takia.

Sen sijaan jos katsomme 1980-lukulaisia ja sitä vanhempia, niin tarjolla on todella paljon tonnistoa, joka on samaa tasoa tai luokkaa kuin Vana Tallinn ja Regina Baltica.
Queen of Scandinavia (ex Finlandia)
Kongshavn (ex Turella)
Rosella kesästä 2010 lähtien.
Julia
Pride of Telemark
Pont L Abbe (ex Dana Anglia)
Sekä lisäksi kaksi Seafrancen vanhempaa lautta, yhden saivat myytyä. Muitakin on paljon. Tällaiselle tonnistolle ei ole kysyntää.

Nyt kun tilanne on se että rahtiliikennekin heikkenee, kahdella rahtikannellakin varustettuja aluksia läytyy jopa ilman töitä, mutta liikenteessä olevia myynnissäkin olevia sitäkin enemmän.

Tarkoittaa siis sitä että kyllä nuo Tallnikn vanhemmat voidaan myytyä saada, mutta ei hyvään hintaan. Iso ongelma on se jota muistaakseni aikaisemminkin olen maininnut, eli se että tuollaisen tonniston ostajat ovat juuri sellaisia firmoja jotka eivät rahoitusta nyt saa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 25.07.2009, 22:40:05
First delivery march 2011, Second end 2011 Noiden Apuanian kippojen valmistuminen.

Tosiaan ennen kuin käyttötarkoitukseen sopivaa kalustoa lähdetään myymään täytyy tappiokierteen olla todella pitkä ja syvä, puhutaan ennemmin useista vuosista kuin parista vuosineljänneksestä. Esim.  operoihan Siljakin vuosikausia tappiolla , mutta ei Serenadea , Symphonya tai Europaa myyty.

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 25.07.2009, 23:35:04
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 25.07.2009, 22:40:05
First delivery march 2011, Second end 2011 Noiden Apuanian kippojen valmistuminen.

Tosiaan ennen kuin käyttötarkoitukseen sopivaa kalustoa lähdetään myymään täytyy tappiokierteen olla todella pitkä ja syvä, puhutaan ennemmin useista vuosista kuin parista vuosineljänneksestä. Esim.  operoihan Siljakin vuosikausia tappiolla , mutta ei Serenadea , Symphonya tai Europaa myyty.
Tähän kai eniten vaikuttaa mm. rahoittajapankkien "kantti" uskoa, että liikenteestä jollakin aikataululla saataisiin edes jotensakin kannattavaa, eli tässä tapauksessa kannattavuus ehkä voisi olla kohtuullisella tasolla, kun yleinen taloustilanne taas "normalisoituu", mutta aikaa se voi viedä, tai sitten ei, ennustaminen lienee juuri nyt erityisen hankalaa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 29.07.2009, 10:54:01
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 25.07.2009, 23:35:04
Tähän kai eniten vaikuttaa mm. rahoittajapankkien "kantti" uskoa, että liikenteestä jollakin aikataululla saataisiin edes jotensakin kannattavaa, eli tässä tapauksessa kannattavuus ehkä voisi olla kohtuullisella tasolla, kun yleinen taloustilanne taas "normalisoituu", mutta aikaa se voi viedä, tai sitten ei, ennustaminen lienee juuri nyt erityisen hankalaa.

Vanha uutinen, mutta Swedbankin arvioita:

http://www.e24.ee/?id=142636

"Järgneva 12 kuu jooksul tuleb tagasi maksta ca 1,9 miljardit krooni laenu (millele lisandub intress ja arvelduskrediidi tagasimakse) ja selle teenindamine eeldab ettevõttelt oluliselt paremaid tulemusi kui praegu on suudetud näidata,» lausus Daljajev."

http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=et&u=http://www.e24.ee/%3Fid%3D142636&ei=of9vSsS5BYKnsAbE7cCeBQ&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DSwedbank:%2Bkehvad%2Btulemused%2Bkasvatasid%2BTallinki%2Briske%2Boluliselt%26hl%3Dfi%26sa%3DG

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 04.08.2009, 18:19:19
Tuttu kehitys jatkuu:

http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_20090804_julyStat.htm

BQ:n tuoma lisäys Sto-Tal aika marginaalinen.

Äripäev lyhyesti:

http://www.ap3.ee/Default2.aspx?ArticleID=774474bc-510c-48fc-b6eb-96964c4db093&open=sec

Ja käännettynä:

http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=et&u=http://www.ap3.ee/Default2.aspx%3FArticleID%3D774474bc-510c-48fc-b6eb-96964c4db093%26ref%3Drss&ei=NVN4Sp7KNaKwmwObt5iEBg&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DTallink%2Bvedas%2Besmakordselt%2B%25C3%25BCle%2Bmiljoni%2Breisija%2Bkuus%26hl%3Dfi%26rlz%3D1R2GGLG_fiFI327%26sa%3DG

Eli ekaa kertaa matkustajia yli miljoona/kk.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 04.08.2009, 21:28:18
Noita kuljetettujen lastiyksiköiden määriä katsoessa ottaa silmään se, että kun vähennystä verrattuna vuodentakaiseen on reitistä riippuen tullut pääsääntöisesti 13-18%, niin Sto-Tal-reitin pudotus on ollut peräti yli 30%, mistähän johtuu?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Rantamäki - 04.08.2009, 22:29:55
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 04.08.2009, 21:28:18
niin Sto-Tal-reitin pudotus on ollut peräti yli 30%, mistähän johtuu?

Jos pitää heittää ihan suoraan hihasta, niin syyllinen on kruunu. Eli Viron teollisuus ei ole niin kilpailukykyistä enää kun ruotsin kruunu on tippunut.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 04.08.2009, 22:31:10
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 04.08.2009, 21:28:18
Noita kuljetettujen lastiyksiköiden määriä katsoessa ottaa silmään se, että kun vähennystä verrattuna vuodentakaiseen on reitistä riippuen tullut pääsääntöisesti 13-18%, niin Sto-Tal-reitin pudotus on ollut peräti yli 30%, mistähän johtuu?

Riika - Tukholma linja on suuri syy.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 05.08.2009, 10:23:36
Tämä nyt tietenkin arvaus, mutta koska tilanne ennen Baltic Queenin tuloa oli lievästi tappiollinen, niin tuskin tämä nykyinen tilanne ihan loistava sillä linjalla on - kapasiteettiero kun olisi mahdollistanut jo itsessään 12 000 matkustajan lisäyksen. Tuo tekee nyt ilmeisesti noin 1660 matkustajaa per vuoro. Vickanilla 740 hyttiä Guiden mukaan ja Baltic Queenilla 927, mikä siis on 200 hytin lisäys kapasiteetissa (siitä tuo 12 000 matkustajan lisäysajatus). Itsessään tuo ei tarkoita mitään, sillä voitosta puhutaan tuon kuukauden osalta siltikin, ja tärkeämpää on se että millä hinnalla matkat on myyty ja paljonko matkustajat ovat laivalla kuluttaneet. Sen sijaan se antaa osviittaa siitä että koska matkustajamäärä ei parhaimpana lomakautena noussut tuon enempää noin roiman kapasiteettilisäyksen tullessa, edessä tulee olemaan raskas syksy. Vertailuna, viime vuonna oli keskimäärin 2,19 matkustajaa per hytti ja vuoro, nyt just ja just alle 2.

Riiganlinjalla päästy jo yli 1200 matkustajaa per vuoro. Ottaen huomioon että Festivalilla 588 hyttiä ja Romantikalla 727 niin silläkin linjalla on vielä kasvunvaraa, mutta kehitys selvästi oikeaan suuntaan.

Tallinnanliikenteessä olisi kiva nähdä kuinka suuri osa kulkee Princessillä. Ruotsissa kuulemamme väitteet kun antoivat ymmärtää että Romantika olisi yhäkin sopivampi laiva reitille matkustajamäärien mukaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Sergei Pennonen - 06.08.2009, 13:09:49
Tallink rikkoi matkustajamääräennätyksen kuljettamalla heinäkuussa yli miljoona matkustajaa

AS Tallink Grupp rikkoi matkustajamääräennätyksen heinäkuussa kuljettamalla 1 054 087 matkustajaa vain yhden kuukauden aikana. Matkustajamäärä kasvoi 16 prosenttia verrattuna heinäkuuhun 2008.

Suurinta kasvu oli reiteillä Latvia-Ruotsi, Suomi-Viro ja Suomi-Ruotsi. Heinäkuussa yhtiö kuljetti Latvian ja Ruotsin välillä 75 631 matkustajaa (+61 %), Suomen ja Viron välillä 433 384 matkustajaa (+23 %) sekä Suomen ja Ruotsin välillä 424 233 matkustajaa (+11 %).

- Matkustajamäärien kasvu kertoo siitä, että monipuolista lomatarjontaamme ja hyviä aikataulujamme arvostetaan. Lisäksi kohdekaupunkiemme edullisuus houkuttelee matkustajia, sanoo Tallink Silja Oy:n myyntijohtaja Pasi Näkki.

Viron ja Ruotsin välisessä liikenteessä kuljetettiin 102 768 matkustajaa (+3 %) ja Suomen ja Saksan välisessä liikenteessä 18 071 matkustajaa (-30 %). Saksan-liikenteen tulokseen vaikutti viime syyskuussa tehty muutos jatkaa reitillä kahdella aluksella entisten kolmen sijaan.

Matkustajamäärien lisäksi myös kuljetettujen autojen määrä kasvoi heinäkuussa. Autoja kuljetettiin yhteensä 132 577 kappaletta (+27 %). Rahtiyksiköiden määrä väheni 21 prosentilla ja oli yhteensä 18 962 yksikköä.




http://www.tallinksilja.com/fi/mainMenu/company/news/Tallink+rikkoi+matkustajam%C3%A4%C3%A4r%C3%A4enn%C3%A4tyksen+kuljettamalla+hein%C3%A4kuussa+yli+miljoona+matkustajaa.htm (http://www.tallinksilja.com/fi/mainMenu/company/news/Tallink+rikkoi+matkustajam%C3%A4%C3%A4r%C3%A4enn%C3%A4tyksen+kuljettamalla+hein%C3%A4kuussa+yli+miljoona+matkustajaa.htm)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.08.2009, 22:16:38
Kyllähän nuo Tallinkilla jaksavat hehkuttaa matkustajamäärän kasvulla, mikä kuitenkin lienee saavutettu lähinnä vain risteilymatkojen täydellisellä polkumyynnillä, nytkin Tallinkin risteilylle Turusta pääsee yhdellä eurolla. Tietenkin näin matkustajana tästä pitää iloita :thumb:, mutta yhtiön kuralla olevaa taloutta näin tuskin pelastetaan...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 06.08.2009, 22:21:25
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 06.08.2009, 22:16:38
Kyllähän nuo Tallinkilla jaksavat hehkuttaa matkustajamäärän kasvulla, mikä kuitenkin lienee saavutettu lähinnä vain risteilymatkojen täydellisellä polkumyynnillä, nytkin Tallinkin risteilylle Turusta pääsee yhdellä eurolla. Tietenkin näin matkustajana tästä pitää iloita :thumb:, mutta yhtiön kuralla olevaa taloutta näin tuskin pelastetaan...

No miksi se ei toimi Tallinkilla , kun se toimii vikingillä?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Lindqvist - 06.08.2009, 22:35:07
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 06.08.2009, 22:21:25
No miksi se ei toimi Tallinkilla , kun se toimii vikingillä?

Koska Tallink ei osaa tehdä tulosta ja Vikingillä se taito on sentään jotakuinkin tallella. Viking pystyy lisäksi saamaan paremman matkustajakohtaisen tuoton.

Samanlainen ilmiö on menossa telealalla. Elisa on noussut Soneran ohi nousten suomen markkinajohtajaksi mobiililiittymissä. Näkyy ihan samalla tavalla tuloksessa. Sonera pysyy kvartaalista toiseen kannattavana ja Elisan tulos tippuu kun lehmän häntä.

Eli asiakasmäärää on helppo kasvattaa agressiivisilla hinnoittelutoimenpiteillä, mutta aika näyttää onko pitkällä juoksulla järkevää ampua joka paikkaan, vai pitäisikö keskittyä jatkossa yritykselle kannattavimpiin segmentteihin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 06.08.2009, 22:42:00
No on noita halpoja  laivan täyttöjä ollut tänä kesänä enemmän, mutta mitä itse olen reittimatkkoja joutunut varaamaan niin kyllä huomattavasti kalliimpaa on ollut kuin aiempina kesinä.  Toisaalta  TS:n laivoilla on paljon enemmän kohteita joissa tuhlata rahaa kuin VIkingillä , mutta todellakin kiinnostavaa nähdä kun kesän osalta  tulee vuosineljänneksen tulos, sitä ennen voi vain arvailla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 07.08.2009, 06:46:27
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 06.08.2009, 22:21:25
No miksi se ei toimi Tallinkilla , kun se toimii vikingillä?
Luulisin, että positiivisen tuloksen tekemiseen Viking kuitenkin tarvitsee huomattavasti vähemmän, kun esimerkiksi korkokustannukset ovat epäilemättä yltiöpäisesti velkaa ottanutta Tallinkia pienemmät.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 04.09.2009, 20:32:51
Tältä näytti Tallinkin elokuu:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=236580 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=236580)

Matkustajamäärät jatkoivat edelleen kasvuaan, mutta Viro-Ruotsi oli kasvultaan aika floppi.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 26.09.2009, 17:45:19
http://logistikauudised.ee/Default.aspx?ArticleID=08d3008a-7d6e-4977-9829-e9d8c1f0eab4&readcomment=1

Taloudellisen tilanteen vuoksi Tallinkin virolaisen merihenkilöstön palkankorotukset vuodelle 2010 jäädytetään ja palkat pysyvät 2010 vuoden 2009 tasolla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 05.10.2009, 17:16:26
Uudet luvut:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=237101 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=237101)

Ei oikein klubiviikot vetäneet. BQ vaikuttaa matkustajamäärien valossa edelleen varsin tarpeettomalta linjalleen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 05.10.2009, 17:43:17
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 05.10.2009, 17:16:26
Ei oikein klubiviikot vetäneet. BQ vaikuttaa matkustajamäärien valossa edelleen varsin tarpeettomalta linjalleen.
Eipä yllätys, oli todella surkeat klubiviikot (jopa verrattuna kevään tarjouksiin). BQ vaikuttaa todellakin vähän hukkahankinnalta, tällä hetkellä suurimmat kasvupotentiaalit HEL-TLL reiteillä ja STO-RIX-linjalla. HEL-TLL-linjalla taitaa oikeasti olla kasvun potentiaalia, nimittäin jo syyskuussa 2008 oli Baltic Princessinkin alkuhuuma mennyt ohi. Vaikkakin Superfastien poistuminen kyseisenä ajankohtana saattoi vaikuttaa osaltaan miinusmerkkisesti juurikin syyskuun lukuihin, joka ehkä heijastuu tähän vuoteen. Mutta siltikin matkustajissa liki 20000:n lisäys ja henkilöautoissa noin 11000 auton lisäys ei varmaankaan johdu vain Superfastien jäämisestä pois?

Ruotsi-Latvia selittynee varmastikin kapasiteetin kasvun lisäyksellä? Ruotsi-Suomi voidaan perustella varmaan huonoilla klubitarjouksilla, jotka osaltaan paransivat mahdollisesti viime syyskuun lukuja.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.10.2009, 21:38:19
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 05.10.2009, 17:16:26
Uudet luvut:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=237101 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=237101)

Ei oikein klubiviikot vetäneet. BQ vaikuttaa matkustajamäärien valossa edelleen varsin tarpeettomalta linjalleen.
Mitenhän lienee, tullaanko ehkä piankin näkemään tuo Baltian kuningatar Turku-Tukholma-linjalla, kuten alunperin kai pitikin? Toimisihan tuo varmaankin paremmin kahdella samanlaisella kipolla ja uusi alus Turun iltavuoroon voisi saada porukat kiinnostumaankin, onhan Europa jo ollut tuossa iät ajat ja päässyt hieman nuhjuiseen kuntoon. Näin varsinkin, jos ja kun Baltic Queen ei nykyisessä liikenteessään ehkä ole oikein lunastanut siihen kohdistuneita odotuksia matkustajamäärien suhteen. Mutta mihin sitten Europa? Riga-Tukholma??
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 05.10.2009, 21:55:58
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 05.10.2009, 21:38:19
Mitenhän lienee, tullaanko ehkä piankin näkemään tuo Baltian kuningatar Turku-Tukholma-linjalla, kuten alunperin kai pitikin? Mutta mihin sitten Europa? Riga-Tukholma??
Jos oman mielipiteen saa sanoa; niin en mielelläni näkisi toista Galaxya Turun-linjalla. Kyllä taas viime sunnuntain jälkeen tuli todettua, että S.E. on jotain ainutlaatuista jota ei sovi korvata ainakaan Galaxylla.

Ja mikäli Europa siirrettäisiin Riika-Tukholma-linjalle, niin saattaisi TS:n pojilla olla hieman epärealistiset kasvun odotukset. Tällä parilla (Romantika ja S.F.) kasvua vielä löytyy, mutta mitenköhän paljon miinusta tuolla linjalla tulisi, kun nyt jo huhupuheet kertoo Europan tuottavan enemmän miinusmerkkistä tulosta? Taitaa vaan yksinkertaisesti Europassa olla liian suuri (matkustaja)kapasiteetti tuolle reitille.

Vaikka kenhän sen tietäisi..
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.10.2009, 10:45:02
Lainaus käyttäjältä: Lassi Liikanen - 05.10.2009, 21:55:58
Jos oman mielipiteen saa sanoa; niin en mielelläni näkisi toista Galaxya Turun-linjalla. Kyllä taas viime sunnuntain jälkeen tuli todettua, että S.E. on jotain ainutlaatuista jota ei sovi korvata ainakaan Galaxylla.
Joo, kyllä munkin mielestäni Europa on sinänsä komea alus, mutta kieltämättä olisi ainakin sisustusremontin tarpeessa, siinämäärin kulahtaneen oloiselta tuo mielestäni tänä päivänä monin kohdin näyttää. Tästäkin johtuen uusi alus ehkä voisi parantaa reitin kiinnostavuutta. Mutta Riga-Tukholma-reitille Europa toki lienee turhan suuri kapasiteetiltaan nykyisillä matkustajamäärillä, mutta kasvuhan on ollut melko suurta tällä reitillä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kimmo Toivonen - 06.10.2009, 15:58:35
Välillä tuntuu että täällä monet liioittelevat Tallinkin vaikeuksia,en usko että mitään alusten siirtämistä reitiltä toiselle on tulossa,toki henliöstövähennyksiä ja palkkojen jäädytyksiä on jo nyt luvassa.. Omasta mielestäni TallinkSiljalla on alukset aika hyvin valittu reiteilleen. Oma lukunsa on alkuperäisten Tallinkin laivojen osan henkilökunnan lähes tylyn ylimielinen palvelukulttuuri. Juuri Tallinnan reissulta tulleena tuntui että ainoat henkilökunnan jäsenet jotka Baltic Princessillä edes yrittivät näyttää iloista naamaa olivat siivojat jotka varmaan tekevät vielä raskainta työtä ja kiireellä. Myymälä,baari ja info ym pisteiden työntekijät näyttivät siltä kuin matkustajat olisivat epätoivottuja häiriötekijöitä heidän hienollla laivallaan ja olen samaa kuullut muiltakin Tallinkilla matkanneilta ja ylöisönosatoista lukenut..ensi kerralla Vikigillä tai Siljalla!!
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.10.2009, 21:29:03
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 06.10.2009, 13:46:52
Hohhoijaa, joko tämä taas alkaa? Kuten useampaan otteeseen on useamman henkilön toimesta kerrottu, Baltic Queen lunastettiin telakalta aikanaan EU:n tukemalla lainalla, jonka takaisinmaksun aikana sitä ei siirretä Tallinnan liikenteestä mihinkään. Vstaavanlainen, EU:n sisäliikenteeseen TLL-HEL korvamerkitty laina sitoo Baltic Princessinkin vielä pitkään alkuperäiselle reitilleen. Piste.
Kyllähän tuota (Baltic Queenia) muistaakseni mm. Keijo Mehtosen suulla kerrottiin suunnitellun alunperin asetettavaksi nimenomaan Turku-Tukholma-liikenteeseen. Voi tietenkin olla, että nuo rahoitusjärjestelyt muuttuivat sitten sen jälkeen, kun tuosta suunnitelmasta luovuttiin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Eero Halme - 07.10.2009, 01:39:25
Sellanen mielenkiintoinen yksityiskohta jonka huomasin viime viikonloppuna Silja Europalla oli, että kauneushoitolan / kylpylän sisääntulossa oli kauneushoitolan (?) kyltti jossa tiedot myös viroksi. Tuskin se sen kummempia merkitsee, mutta antaahan se aina varaa villeille ajatuksille. Hienona yksityiskohtana mainittakoon myös hyttisiivojien retrot Wasa Line likapyykkikärryt  :thumb:
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 07.10.2009, 07:30:45
Lainaus käyttäjältä: Eero Halme - 07.10.2009, 01:39:25
Sellanen mielenkiintoinen yksityiskohta jonka huomasin viime viikonloppuna Silja Europalla oli, että kauneushoitolan / kylpylän sisääntulossa oli kauneushoitolan (?) kyltti jossa tiedot myös viroksi. Tuskin se sen kummempia merkitsee, mutta antaahan se aina varaa villeille ajatuksille.
Eipä sinänsä mikään ihme, kun kauneushoitolaa pyörittää virolainen(Tallinkin tytär?)yritys Hera Salongid.
http://www.herasalongid.ee/ee/on-the-ships/
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Rantamäki - 07.10.2009, 19:50:16
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 07.10.2009, 07:30:45
Eipä sinänsä mikään ihme, kun kauneushoitolaa pyörittää virolainen(Tallinkin tytär?)yritys Hera Salongid.
http://www.herasalongid.ee/ee/on-the-ships/

Muistaakseni oli aikaisemmin Pant&Co:n punkkifirma, joka sitten myytiin Tallinkille. Onnea ja menestystä Tallinkin pienosakkaille :D
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 08.10.2009, 09:53:14
Äripaev:

http://www.ap3.ee/Default2.aspx?ArticleID=4d64a2d7-b86c-424d-a32e-147b9baa9b0b&readcomment=1&open=sec

käännös:

http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=et&tl=fi&u=http%3A%2F%2Fwww.ap3.ee%2FDefault2.aspx%3FArticleID%3D4d64a2d7-b86c-424d-a32e-147b9baa9b0b%26readcomment%3D1%26open%3Dsec

"Tallink avaldab eelmise finantsaasta ja kvartali tulemused 30. oktoobril."

Eli 30. lokakuuta ollaan paljon viisaampia Tallinkin suhteen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jaakko Keränen - 09.10.2009, 23:29:40
Jotain outoa on siljalla menossa? ollaanko jostain aluksesta mahdollisesti luopumassa??
-Europan seuraava suurempi telakka peruttu.
-Konejullit valittelee ettei saa huollon (=maintenance, mikä on suomenkielen vastine? ) piikkiin tilata mitään. Kaikki tilaukset tehdään ainoastaan jos joku on korjaamiskelvoton.

EDIT: ylläpito. sitä haettiin..pe-ilta :)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jan Holm - 15.10.2009, 11:35:05
Kuulin taas vaihteeksi huhuja Superfastien liikenteestä, että ne lopetetaan vuodenvaihteessa??
Kannattamaton linja sen jälkeen kun Tallink osti ja asiakkaat pakenivat Finnlinessille, Scandlinelle ja Trafelle.
Onko tietoa muilla???
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 15.10.2009, 12:29:29
Lainaus käyttäjältä: Jan Holm - 15.10.2009, 11:35:05
Kuulin taas vaihteeksi huhuja Superfastien liikenteestä, että ne lopetetaan vuodenvaihteessa??
Kannattamaton linja sen jälkeen kun Tallink osti ja asiakkaat pakenivat Finnlinessille, Scandlinelle ja Trafelle.
Onko tietoa muilla???

Paljon mahdollista, onlinesta ei ainakaan tällä hetkellä voi varata Superfast-matkoja vuodelle 2010.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 15.10.2009, 17:01:14
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 15.10.2009, 12:29:29
Paljon mahdollista, onlinesta ei ainakaan tällä hetkellä voi varata Superfast-matkoja vuodelle 2010.

Viime syksyllä oli sama tilanne. Vielä marraskuun alussa ei pystynyt varaamaan netin kautta, puhelimitse sai kylläkin varattua mutta mainittiin muistaakseni aikataulumuutosten olevan mahdollisia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jan Holm - 23.10.2009, 17:44:16
Kuulin asian todellisuuden työkaverilta joka tuntee Superfastin työntekijän,että linja loppuu vuodenvaihteessa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Sergei Pennonen - 23.10.2009, 18:55:09
Lainaus käyttäjältä: Jan Holm - 23.10.2009, 17:44:16
Kuulin asian todellisuuden työkaverilta joka tuntee Superfastin työntekijän,että linja loppuu vuodenvaihteessa.

Ehkä tyhmä ajatus, mutta voiko olla mahdollista, että Superfasteja laitettais Pietarin linjalle sitten ??
Niitä on kaksi, eli esim. joka päivä molemmista päästä olisi lähtö.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko Lantta - 23.10.2009, 20:23:30
Lainaus käyttäjältä: Sergei Pennonen - 23.10.2009, 18:55:09
Ehkä tyhmä ajatus, mutta voiko olla mahdollista, että Superfasteja laitettais Pietarin linjalle sitten ??
Niitä on kaksi, eli esim. joka päivä molemmista päästä olisi lähtö.

Erittäin hölmöltä tuntuisi laittaa Hki-Pietari välille kaks rahtipainoitteista alusta jos meinattiin kuljettaa risteilijöitä ja mitä järkeä edes olisi kuljettaa rahtia kun nopeammin pääsee ajamalla perille.
Ja nyt ei ole edes ruuhkia rajalla joten ei mene seisoskeluksikaan odotellessa rajan ylitystä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kim Helle - 23.10.2009, 20:49:37
Vois hyvinkin pitää paikkansa, viitaten tohon Finnlinesin ilmoitukseen aloittaa Rostockin liikenne. Tuskinpa sinne olis kannattanut kahden varustamon voimin ajaa. Aika näyttänee tämänkin asian laidan. Jääköhän pysyväksi järjestelyksi vai hoidetaanko kilpailija pois markkinoilta ja sitten jonkun ajan kuluttua ilmoitetaan että lopetetaan kannattamattomana ? Rahtihinnoissa voi näkyä kanssa jos Tallink oman liikenteen lopettaa, jää Finnlinesille aika lailla jo määräävä asema.

Pietarin liikenne, njaaah. Tosin olishan nyt fasiliteetit olemassa Vuokissa valmiina, eikä olis Stellan tavoin muiden jaloissa. Pietarin päästä taitaa sen sijaan puuttua sopivat rampit ( Tallinkilla on tietty näidenkin siirtelystä kokemusta). Jotain kai niillekin skeibeille pitäs keksiä vai jäävätkö sitten makaamaan, sikäli että huhu (tässä vaiheessa) pitäisi paikkansa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 23.10.2009, 21:01:19
Pietarin liikenteen  fantasioille on oma topicinsa, pysytään tässä topicissa enemmän faktoissa koskien topicin aihetta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 26.10.2009, 15:37:09
http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_20091022_interim.htm

Puolen tunnin päästä ollaan viisaampia; ilmeisesti jotakin radikaalia on tekeillä kannattavuuden parantamiseksi?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 26.10.2009, 16:30:39
Eipä ole vielä tulos ilmestynyt, mutta tässä tavoitteet:

"Targets for the 2008/2009 financial year


The management of AS Tallink Grupp announces the targets for the 2008/2009 financial year (reporting period 01.09.2008-31.08.2009).

It is estimated that during the 2008/2009 financial year the company's performance will be better compared to the ended 2007/2008 financial year. By the moment of this release several positive factors for the result improvement can be noticed:

The new booking reservation and check-in system launch which disturbed our   sales last year is now running at its full functionality.
New cruise vessel delivery and related vessels' route changes have been successfully implemented and have brought the increase in passenger traffic volumes.
Passenger bookings for the September and October were strongly up and the coming months are also indicating increase.
Steps taken to address the situation on the Germany route: we now operate with only two vessels on a decreased cost base with the third vessel heading to a profitable charter in the coming weeks.
The fuel price which has been very high last summer has now decreased significantly. Given the high market volatility, management has decided to use the current situation in order to hedge a portion of the fuel cost for the year 2009.
The competition on the Tallinn-Helsinki route has reduced as two of the fast craft operators have exited from the market. These operators are unlikely to restart operations and their total annual passenger volume has been close to one million. Given the recently launched Tallink Shuttle service and our available capacity we believe that a noticeable portion of this passenger volume will be served by Tallink.
It is also estimated that the positive effect will be seen from the delivery of new cruise ferry in Spring 2009 and the consequent potential rerouting.

For the 2008/2009 financial year the management estimates 10% sales increase.
The Group targets for the 2008/2009 financial years are following:

Net sales EUR 865 million (EEK 13 534 million)
EBITDA  EUR 175 million (EEK 2 738 million)
Net profit EUR 40 million (EEK 626 million) or EUR 0.06 (EEK 0.93) per share.
Janek Stalmeister
Financial Director
AS Tallink Grupp
Phone: +372 6409 800
E-mail: janek.stalmeister@tallink.ee"

"Net profit EUR 40 million (EEK 626 million) or EUR 0.06 (EEK 0.93) per share."

Ihan tähän ei taideta päästä.


 
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 26.10.2009, 16:35:18
Tappio 128 milj EEK koko tilikaudelta eli saivat kurottua kesän myynnillä aika paljon.

http://www.logistikauudised.ee/Default.aspx?ArticleID=3be36d84-c7cf-4b1b-90d1-ed4b7544dc89 (http://www.logistikauudised.ee/Default.aspx?ArticleID=3be36d84-c7cf-4b1b-90d1-ed4b7544dc89)

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 26.10.2009, 16:41:04
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 26.10.2009, 16:35:18
Tappio 128 milj EEK koko tilikaudelta eli saivat kurottua kesän myynnillä aika paljon.

http://www.logistikauudised.ee/Default.aspx?ArticleID=3be36d84-c7cf-4b1b-90d1-ed4b7544dc89 (http://www.logistikauudised.ee/Default.aspx?ArticleID=3be36d84-c7cf-4b1b-90d1-ed4b7544dc89)



Aivan saivat kurottua paljon paremmin kesällä kuin osasin odottaa.

http://www.ap3.ee/Default2.aspx?ArticleID=a3ef5202-6290-47b9-95fe-1d7a8f52a60d&open=sec

http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=et&u=http://www.ap3.ee/Default2.aspx%3FArticleID%3Da3ef5202-6290-47b9-95fe-1d7a8f52a60d%26ref%3Drss&ei=XLTlSuzfNNeg_ga0wuy0Cg&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAwQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3DTallink%2Bteenis%2Bkvartaliga%2Bpool%2Bmiljardit%26hl%3Dfi%26sa%3DG

"etusijalla ovat vanhojen alusten myynti tai vuokraus "

Eli ton perusteella uudempaa kalustoa ei oltais siirtämässä toisille linjoille tai myymässä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 26.10.2009, 16:50:23
Omilla (Tallinkin) sivuilla ei vielä figuureita, mutta pörssin sivuilta löytyy:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=237512
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Valtteri Vakli - 26.10.2009, 19:05:16
Tallink Grupp jäi tappiolle

julkaistu tänään klo 17:46

Virolainen varustamo Tallink Grupp teki päättyneellä tilivuodellaan tappiota.

Yhtiö kertoo jääneensä tappiolle 8,2 miljoonaa euroa elokuussa päättyneellä tilikaudella2008 - 2009. Vuotta aiemmin vastaavan ajan tulos oli runsaat 20 miljoonaa euroa plussalla.

Yhtiö sanoo myyntinsä kasvaneen, mutta tappion johtuneen rahoituskustannusten noususta. Tallink Grupp uskoo liiketoimintamallinsa olevan hyvällä tolalla.

Tallink liikennöi Itämerellä seitsemää linjaa Tallinkin ja SIljan merkeilellä. Lisäksi yhtiöllä on neljä hotellia Tallinnassa.

Tallink Gruppiin kuuluvalla Tallink Siljalla on raskas vuosi takana tappioineen. Tallink Silja ilmoitti lokakuun alussa irtisanovansa 77 ja lomauttavansa 50 työntekijää Suomesta.

__________________________________________________________

Lähde: BNS, YLE Uutiset

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Santeri - 26.10.2009, 22:32:15
Lainaus käyttäjältä: Valtteri Vakli - 26.10.2009, 19:05:16
Yhtiö kertoo jääneensä tappiolle 8,2 miljoonaa euroa elokuussa päättyneellä tilikaudella2008 - 2009. Vuotta aiemmin vastaavan ajan tulos oli runsaat 20 miljoonaa euroa plussalla.
Noh yksi 8,2 miljoonaa euroa on kuin suolarahoja, jos mitataan sitä laivaston arvoon ja matkustajamäärään nähden. Tallinkin ei olisi tarvinnut saada kuin noin yksi euro voittoa enemmän / matkustaja ( 8 124 561 matkustajaa). Loppujen lopuksi tuossa 8,2 miljoonan tappiossa puhutaan tosi pienistä asioista, kun huomioidaan mukaan myös lastiyksiköt. Tuollaisen euron nyhtäminen asiakkaalta ei ole lainkaan mikään mahdottomuus > lisämyyntiä vain. Esimerkiksi lisää viinaa > hotshotteja, sipsejä, mitä vain > ja kustannustehokkaasti.

Tämä on siis sama asia kuin oma vuosibudjettini ylittyisi eurolla niin jätän vain yhden euron kahvikupin juomisen pois vuosittaisista kahvihetkistä :)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Tuomivirta - 27.10.2009, 00:08:08
Lainaus käyttäjältä: Mikko Lantta - 23.10.2009, 20:23:30
Erittäin hölmöltä tuntuisi laittaa Hki-Pietari välille kaks rahtipainoitteista alusta jos meinattiin kuljettaa risteilijöitä ja mitä järkeä edes olisi kuljettaa rahtia kun nopeammin pääsee ajamalla perille.

Ja nyt ei ole edes ruuhkia rajalla joten ei mene seisoskeluksikaan odotellessa rajan ylitystä.


Itseasiassa on nuo tämänkin vuoden itä-rajan jouluruuhkat jo tulleet: http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/rekkajonot_tekemassa_paluun_itarajalle_1099819.html?origin=rss

Ikävän harhaanjohtavasti artikkelissa puhutaan taantuman taittumisesta, kun tosiassahan asia on niin, että rekkaliikenne on erittäin kausiluontoista-> Joulua ja uuttavuotta (jotka muuten erittäin merkittäviä juhlia itä-naapurissa) varten tavaraa virtaa kulutusjuhlia varten enemmän kuin muina vuodenaikoina. ..tai oli syy mikä hyvänsä niin talvella on enemmän rajalla ruuhkaa kun kesällä..

Joku joka tietää faktat voisi kommentoida, että miksi talvella on enemmän rekkajonoja (ja rahdin kuljetus kasvaa?) ?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 27.10.2009, 11:00:04
Lainaus käyttäjältä: Santeri Lahdensalo - 26.10.2009, 22:32:15
Noh yksi 8,2 miljoonaa euroa on kuin suolarahoja, jos mitataan sitä laivaston arvoon ja matkustajamäärään nähden. Tallinkin ei olisi tarvinnut saada kuin noin yksi euro voittoa enemmän / matkustaja ( 8 124 561 matkustajaa). Loppujen lopuksi tuossa 8,2 miljoonan tappiossa puhutaan tosi pienistä asioista, kun huomioidaan mukaan myös lastiyksiköt. Tuollaisen euron nyhtäminen asiakkaalta ei ole lainkaan mikään mahdottomuus > lisämyyntiä vain. Esimerkiksi lisää viinaa > hotshotteja, sipsejä, mitä vain > ja kustannustehokkaasti.

Tämä pitää tavallaan paikkansa ja tavallaan ei. Huonoa asiassa on se että tulos tarkoittaa sitä että velkamäärä lisääntyi liikennöinnin seurauksena 8, 2 miljoonaa euroa - eikä siis päästy velkoja lyhentämään. Myyntiä ei pysty rajattomasti kasvattamaan. Olisikin erityisen tärkeää saada lippujen hinnat oikealle tasolle, eli käytännössä ylöspäin. Tämä vaatisi kapasiteetin vähenemistä ainakin tilapäisesti. Jos matkustajat tuntevat että heitä rahastetaan liiaksi, he eivät tule uudestaan. Totta kai suurimman osan heistä saa narrattua takaisin, mutta se vaatii ensinnäkin jälleen alhaisemman lippuhinnan, ja varsinkin Ruotsissa hinnathan ovat kohta niin alhaisia että seuraavaksi matkustajille jo maksetaankin... Osan ongelmasta on aiheuttanut myös valuuttanytkähtelyt, eli Ruotsin kruunun heikkeneminen ei auta yhtiötä. Lyhyesti siis - esimerkiksi jokaisen aterian hinnan kohottaminen eurolla ei auta, sillä se voi vaikuttaa ateriavalintoihin. Ei siis mennäkkään buffaan vaan halvempaan paikkaan.

Edessä on siis jotakin kiinnostavaa. Ehkäpä myydään makuutettu tonnisto jopa tappiolla, jotta saadaan kulut pois. Mahdollisimman nopeasti olisi saatava liikenne tuottavaksi. Sen jälkeen voidaan pikkuhiljaa saada itse lainojakin lyhennettyä. Miten tähän päästään? Jotenkin en usko että nykyinen Helsinki-Rostock linja voisi jatkua.



Lainaus käyttäjältä: Timo Tuomivirta - 27.10.2009, 00:08:08
Joku joka tietää faktat voisi kommentoida, että miksi talvella on enemmän rekkajonoja (ja rahdin kuljetus kasvaa?) ?

Vastasit siihen omassa viestissäsi: Joulun alla myydään enemmän kulutustavaraa. Sen jälkeen tulee alekausi. Tämän takia tuollaista krääsää myydään noin kolmen kuukauden ajan enemmän kuin yleensä, joten ne on kuljetettava kauppoihin. Kesän lasku taas johtuu siitä että teollisuustuotanto laskee lomien takia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 27.10.2009, 11:17:24
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 27.10.2009, 11:00:04
Tämä pitää tavallaan paikkansa ja tavallaan ei. Huonoa asiassa on se että tulos tarkoittaa sitä että velkamäärä lisääntyi liikennöinnin seurauksena 8, 2 miljoonaa euroa - eikä siis päästy velkoja lyhentämään.

Lisäksi on huomioitava, että Tallink Grupin velat on suurimmaksi osaksi sidottu tuottoon, joten tappiollinen tulos tarkoittaa korkomarginaalin nostoa.

Syyskuun luvut (joka oli jo tilivuotta 2009/2010) olivat vaihteeksi alavireiset, joten ei kovin vakuuttavasti alkanut 2009/2010.

Tallinkilla on kuitenkin vahvuutensa kuten Hki-Tallinna ja ilmeisesti Siljakin on saatu integroitua ja voitolliseksi.
Tappiollisista linjoista olisi kuitenkin päästävä eroon, mutta alusmyynneille aika on erittäin huono.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 27.10.2009, 15:34:40
Swebankin analyysi tuloksesta:

http://www.ap3.ee/Default2.aspx?ArticleID=3ca70059-ec5c-4b85-96d4-06a4f57f81ac&open=sec

"Selle tulemusena paranes ettevõtte laenu teenindamise võime oluliselt," täheldas ta"

http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=et&u=http://www.ap3.ee/Default2.aspx%3FArticleID%3D3ca70059-ec5c-4b85-96d4-06a4f57f81ac%26ref%3Drss&ei=ZPXmSp3qKcf4_Abh3vyBCA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CA0Q7gEwAA&prev=/search%3Fq%3DSwedbank:%2BTallinki%2Baktsia%2Bon%2Bsoodne%2Bostuv%25C3%25B5imalus%26hl%3Dfi%26sa%3DG

Itse oletin tilivuoden tappion olevan jossakin 15-25 milj. euron haarukkaan, joten viimeinen neljännes oli tosi hyvä.

Tohon ostosuositukseen en tartu ennenkuin kaikki "punkkiyhtiöt" Tallinkin ympäriltä on siivottu pois.
Tiettävästi pankkien painostuksesta niiden toimintaa (=rahastusta) on hillitty, mutta ei tilanne vieläkään ongelmaton ole.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 05.11.2009, 12:15:29
Tallink petrasi kymmenisen prosenttia lokakuun matkustamäärissä viime vuoden vastaavaan verrattuna. Rahdissa tiputusta....

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=237740 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=237740)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.11.2009, 20:36:37
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 05.11.2009, 12:15:29
Tallink petrasi kymmenisen prosenttia lokakuun matkustamäärissä viime vuoden vastaavaan verrattuna. Rahdissa tiputusta....

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=237740 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=237740)
Mutta Tallinkin osakkeen arvo kuitenkin on näköjään tänään laskenut. Periaatteessa luulisi näiden lukujen seuraavan toisiaan ainakin jossain määrin, tosin pelkkä matkustajien määrän nouseminenhan ei välttämättä tarkoita tuottavuuden nousua.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 06.11.2009, 16:30:39
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 05.11.2009, 20:36:37
Mutta Tallinkin osakkeen arvo kuitenkin on näköjään tänään laskenut. Periaatteessa luulisi näiden lukujen seuraavan toisiaan ainakin jossain määrin, tosin pelkkä matkustajien määrän nouseminenhan ei välttämättä tarkoita tuottavuuden nousua.

Miten niin laskenut?  Sama 0.39e se on kuin eilenkin. Tosin se nyt on tämän viikon vaihdellut 0.38 ja 0,39 e väliä ja ja viimeisen kuukauden ajaltakaan ei ole 0,37 ja 0,40 suurempaa muutosta tapahtunut. 
Varmaan talven tuleminen estää kurssin nousun koska odotettavissa on  vuoden hiljaisin aika, jolloin kyllä tulos tulee olemaan heikompi.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.11.2009, 21:52:45
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 06.11.2009, 16:30:39
Miten niin laskenut?  Sama 0.39e se on kuin eilenkin.
Eilistä päätöskurssia (0,38€) katselin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 27.11.2009, 12:47:45
Europan remontista seurannut aluskierrätys vaikuttaa uskoakseni eniten TLL-STO-linjan lukuihin. Siksi tätä aihetta lienee mielekkäämpää käsitellä tässä, kuin SE:n haveritopicissa, vaikka luonnollisesti ylimääräinen remontti sotkee kokonaistuloslukujakin tavalla, joka tuskin varustamolle lienee ainakaan mieluisa yllätys.
Lainaus käyttäjältä: Santeri Lahdensalo - 27.11.2009, 10:27:09
Silja Europan laittaminen lihoiksi voisi vain pahentaa Tallinkin laivastoa. Silja Europassa on kuitenkin oma vetovoimansa "aikaansa edellä" olleen suunnittelun ansiosta. Tilanne on nimittäin se, että Tallink ajaa Tukholmasta neljällä hyvin saman tyyppisellä aluksella ja kaksi näistä kulkee Sto-Tal reitillä. Siljalla sisaraluksien ajattaminen toimiikin Hel-Sto, kun vaihtomatkustajia riittää molemmista päistä. Se tässä on se suurin kysymys, että paljonko Tal-Sto välille nousee virolaista / Virosta jengiä? Tietysti miehistökulut ovat Helsingin-reittiin verrattuna paljon pienemmät, mutta kyllä Tallink itse kilpailee itsensä kanssa Tallinnan ja Riian reittien kesken. -Kaupungit ovat samantyyppisiä. Henkilökohtaisesti pidän Riikaa eksoottisempana.   

Laivan on pystyttävä olemaan tuottava mahdollisimman ison osan kokonaisajasta. Sen lisäksi sen olisi oltava kaikilta osiltaan priimakuntoinen. Tämä tarkoittaa yhteenlaskien sitä, että laiturissaoloa muun, kuin huollon takia olisi vältettävä -poislukien tietysti sellaiset porauslauttareissut, joilla alus kykenee satamassa ollessaankin tuottamaan, eli Tallinkin tapauksessa Baltic Princessin lojuminen Tallinnassa.
Santeri on oikeassa siinä, että Tallinkilla on ylitarjontaa Tukholman risteilymarkkinoilla. Näin siis siinäkin tapauksessa, ettemme laske aamulähtöä Turkuun osaksi tätä tarjontaa. Päivä perillä-risteilyt totisesti syövät toistensa kakkua ja kolmen laivan seisottaminen samanaikaisesti päivittäin vierekkäisissä satamissa tuntitolkulla on, jos mikä, todellista hukkakäyttöä. Uudehkoille aluksille kun ei jatkuvasti kovin ratkaisevaa laatua olevia huoltotöitäkään tarjolla liene. Festari on tietysti tässä kohden oma lukunsa, muttei ymmärtääkseni mikään ihan romu sekään.
Kun BQ tuli STO-TLL-linjalle, eivät matkustajaluvut muuttuneet siellä oikeastaan ollenkaan -eivät siis ainakaan odotettuun tahtiin kasvaneet ja tuskin niin tekevät jatkossakaan. STO-RIX-linjallakin seilaa paljon tyhjää kapasiteettiä. Jos en ole ihan väärin eri lähteistä saamiani viestejä tulkinnut, on Riian reitillä kuitenkin asiat sikäli hyvällä tolalla, että sitä kautta kulkee säännöllisesti melko huomattavia määriä venäläisiä turistiryhmiä, joiden varaan voidaan olettaa kasvuakin syntyvän siinäkin tapauksessa, että nykytonnisto osoittautuisi reitille liian kookkaaksi. Tallinnan reitillä pietarilaisryhmiä karsii monikin asia, joista vähäisimpiä eivät liene virolaisten yleisestikin nuiva suhtautuminen venäläisiin ja Narvanmaan rajanylityspaikan Venäjällä laajalti tunnettu joustamattomuus mm.Suomen ja Latvian vastaisiin rajoihin verrattuna. Kun Viron ja Ruotsin välistä rahtiakin seilaa myös muilla aluksilla, on Tallinkilla todellisia haasteita alustensa pääasiallisten kotisatamien välisen linjan kehittämisessä. Tätä taustaa vasten reitin ykkösaluksen siirto tarkalleen ottaen määrittelemättömäksi ajaksi muualle hyvin lyhyellä varoitusajalla ei ole ollenkaan hyvää bisnestä, vaikka epäilemättä Turun pikaristeilyasiakkaat ovatkin varustamolle pikkujouluaikaan keskeisempi kohderyhmä.

Niinpä pitääkin nyt pitää jäitä hatussa, tapahtuupa Tallinkin linjastokehittämisessä melkein mitä tahansa. Mahdollisuuksiahan riittää. Oikeastaan ainoa linja, jonka nykymalliin ei voi kajota mitenkään, on HEL-MHQ-STO, siinä kun ei parane vaihtaa aluksia (Galaxyn pituisille kun ei Helsingissä myönnettäisi laituripaikkaa muualta kuin Jätkäsaaresta), poistaa MHQ:ssa käyntiä (verollinen viina olisi liian kallista) eikä siinä ehdi oikein ajaa päivävuoroakaan. Muualla monenkinlaisiin säätöihin on saumaa...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 04.12.2009, 16:14:46
Uusia lukuja marraskuulta, ym.

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=238330 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=238330)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Erkki Kangasviita - 04.12.2009, 18:08:00
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 04.12.2009, 16:14:46
Uusia lukuja marraskuulta, ym.

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=238330 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=238330)

Näyttäisi siltä, että ensimmäisen kerran pitkään aikaan Tallinkin rahtimäärissä näkyy jotain positiivista - Suomi-Ruotsi -reitin rahtiyksiköiden määrä noussut 5,4% marraskuuhun 2008 verrattuna. Kaiken kaikkiaan yksiköt kylläkin vielä miinuksella, mutta en muista milloin noissa rahtiyksiöissä olisi edellisen kerran ollut edes jotakin plussan puolella.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.12.2009, 06:09:24
Aika heikolta näyttävät marraskuun luvut kaikenkaikkiaan. Eipä taida Tallink nousta suosta tällaisella menolla.
Tässä kuitenkin tietysti näkyy jo Silja Europan aiheuttama vaikutus Suomi-Ruotsi ja Viro-Ruotsi-lukuihin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 31.12.2009, 11:32:19
Raportti Tallinkin tilikaudesta 2008-2009....

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=238759 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=238759)

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 05.01.2010, 17:05:51
Joulukuussa matkustajamäärissä selvää pudotusta. Rahdeissa oikeampi suunta.

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=238812 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=238812)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 05.01.2010, 17:10:04
Eli ainakin jossain määrin Europan haaveri näkyy, kun juuri Suomi - Ruotsi linjalla pudotusta ja vielä rajummin Viro - Ruotsi välillä pudotusta. Rahdissa kasvu on kyllä yllättävää ja positiivistä. Noita lukuja katsoessa ei todellakaan ihme että päätyivät laittamaan Saksan laivat "huoltotauolle"
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.01.2010, 21:12:58
Mielestäni aikalailla odotetun kaltaiset luvut matkustajamäärien osalta, mutta yli kolmenkymmenen prosentin nousu Suomi-Ruotsi-liikenteen rahtimäärässä oli kyllä pienoinen yllätys. Myös henkilöautojen määrän kasvu on yllättävän suuri. Mutta Suomi-Saksa-linja lienee tosiaankin "kypsää kauraa" näidenkin lukujen valossa. Saapa nähdä, yrittävätkö sitä vielä kesäkaudella?!
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 10.01.2010, 17:53:53
Oikeastaan Europan haverin ei tarvitsisi näkyä FIN-SWE-luvuissa juuri ollenkaan, saatiinhan BQ kuitenkin paikkaajaksi varsin nopeasti. Ja eihän se sikäli näykään, että varmaan varaustilanteessa tapahtui jopa nousua, kun tieto korvaajasta levisi Suomen markkinoille.
Rajun kapasiteettipudotuksen myötä EST-SWE-liikenteen kohdalla olisi luullut pudotusta olevan jopa enemmän -eli puheet tarpeettoman rajusta ylikapasiteetistä siinä lienevät aiheellisia. Yllätyksenä pitäisin sitä, että mainitulla alueella rahtiyksikköjen pudotus on vain viiden prossan luokkaa -ilmeisesti Regal Starin käyttökate kohosi BQ:n Turun-retken aikana merkittävästi. Huomioiden sen, ettei Tallinkin pääkilpailija tuolla reittialueella tunnu kovin luotettavalta, voisi jopa olla ihan perusteltua ottaa jatkossa BQ:n kaveriksi Tukholman linjalle toinen fastereista esim.Baltic King-nimellä, jolloin tuote tehostuisi ja vajaatehoinen Kapellskärin linja voitaisiin lopettaa.

Saksan linjaa Tallink ei ole virallisesti lopettanut, mutta epäilen vahvasti, että tässä parin viikon päästä Helsingin messukeskuksessa pidettävässä häppeningissä varustamon edustajilla on tästäkin asiasta jotain uutta kerrottavaa.. 8)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Santeri - 11.01.2010, 00:41:15
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 10.01.2010, 17:53:53
Oikeastaan Europan haverin ei tarvitsisi näkyä FIN-SWE-luvuissa juuri ollenkaan, saatiinhan BQ kuitenkin paikkaajaksi varsin nopeasti. Ja eihän se sikäli näykään, että varmaan varaustilanteessa tapahtui jopa nousua, kun tieto korvaajasta levisi Suomen markkinoille.
Rajun kapasiteettipudotuksen myötä EST-SWE-liikenteen kohdalla olisi luullut pudotusta olevan jopa enemmän -eli puheet tarpeettoman rajusta ylikapasiteetistä siinä lienevät aiheellisia. Yllätyksenä pitäisin sitä, että mainitulla alueella rahtiyksikköjen pudotus on vain viiden prossan luokkaa -ilmeisesti Regal Starin käyttökate kohosi BQ:n Turun-retken aikana merkittävästi. Huomioiden sen, ettei Tallinkin pääkilpailija tuolla reittialueella tunnu kovin luotettavalta, voisi jopa olla ihan perusteltua ottaa jatkossa BQ:n kaveriksi Tukholman linjalle toinen fastereista esim.Baltic King-nimellä, jolloin tuote tehostuisi ja vajaatehoinen Kapellskärin linja voitaisiin lopettaa.
Hyviä pointteja kyllä. -26,4 prosentin pudotus Tal-Sto välillä joulukuussa on pieni siihen nähden, että kyse oli ns. "lippulaivan" siirrosta. Mielenkiintoista olisi tietää, että mitä matkustajakohtainen tuotto yms. on tuolla linjalla, mutta sitähän emme saa mistään tietää.  
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 04.02.2010, 21:07:02
Eipä kovin hyvin ole Tallinkin vuosi alkanut:
http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/stockExchangeReleases/sr_2010JanStat.htm
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 05.02.2010, 09:46:57
Taloussanomat aiheesta:

http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2010/02/05/huoltotyot-rassaavat-tallinkia/20101811/12

"Virolaisen Tallinkin tammikuu ei mennyt putkeen parhaimmalla tavalla. Tallink Gruppin matkustajamäärä pieneni tammikuussa 15 prosenttia viime vuoden vastaavasta ajasta.

Bloomberg

5.2.2010 08:47


Itämeren suurimman lauttayhtiön Tallinkin tammikuu meni alamäessä.

Laskun syynä olivat Saksan ja Suomen välillä liikennöivien Superfast-alusten sekä Suomen ja Ruotsin välillä liikennöivän Seawindin huoltotyöt.

Kuljetetun rahdin määrä laski tammikuussa 19 prosenttia vuotta aiemmasta. "
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 05.02.2010, 12:21:34
Eihän tuo hyvälle tammikuu näytä. tosin siinä vielä laskee lukuja Sperfastien ja Seawindin poissa olojen lisäksi vielä Venäjän uudenvuoden risteilyissä olleet kaksi alusta. Oliko ne jotain 10 pv. luokkaa pois liikenteestä.

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Repe - 06.02.2010, 00:14:22
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 05.02.2010, 12:21:34
Eihän tuo hyvälle tammikuu näytä. tosin siinä vielä laskee lukuja Sperfastien ja Seawindin poissa olojen lisäksi vielä Venäjän uudenvuoden risteilyissä olleet kaksi alusta. Oliko ne jotain 10 pv. luokkaa pois liikenteestä.


Superfastien merkitys on melkoisen pieni, reilu prosentti koko matkustajamäärästä.. Mielenkiintoisinta ja surkeinta on tuo Ruotsi-Viro -31%. Victoria yhden viikon tammikuusta poissa liikenteestä(uudenvuoden risteilyt), mutta siltikin tappiota reilusti Baltic Queenistä huolimatta luvuissa, täyttöastetta kun katsotaan.

Galaxy ei ilmeisesti enää vedä uutuuden viehätyksellään Turun aamuvuoroon väkeä, mutta Suomi-Ruotsi -18% on sekin aika järkyttävä luku  :-X. Sere, Symppa ja Europa kumminkin ne samat vanhat joilla ennenkin Vikingiä vastaan taisteltu, mikä nyt on alkanut mättäämään?

Seawind ei tietääkseni ole ottanut henkilöautoja ja sitä kautta matkustajia viime vuonnakaan, rekkakuskeja Seawindin kyydissä kumminkin kulkenut jonkin verran(tahtoo sanoa, että ei taida vaikuttaa suuresti noihin lukuihin).


Myöhemmin nähtävät Vikingin luvut antavat mielenkiintoisen vertailukohdan näille Tallinkin esittämille surkeille luvuille. Rahtihan on Vikingillä ollut jopa nousussa, samoin matkustajamäärät, mutta ehkä käänne huonompaan on nyt sitten tapahtunut...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.02.2010, 02:40:31
Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 06.02.2010, 00:14:22
Myöhemmin nähtävät Vikingin luvut antavat mielenkiintoisen vertailukohdan näille Tallinkin esittämille surkeille luvuille. Rahtihan on Vikingillä ollut jopa nousussa, samoin matkustajamäärät, mutta ehkä käänne huonompaan on nyt sitten tapahtunut...
No, ehkäpä tästä nyt ei vielä kannata mennä tekemään kovin pitkälle meneviä päätelmiä, kyseessähän ovat vain yhden kuukauden luvut muutenkin matalan sesongin ajalta.
Mutta Viron lehdistössä tästä on kyllä näköjään vedetty aika isoja otsikkoja.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Repe - 06.02.2010, 12:17:39
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 06.02.2010, 02:40:31
No, ehkäpä tästä nyt ei vielä kannata mennä tekemään kovin pitkälle meneviä päätelmiä, kyseessähän ovat vain yhden kuukauden luvut muutenkin matalan sesongin ajalta.
Mutta Viron lehdistössä tästä on kyllä näköjään vedetty aika isoja otsikkoja.

Totta, ei tästä kovin pitkälle meneviä päätelmiä kannata vetää. Luultavasti noiden ilmaisristeilyjen tarjoaminen kanta-asiakkaille kuitenkin liittyy tähän matkustajamäärän laskuun. Vertailukohta on viime vuoden vastaava matalasesonki.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 06.02.2010, 12:30:47
Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 06.02.2010, 12:17:39
Totta, ei tästä kovin pitkälle meneviä päätelmiä kannata vetää. Luultavasti noiden ilmaisristeilyjen tarjoaminen kanta-asiakkaille kuitenkin liittyy tähän matkustajamäärän laskuun. Vertailukohta on viime vuoden vastaava matalasesonki.

Ilmaisristeilyistä puheen ollen: näissä luvuissa periaatteessa pitäisi näkyä jouluna jaettujen ilmaislippujen vaikutus. Eivätkö siis ilmaisliputkaan enää vedä väkeä matkaan?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 06.02.2010, 13:37:27
Perinteeksi muodostuneiden joululahjakorttien olisi tosiaan luullut pitävän matkustusmäärän vähintäänkin edellisen vuoden tasolla. Ruotsin puolella taidettiin myydä alimpia hyttiluokkia joka reitille alkuviikon lähdöillä 0-35 kr:lla ei-kantiksillekin koko tammikuu.

Mutta pahaan saumaan tuli tällainen takaisku, ettei saatu edes ns. ilmaisristeilyille ihmisiä lähtemään entiseen malliin. Saattoi tietenkin nämä kylmät säätkin asiaan vaikuttaa. Kaipa sama laskutrendi matkustajissa näkyy myös Vikingillä, jos ei, niin sitten ollut varsin menetyksekästä Tallinkin ilmaislippuhyökkäyksien torjuntataisto (onhan niitä "ilmaisristeilyjä" toki Vikingkin melkoisesti tarjonnut).
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 08.02.2010, 15:05:17
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 06.02.2010, 13:37:27
Kaipa sama laskutrendi matkustajissa näkyy myös Vikingillä, jos ei, niin sitten ollut varsin menetyksekästä Tallinkin ilmaislippuhyökkäyksien torjuntataisto (onhan niitä "ilmaisristeilyjä" toki Vikingkin melkoisesti tarjonnut).

Tämän voi tulkita miten haluaa, mutta tuskin tällaista lausuntoa ainakaan annetaan, mikäli volyymeissä olisi 15 prosentin aukko:

http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2010/02/08/viking-linen-toimitusjohtaja-tarkeinta-saada-rahat-takaisin/20101927/139 (http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2010/02/08/viking-linen-toimitusjohtaja-tarkeinta-saada-rahat-takaisin/20101927/139)

"Eklundin mukaan Helsingin ja Tukholman sekä Turun ja Tukholman välisessä liikenteessä volyymit ovat pysyneet viime aikoina vakaina."
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 04.03.2010, 17:38:10
Sama laskutrendi myös helmikuussa:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=239947 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=239947)

On siinä lainottajille vähän selittelemistä. Rahdissa päästiin sentään lähes edellisvuoden helmikuun tasolle, mikä nyt ei kauheasti ole sekään.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Santeri - 04.03.2010, 22:21:08
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 04.03.2010, 17:38:10
Sama laskutrendi myös helmikuussa:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=239947 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=239947)

On siinä lainottajille vähän selittelemistä. Rahdissa päästiin sentään lähes edellisvuoden helmikuun tasolle, mikä nyt ei kauheasti ole sekään.
Matkustajat vähenivät helmikuussa Suomi-Ruotsi välillä vuoden takaisesta 38925. Puolestaan Ruotsi-Latvia välin matkustajamäärä oli 27399 mikä on 11526 matkustajaa vähemmän kuin matkustajamäärän väheneminen pelkästään Suomen ja Ruotsin välillä. On aivan selvää, että tätä pitää pyrkiä ottamaan kiinni kesällä, mutta näin ei voida jatkaa enää ensi talvena. Nyt tarvitaan hyviä ratkaisuja... 
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 04.03.2010, 23:07:33
Lainaus käyttäjältä: Santeri Lahdensalo - 04.03.2010, 22:21:08
Matkustajat vähenivät helmikuussa Suomi-Ruotsi välillä vuoden takaisesta 38925. Puolestaan Ruotsi-Latvia välin matkustajamäärä oli 27399 mikä on 11526 matkustajaa vähemmän kuin matkustajamäärän väheneminen pelkästään Suomen ja Ruotsin välillä. On aivan selvää, että tätä pitää pyrkiä ottamaan kiinni kesällä, mutta näin ei voida jatkaa enää ensi talvena. Nyt tarvitaan hyviä ratkaisuja... 
Kieltämättä tuo 27399 matkustajaa on aika surkea määrä. Nopeilla laskutoimituksilla kun lasketaan..

Romantikan matkustajakapasiteetti on 2500 pax, Silja Festivalin 1886 pax (FoF-tieto). Periaatteessa päivittäin olisi siis mahdollisuus kuljettaa 4386 matkustajaa.

27399 kun jaetaan kuukauteen, eli 30 päivään, saadaan tulokseksi noin 913 matkustajaa per päivä. Olettamalla, että matkustajat menevät suunnilleen 50-50 laivakohtaisesti, se tekee 456 ja puoli matkustajaa per päivä ja per laiva.

Tulos sinänsä on huono: Romantikan kapasiteetistä tuo on alle viidenneksen ja Festivalinkin kapasiteetistä vain noin neljännes. Autokannella henkilöautoja on 147 per päivä, kahdelle laivalle jaettuna se tekee noin 73,5 henkilöautoa per vuoro. Tämäkin on alle kolmannes kyseisten lauttojen henkilöautokapasiteeteista. En osaa sanoa, paljonko rahti täyttää sitten vielä autokantta.

Tosiaan, jotain pitäisi tehdä vajaateholla toimivalle Riian-linjalle. Mutta mitä? Latvia on pahassa kriisissä, joten pikkuisesta 2,2 miljoonan asukkaan Latviasta, jossa ihmiset taistelevat tuskissaan leivän saamisesta pöytään tuskin heltiää paljoa matkustajia. Ruotsalaiset ovat tunnetusti ihmisiä, joita ei saa risteilylle kuin halvoilla lipuilla. Ruotsissa on siis potentiaalia, mutta jostakin syystä ruotsalaisiakaan ei ole saatu matkalle mukaan.

Virolaisilla on jo paljon omia risteilyitään, muunmuassa Tukholmaan ja Helsinkiin. Sittenpä ei taida lähistöllä paljon vaihtoehtoja olla: eivät liettualaiset taida kauheasti olla kiinnostuneita tekemään Ruotsin-risteilyä Riiasta. Liettuan jälkeen mennään jo maantieteellisesti kovin pitkälle, josta asiakaskuntaa tuskin löytyy.

Harmittavan huonossa jamassa taitaa Tallinkin Latvian-linja vaan olla. :(
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Santeri - 04.03.2010, 23:26:56
Lainaus käyttäjältä: Lassi Liikanen - 04.03.2010, 23:07:33
Kieltämättä tuo 27399 matkustajaa on aika surkea määrä. Nopeilla laskutoimituksilla kun lasketaan..
Ja asiaa hämmentää sopassa se, että samalla pitää täyttää myös Tallinna-Tukholma linjaa. Edelleen sitä mieltä, että uusi laiva Tukholmasta vain vuoropäivinä Tallinnaan ja Riikaan, ei kolmea uutta laivaa.

Vaikka taloudelliset näkymät hieman paranisivat vielä tämän vuoden puolella niin meillä, Ruotsissa kuin Baltiassa, menee kuitenkin vuosia ennen kuin menee taas vakaasti. Tukholman seudulla on jo erityisesti ensiasunnon ostajia koskeva asuntokupla käsillä niin ei tämä maailma mitenkään erityisen ruusuiselta tule ihan heti näyttämään Tallinkille eikä monelle muullekaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 08.03.2010, 17:56:07
Helmikuussa oli vain 28 päivää, mutta se ei kauheasti noita vuorokohtaisia käyttökatteita paranna.
STO-RIX lienee ensisijaisesti matkalaivalinja, vaikka sitä markkinoidaankin risteilylinjana. Samaa vikaa taitaa olla STO-TLL-reitissäkin, jossa matkustajamäärät näyttävät jo siltä, että liikenteellisesti turhalla MHQ-visiitillä palavat löpötkin taitavat pian maksaa enemmän, kuin mitä aluksilla myydyistä viinoista kaikkineenkaan jää firmaan.
Aiempi näkemykseni, että STO-TLL pitäisi kehittää sekä risteily- että ropax-linjaksi ottamalla BQ:n kaveriksi toinen fastereista on näilläkin lukemilla ihan perusteltu ajatus. Rahtiliikennettä Viron ja Ruotsin välillä on helmikuun aikana mennyt sen verran, että kaikilla kolmella aluksella on varmasti ollut suhteellisen väljää, mutta kahdelle olisi ollut tarjolla suhteellisen mukavat nelisenkymmentä rahtiyksikköä/lähtö. Matkustajatkin olisivat erinomaisesti mahtuneet kumpaisenkin laivan kyytiin ja kiertävä aikataulu olisi mahdollistanut niin päivä perillä- kuin pikaristeilytkin. Varustamo saisi lisäksi tarvitsemaansa pätäkkää kun sekä Victoria (tai vaihtoehtoisesti Silja Europa) että Regal Star voitaisiin myydä -ja toisin, kuin Kapella tai Vana Tallinn, ne voitaisiin jopa saada kaupaksi...
STO-RIX saattaisi kehittyä risteilymeininginkin voimin sillä Riikahan on sinällään ehdottomasti Itämeren alueen hienoimpiin kuuluva risteilykohde. Linjan jatkuva päivittäistarjonta edellyttää kuitenkin myös ylimenijöitä, joiden saaminen saattaa olla haasteellista, kun itäinen Eurooppa ei välttämättä ruotsalaisautoilijoita houkuttele, eivätkä myöskään Venäjän markkinat ole kaikkein avoimimmat Latvian suuntaan. Siitäkin huolimatta, että Neva Toursin busseja STO-RIX-lautoilla ymmärtääkseni aika useinkin yli menee. Reitin alukseksi Romantika on selkeästi ylimitoitettu, eikä Tallink voi väittää, ettei tässä olisi otettu tietoista riskiä -linja ei ole koskaan ollut millekään operaattorilleen minkäänlainen megalomaaninen menestys.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 05.04.2010, 16:30:56
Johan pomppas. Näitä lukuja kelpaa esitellä:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=240662 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=240662)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 05.04.2010, 18:43:44
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 05.04.2010, 16:30:56
Johan pomppas. Näitä lukuja kelpaa esitellä:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=240662 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=240662)

Luvuissa näkyy vahvasti WINTER-lahjakorttien vaikutus, niiden piikkiin menee suurelta osin nuo kasvuprosentit, mutta hyvä että laivat vielä vetää porukkaa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tuomas Masalin - 05.04.2010, 19:07:13
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 05.04.2010, 18:43:44
Luvuissa näkyy vahvasti WINTER-lahjakorttien vaikutus, niiden piikkiin menee suurelta osin nuo kasvuprosentit, mutta hyvä että laivat vielä vetää porukkaa.
Ei vaikuta lahjakortit rahdin kasvuun.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.04.2010, 19:13:47
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Masalin - 05.04.2010, 19:07:13
Ei vaikuta lahjakortit rahdin kasvuun.
Ahtaajien lakko kylläkin...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Santeri - 05.04.2010, 21:57:15
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 05.04.2010, 16:30:56
Johan pomppas. Näitä lukuja kelpaa esitellä:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=240662 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=240662)
Kyllä vain, johan pomppasi luvut! Niiden eteen on painettu varmasti myös duuniakin... Tosiaan lahjakortteja jaettiin ja Viking Line sekoili maaliskuussa huomattavasti pahemmin kuin Tallink Silja, joten tarkkaillaan kehityksen suuntaa vielä pidemmällä aikavälillä. Lisäksi oli vielä ahtaajien lakko.

Tässä on vielä reilut parisen kuukautta ennen kesäkautta.  

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 05.04.2010, 22:05:01
Varmasti ahtaajien lakko ja lahjakortit on osaltaan vaikuttanut , mutta henkilöautojen määrän kasvuun ei kumpikaan varmaan paljoa vaikuta. Eli reittimatkaajia on kulkenut selvästi enemmän ja ne on kovemman hinnan maksavia kuin risteilymatkustajat.  :beer:  Kokonaisuutena komeat luvut, kiinnostavaa nähdä mitä huhtikuun luvut on ne kertoo sitten enemmän onko hetkellinen piikki vai jatkuuko kasvu.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Gronlund - 05.04.2010, 22:11:25
Mitä nämä lahjakortit on ja kenelle niitä on jaettu ja kuinka paljon ? Ahtaaja lakolla ainakin varmaan jokin merkitys rahdin määrän nousuun mutta voi myös olla että lakon takia lakon aikana rahtipalveluiden hinnat nousivat melkoisesti.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tuomas Masalin - 05.04.2010, 23:23:23
^ Joululahjakortti Tallink Clubin Gold- ja Silver-tasojen jäsenille jouluna ja identtinen talvilahjakortti, joilla sai ilmaisen Tukholman tai Tallinnan risteilyn hytilliselle matkustajia, ja olivat molemmat voimassa maaliskuun loppuun.

Vieläkin on Saksanlaivat "huollossa"...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 06.04.2010, 13:09:39
Lainaus käyttäjältä: Santeri Lahdensalo - 05.04.2010, 21:57:15
Kyllä vain, johan pomppasi luvut! Niiden eteen on painettu varmasti myös duuniakin... Tosiaan lahjakortteja jaettiin ja Viking Line sekoili maaliskuussa huomattavasti pahemmin kuin Tallink Silja, joten tarkkaillaan kehityksen suuntaa vielä pidemmällä aikavälillä. Lisäksi oli vielä ahtaajien lakko.

Vuosikausia jatkuneen sekoilun jälkeen yksittääisten kuukausien komeita lukuja on tietysti kiva esitellä silloin tällöin. Ja kyllä duunia on tehty kun ilmaislippuja on jaeltu. Huhtikuun "kanta-asiakaskuukaudella" ja polkumyynnin jatkamisella tilastoja saataneen tältä osin pidettyäkin ennallaan.

Eipä tämä siis aiheuta kovin suurta tarvetta arvioida Tallinkin tilannetta uudelleen. Varsinkin, kun tätä edeltänyt kuukausi oli surkein pitkään aikaan. Yhtiön on kokonaisuudessaan amatöörimäisesti hoidettu, joten tuskin tällä linjalla on kovin pitkään varaa enää jatkaa. Polttoaineen hinta ja nousevat korot sekä puolentoista vuoden päästä lankeava lasku lyhennysvapaista pitävät huolen siitä, että alennusmyynnit ovat kohta pelkkä muisto.

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 06.04.2010, 14:02:54
Suomen ja Ruotsin välisessä rahtiliikenteessä, jossa ahtaajalakon välilliset vaikutukset ehkä olisivat voineet näkyä, oli tapahtunut ainoa pudotus aiempaan verrattuna. Tosin Suomen ja Viron välisessä rahdissa huomattavaa nousua. Että sikäli...
Mutta liikennelukemissa ei tosiaan ole valittamista. Ympäristönäkökohdatkin toteutuvat, kun tyhjiä kaistametrejä ja hyttejä ei ajella turhanpäiten edestakaisin herkällä Itämerellä.

En ole tietoinen, millaiset edut ClubOnen lahjakortilla muissa maissa oli -tai siis oliko kortteja niissä edes jakelussa. Luultavasti kyllä, sillä sen verran näyttävää on nimenomaan kulkijamäärien kasvu Ruotsin ja Baltian välisillä linjoilla. Silti on eri asia, onko edes 1548:n matkustajan keskiarvo, joka TLL-STO-linjalla nyt toteutui, vielä riittävä täyttämään varustamon kassaa, jos asiakkaat eivät liiemmälti kuluta laivan palveluita. No, tämän saamme nähdä.
Ruotsissa erityisen voimakkaasti nyt markkinoitu Riian reitti sai sekin kohtalaisen korkean keskimääräisen käyttökatteen, 733 matkustajaa ja 23 rahtiyksikköä/lähtö. Tämä on tietysti huimasti alle linjan kapasiteetin ja varmasti edelleen aiheuttaa keskusteluja siitä, mitä tehdä jatkossa. Ihan tyhjänä ei Festaria ja Romskua silti ole tarvinnut ajaa, eli reitin nykyinen liikennamalli sai varmaan ainakin jatkoaikaa.
Suomen ja Ruotsin välillä matkustajakeskiarvo lähtöä kohden olisi tasamenolla 1567, todellisuudessa kuitenkin hiukan korkeampi, koska jäähäikkien takia muutama vuoro jäi ajamatta. Ainakin Helsingin reitillä oli useita loppuunmyytyjäkin vetoja. Tullessani kuukauden viimeisellä lähdöllä Galaxylla Tukholmasta Turkuun oli aluksen matkustajamäärä jokseenkin tasan tuo keskiarvo, heittoa vain parikymmentä henkilöä alakanttiin... 8)

Mielenkiintoinen kysymys on myös tuo Ahvenanmaa. Viime viikolla Galaxylla pääsin ensi kertaa kunnioittamaan läsnäolollani vuoroa, jonka käynti saarivaltakunnassa oli pelkkä leimanhakureissu -toki olen hyvin tietoinen, että juurikin TS:llä näitä poikkeamisia on harva se yö kaikilla tax-free-linjoillaan, Vikingillä taas ei käytännössä koskaan. Mutta kuinka suuret ovat oikeasti ne asiakasmäärät, jotka Ahvenanmaalle kulkevat (onkoTS:llä sellaisia normaalistikaan kesäkauden ulkopuolella)? Entä missä tilastoissa heidän pitäisi näkyä (MHQ-TLL=FIN-EST, MHQ/LNS-STO=FIN-SWE, mutta entä MHQ/LNS-TKU mahdolliset päiväristeilijät mukaanlukien ja MHQ-HEL)?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Santeri - 06.04.2010, 23:13:18
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 06.04.2010, 13:09:39
Eipä tämä siis aiheuta kovin suurta tarvetta arvioida Tallinkin tilannetta uudelleen. Varsinkin, kun tätä edeltänyt kuukausi oli surkein pitkään aikaan. Yhtiön on kokonaisuudessaan amatöörimäisesti hoidettu, joten tuskin tällä linjalla on kovin pitkään varaa enää jatkaa. Polttoaineen hinta ja nousevat korot sekä puolentoista vuoden päästä lankeava lasku lyhennysvapaista pitävät huolen siitä, että alennusmyynnit ovat kohta pelkkä muisto.
Katsotaan lähikuukaudet ensin ja miten tämä vuosi kehittyy kokonaisuudessaan syksyä kohden, mutta on varmasti totta että pommin vaara kytee tuonnempana.     
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 07.04.2010, 20:43:55
Lainaus käyttäjältä: Santeri Lahdensalo - 06.04.2010, 23:13:18
Katsotaan lähikuukaudet ensin ja miten tämä vuosi kehittyy kokonaisuudessaan syksyä kohden, mutta on varmasti totta että pommin vaara kytee tuonnempana.     
Joo, tässä on kyllä Tallinkille tarjolla se klassinen "harakan nokka-pyrstö" ongelma, nimittäin jos nyt ruvettaisiin nousevia kustannuksia kompensoimaan nostamalla tuntuvasti laivamatkojen hintatasoa, niin tässä yleisessä taloudellisessa tilanteessa tulisi se aivan epäilemättä olemaan myrkkyä matkustajamäärien kasvutoiveille. Toisaalta, jos taas hintatasoa ei saada nousemaan, niin riittääkö rahaa lainanmaksuun? Ehkä kuitenkin järkevämpää olisi jatkaa tarjoushinnoittelua ainakin risteilymatkustajien houkuttelemiseksi, kuluttavathan ne rahaa laivalla kuitenkin, eli tuottavat ainakin enemmän, kuin tyhjien matkustajapaikkojen kuljettaminen. Tarvematkalaisten ja rahdin osalta voisi ehkä hinnankorotuksiin olla paremmin mahdollisuuksia?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 09.04.2010, 17:01:07
Ohessa Taloussanomien juttu Tallinkin matkustajamääristä:
http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2010/04/06/lumi-ajoi-tallinkin-laivoille/20104835/139
ja toinenkin vielä:
http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2010/04/07/tallink-ei-palaa-rostockin-reitille/20104877/139
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Santeri - 09.04.2010, 19:10:35
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 09.04.2010, 17:01:07
Ohessa Taloussanomien juttu Tallinkin matkustajamääristä:
http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2010/04/06/lumi-ajoi-tallinkin-laivoille/20104835/139
"Näkin mukaan koko lähimatkailumarkkina on nyt kasvussa. Tallinkin hän sanoo lähteen maaliskuuhun uusilla ideoilla.
– Huomioimme kanta-asiakkaitamme risteilytarjouksilla. Mihinkään polkumyyntiin ei kuitenkaan lähdetty, hän vakuuttaa."

Eiväthän jaetut kanta-asiakaslahjakortitkaan ole täysin ilmaisia muuta kuin subjektiivisella tasolla, koska niistähän menee matkustajamaksut sekä lunastaessa matkan terminaalista tai matkamyymälästä menee joko 5 tai 8 euron palvelumaksu.   
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Repe - 09.04.2010, 22:44:37
Lainaus käyttäjältä: Santeri Lahdensalo - 09.04.2010, 19:10:35
"Näkin mukaan koko lähimatkailumarkkina on nyt kasvussa. Tallinkin hän sanoo lähteen maaliskuuhun uusilla ideoilla.
– Huomioimme kanta-asiakkaitamme risteilytarjouksilla. Mihinkään polkumyyntiin ei kuitenkaan lähdetty, hän vakuuttaa."

Eiväthän jaetut kanta-asiakaslahjakortitkaan ole täysin ilmaisia muuta kuin subjektiivisella tasolla, koska niistähän menee matkustajamaksut sekä lunastaessa matkan terminaalista tai matkamyymälästä menee joko 5 tai 8 euron palvelumaksu.   

Noita lahjakortteja on taidettu jakaa muillekin kuin kanta-asiakkaille ilmeisesti tavallista ahkerammin, sillä ainakin kavereillani on Siljalle noita kortteja ollut useampia.Tosian, tuo 8 euroa/henkilö on melko korkea maksu, neljän hengen hytin hinnaksi kun tulee 32 euroa. Tammikuusta Maaliskuun loppuun sillä hinnalla pääsee kyllä Viking Clubin kautta viikkolähdöille lähes poikkeuksetta. Eli ihan hyvin TallinkSilja tienaa noilla vapaalipuillakin sinänsä..

Varmasti ihmiset innostuvat "vapaalipusta" enemmän kuin esim Vikingin B-hytti 26 euroa tarjouksesta. Siltikin toivon todella ettei tälläisiä matkustajamaksuja otettaisi yleisemmin käyttöön. :-\

Hienot luvut Tallinkilta, mutta varmasti pitkälti noilla vapareilla tienattu - mutta kuten todettu ei 32 euroa Hki-Sto linjan 4-hengen hytistä ole mikään poikkeuksellisen huono hinta edes ;). Markkinaosuudet nousevat ainakin, saa nähdä miten tulokselle käy.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 09.04.2010, 23:29:49
Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 09.04.2010, 22:44:37
Noita lahjakortteja on taidettu jakaa muillekin kuin kanta-asiakkaille ilmeisesti tavallista ahkerammin, sillä ainakin kavereillani on Siljalle noita kortteja ollut useampia.

Toisaalta niin koko kansalle kuin kanta-asiakkaillekin jaetut alennus- ja vapaaliput ovat sikäli ansa noin rajuna matkustajamäärien nousuna toteutuessaan, että se on kuin pajatson olisi tyhjentänyt. Vaarana on, että kuukauden tai parin komeat luvut kostautuvat seuraavina kuukausina puolityhjinä laivoina. Aika harvassa ovat ne, jotka joka kuukausi jaksavat laivalla ravata.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tuomas Masalin - 10.04.2010, 02:45:36
Kyllä kevät & kesä ajaa ihmiset laivalle (toivottavasti kesä osuu tänä vuonna viikonlopulle). Ei risteillessä jaksamista tarvita, päinvastoin, ellei matka ole pelkkää :beer:.

Oliko Vana Tallinnin myynti joku epäonnistunut aprillipila vai ei?
Superfastit seilanneevat Maritimeihin, mutta onko Regina Balticasta kuulunut mitään?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 11.04.2010, 14:33:07
Ei ole kuulunut mitään varmistettua minkään Tallinkin makuutetun aluksen (VT, ReBa, Kapella, Faster7 ja F8) tulevaisuuden käytöistä. Yhdenkään meneminen kaupaksi pyydetyllä hinnalla tuskin tulee toteutumaan. Ei käy kateeksi varustamoa, joka joutuu tuollaista määrää jokseenkin käyttökelposia aluksia seisottamaan. Ja kuinka pitkään ne alukset tällaisen jälkeen enää edes ovat kovin käyttökelpoisia..?  ::)

Tällaisetkin asiat on syytä muistaa puhuttaessa varustamon kokonaistilanteesta. Vaikka tuotto olisi kuinka hyvä, eivät nämä alukset tuota mitään, jos kohta eivät tietysti syökään niin paljoa, kuin söisivät kannattamattomassa liikenteessä.
Tuli muuten tuosta RIX-STO-linjasta mieleen vielä sellainen juttu, että onko jollakulla faktoja siitä, onko Romantika tai Festari käytössä ReBaa edullisempi alus? Jos kustannukset (satamamaksut, henkilöstö- ja polttoainekulut) ovat samat tai uudemmilla aluksilla jopa edullisemmat, on Romskun sijoittaminen ReBan korvaajaksi ihan järkevä ratkaisu siitäkin huolimatta, ettei reitin keskipoka riitä täyttämään edes ReBan kapasiteettiä kuin puoleksi.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 16.04.2010, 12:42:34
Jotain hyvää kuitenkin ilmassa, ainakin tilapäisesti:

Matkustajamäärät laivoilla nousevat tuhkapilven vuoksi (http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=et&tl=fi&u=http%3A%2F%2Fwww.ap3.ee%2Farticle%2F2010%2F04%2F16%2FTallink_tuhapilve_tottu_Stockholm_Helsingi_liin_valja_muudud)

Pitkään jatkuva tulivuorenpurkaus taitaisi olla varustamoille melkoinen lottovoitto.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Santeri - 16.04.2010, 13:19:42
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 16.04.2010, 12:42:34
Jotain hyvää kuitenkin ilmassa, ainakin tilapäisesti:

Matkustajamäärät laivoilla nousevat tuhkapilven vuoksi (http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=et&tl=fi&u=http%3A%2F%2Fwww.ap3.ee%2Farticle%2F2010%2F04%2F16%2FTallink_tuhapilve_tottu_Stockholm_Helsingi_liin_valja_muudud)

Pitkään jatkuva tulivuorenpurkaus taitaisi olla varustamoille melkoinen lottovoitto.
Epäonnen toivominen lentoliikenteelle ei ole yhtään hyvänmaun mukaista, koska se aiheuttaa suuria tappioita Euroopan laajuisesti. Tosin paikallisesti tarkasteltuna laivaliikenteellä on kyllä ollut omat ongelmansa talven aikana.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 16.04.2010, 13:36:42
Lainaus käyttäjältä: Santeri Lahdensalo - 16.04.2010, 13:19:42
Epäonnen toivominen lentoliikenteelle ei ole yhtään hyvänmaun mukaista, koska se aiheuttaa suuria tappioita Euroopan laajuisesti.

Ja kukas sellaista ainakaan täällä olisi toivonutkaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Santeri - 16.04.2010, 13:55:52
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 16.04.2010, 13:36:42
Ja kukas sellaista ainakaan täällä olisi toivonutkaan.
Ei siellä, mutta näin yleisesti. Juuri tällä viikolla luin kirjoituksia, että lentoyhtiöillä voisi alkaa mennä vähän paremmin...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 16.04.2010, 15:28:06
Tallinkilla ja Euroopan ilmailuliikenteellä on sellainen yhteinen piirre, että molemmilla on ylitarjontaa. Tallink syytää risteilytuotteita Itämerelle, vaikka keskitettyyn tarjontaan ja tehokkaaseen rahdin-ja matkustajien ajoon olisi resursseja ja erilaiset lentofirmat erivahvuisia tarjouksia puolityhjiin koneisiin, jotka yhtä hyvin voitaisiin jättää kentille, kun asiakkaat mahtuisivat naapurinkin kyytiin.
Kukaan vähänkään järjissään oleva ei varmasti missään tapauksessa toivo minkäänlaisia onnettomuuksia kenellekään. Mutta se, että muutama lentofirma saataisiin tällaisen luonnonkatastrofin aiheuttaman liikenneseisokin ja siitä suoranaisesti seuraavan likviditeettikriisin myötä konkurssiin, olisi oikein tervetullut parannus ylikuormitettuun liikenteeseen. Samaan tapaan kuin olisi Tallinkin liikenteen järkeistäminen -vaikka jollain niistä tavoista, joita tälläkin foorumilla on esitetty... 8)

Kokonaan eri kysymys on, miksei Tallink lämmitä Fastereita Saksanliikenteeseen nyt. Asiakaspohjaa olisi varmaan tulossa, vaan kuinka kauan..?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Gronlund - 16.04.2010, 16:50:13
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 11.04.2010, 14:33:07
Ei ole kuulunut mitään varmistettua minkään Tallinkin makuutetun aluksen (VT, ReBa, Kapella, Faster7 ja F8) tulevaisuuden käytöistä.
Tuli muuten tuosta RIX-STO-linjasta mieleen vielä sellainen juttu, että onko jollakulla faktoja siitä, onko Romantika tai Festari käytössä ReBaa edullisempi alus? Jos kustannukset (satamamaksut, henkilöstö- ja polttoainekulut) ovat samat tai uudemmilla aluksilla jopa edullisemmat, on Romskun sijoittaminen ReBan korvaajaksi ihan järkevä ratkaisu siitäkin huolimatta, ettei reitin keskipoka riitä täyttämään edes ReBan kapasiteettiä kuin puoleksi.

Kyllä Festivalin ja Romantikan aluskustannukset ovat suurempia kuin Reban, mutta Reban makuuttaminen edullisempaa kuin Fastivalin tai Romantikan. Miehistö kustannukset nykyisillä matkustajamäärillä kaikilla laivoilla kutakuinkin samat, festivalilla ja Romanticalla suuremmat polttoaine ja voiteluaine kustanukset niin merellä kuin satamassa. Fastivalin ja varsinkin Romantikan vakuutuskulut paljon suuremmat kuin Reballa. Tämän lisäksi pääoma / rahoituskulut Romantikalla ja festivalilla suuremmat kuin Reballa ainakin teoriassa koska Tallinkin lainat luultavasti järjestetty  ns. kokonaisvelkapaketteihin jolloin aluskohtaisia pääomakustannuksia ei perinteisessä muodossa ole.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jarkko Korhonen - 17.04.2010, 13:41:18
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 16.04.2010, 15:28:06
Mutta se, että muutama lentofirma saataisiin tällaisen luonnonkatastrofin aiheuttaman liikenneseisokin ja siitä suoranaisesti seuraavan likviditeettikriisin myötä konkurssiin, olisi oikein tervetullut parannus ylikuormitettuun liikenteeseen. Samaan tapaan kuin olisi Tallinkin liikenteen järkeistäminen -vaikka jollain niistä tavoista, joita tälläkin foorumilla on esitetty... 8)

Kummallinen toive. Markkinatalous hoitaa epäterveet yritykset kyllä ihan ilman luonnonkatastrofejakin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Santeri - 04.05.2010, 17:26:59
Myötätuuli puhalsi edelleen huhtikuussa:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=241740

Lisäyksenä vielä, että huhtikuun 2008 lukuihin verrattuna voidaan puhua jopa ilotulituksesta:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=233785
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 04.05.2010, 18:49:16
Lainaus käyttäjältä: Santeri Lahdensalo - 04.05.2010, 17:26:59
Myötätuuli puhalsi edelleen huhtikuussa:
Tavallaan, kun puhalsi tuhkapilven taivaalle...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Santeri - 03.06.2010, 17:05:38
Uusimmat luvut:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=242527

Kolmannen kvartaalin matkustajamäärä kasvoi ihan mukavasti viime vuoteen verrattuna ja mukavasti nousua myös rahdissa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 03.06.2010, 20:29:52
Lainaus käyttäjältä: Santeri Lahdensalo - 03.06.2010, 17:05:38
Uusimmat luvut:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=242527

Kolmannen kvartaalin matkustajamäärä kasvoi ihan mukavasti viime vuoteen verrattuna ja mukavasti nousua myös rahdissa.
Pikkusen hymyilyttää tosiaan tuo Suomi-Saksa-linja, toukokuussa 2.597 matkustajaa koko kuukaudessa, toivotaan, että edes kesä menee matkustajien suhteen paremmin, rahtia tosin jonkun verran liikkui...muilla reiteillä meni +-merkkisesti, hyvä niin...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 03.06.2010, 21:02:41
Noissa koko kvartaalin luvuissa tietenkin vaikuttaa tuo aika poikkeuksellinen Eyjafjallajökull-tekijä. Plussalla varmaan muutenkin olisivat, mutta todennäköisesti selvästi vähemmän.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 05.07.2010, 16:23:38
Tässä uusimmat luvut:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=243022 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=243022)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.07.2010, 20:16:05
Aika heikkoa on näköjään ollut tuon saksanliikenteen osalta. Enpä ihmettelisi, jos loppuisi se ihan lopullisesti tämän kesäkauden jälkeen. Mielestäni hiukan yllättävää puolestaan on matkustajamäärän selvä lasku Sto-Tal-linjalla ja tähän asti hyvin kehittyneellä Sto-Riga-reitillä. Rahtipuoli sitävastoin on tosiaankin lähtenyt taas vetämään Saksaa lukuunottamatta kaikilla linjoilla, mikä kai viittaa taloustaantuman vaikutuksen heikkenemiseen pikkuhiljaa. Myös kuljetettujen henkilöautojen määrä näyttäisi pääsääntöisesti kasvaneen pl. tuon Saksan osalta ja näköjään taas hiukan yllättävästi Suomi-Ruotsi liikenteessäkin on tässä näkyvissä pikku miinusta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 05.07.2010, 21:04:07
Välillä näin kesäaikaan ihmetyttää nuo loppuunmyydyt Hel-Tal-lähdöt, tai lähinnä se ettei vuoroja lisätä. Kaikilla varustamoilla tuossa juhannuksen jälkeen oli muutama päivä täysin buukattuja ja varmasti monena muunakin ajankohtana. Tulijoita olisi enemmänkin, mutta kapasiteetti loppuu autopaikkojen osalta. Tallinkilla nyt ainakin olisi mahdollisuuksia lisätä kesäaikana tietyille päiville ekstralähtöjä vähintään viikonlopuille, jolloin ei ajeta aamun vuoroja, ja miksei vaikka öillekin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.07.2010, 22:03:56
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 05.07.2010, 21:04:07
Välillä näin kesäaikaan ihmetyttää nuo loppuunmyydyt Hel-Tal-lähdöt, tai lähinnä se ettei vuoroja lisätä. Kaikilla varustamoilla tuossa juhannuksen jälkeen oli muutama päivä täysin buukattuja ja varmasti monena muunakin ajankohtana. Tulijoita olisi enemmänkin, mutta kapasiteetti loppuu autopaikkojen osalta. Tallinkilla nyt ainakin olisi mahdollisuuksia lisätä kesäaikana tietyille päiville ekstralähtöjä vähintään viikonlopuille, jolloin ei ajeta aamun vuoroja, ja miksei vaikka öillekin.
Luultavasti aikataulujen muutteleminen onnistuneesti lyhyellä varoitusajalla varaustilanteen vaihtelujen mukaan olisi aika vaikeaa ja tällaisen järjestelmän ylläpitäminen tulisi myös ehkä liian kalliiksi. Myöskään sopivan laituritilan löytäminen ylimääräisille laivavuoroille voisi kenties aiheuttaa ongelmia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 05.07.2010, 22:41:43
Niin, näistä loppuunmyydyistä ajankohdista jo kuukausi takaperin varoiteltiin, että onhan se toki varustamojen tiedossa tuota aiemminkin jo ollut. Laituripaikkojen osalta Tallinkilla lähinnä järjestelykysymys. Mutta voipi olla, että tulijoita ei kuitenkaan olisi tarpeeksi kannattavaan lisävuoroliikennöintiin, kun niukkuutta aiheuttava tekijä on autopaikat, ei niinkään vapaiden matkustajapaikkojen vähäisyys.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Santeri - 06.07.2010, 11:31:48
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 05.07.2010, 16:23:38
Tässä uusimmat luvut:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=243022 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=243022)
Ihan mukavia lukuja nämä ovat kerta toisensa jälkeen varsinkin, kun verrataan myös vuoteen 2008:
http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=235232

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 06.07.2010, 12:55:38
Suomenlahden poikittaislinjoille voitaisiin kyllä varmaan shuttle-lähtöjä lisätä melko helpostikin, mutta ei ihan näin lyhyellä varoitusajalla. Lisäksi kuvio vaatii toimiakseen aina kaksipuolisen vedon, Starin pitää vapauttaa laituripaikka Superstarille ja vv. Ongelma syntyy, jos toinen sisaruksista pitäisi heittää Suomenlahden toiselle puolelle käytännössä tyhjänä vain siksi, että toinen saadaan puolityhjänä viemään loppuunmyydyistä pokista ylijäänyt asiakasmassa yli.
Se, että Tukholman ja Baltian pääkaupunkien välisten reittien matkustajaluvut ovat laskusuunnassa, on ihan luonnollista. Riian linja on nyt saavuttanut sen asiakasmassan, mikä sille on mahdollista saada ja uutuudenviehätys on mennyt. Tallinnan reitti on aina ollut ongelmallinen, kuten hyvin tiedämmekin ja tähän aikaan vuodesta sinnekään ei ilmaistarjouksia tule.

Saksan matkustajapainotteiseksi menneen ja sellaisenakin ilmeisen tappiollisen liikenteen jatkaminen suomalaisella palkkatasolla Vuosaaren ja Rostockin rahtisatamien välillä edelleen on täysin päätöntä. Jos Tallinkilla olisi intressejä kehittää linjaansa keskisen Euroopan suuntaan, se ei enää olisi suomalaisten kanssa tästä aiheesta edes keskustellut -ja toinen laivoistakin olisi jo ajat sitten siirretty Ruotsin liikenteeseen tuomaan sinne -juurikin rahtiyksikköjen määrästä luettavissa olevaa- tarveliikenteen kasvupainetta purkamaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 15.07.2010, 21:18:42
Tässä 3.kvartaalin lukuja Tallinkilta:
http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=243155
Eivät näköjään vieläkään ole päässeet plussalle, mutta tappio on sentään huomattavasti pienentynyt.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 16.07.2010, 12:17:56
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 15.07.2010, 21:18:42
Tässä 3.kvartaalin lukuja Tallinkilta:
http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=243155
Eivät näköjään vieläkään ole päässeet plussalle, mutta tappio on sentään huomattavasti pienentynyt.

Melko hyvä parannus kolmannelta kvartaalilta. Kolmen ensimmäisen kvartaalin nettotappiokin pienennyt lähes puoleen vuotta aiemmasta (-320,511 ja -623,824). Voitolliseen tulokseen tarvitaan siis enää 320 miljoonaa Viron kruunua neljänneltä kvartaalilta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kimmo Toivonen - 16.07.2010, 14:14:21
Olisiko tässä jo nähtävissä merkkejä Tallinkin jos nyt ei aivan nousun alkamisesta niin ainakin hitaasta elpymisestä...?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 16.07.2010, 14:57:10
Paremminkin on nähtävissä tämän vaikutus:

"During the 2009/2010 and 2010/2011 financial years the loan principal repayments will occur only in the first and fourth financial quarter and no repayments will occur in the second and third financial quarter which is the low season for Tallink operations."

Neljännellä kvartaalilla tulee lyhennykset ja Superfast liikenne painaa tulosta koko neljännen kvartaalin.

Entäs sitten kun korot vääjäämättä nousevat ja lainoja maksetaan ympärivuotisesti tiukentuneella maksuohjelmalla (laina-aika yhä sama 12 vuotta)?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 16.07.2010, 20:02:57
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 16.07.2010, 14:57:10
Paremminkin on nähtävissä tämän vaikutus:

"During the 2009/2010 and 2010/2011 financial years the loan principal repayments will occur only in the first and fourth financial quarter and no repayments will occur in the second and third financial quarter which is the low season for Tallink operations."

Neljännellä kvartaalilla tulee lyhennykset ja Superfast liikenne painaa tulosta koko neljännen kvartaalin.

Entäs sitten kun korot vääjäämättä nousevat ja lainoja maksetaan ympärivuotisesti tiukentuneella maksuohjelmalla (laina-aika yhä sama 12 vuotta)?

Nimenomaan. Kahden vuoden päästä vastaava kolmen ensimmäisen kvartaalin tulos voi olla melkoisen karua luettavaa, ellei toimintoihin saada melkoista piristystä - nimenomaan tulovirtapuolelle. Mikäli tämä vuosi yltäisikin voitolle, kyse on lähinnä firman mielialaa piristävästä vaikutuksesta. Ehkä sen voimalla jaksaa lähteä tekemään sitä rajua remonttia, jota firma selviytyäkseen aivan väistämättä vaatii.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 04.08.2010, 17:40:20
Heinäkuussa meni ennätyksiä (1?) rikki:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=243415 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=243415)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Erkki Kangasviita - 04.08.2010, 19:25:51
HS:n mukaan "Tallinkin laivat pursusivat väkeä":
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Tallinkin+laivat+pursusivat+v%C3%A4ke%C3%A4+hein%C3%A4kuussa/1135259083077
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Gronlund - 05.08.2010, 08:32:55
Näyttää vähän siltä että St Peterline on vienyt matkustajia Tallinkilta Suomi - Ruotsi reiteiltä. Ilman st Peterlineä matkustajamäärät olivat myös nousussa Suomi - Ruotsi liikenteessä mutta nyt pienoisessa laskussa. Harmi kun Viking Line ei kuukausimatkustajamääriä säännöllisesti ilmoittele, mutta varmaan heidänkin Helsinki - Tukholma reitiltä on St Peterline matkustajia itselleen  napannut.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 05.08.2010, 19:08:08
Lainaus käyttäjältä: Juhani Gronlund - 05.08.2010, 08:32:55
Harmi kun Viking Line ei kuukausimatkustajamääriä säännöllisesti ilmoittele, mutta varmaan heidänkin Helsinki - Tukholma reitiltä on St Peterline matkustajia itselleen  napannut.

Olisihan se kiinnostavaa tietenkin tietää kuukausittaiset määrät, mutta toisaalta se voidaan hyvin katsoa myös yhtiön sisäiseksi tiedoksi, joka kuuluu operatiiviselle johdolle, ei esimerkiksi osakkeenomistajille. Ei minun ainakaan osakkeenomistajana ole sinänsä kiinnostavaa tietää kuukausittaisia matkustajalukuja. Tärkeämpää on tietää, mitä matkustajat tuovat sisään taloon, ja se saadaan tietää neljännesvuosittain tulosinfossa.

Tallinkin jokakuinen matkustajamäärätiedote antaa vähän sellaisen kuvan, että tärkeämpää olisikin se, montako matkustajaa laivoilla on ollut, eikä se, montako euroa talo on tienannut ja montako euroa matkustajien hankkimiseen ja palvelemiseen on käytetty.

Kyllähän se laiva täyteen saadaan, kun jaetaan paikat ilmaiseksi.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.08.2010, 21:39:06
Hieman yllättävää tässä mielestäni kuitenkin on matkustajien väheneminen Suomi-Ruotsi-liikenteessä. Olisi luullut näin pahimman taloudellisen  taantuman jäätyä taakse matkustajamäärän kehityksen pikemminkin muuttuneen positiiviseen suuntaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 06.09.2010, 17:35:02
Elokuun luvut myös oikean suuntaiset, saivat Saksan linjan rahtiyksiköt nousuun:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=244052
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jussi Littunen - 06.09.2010, 19:30:52
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 06.08.2010, 21:39:06
Hieman yllättävää tässä mielestäni kuitenkin on matkustajien väheneminen Suomi-Ruotsi-liikenteessä. Olisi luullut näin pahimman taloudellisen  taantuman jäätyä taakse matkustajamäärän kehityksen pikemminkin muuttuneen positiiviseen suuntaan.

Tuo on kyllä totta, mutta toisaalta taantuman aikana ihmisillä ei ole niin paljon varaa matkustaa viikon tai kahden lomamatkoille, vaan he tekevät sen sijaan lyhytloman, eli esimerkiksi risteilyn. Näin ainakin Tallink selitti matkustajamäärien kasvuaan taantuman aikana. Tietenkin taloudellisen tilanteen parantuessa kaikki matkailu lisääntyy.

Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 05.08.2010, 19:08:08
Kyllähän se laiva täyteen saadaan, kun jaetaan paikat ilmaiseksi.

En voi lainkaan ymmärtää tuota jatkuvasti toistamaasi väitettä siitä, että Tallink jakaisi ilmaislippuja. Voisitko kertoa, mitä kautta on saanut ilmaisia lippuja Tallinkin tai Siljan laivoille? Ja todellisia faktoja, ei mitään ns. perstuntumalta heitettyjä väitteitä, kiitos.

Minä voin aivan todellisena faktana kertoa, että Vikingin ilmaislippuja jaetaan vuosittain esimerkiksi Turun kaupungin työntekijöille. Näistä työnantaja on saattanut vielä jotain maksaakin, mutta kun niitä samoja ilmaislippuja on saanut esimerkiksi kukkakaupassa tehdyistä ostoksista (Turussa Skanssin ostoskeskuksessa), koeajon yhteydessä autoliikkeestä ja S-Marketista. Lehdissä näkee vähintään kuukausittain eri yritysten ilmoituksia, joissa X eurolla ostaneille luvataan Vikingin lahjakortti. En varmastikaan ole ainoa, joka on tämän havainnut? Tässä ei tietenkään ole mitään laitonta tai väärää, ja ilmaislipuilla saadaan tietenkin matkustajia kuluttamaan rahaa laivalle. Mutta se ei ainakaan tue sitä väitettä, jonka mukaan Tallink jakelisi anteliaasti ilmaislippuja.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 06.09.2010, 21:09:36
Tallinkin jatkuvasti Ruotsissa jakelemat parin-kolmenkymmenen kruunun vuorokauden risteilylähdöt Turkuun, sadan kruunun päivä Tallinnassa-risteilyt sekä ClubOne-asiakkaille jaettavat ilmaiset risteilykupongit (kaikissa maissa) täyttävät kyllä sen kriteerin, mitä asiakkaiden sisäänimppaamiseen ilman katetta tulee. Tässä mielessä pulju ei paljoakaan häviä Vikingille, joka toki harrastaa sapuskan hinnalla reissuuttamista enemmän...
Mitä tähän varsinaiseen teemaan tulee, en kyllä menisi pitämään Saksan linjan lukemia mitenkään erityisen rohkaisevina. Pahin pudotus oli koettu jo viime vuonna tähän aikaan ja nyt kuvio näyttää junnaavan samoissa lukemissa. Mielenkiintoisempi on tieto Baltian ja Ruotsin välisten linjojen positiivisesta kehityksestä sekä matkustajien että rahdin kohdalla
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 06.09.2010, 22:56:59
Lainaus käyttäjältä: Jussi Littunen - 06.09.2010, 19:30:52
En voi lainkaan ymmärtää tuota jatkuvasti toistamaasi väitettä siitä, että Tallink jakaisi ilmaislippuja. Voisitko kertoa, mitä kautta on saanut ilmaisia lippuja Tallinkin tai Siljan laivoille? Ja todellisia faktoja, ei mitään ns. perstuntumalta heitettyjä väitteitä, kiitos.

Et ole tainnut ollenkaan huomata, että Tallinkilla on sellainen systeemi kuin Club One. Vaikka ihmiset näennäisesti etukäteen maksavatkin saamistaan pisteistä, pisteillä tehdyt matkat ovat käytännössä ilmaismatkoja. Lisäksi juuri mainitsemiasi ilmaismatkoja saa vaikka nyt esimerkiksi Tempur-patjan ostosta (Hesarissa mainos vähintään kerran viikossa), Scandicin hotelliyöpymisistä ym. Lisäksi Tallinkin oman Royal Romance -paketin mukaan pakataan ilmaisristeily kotiin jääneille. Ja samoin kuin Vikingin "arvokuponkeja", myös Tallink-Siljan risteilylahjakortteja kaupataan Huuto.netissä ja muilla netin osto-myynti-palstoilla. Jostain niidenkin täytyy sinne putkahdella.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Santeri - 07.09.2010, 14:27:43
Matkustajaluvut todellakin näyttävät hyvältä tänä vuonna. Sinänsä matkustajamäärien positiivinen kehitys on vain pieni osa tarvittavista elementeistä kohti menestymistä. Tallink Siljan ammattitaito mitataan parin seuraavan vuoden aikana. 
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 08.09.2010, 00:44:07
Lainaus käyttäjältä: Santeri Lahdensalo - 07.09.2010, 14:27:43
Matkustajaluvut todellakin näyttävät hyvältä tänä vuonna. Sinänsä matkustajamäärien positiivinen kehitys on vain pieni osa tarvittavista elementeistä kohti menestymistä. Tallink Siljan ammattitaito mitataan parin seuraavan vuoden aikana. 

Tämä on minun mielestäni tärkein pointti tässä yhteydessä, eikä mistään ilmaislipuista kinaaminen, sitä ovat osanneet tehdä jo 60-luvulla molemmat.

Suunta on hyvä, mutta pitää kyllä ollakin jos meinaavat säilyttää jonkinlaista uskottavuutta rahoittajien silmissä eikä esimerkiksi pakkomyyntejä tai pilkkomisia tulla näkemään.

Tärkein TallinkSiljan tuote on mielestäni se, että he osaavat minusta Vikingiä paremmin kaikenlaisten ihmisten saamisen samaan laivaan. Ja toivotaan todella, että pitävät paletin monipuolisena ja oppivat hyödyntämään sitä jatkossakin. Tässä yhteydessä on tärkeämpää ilmaisristeilyjen sijasta sekin, oliko risteily ensiksi sellainen että lähtisin uudestaan ja toiseksi sellainen, jota voisin suositella kaverille. Näyttäisi kovasti volyymien perusteella että uusi kaveri johdossa, Margus Schults jonka yhtäkään haastattelua en muuten ole lukenut, olisi saanut jo jotain positiivista aikaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 08.09.2010, 18:30:59
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 08.09.2010, 00:44:07
Näyttäisi kovasti volyymien perusteella että uusi kaveri johdossa, Margus Schults jonka yhtäkään haastattelua en muuten ole lukenut, olisi saanut jo jotain positiivista aikaan.
Ehkäpä matalan profiilin pitäminen Tallinkin virolaisen johdon osalta onkin ollut varsin viisasta politiikkaa (varsinkin, kun moni vielä muistaa virolaisjohtajien takavuosien PR:n kannalta kenties hieman negatiiviset ulostulot..) Yhtiön "kasvothan" ainakin tänne Suomen ja suomalaisen median suuntaan on pääsääntöisesti ollut varsin asiallisen oloinen suomalainen Tallinksiljan varaTJ Pasi Näkki.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 13.09.2010, 17:27:12
Tallinkin tiedote matkustaja-, ym. määriensä kehittymisestä 2009/2010 tilikauden aikana:
http://www.tallink.com/mainMenu/pressRoom/pressReleases/pr_finnish/pr_fi_20100909_record_FY2010.htm
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Gronlund - 13.09.2010, 20:51:02
Superfast makuutus oli siis huoltotyötä varatoimitusjohtajan mukaan . Minkälainen huolto oli kyseessä kun oli sen verran pitkäkestoinen huoltoprojekti ? :)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Moilanen - 13.09.2010, 22:31:46
Lainaus käyttäjältä: Juhani Gronlund - 13.09.2010, 20:51:02
Superfast makuutus oli siis huoltotyötä varatoimitusjohtajan mukaan . Minkälainen huolto oli kyseessä kun oli sen verran pitkäkestoinen huoltoprojekti ? :)

Ja yhtäkkiä yllättäen saatiin huoltotyöt valmiiksi ja laiva liikenteeseen ilman minkäänlaista ennakkomarkkinointia..  ;D

Tallinki tilikausi päättyi näköjään elokuun loppuun, missä vaiheessa yhtiöltä tulee tarkka tilinpäätös lukemineen niin nähdään ovatko kasvaneet matkustajamäärät tuoneet kassaan vipinää..? Oliko se niin että tällä tilikaudella ei lainoja ole lyhennelty vaan maksettu pelkkiä korkoja..?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 14.09.2010, 10:51:03
Lainaus käyttäjältä: Petri Moilanen - 13.09.2010, 22:31:46
Tallinki tilikausi päättyi näköjään elokuun loppuun, missä vaiheessa yhtiöltä tulee tarkka tilinpäätös lukemineen niin nähdään ovatko kasvaneet matkustajamäärät tuoneet kassaan vipinää..? Oliko se niin että tällä tilikaudella ei lainoja ole lyhennelty vaan maksettu pelkkiä korkoja..?

Tlinpäätöksen valmistelu vie aina pidempään kuin pelkän osavuosikatsauksen, eli saataneen vielä jonkin aikaa odotella. Löytäisihän tuon tiedon jostain jos jaksaisi etsiä.

Tällä viimeisellä kvartaalilla lainoja on jälleen lyhennetty sopimuksen mukaan. Lyhennysvapaat ovat kaksi keskimmäistä kvartaalia. Toki nekin jo vähentävät vuotuisia lyhennyksiä puoleen normaalista. Korkoja firma sen sijaan maksaa normaalisti myös lyhennysvapaiden aikaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 14.09.2010, 11:30:42
Sori että menen taas jutun aiheesta ohi...
Nauratti alla olevat otsikot Tallinkin kotisivulta - yleensähän yhtiöt käyttävät suomea ja englantia laiminlyöden ruotsin - kiva nähdä että Tallink ajatteleekin toisin tavoin.

Press releases
Pressiteated (EE)
Finnish Releases (FI)
Pressmeddelande (SE)
Pressemitteilungen (DE)
Preses relīzes (LV)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 14.09.2010, 19:14:51
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 14.09.2010, 10:51:03
Tlinpäätöksen valmistelu vie aina pidempään kuin pelkän osavuosikatsauksen, eli saataneen vielä jonkin aikaa odotella. Löytäisihän tuon tiedon jostain jos jaksaisi etsiä.

28. lokakuuta tulee tilivuoden tuloksia. Jos Vikingin merkeistä voi jotain päätellä, päässeevät nollatulokseen tai sen lähelle. Eli äkkiseltään ajateltuna hyvä nousu henkilöauto- ja rahtipuolella nostaa tulovirtaa, samoin kuin toki kasvanut matkustajamäärä myyntiä laivoilla. Lipunmyynnistä voisi ehkä myös varoivaisesti arvioida että jotain rahaa sieltäkin luvassa enemmän, sillä ihan niin paljoa ei alennuksia taidettu nähdä kuin edellisellä tilikaudella.

Kustannuspuolella sitten taas varmaan se sama menoveden hinta on kiusannut yhtä lailla kuin kilpailijaa ja vastaavasti ruotsin kruunun vahvenimisesta on ollut hyötyä. Mutta se nähdään sitten lokakuussa.

Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 14.09.2010, 11:30:42
Sori että menen taas jutun aiheesta ohi...
Nauratti alla olevat otsikot Tallinkin kotisivulta - yleensähän yhtiöt käyttävät suomea ja englantia laiminlyöden ruotsin - kiva nähdä että Tallink ajatteleekin toisin tavoin.

Press releases
Pressiteated (EE)
Finnish Releases (FI)
Pressmeddelande (SE)
Pressemitteilungen (DE)
Preses relīzes (LV)


Feels like a statement. :)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 04.10.2010, 20:18:01
Syyskuun uudet luvut. Melkein kymmenen pinnan kasvua vuoden takaiseen...

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=244489 (http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=244489)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 04.10.2010, 21:29:32
Pitkästä aikaa näkyy Saksan liikenteessä hieman positiivisempia lukuja ainakin rahdin osalta.
Suomi-Ruotsi-linjalla laskeva trendi näyttää kuitenkin jatkuvan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juho Jäppilä - 04.10.2010, 22:32:08
No olihan kesä Siljalla plussalla matkustajamääriltään , toisin kun kilpailijalla. Ja ei kauheata pudotusta näkyvissä kuitenkaa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Heli Myllymäki - 05.10.2010, 11:39:42
Symphony oli muutaman päivän ajan vuokrattuna hotelliksi, eiköhän siis ns. Siljan-liikenne olisi muuten ollut matkustajamääriltään pienellä plussalla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 06.10.2010, 21:45:46
Aihetta sivuten:

http://www.talouselama.fi/analyysit/article510711.ece?s=k&wtm=talouselama/-06102010?s=k

Taitaa tosi kilpailijan luvut jämähtää osin kapasiteetin puutteeseen.

Tämän aiheen suhteen OT, mutta mielenkiintoista:

"Raskaasti velkaantunut Tallink järjesteli laivaomistuksiaan uusiksi ja siirsi Silja Serenaden, Silja Europan ja Seawindin AS Tallink Gruppin tytäryhtiöille. Näin Tallink-Siljan tunnusluvut paranevat, kun sen ei tarvitse rasittaa liiketulostaan raskailla poistoilla. "
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Repe - 09.10.2010, 19:42:20
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 06.10.2010, 21:45:46
Aihetta sivuten:

http://www.talouselama.fi/analyysit/article510711.ece?s=k&wtm=talouselama/-06102010?s=k

Taitaa tosi kilpailijan luvut jämähtää osin kapasiteetin puutteeseen.

Tämän aiheen suhteen OT, mutta mielenkiintoista:

"Raskaasti velkaantunut Tallink järjesteli laivaomistuksiaan uusiksi ja siirsi Silja Serenaden, Silja Europan ja Seawindin AS Tallink Gruppin tytäryhtiöille. Näin Tallink-Siljan tunnusluvut paranevat, kun sen ei tarvitse rasittaa liiketulostaan raskailla poistoilla. "


Toden totta tuo on mielenkiintoista, pelkkä silmänkääntötemppu nimittäin. Luulisi kuitenkin ettei Seren, Europan ja etenkään Seawindin arvo tippuisi kovinkaan nopeasti enää niiden ikävuosilla, joten ei tuo jättimäisesti tule TallinkSiljan tulosta muuttamaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 19.10.2010, 17:30:23
Hienolta näyttää alustavat luvut päättyneeltä tilikaudelta, aikaisempiin verrattuna:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=244711
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 19.10.2010, 20:03:27
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 19.10.2010, 17:30:23
Hienolta näyttää alustavat luvut päättyneeltä tilikaudelta, aikaisempiin verrattuna:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=244711
No, ei nyt ehkä ihan hienoilta, mutta tappioputki näyttäisi sentään taittuneen, ellei näissä luvuissa ole takana sitten jotakin kirjanpidollista kikkailua.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 19.10.2010, 20:49:00
Rommareiden kannattaa muistaa myös tuo laskeva trendi Suomi-Ruotsi -liikenteessä (-700 hlöä syyskuussa), mikä ei vaikuttanut vielä tähän tulokseen ;D.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 19.10.2010, 21:28:25
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 19.10.2010, 20:49:00
Rommareiden kannattaa muistaa myös tuo laskeva trendi Suomi-Ruotsi -liikenteessä (-700 hlöä syyskuussa), mikä ei vaikuttanut vielä tähän tulokseen ;D.
Pitipä nyt oikein selvittää, mitä tarkoittaa tuo "rommari", kun en ennen ole sanaa kuullut ja sellaiseksi kai tässä hieman tulin leimatuksi ja tässä löytämäni määritelmä muillekin rommareille tiedoksi:

"rommari= Katkera tollo. Ei katso ikää. Katkeroitunut, kateellinen ja riskinottokyvytön suomalainen, joka toivoo mahdollisimman monelle yhtä huonoa oloa kuin itsellä on. Jokaisessa uutisessa nähdään maailmanlopun merkkejä ja rukoillaan 1990 luvun lamaa takaisin."

Että silleen...  ;D
En ihan tuollaisena sentään itseäni näe vaikkakin tosin hieman skeptisenä yllättävien hyvien talousuutisten suhteen ja Tallinkille todellakin toivon pelkkää hyvää, näin osakkeenomistajanakin!

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 20.10.2010, 00:42:36
Oikeansuuntainen on tulos. Eipä tosin sinällään tullut yllätyksenä laivalla viime vuoden aikana paljon käyneenä. Mielestäni ovat saaneet tuotteet pyörimään oikein hyvin ja matkustajamäärän kasvamisen lisäksi väki viihtyy eli jättää tuohta käydessään ja on tulossa takaisinkin. Lisäksi kasvaneet rahtimäärät ja erilainen hinnoittelu tuottoisalla Tallinnan-reitillä voitollisen kesäkauden aikana ovat varmasti avittaneet tulosta.

Vielä ei kannata kuitenkaan huokaista, sillä eivät lyhentäneet maksuohjelman mukaisesti kahdella kvartaalilla suurta velkapääomaansa. Eli kuten sanottu, suuntana oikein hyvä, mutta vielä pitää tehdä paljon töitä että saavat putken tasaisesti jatkumaan ja maksettua velkataakan pienemmäksi. Siljan osto ei tainnut sitten kuitenkaan olla näin kohta viisi vuotta jälkeenpäin katsottuna ihan huono kauppa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 20.10.2010, 11:19:05
Liekö tämän tuloskehityksen vai jonkun muun seikan ansiota, mutta aikaisemmista lausunnoista poiketen Enn Pant jatkaakin Tallink Gruppin tj:nä.

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=244721
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 20.10.2010, 20:55:57
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 20.10.2010, 11:19:05
Liekö tämän tuloskehityksen vai jonkun muun seikan ansiota, mutta aikaisemmista lausunnoista poiketen Enn Pant jatkaakin Tallink Gruppin tj:nä.

Yhtiön kannalta varmaan hyvä ratkaisu, vaikkei hän johtajan taidoillaan mihinkään huippujohtajien kastiin ylläkään. Infortarin pääomistajana ja punkkifirmojen kautta Tallinkin rahastajana olisi voinut olla hyvinkin huono vaihtoehto, että hän olisi poistunut yrityksen palkkalistoilta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joni Huopana - 29.10.2010, 19:30:11
Joitakin havaintoja osavuosikatsauksesta, jossa on reiteittäin matkustaja+rahtimäärät ja tulokset: Latvia-linja on edelleen tappiollinen korkeasesonkia lukuunottamatta. Ruotsi-Viro on tappiollinen toisella kvartaalilla. Täällä on joskus mietitty Tallinnan ja Riikan vuorottelua, osin Tukholmassa tapahtuvan itsensä kanssa kilpailemisen vähentämiseksi. Saksan-liikenteen 1,2 MEUR tappio 42,3 MEUR voitosta viimeisellä kvartaalilla on aika pieni. Tukholma-Riika plussalla 3,3 MEUR samaan aikaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 04.11.2010, 23:47:37
Lokakuun luvut:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=244996
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 06.11.2010, 12:30:32
Jälleen kerran näyttöä siitä, että itsensä kanssa Tukholman markkinoilla kilpaileminen ei välttämättä ole järkevintä mahdollista bisnestä. STO-TLL-vuoroilla keskimääräinen matkustajamäärä on suhteellisen mukava 1046 (josta toki pitää vielä vähentää Regal Starilla kulkeneet kuskit), mutta STO-RIX-keskiarvolukema on reittiä operoiville aluksille lohduttoman matala 764. Suomen liikenteen vuorokohtainen keskiarvo on 1576, mutta se jakautuu reitti- ja vuorokohtaisesti sen verran isommalla hajonnalla, että tästä on turha tehdä liian pitkälle vietyjä johtopäätöksiä.

Jaksan edelleen olla sitä mieltä, että Tallinkin tulisi vetää löysät pois kaikilta linjoiltaan ja sijoittaa toinen fastereista TLL-STO-liikenteeseen BQ:n pariksi. Silloin reitille pystyttäisiin joinakin päivinä lisäämään myös päivävuoroja ja turhista satamissa lojumisista päästäisiin eroon.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joni Huopana - 07.11.2010, 18:16:14
Niin, riittäisikö Riikaan yksi laiva eli lähtö joka toinen päivä? Ja toimisiko Tallinna-Tukholma -reitillä se, että joka toinen päivä kulkisi cruiseri ja joka toinen fasteri? Ehkä sellainen voisi olla järkevä, että Riikaan menisi yksi laiva, Tallinnaan kaksi ja neljäs laiva kulkisi tarpeen mukaan / vuorotellen Riikaan ja Tallinnaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 10.11.2010, 00:28:58
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 06.11.2010, 12:30:32
Jälleen kerran näyttöä siitä, että itsensä kanssa Tukholman markkinoilla kilpaileminen ei välttämättä ole järkevintä mahdollista bisnestä. STO-TLL-vuoroilla keskimääräinen matkustajamäärä on suhteellisen mukava 1046 (josta toki pitää vielä vähentää Regal Starilla kulkeneet kuskit), mutta STO-RIX-keskiarvolukema on reittiä operoiville aluksille lohduttoman matala 764. Suomen liikenteen vuorokohtainen keskiarvo on 1576, mutta se jakautuu reitti- ja vuorokohtaisesti sen verran isommalla hajonnalla, että tästä on turha tehdä liian pitkälle vietyjä johtopäätöksiä.

Jaksan edelleen olla sitä mieltä, että Tallinkin tulisi vetää löysät pois kaikilta linjoiltaan ja sijoittaa toinen fastereista TLL-STO-liikenteeseen BQ:n pariksi. Silloin reitille pystyttäisiin joinakin päivinä lisäämään myös päivävuoroja ja turhista satamissa lojumisista päästäisiin eroon.

Laskithan mukaan, että Silja Festival oli telakalla 5 edestakaista matkaa eli 10 päivää? Silti nousua tuli kaikilla alueilla ja lokakuu ei tuolla reitillä enää ole mikään sesonkiaika. Joten äkkiseltään nuo varmasti tuntuvat ihan ok luvuilta. Rahdin ja autojen kuljettamisesta Ruotsista Baltiaan olen kanssasi samaa mieltä, eli luvut voisivat olla vielä paljon parempiakin. Silja Festivalista voisi saada käyvät rahat vielä toisin kuin ReBasta ja Vana Tallinnista tai Kapellasta. SF VII tai VIII kuuluisi mielestäni ennemmin Riikan linjalle.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Repe - 10.11.2010, 09:05:48
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 10.11.2010, 00:28:58
Silja Festivalista voisi saada käyvät rahat vielä toisin kuin ReBasta ja Vana Tallinnista tai Kapellasta. SF VII tai VIII kuuluisi mielestäni ennemmin Riikan linjalle.

Käyvät rahat voisi saada esimerkiksi St. Peteri linelta, jonka heitoista toisesta laivasta Hki-Stp linjalle voivat toisaalta olla myös vain huomion hakemista. Toisaalta St. Peter line on kertonut myös suunnitelmistaan Sto-Stp linjasta. Silja Festival oilisi käyvä laiva Princess Marian rinnalle kuin myös Tukholman linjan aloittajaksi. Haluaako Tallink myydä laivaansa kilpailijalle onkin sitten hyvä kysymys.

Etenkin noissa matkustajamäärissä pistää silmään erittäin positiivinen kehitys Suomen ja Viron välisessä liikenteessä.




Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 06.12.2010, 20:22:59
Lähes 15 pinnaa enemmän matkustajia marraskuussa.

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=245644
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Erkki Kangasviita - 06.12.2010, 21:01:38
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 06.12.2010, 20:22:59
Lähes 15 pinnaa enemmän matkustajia marraskuussa.

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=245644

Ihan hyviä lukuja. Olisin odottanut ainakin Estonia-Sweden -linjalla pudotusta matkustajamäärissä kun ajoivat 11 päivää yhdellä aluksella. En tiedä oliko sillä vaikutusta tai olisiko luvut olleet vielä paljonkin paremmat, jos olisivat ajaneet koko kuun kahdella aluksella.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 06.12.2010, 21:07:50
Rahtimääristä kyllä löytyy vastaus Kapellan takaisin liikenteeseen ottamiseen  59,5% kasvua vuoden takaiseen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.12.2010, 21:23:36
Näyttääpä nyt marraskuussa tulleen hieman petrausta myös aiemmin tänä vuonna heikommin kehittyneeseen Suomi-Ruotsi-liikenteeseen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 11.12.2010, 19:41:31
Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 09.10.2010, 19:42:20
Toden totta tuo on mielenkiintoista, pelkkä silmänkääntötemppu nimittäin. Luulisi kuitenkin ettei Seren, Europan ja etenkään Seawindin arvo tippuisi kovinkaan nopeasti enää niiden ikävuosilla, joten ei tuo jättimäisesti tule TallinkSiljan tulosta muuttamaan.

Lueskelin äsken vähän tarkemmin Tallinkin viime tilikauden tilinpäätöstä, ja siellä pisti silmään poistojen yhteydessä varsin harvinainen toimenpide: Tallinkin laivojen arvoa on korotettu eli käytännössä on tehty "käänteinen poisto". En ole varsinaisesti mikään talouden asiantuntija, mutta käsittääkseni tällainen toimenpide on käytännössä "lähes laiton" eli ilman erillisiä investointeja omaisuuden arvoa ei voida korottaa ilman todella perusteltua syytä.

En oikein keksi syytä, miksi Tallinkin laivoista edes osa olisi ollut taseessa aliarvostettuna. Pikemminkin niiden heikosta kaupaksikäynnistä voisi päätellä päinvastaista.

Jonkinlainen puolueeton arvioija arvonkorotusta on ollut pakko olla hyväksymässä, ilman sellaista toimenpide on ihan takuuvarmasti laiton.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Keinonen - 11.12.2010, 20:22:00
isompia remppoja/kunnostuksia on voinut aktivoida investoinneiksi, voi mahdollisesti vieläkin.
Sitä en sitten osaa sanoa onko tälläisiä tehty, mutta jos on ollut jotain telakointia tms. niin ehkä?
Mieleen osuu esim. Europan pitkä teknillisen puolen korjailu vuosi aikaa sitten. Kyllähän se kaiketi on aluksen arvoa nostanut.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 11.12.2010, 21:50:01
Lainaus käyttäjältä: Kalle Keinonen - 11.12.2010, 20:22:00
isompia remppoja/kunnostuksia on voinut aktivoida investoinneiksi, voi mahdollisesti vieläkin.
Sitä en sitten osaa sanoa onko tälläisiä tehty, mutta jos on ollut jotain telakointia tms. niin ehkä?
Mieleen osuu esim. Europan pitkä teknillisen puolen korjailu vuosi aikaa sitten. Kyllähän se kaiketi on aluksen arvoa nostanut.

Remontit ovat korjausinvestointeja, joka merkitään kirjanpitoon erikseen, ja joista tehdään jatkossa vuosittain poistot. Tässä on kyse täysin abstraktista arvonnoususta, johon ei liity mitään konkreettisia toimenpiteitä; pelkkää kirjanpitokikkailua. Eli kyse on täysin poikkeuksellisesta toimenpiteestä, jollaista ei pääsääntöisesti voida hyväksyä.

http://www.finlex.fi/ (http://www.finlex.fi/)
Kirjanpitolaki 30.12.1997/1336: 5 luku: Arvostus- ja jaksotussäännökset
17 §
"Jos pysyviin vastaaviin kuuluvan maa- tai vesialueen tai sellaisen arvopaperin, joka ei ole 2 a §:ssä tarkoitettu rahoitusväline, todennäköinen luovutushinta on tilinpäätöspäivänä pysyvästi alkuperäistä hankintamenoa olennaisesti suurempi, saadaan taseeseen johdonmukaisuutta ja erityistä varovaisuutta noudattaen merkitä vielä poistamatta olevan hankintamenon lisäksi enintään todennäköisen luovutushinnan ja poistamatta olevan hankintamenon erotuksen suuruinen «arvonkorotus». Arvonkorotusta vastaava määrä on merkittävä omaan pääomaan sisältyvään arvonkorotusrahastoon. Jos «arvonkorotus» osoittautuu aiheettomaksi, se on peruutettava. (30.12.2004/1304)

Tämä on Suomen laista, mutta todennäköisesti EU:ssa kirjanpitolainsäädäntö on varsin yhdenmukaista.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 22.12.2010, 22:31:04
Tallinkin vuosikatsaus:
http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=245950
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 05.01.2011, 19:23:47
Joulukuun pakkaset näyttivät kunnolla plussaa:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=246214
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 05.01.2011, 20:55:02
Matkustajamäärien kehitys on ollut suorastaan yllättävän suotuisaa, jopa sellaisilla reiteillä, joilla on maalailtu "piruja seinille". Lähinnä siis Ruotsin ja Viron sekä Ruotsin ja Latvian väliset reitit. Esim. Ruotsin ja Viron välillä matkasi 73 490 matkustajaa. Joulukuussa oli joulun pyhiä ja uusi vuosi, en ole täysin varma siis jäikö näiden takia muutama lähtö ajamatta. Siltikin, vaikka joka lähtö, 31kpl olisi ajettu, päiväpoka olisi 2370 matkustajaa, kahdelle lähdölle jaettuna siis 1185 matkustajaa (ei siis varmasti jakaudu näin, mutta keskimäärin). Eihän nyt noilla luvuilla voi kehuskella, mutta matalasesongiksi kohtalaiset?

Yhtälailla voidaan miettiä vaikka Suomen ja Ruotsin välistä linjaa. Matkustajia oli 220 915, ja lähtöjä päivässä on 2x HEL-STO-linjalla sekä 4x TKU-STO-linjalla, eli 6 lähtöä per päivä. Tekee 1187 matkustajaa keskimäärin per lähtö. Liki samat luvut siis. Luonnollisesti myös näissä on paljon hajontaa eri lähtöjen kesken, mutta voidaan luvuilla hieman leikitellä. Latvian-linjoilla luvut ovat noin 800 matkustajan luokkaa, ei siis erityisen hyvät, mutta linjallahan on ollut noususuhdannetta taas jos jonkin aikaa.

Suomen ja Viron väliset luvut ovat jälleen hienot. Siitäkin huolimatta, että viimeiset neljä päivää Superstarin tilalla liikennöi matkustajakapasiteetin osalta pienempi SF VIII. Sillä ei taida erityisemmin olla rahtiin vaikutusta. Selvästi Tallinnan-matkailu on yksi suurimmista matkailun osista joka kasvaa, joulukuussa nousua voidaan myös perustella muunmuassa pitkien pyhien tuloilla (joulu, uusivuosi), jolloin viinanhakureissut alkavat taas yleistyä. Ehkä myös viimeistä kruunuporukkaa on lähtenyt ostoksille Viroon, koska pelkäävät euron myötä hintojen nousevan.

Ja varmasti joulu sekä vuodenvaihde ovat vaikuttaneet lukuihin sekä positiivisesti että negatiivisesti.

Eniten mietityttää Ruotsi-Viro liikenteen rahtiyksiköiden lähes 100% nousu. Voiko pelkästään Kapella vaikuttaa noin positiivisesti rahdin määrään, vai onko laivoilla yleisesti kuljetettu laman jäljiltä enemmän rahtia?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 05.01.2011, 21:22:40
Lainaus käyttäjältä: Lassi Liikanen - 05.01.2011, 20:55:02
Ja varmasti joulu sekä vuodenvaihde ovat vaikuttaneet lukuihin sekä positiivisesti että negatiivisesti.
Aiavan epäilemättä, mutta koska joulu ja uusivuosi olivat myös edellisvuonna joulukuussa ei niillä pitäisi olla mitään vaikutusta, kun vertaillaan joulukuita 2009 ja 2010. Itseasiassa (minusta) suorastaan hämmentävän hyviä kasvulukuja erityisesti Viron ja Ruotsin välisessä liikenteessä, vaikka melko pitkälti on ajettu samalla paketilla kuin vuosi sitten. 60% keskikasvu on todella vaikuttavaa, vaikka Kapella olisikin tuomassa lisäkapasiteettia jälkimmäisenä vuotena (eikä yksi pieni Kapella nyt ihan niin paljoa vaikuta, varsinkaan matkustajamääriin). Olisi ihan mielenkiintoista tietää, onko Tallinkilla esim. muutettu Viro-Ruotsi välin matkojen hinnoittelua?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 05.01.2011, 23:10:10
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 05.01.2011, 21:22:40
Aiavan epäilemättä, mutta koska joulu ja uusivuosi olivat myös edellisvuonna joulukuussa ei niillä pitäisi olla mitään vaikutusta, kun vertaillaan joulukuita 2009 ja 2010.
Nojoo, totta. :D Enpä tullut ajatelleeksi, tuskin tuossa vaikuttaa muu kuin ainoastaan se, että maailmantaloudessa vielä viime joulukuussa mentiin aika laskusuhdanteessa kun nyt näkymät olivat valoisammat joulun tienoolla. Toisaalta sen kuvittelisi lisäävän matkustusta, kun lähdetään Virosta asti hakemaan tavaraa edullisemmin, mutta toisaalta vähentää, kun lähi-Alkon hinnatkaan ei enää kirpaise niin kovin huonon taloustilanteen keskellä.

Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 05.01.2011, 21:22:40
Itseasiassa (minusta) suorastaan hämmentävän hyviä kasvulukuja erityisesti Viron ja Ruotsin välisessä liikenteessä, vaikka melko pitkälti on ajettu samalla paketilla kuin vuosi sitten. 60% keskikasvu on todella vaikuttavaa, vaikka Kapella olisikin tuomassa lisäkapasiteettia jälkimmäisenä vuotena (eikä yksi pieni Kapella nyt ihan niin paljoa vaikuta, varsinkaan matkustajamääriin). Olisi ihan mielenkiintoista tietää, onko Tallinkilla esim. muutettu Viro-Ruotsi välin matkojen hinnoittelua?
Nimenomaan, se onkin mielenkiintoista. Rahtimääriä voi osittain selittää Kapellalla (voiko sitäkään ihan kokonaan), mutta matkustajien n. 40 prosentin nousu on jo sellaista luokkaa, että sitä porukkaa on oikeasti ollut enemmän. Mitkä sitten on syyt sille, ehkäpä kuulemme ne joltain viisaammalta..  ;)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 06.01.2011, 00:06:10
Lainaus käyttäjältä: Lassi Liikanen - 05.01.2011, 23:10:10
Nojoo, totta. :D Enpä tullut ajatelleeksi, tuskin tuossa vaikuttaa muu kuin ainoastaan se, että maailmantaloudessa vielä viime joulukuussa mentiin aika laskusuhdanteessa kun nyt näkymät olivat valoisammat joulun tienoolla. Toisaalta sen kuvittelisi lisäävän matkustusta, kun lähdetään Virosta asti hakemaan tavaraa edullisemmin, mutta toisaalta vähentää, kun lähi-Alkon hinnatkaan ei enää kirpaise niin kovin huonon taloustilanteen keskellä.
Nimenomaan, se onkin mielenkiintoista. Rahtimääriä voi osittain selittää Kapellalla (voiko sitäkään ihan kokonaan), mutta matkustajien n. 40 prosentin nousu on jo sellaista luokkaa, että sitä porukkaa on oikeasti ollut enemmän. Mitkä sitten on syyt sille, ehkäpä kuulemme ne joltain viisaammalta..  ;)

Vaikea sanoa suoraa syytä Tallinnan linjan hienolle kehitykselle, varsinkin kun tarjoukset taisivat olla kutakuinkin yhtä hyvät molempina vuosina. Ajattelisin niin, että Baltic Queen ja Romantika alkavat vihdoin näyttää niitä lukuja volyymien puolesta, jollaisia varten ne Tallinnan ja Riikan linjoille investoitiin. Itse pitäisin Tallinkin omaa esitystä viime kuulta hyvänä:
http://ext.tallink.com/ee/pdf/StockExchange/December_2010_company_presentation.pdf
http://www.tallink.com/mainMenu/investors/presentations/

Sivulla 5 näkyy se kehitys, josta pari vuotta sitten ei ollut vielä näin selkeää merkkiä. Virolaiset ovat löytäneet laivoille. Huonojen aikojen takia porukka suhaa Suomessa Starilla ja Superstarilla töiden perässä, mutta ilmeisesti kun liksat tulee monessa taloudessa Suomesta, myös Tukholman linja on suosittu sitten vastaavasti ihan perhematkailuun ja pieniin irtiottoihin arjesta. Eli ihan samalla tavalla kun Helsingin linja löi Suomessa läpi lopullisesti vasta 80-luvulla yleisen elintason ja laivojen koon kasvamisen myötä, virolaiset ovat tainneet ottaa myös Baltic Queenin ja Victorian omikseen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 06.01.2011, 15:14:33
Nimenomaan tuota selitystä itsekin pohdin vetämällä ensimmäiseen viestiin sen piruja seinille-fraasin. Eli ehkä Baltic Queen (ja sitä myötä Romantikan siirto) eivät olleetkaan täysin huonoja vetoja, vei vaan oman aikansa, ennenkuin ne lunastivat paikkansa. Nyt ihmiset ovat omaksuneet alukset ja alkavat viimein hyödyntämään myös niiden palveluja, joka omalta osaltaan heijastunee muunmuassa Suomen ja Ruotsin väliseen liikenteen "vaatimattomaan" kasvuun verrattuna muihin linjoihin.

Eli nyt alkaa tapahtumaan sitä, mitä voi alkaakin jo olettaa. Virolaiset alkavat olemaan jo sen verran varakasta kansaa, että heillä on varaa risteillä Ruotsiinkin. Ehkä he myös käyttävät aiempaa enemmän rahaa laivalla. Lisäksi palvelutasokin on huomattavasti noussut Ruotsin ja Viron välisellä laivalinjalla, entisten rupsahtaneiden lauttojen sijasta on uutuuttaan kiiltäviä laivoja. Myös euron käyttöönotto omalta osaltaan vaikuttaa jälleen virolaisten rikastumiseen, joten tulevina vuosina virolaisten osuus laivoilla voi jatkaa kasvamistaan.

Saa muuten nähdä, kuinka euron kurssin kehitys tulee vaikuttamaan matkailuun: nyt se on pohjatasolla useisiin vuosiin verrattuna Ruotsin kruunuun, ja analyytikot veikkailevat sen pysyttelevän alle 9 kruunun tasolla ainakin koko vuoden ja jotkut jopa veikkaavat euron arvon yhä heikentyvän. Saataisiinko Viron euron käyttöönotolla ja sen nykyisellä huonolla kurssilla aikaan se, että myös ruotsalaiset innostuvat enemmän Viroon matkustamisesta? Uudet, upeat alukset ja ennätyksellisen edulliset ostokset. Vai onko ruotsalaisten innostus Virosta matkailumaana niin heikkoa, että mitään suuria mainoskampanjoita ei kannata alkaa toteuttamaan edistämään Viron-matkailua Ruotsin päässä?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Santeri - 12.01.2011, 09:15:33
Epäilisin melko vahvasti, että Ruotsin kruunun korkea kurssi vetää väkeä Ruotsin suunnasta:

Ruotsin kruunu vahvimmillaan yli 7 vuoteen
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/01/11/ruotsin-kruunu-vahvimmillaan-yli-7-vuoteen/2011435/12
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 12.01.2011, 15:20:27
Ruotsissa dumpataan taas vaihteeksi oikein olan takaa, STO-RIX-risteilyt alkaen 25 SEK, eikä arkilähtöjen pyyntihinta Tallinnaankaan ole kuin 380 SEK/hytti (=95 SEK, jos hytissä neljä). Tosin hinnat Suomeen ovat samaa tasoa.
Tähän verrattuna Virossa myytävän Päev Stockholmis-kruisin hintapyyntö 58 € on suorastaan tähtitieteellinen.

Näistä faktoista huolimatta suoritus on melkoinen. Silti kysymys siitä, kuinka hyvää bisnestä itsensä kanssa Tukholman ylikuumenneilla laivamatkamarkkinoilla kilpaileminen on, on edelleen täysin relevantti. Enkä katso tarpeelliseksi muuttaa näkemystäni, että ainakin osa Tallinkin Ruotsinliikennetarjonnasta toimisi paremmin, jos laivana olisi toinen fastereista -nythän olisi oiva hetki sitä kokeilla, vai onko tarkoitus, että laivojen sisätilat eivät kulu liikaa..?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 12.01.2011, 17:29:11
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 12.01.2011, 15:20:27
Ruotsissa dumpataan taas vaihteeksi oikein olan takaa, STO-RIX-risteilyt alkaen 25 SEK, eikä arkilähtöjen pyyntihinta Tallinnaankaan ole kuin 380 SEK/hytti (=95 SEK, jos hytissä neljä). Tosin hinnat Suomeen ovat samaa tasoa.
Tähän verrattuna Virossa myytävän Päev Stockholmis-kruisin hintapyyntö 58 € on suorastaan tähtitieteellinen.

Näistä faktoista huolimatta suoritus on melkoinen. Silti kysymys siitä, kuinka hyvää bisnestä itsensä kanssa Tukholman ylikuumenneilla laivamatkamarkkinoilla kilpaileminen on, on edelleen täysin relevantti. Enkä katso tarpeelliseksi muuttaa näkemystäni, että ainakin osa Tallinkin Ruotsinliikennetarjonnasta toimisi paremmin, jos laivana olisi toinen fastereista -nythän olisi oiva hetki sitä kokeilla, vai onko tarkoitus, että laivojen sisätilat eivät kulu liikaa..?

Ensinnäkin, koska Viron ja Ruotsin välinen linja on voitolla ja sitä on rakennettu vuosikausia isolla rahalla risteilylinjaksi, miksi ihmeessä se yhtäkkiä tiputettaisiin ajettavaksi nuhjuisella ropaxilla, jonka puitteet tarjoavat yhtä paljon viihdettä kuin Vuosaaren ABC? Riikan linja on edelleen pakkasella ja sinne olisi alkuun varmaan voinut miettiä olisiko Festarin sijasta Romskun parina voinut toimia toinen Superfasteista. Se taas rajoittaisi kovasti ryhmien, erikoisristeilyiden ym ym. myymistä. Etenkin kun linjan volyymit ovat nousseet Tallinnan linjan tasolle. Toki Festari ei ole enää uusi mutta tuskin myöskään kalliimpi operoida kuin fasterit. Se on kuitenkin perinteinen hyvä risteilylautta, jonka useat viihdepalvelut mahdollistavat tulovirran ja varsinaisten lippuhintojen polkemisen.

Lisäksi logiikka itsensä kanssa kilpailemisesta ontuu. Jos tuotteiden välillä ei ole juurikaan eroa, eikö se ole sama millä laivalla ne rahansa tärvää, kunhan se ei ole kilpailijan laiva? Kuten risteilyhinnoista voi päätellä, suurin osa tuloista tulee kuitenkin laivoilta baareista, ravintoloista ja myymälöistä. Suurin tarjonta Tukholman markkinoilla varmistaa sen, että kaikki eivät valitse Cinderellaa tai Birka Paradisea.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 12.01.2011, 17:39:13
Missä yhteydessä olen muka väittänyt aiheelliseksi kruisereiden poistamista linjalta? Se, että toinen niistä ja Regal Star korvattaisiin suhteellisen asiallisessa kunnossa olevalla ex-fasterilla, on ihan eri asia kuin kokonaisen tuotteen alas ajaminen. Sitäpaitsi lisäämällä TLL-STO-reitille pari viikottaista päivävuoroakin, saataisiin linjan valikoimaan paljonkin sellaista, mitä siinä nyt ei ole ja ennenkaikkea parempi aluskohtainen käyttökate. Menettämättä kuitenkaan En dag i Tallinn-kryssningejäkään.
Tallinkilla on edelleen ylikapasiteettiä, mutta miten sen sijoittelisi nykyistä järkevämmin, on ainakin jossain määrin ikuisuuskysymys. Nyt varustamolla menee kuitenkin sikäli erinomaisesti, että pahin kriisi lienee tällä erää ohi ja voidaan hetki huokaista -kunhan ei anneta köysien liikaa löystyä.. 8)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 12.01.2011, 18:00:42
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 12.01.2011, 17:39:13
Missä yhteydessä olen muka väittänyt aiheelliseksi kruisereiden poistamista linjalta? Se, että toinen niistä ja Regal Star korvattaisiin suhteellisen asiallisessa kunnossa olevalla ex-fasterilla, on ihan eri asia kuin kokonaisen tuotteen alas ajaminen. Sitäpaitsi lisäämällä TLL-STO-reitille pari viikottaista päivävuoroakin, saataisiin linjan valikoimaan paljonkin sellaista, mitä siinä nyt ei ole ja ennenkaikkea parempi aluskohtainen käyttökate. Menettämättä kuitenkaan En dag i Tallinn-kryssningejäkään.
Tallinkilla on edelleen ylikapasiteettiä, mutta miten sen sijoittelisi nykyistä järkevämmin, on ainakin jossain määrin ikuisuuskysymys. Nyt varustamolla menee kuitenkin sikäli erinomaisesti, että pahin kriisi lienee tällä erää ohi ja voidaan hetki huokaista -kunhan ei anneta köysien liikaa löystyä.. 8)

Sorry, en ehkä tajunnut sitten ihan täysin. :) Mun pointti oli se, että kieltämättä hirvittävän suuresta kapasiteetista huolimatta kaikki Tallinkin linjat vaikuttavat vetävän aika hyvin nyt. Regal Starin korvaaminen vaikkapa Nynäs-Paldiski-Nynäs-Ventspils reitillä toisella Fastereista voisi olla makuuttamista parempi ratkaisu. Toisaalta jos haaveita Saksan linjan ylläpitämisestä on edelleen, ei ehkä ole varaa kokeilla liikoja nykytilanteessa, varsinkin jos rahti elpyy ensi sesonkina Saksan liikenteessä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 17.01.2011, 18:52:48
Eka tilikausineljännes pienesti plussalla, löpökulut nousi 5 milliä (n. 20%) vuoden takaiseen verrattuna.

Velkaa enää alle miljardi.  ::)

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=246355

Analyytikot odottivat parempaa tulosta (5-7 milj), mikä nyt haihtui ilmeisesti noihin polttoainekuluihin ja osin Seren telakoinnin aiheuttamiin laivamuutoksiin. Jälkimmäisestä syystä aiheutunut BQ:n ja Europan operointi poikkeuksellisilla reiteillä oli voitollista, mutta ei niin kannattavaa kuin reittien vakioalusten.

http://www.ap3.ee/article/2011/1/17/tallink-teenis-oodatust-vaiksema-kasumi

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 17.01.2011, 19:42:11
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 17.01.2011, 18:52:48
Analyytikot odottivat parempaa tulosta (5-7 milj), mikä nyt haihtui ilmeisesti noihin polttoainekuluihin
Dollariin nähden heikentynyt ja edelleen heikkenevä euro saattaa aiheuttaa laivayhtiöille yhdessä muutenkin nopeasti kallistuvan polttoaineen kanssa varsin ikävän yllätyksen tällä tilikaudella. Saapa nähdä, milloin saamme taas tottua maksamaan polttoainelisämaksuja...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 17.01.2011, 20:08:44
Näkyy olevan tänään ehdotettu myös, että tilikausi olisi jatkossa kalenterivuosi, eli tämä tk kestäisi poikkeuksellisesti 16 kk.

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=246346
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 04.02.2011, 17:32:41
Porukkaa kävi tammikuussa, mutta ilmaislipuilla jne...

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=246628
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.02.2011, 21:17:23
Kuitenkin ensimmäisen kerran kaikki luvut näyttivät nyt plussaa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 08.02.2011, 09:48:03
Tallink-Siljan toimitusjohtajan mietteitä päivän TS:sta:
http://www.ts.fi/online/talous/195179.html
Oma arvaukseni "vastaiskusta" voisi olla vaikka Baltic Queenin siirto Galaxyn kaveriksi Tku-Sto-liikenteeseen. Kokonaan uuden laivan hankkiminen linjalle taitaa olla Tallinkin nykyisessä velkatilanteessa vaikeaa. Mutta mihin Europa sitten?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Keinonen - 08.02.2011, 11:34:56
tai europan jonkinnäköinen perussaneeraus ja prinsessan kanssa reittien vaihto päikseen?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 08.02.2011, 17:13:40
Lainaus käyttäjältä: Kalle Keinonen - 08.02.2011, 11:34:56
tai europan jonkinnäköinen perussaneeraus ja prinsessan kanssa reittien vaihto päikseen?
Niin, Europa Hel-Tal liikenteeseen ja Baltic Princess Turkuun? Sitä vaihtoehtoa ei olekaan paljoa täällä vielä spekuloitu. Mutta tosiaankin tuolla reitillä Europan suuri hyttikapasiteetti voisi ajoittain olla aivan tarpeeseenkin. Saneerauksen sisätiloihinsa tuo kyllä jokatapauksessa tarvitsee.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jaakko Keränen - 08.02.2011, 17:35:49
LainaaEi kai kukaan mitään muuta, kuin aluskierrätystä ole kuvitellutkaan?

No tämä kuulostaa enemmän kuin epätodennäköiseltä. Joko Europa menee pitkälle telakalle, tai sitten tulee uudisrakennus. Ensimmäisestä vaihteehdosta on tehty jo periaatepäätös.
Europa on liian suuri queenin tilalle ja queen liian pieni europan tilalle.

Aihe mitä ihmettelen suuresti on se ettei kukaan ole ottanut puheeksi vikingin uudisrakennuksen järjettömän pientä hyttimäärää? Jos aluksessa on 800 hyttiä ja 2hlö/hytti niin maksimi matkustajamäärä on tällöin 1600. Ei mitään järkeä!
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 08.02.2011, 17:51:51
FoF kertoo Europasta:

"Efter omklassning. 3123.

Hyttplatser. 3746.

Efter ombyggnad. 3696"

Ja taas VL:n uudisrakennus:

"Passagerare. 2800.

Hytter. 880."

Jos noista 440*4=1760 ja 440*2=880, niin ois 2640 + Åålannin kansimatkustajat 160, mutta kuten Europan esimerkki kertoo 4h hyteissä ei aina 4h etc.

Paljonko muuten Europassa on hyttejä, ns. täyttä pokaahan sinne ei voi ottaa, koska pelastusvälineet loppuu kesken?

Muistaakseni alunperin oli max. pax 3313+crew 190=3303 max P.O.B., mutta jos sieltä on raksittu 10 hlökunnasta veke, niin 3123 nykyään jo olla max pax.?

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 08.02.2011, 18:01:05
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 08.02.2011, 17:51:51
FoF kertoo Europasta:

"Efter omklassning. 3123.

Hyttplatser. 3746.

Efter ombyggnad. 3696"

Ja taas VL:n uudisrakennus:

"Passagerare. 2800.

Hytter. 880."

Jos noista 440*4=1760 ja 440*2=880, niin ois 2640 + Åålannin kansimatkustajat 160, mutta kuten Europan esimerkki kertoo 4h hyteissä ei aina 4h etc.

Paljonko muuten Europassa on hyttejä, ns. täyttä pokaahan sinne ei voi ottaa, koska pelastusvälineet loppuu kesken?

Muistaakseni alunperin oli max. pax 3313+crew 190=3303 max P.O.B., mutta jos sieltä on raksittu 10 hlökunnasta veke, niin 3123 nykyään jo olla max pax.?



Silja Europalla on n.1100 matkustajahyttiä. Tallinnan linjalla sen etu voisi olla pienet B2p-hytit, joita on reippaasti. Samalla c-hytit vois jättää pois myynnistä. Helsinki-Tallinna on kuitenkin se ehdoton ykkösreitti ja siellä Viking on heikommalla. Paikkojen vaihtaminen Princess - Europa olisi perusteltua, jos Vikingin uusi Turun laiva veisi matkustajia Europalta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 08.02.2011, 18:18:59
Vajaat 1200 hyttiä on Europassa.  Baltic Queenissa on enemmän kaistametrejä kuin Europassa ja rahtikannen täyteen saaminen tuottaa varmasti enemmän kuin tyhjien hyttien kuskaaminen. Kun europalal on  se n. 3700 vuodetta joista 600 on aina tyhjiä ja harvoin se kesää lukuunottamatta on muulloin täynä kuin viikonloppuisin. eli  noin 900 hytin / 2500 vuodepaikan BQ olisi paljon järkevämpi. Kaistametreissä muistaakseni on noin 200 metrin ero.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 08.02.2011, 19:23:40
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 08.02.2011, 18:18:59
Vajaat 1200 hyttiä on Europassa.  Baltic Queenissa on enemmän kaistametrejä kuin Europassa ja rahtikannen täyteen saaminen tuottaa varmasti enemmän kuin tyhjien hyttien kuskaaminen. Kun europalal on  se n. 3700 vuodetta joista 600 on aina tyhjiä ja harvoin se kesää lukuunottamatta on muulloin täynä kuin viikonloppuisin. eli  noin 900 hytin / 2500 vuodepaikan BQ olisi paljon järkevämpi. Kaistametreissä muistaakseni on noin 200 metrin ero.
¨
1152 yhtiön oman nettisivun mukaan. :) Joka tapauksessa Silja Europalle ainoa mietittävä fiksu reitti Turun linjan lisäksi olisi mielestäni juuri Baltic Princessin paikka. Toki silloin tarvittaisiin reippaat remontit, mutta linjan voitot ovat olleet sitä luokkaa Siljan liikenteeseen verrattuna, osittain johtuen kulurakenteesta, että Tallinnan linjaa varten uusiminen voisi ollakin perusteltua ja jopa kannattavaa. Riikan linja sitä vastoin ei tuloksensa puolesta vielä vakuuta suhteessa panostuksiin ja jos suuntaa ei saa muutettua plussan puolelle parin seuraavan vuoden aikana, luulisi että sitäkin reittiä tullaan muuttamaan kyllä. Ikävä puoli on se, että reitin matkustajamäärät ja rahtivolyymit kasvavat tasaisesti, mutta vielä ei ole voitolle päästy.

Baltic Queenin isompi vauhtiresurssi on jo näytetty erittäin hyväksi Turun linjalla. Se oli useimmiten saman verran etuajassa Turussa kun Europa on myöhässä. Vaikka reitti kulkisi Maarianhaminan kautta, Baltic Queen olisi kaikinpuolin järkevä laiva reitille. Monilla matkustajilla Länsi-Suomessa on kuitenkin tietty suhde Silja Europaan laivana, joten siksi on riskiä vaihtaa laivaa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 08.02.2011, 19:33:12
Joo ei kaikki olisi varmasti mielissään laivna vaihdosta Turun linjalle, vaikka se järkevää olisikin. Tallinnan linjalla Europa menisi hyvin, löysä aikataulu ja ison osan vuorokaudesta laiva seisoo satamassa. Ja suurempi hyttikapasiteetti siellä olisi monesti tarpeen. Ravintolakonsepti vaan tarvitsisi päivityksen tälle vuosituhannelle ja mikä tärkein isomman (kaksi kerroksisen) yökerhon. Nämä parikin kertaa tulleet asiakastyytyväisyys kyselyt BQsta Turun linjalla kyllä omalta osaltaan antaa viitettä tulevaisuuden visioista  ;)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 08.02.2011, 19:41:46
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 08.02.2011, 19:33:12
Joo ei kaikki olisi varmasti mielissään laivna vaihdosta Turun linjalle, vaikka se järkevää olisikin. Tallinnan linjalla Europa menisi hyvin, löysä aikataulu ja ison osan vuorokaudesta laiva seisoo satamassa. Ja suurempi hyttikapasiteetti siellä olisi monesti tarpeen. Ravintolakonsepti vaan tarvitsisi päivityksen tälle vuosituhannelle ja mikä tärkein isomman (kaksi kerroksisen) yökerhon. Nämä parikin kertaa tulleet asiakastyytyväisyys kyselyt BQsta Turun linjalla kyllä omalta osaltaan antaa viitettä tulevaisuuden visioista  ;)

Itse asiassa Silja Europa olisi Tallinnan linjalla myös siitä hyvä laiva, että se toisi lisää vaihtoehtoja päiväristeilyvalikoimaan, kun tilat päivämatkustajille ovat loistavat, mukaanlukien ne pienet B2-hytit, joista suurin osa on kansilla 8-11. Se siis todella mahdollistaisi kasvun yhtiön päälinjalla Helsingin ja Tallinnan välillä ilman uudisrakennusta. Toisaalta jos Baltic Princess toimii Helsingistä, en näe miksi se ei toimisi Turusta. Suomalaisiahan molempien laivojen matkustajat ovat ja viihdetarjonta, ravintolakonseptit jne. pitkälti samat. Lisäksi tiedän, että Helsingistä myyntivaltti voisi olla se, että moni muistaa edelleen Cinderellaa lämmöllä ja siinä mielessä kun Baltic Princess pitkälti vastaa siitä tarjonnasta jo nyt, Silja Europa olisi reippaasti juuri siihen suuntaan samankaltaista designia myöten. Ongelmaksi voi muodostua se, että rahaa Europan uusimiseen ei tipu ja se joudutaan myymään.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joni Huopana - 08.02.2011, 21:32:41
Voisi olla kiinnostavaa ottaa Silja Europa Baltic Princessin telakoinnin ajaksi kokeiluun... Epäilen kyllä, mutta toisaalta Helsinki-Tallinna on tuottavin reitti.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 08.02.2011, 22:19:54
Tätä kun nyt ns. "pääkallopaikalta", eli siis Silja Europalta kirjoittelen, niin varsin hiljainen on tunnelma täällä näin tiistai-iltana, matkustajien määrä on laskettavissa varmaan sadoisssa, eli aikalailla riittävä olisi tällaiselle vuorolle Baltic Queenin tai Princessin kapasiteetti, mutta viime perjantain lähdöllä, jolla tuli myös oltua mukana, oli aikalailla erilainen fiilari, taisi olla kutakuinkin täysi paatti, eli Europan korvaaminen pienemmän kapasiteetin omaavalla aluksella olisi kyllä myös tavallaan aika "riskaabeli" muutos, jos sitten kaikki  viikonloppuristeilijät(jotka varmaankin ovat pääsääntöisesti kohtalaisen tuottavia asiakkaita yhtiölle) eivät ehkä mahtuisikaan kyytiin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Keinonen - 09.02.2011, 08:54:58
Europalla tosiaan suurin ongelma lie tuo yksikerroksinen yökerho, jos Tallinnan liikennettä ajatellaan. (toki ongelma on se nyttenkin jo) Toisaalta siellähän on Moulin alhaalla, voisiko siitä sitten kehitellä jotain järkevämpää. Tai sitten yökerhon päällä olevasta istumasalongista ja sen välittömässä läheisyydessä olevista hyteistä voisi ehkä saada - ainakin jollain tavalla - yökerhoon toista kerrosta. Tosin huomattavia muutoksia tämä vaatisi. Mutta ihan mielenkiintoista tosiaan olisi, jos Europaan tehtäisiin isompi remontti tyyliin Karneval/Festival ja se tuotaisiinkin ihan "uutena" aluksena Tallinkin maaleissa ja nimissä Länsisatamaan? Siinä liikenteessä vanha (epätaloudellinen??) laivakin toimisi tekniikankin puolesta vielä pitkäänkin. Prinsessalla tiukassa TKU-STO/KAP liikenteessä taas saavutettaisiin todennäköisesti merkittävää energiansäästöä. Sen siirtäminen tähän liikenteeseen taitaisi mennä karkeasti sanottuna ihan vaan piirtämällä hylje kylkiin?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 09.02.2011, 09:55:54
Mieleen tulee yksi asia. Olemme kaikki varmaan yhtä mieltä siitä että laivojen ollessa kyseessä tilat ovat niin sanotusti kortilla. Yleensä tiloja muokataan erilaisia käyttöjä varten, mutta mitään ei pidetä tyhjänä. Silja Europan tapauksessa meillä on siten aika hyvä todistuskappale sen ylikapasiteetin suhteen tapauksessa Moulin Rouge, eli valtava tila joka on kokoluokaltaan Kristina Katarinan kaikki yleiset tilat yhteensä on lähes täysin käyttämättömänä - ja pysynyt niin jo kohta 18 vuotta. Alunperin Europaan oli tulossa kaksikerroksinen yökerho, mutta sitten alettiin epäillä rakenteita ja sitä että sisäpuolta piti vahvistaa puuttuvan kannen osan takia, mikä olisi vaatinut jonkin sortin palkiston - ja tultiin tulokseen että näkyvyys kärsisi. Siksi yökerhosta tuli tuo muotopuoli - ja olin lopputuloksen se että n 1200 neliömetriä taxfreetä piti saada muuhun käyttöön - sillä taxfree olisi ollut siellä kellarissa. Se siirrettiin ylös ja Moulin Rouge keksittiin tilalle. Tämä on totta - mutta en tiedä missä vaiheessa projektia se tapahtui. Olen kuullut väitteen että se olisi tapahtunut tilauksen allekirjoituksen jälkeen - mutta en tiedä onko se totta ja oliko rakentaminen jo alkanut.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 09.02.2011, 14:26:38
Ja sitten taas vähän jääpaloja hattureuhkaan kaikille niille, jotka BP:n siirtelystä haaveilevat, eli muistutus eräästä faktasta:
Lainaus käyttäjältä: 2709 - 01.07.2008, 10:42:10
Tallink sai 25 miljoonan euron laivalainan

Turun Sanomat

Euroopan Investointipankki on myöntänyt Tallinkille 25 miljoonan euron lainan. Laina on tarkoitettu Galaxy-sarjan toisen, Baltic Princess-nimisen lautan, rahoitukseen. Lainan taustalla on meriliikenteen kehittäminen Euroopan sisämarkkinoilla.
Baltic Princess-alusta rakennetaan Helsingin telakalla. Suunnitelmien mukaan alus aloittaa liikennöinnin Helsingin ja Tallinnan välillä tänä kesänä.


Julkaistu 1.7.2008 2:31:30

En tosin tiedä, onko Tallink mahdollisesti jo maksanut tämän lainan takaisin, mutta luulisin ettei, sillä tämä S.Niinistön ex-työnantaja ei ole niin tarkka koronkiskonnassaan, kuin liikepankit, joille Tallinkin velka muuten pääasiassa on. Niin tai näin, EU on rahoittanut BP:n nimenomaan sisämarkkinoiden meriliikenteen kehittämiseksi, mikä selkosuomeksi tarkoittaa sitä, että laivaa ei niin pitkään, kuin yksi senttikin tuosta velasta on maksamatta, saa siirtää millekään tax-free-linjalle.
Sitten tilanne saattaisi olla toinen, jos Princessaa haluttaisiin testata vaikkapa TLL-STO-liikenteessä, mutta siinäkin olisi MHQ:ssa poikkeaminen absoluuttisesti jätettävä pois.

EU:n investointipankin velka on luulatavasti jotenkin sidottu BP:n käyttökatteeseen. Sanon näin vastoin parempaa tietoa, mutta pitäisin melko omituisena sitä, jos varustamo maksaisi yhden tuotteen kehittämiseen saamaansa lainaa takaisin jonkin muun aluksen parhaassa tapauksessa verottomaan myyntiin perustuvalla tuotolla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 09.02.2011, 18:28:22
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 09.02.2011, 14:26:38
Ja sitten taas vähän jääpaloja hattureuhkaan kaikille niille, jotka BP:n siirtelystä haaveilevat, eli muistutus eräästä faktasta:
En tosin tiedä, onko Tallink mahdollisesti jo maksanut tämän lainan takaisin, mutta luulisin ettei, sillä tämä S.Niinistön ex-työnantaja ei ole niin tarkka koronkiskonnassaan, kuin liikepankit, joille Tallinkin velka muuten pääasiassa on. Niin tai näin, EU on rahoittanut BP:n nimenomaan sisämarkkinoiden meriliikenteen kehittämiseksi, mikä selkosuomeksi tarkoittaa sitä, että laivaa ei niin pitkään, kuin yksi senttikin tuosta velasta on maksamatta, saa siirtää millekään tax-free-linjalle.
Sitten tilanne saattaisi olla toinen, jos Princessaa haluttaisiin testata vaikkapa TLL-STO-liikenteessä, mutta siinäkin olisi MHQ:ssa poikkeaminen absoluuttisesti jätettävä pois.

EU:n investointipankin velka on luulatavasti jotenkin sidottu BP:n käyttökatteeseen. Sanon näin vastoin parempaa tietoa, mutta pitäisin melko omituisena sitä, jos varustamo maksaisi yhden tuotteen kehittämiseen saamaansa lainaa takaisin jonkin muun aluksen parhaassa tapauksessa verottomaan myyntiin perustuvalla tuotolla.

En näe ongelmaa. 25 miljoonaa on kuitenkin kahvirahoja tuossa mittakaavassa. Ja liikennettä on kehitetty. Eli jos ja kun laivojen kierrätys tulisi ajankohtaiseksi vasta esim. keväällä 2013 kun Vikingin 1. uudisrakennus on liikenteessä, tuo 25 miljoonaa on tuskin sellainen mitä enää hirveästi muistellaan kun velan myöntämisestä on siinä vaiheessa kulunut 5 vuotta. Osittainhan tilanne silloin riippuu kahdesta seuraavasta vuodesta Tukholman ja Baltian välillä. Eli tosiasia on se, että Helsinki-Tallinna väli on ehdottoman hyvin kehittynyt ja kannatava, todennäköisesti sitä myös jatkossa. Samoin Tukholman ja Viron väli näyttää kasvattaneen suosiotaan ja kannattavuuttaan ihan tässä lähiaikoina todella paljon. Siten Baltic Princess voisi soveltua myös juuri Tukholman ja Tallinnan välille, jolloin joko se suoraan tai Baltic Queen tulisi Silja Europan korvaajaksi. Syyt Princessin ja Queenin paremmuudelle Turun linjalle ovat ilmeiset. Silloin saataisiin yhteneväiset ja sopivat laivat Turun linjalle ensimmäistä kertaa sitten Karnevalin ja Festivalin. Tällä hetkellä voidaan puhua kovin kilpaillusta ja väsähtäneestä Sijan liikenteesta Suomen ja Ruotsin välillä. Galaxy on ollut selkeästi myönteinen asia, mutta oikeastaan kaikille muille neljälle alukselle tulisi tehdä jotain parin seuraavan vuoden sisällä. Tuolloin voi valita, yhdenmukaistaako laivastoa Turun linjalla ja lopettaa sen tyhjän tilan rahtaamisen eestaas, jota Silja Europan muodossa nyt tehdään yhdeksän kuukautta vuodessa. Samalla Baltic Princessin tai Queenin vauhtiresurssit saataisiin erittäin hyvin käyttöön, etekin kun Europan myllyt taitaisivat kaivata toisenlaista reittiä paljon löysemmällä aikataululla. Jos tosiaan Timon kuvailemalla tavalla Moulin Rougen tilalle tehtäisiin alkuperäisen suunnitelman mukaisesti ärhäkkä shoppailukansi, c-osasto suljettaisiin, kaikki hytit rempattaisiin, yleiset tilat ja ravintolakonseptit saatettaisiin tämän päivän tasolle ja Tax Freen tilalle kahdessa tasossa oleva yökerhon laajennus niin huhhuh, siinä kyllä Isabellaa olisi turha enää suunnitella Silja Europan kilpailijaksi Helsinki-Tallinna lyhytristeilyliikenteeseen. Silja Festivalin voisi myydä pois ja korvata esimerkiksi toisella Superfastilla, jos Riikan linja ei myönteisestä käyttöastekehityksestä huolimatta muutu voitolliseksi. Tällöin voisi säilyttää päivittäiset lähdöt molemmista päistä reittimatkustajille, hotellimatkalaisille ja rahdille ja myydä edelleen Romantikaa risteilyvaihtoehtona.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 10.02.2011, 14:49:17
Kappalejako helpottaisi lukemista.
Edellisen viestin kopioimisessa kokonaisuudessaan ei ole järjen hiventäkään, quote-työkalu on olemassa yksittäisten lauseiden tai hieman pidempien sitaattien poimimista varten. Toivottavasti itse kukin ymmärtää, mitä tarkoitan. Jos minun tekstieni kokonaislainaaminen ei lopu, on pyydettävä keskustelun ylläpitoa poistamaan turhat lainaukset.

Sitten takaisin aiheeseen. Tällä kertaa toisaalta quote-työkalua oikealla tavoin käyttäen lainattuja sitaatteja kommentoiden tätä otsikkoa paremmin vastaavassa ympäristössä... 8)

Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 09.02.2011, 18:35:13
Vielä selkeytystä omasta ajatuksestani:

Vaihtoehto 1, heikkoa tuloskehitystä ja pakkomyyntejä
HEL-MHQ-STO: Serenade ja Symphony (remonttiin 2013-14)
TUR-ÅLA-STO: Baltic Queen, Galaxy ja Regal Star
HEL-TAL: Baltic Princess, Star ja Superstar
TAL-MHQ-STO: Romantika ja Victoria
STO-RIX: Superfast VII ja Superfast VIII
Myydyt: Silja Europa, Silja Festival, Sea Wind, Vana Tallinn, Regina Baltica, Kapella, Superfast IX

Vaihtoehto 2, tasaisesti paranevaa tuloskehitystä ja kohtuulliseen hintaan myyty vanhempi kalusto, Tallinnan reitti sekä Tukholman ja Baltian väliset kasvavat ja Turun reitti menettää kilpailun takia.
HEL-MHQ-STO: Serenade ja Symphony (remonttiin 2013-14)
TUR-ÅLA-STO: Baltic Queen, Galaxy ja Regal Star
HEL-TAL: Silja Europa (remonttiin 2013), Star ja Superstar
TAL-MHQ-STO: Baltic Princess ja Victoria
STO-RIX: Romantika ja Silja Festival
Myydyt: Superfast VII, VIII ja IX, Sea Wind, Vana Tallinn, Regina Baltica, Kapella

Vaihtoehto 3, merkittävästi paranevaa tuloskehitystä kaikilla reiteillä, hyvään hintaan myyty vanhempi kalusto ja merkittävästi parantunut asema kilpailussa kehitettyjen tuotteiden ja kuluttajien uskollisuuden kasvamisen myötä.
HEL-MHQ-STO: Serenade ja Symphony (remonttiin 2013-14)
TUR-ÅLA-STO: Silja Europa (remonttiin 2013), Galaxy ja Regal Star
HEL-TAL: Baltic Princess, Star ja Superstar
TAL-MHQ-STO: Baltic Queen ja Victoria
STO-RIX: Romantika ja Superfast IX
HEL-ROS: Superfast VII ja Superfast VIII
Myydyt: Silja Festival, Sea Wind, Vana Tallinn, Regina Baltica, Kapella

Varsin mielenkiintoisia näkemyksiä. Tosin muutama epäkohta liittyen siihen, että velkaa pitäisi pystyä maksamaan alusten myynnillä. Jos myyntiin päätyy etupäässä siellä jo olevia aluksia, ei ensinnäkään ole mitään takeita, että niille löytyy ostaja ja toiseksi vaikka löytyisikin, olisiko tämän maksama hinta asiallinen.
Regina Baltican mahdollisesta rahtaamisesta Jadrolinijalle on puhuttu jo pitkään, samoin Fastereita ollaan tuuppaamassa milloin kenellekin. Tosiasia nyt vain on, että Tallinkilla ei taida olla realistista käsitystä näiden alusten todellisesta arvosta –eikä kyllä rehellisesti sanottuna siitäkään, miten paljon parempi heidän olisi pitää ainakin Fasterit liikenteessään ja makuuttaa tai myyskennellä heikkotasoisempaa tonnistoaan. SeaWindille, Kapellalle ja Vana Tallinnalle ei muita ottajia löytyne, kuin heikosti maksava romuvälittäjä. Kortelaisen vaihtoehdoista kakkonen ja kolmonen eivät siis poistojen osalta tule missään tapauksessa kysymykseen, listalla pitää olla joku sellainenkin laiva, josta jotain saa.
Karu tosiasia on, että alitehoisessa käytössä olevia kruiserilauttoja on nyt liikaa. Joku tai useampikin niistä on myytävä. Festari on jo teknisesti parhaat päivänsä nähnyt, vaikka epäilemättä onkin liikenteessä kelpo peli vielä pitkään, myyntiin kannattaa siis panna joku uudempi.
Ropaxien käyttö EU:n sisäliikenteessä on tulevaisuutta, vaikka risteilytuotteillakin on toki roolinsa. Tätä taustaa vasten Fastereilla tulisi olla Tallinkin tonnistossa hyvinkin keskeinen rooli. Kun kerran linjasijoittelusunnitelmiin mentiin, niin heitetään tähän nyt vastine, toivottavasti tulee muitakin:
TLL-HEL: Baltic Princess, Star ja Superstar
TLL-STO: Baltic Queen ja Baltic King (ex.Superfast VII)
HEL-MHQ-STO: Serenade ja Symphony
TKU-LNS-STO: Galaxy, Victoria ja Eurostar (Ex.Superfast VIII)
RIX-STO: Romantika ja Festival
Kaikilla linjoilla tarpeen mukaan kiertävä rahtialus: Regal Star

Regina Baltica (Jadrolinija tms) ja Atlantic Vision (Marine Atlantic) tuottavat ulosrahdattuina, joten se, mitä romukauppiaat vanhimmista lautoista maksaisivat, olisi lopulta melko yhdentekevää. Silja Europalle varmaan olisi tästä flotasta helpointa löytää ostaja. Paljassaaren kaija saataisiin taas muuhun käyttöön.

Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 09.02.2011, 16:21:28
Jotkut kannatavat M/S Baltic Queenin siirtoa Turun linjalle. Mikäs laiva sitten otettaisiin käyttöön Tukholman ja Tallinnan välillä, jonka matkustajamäärät olivat hurjassa kasvussa viimeisimpien tietojen mukaan.

Tallinnan ja Tukholman väli on sikäli omituinen, että siinä on jätetty käyttämättä hirvittävä määrä todellisia kehitysresursseja. Risteilylinjana reitti on Ruotsista katsottuna toissijainen Helsingin reittiin verrattuna ja tosiasiassa Riikakin on kohteena Tallinnaa yleisesti ottaen kiinnostavampi. Niin Venäjän kuin itäisen Euroopan suuntaan mentäessä reittiä ei oikein pääse parhaalla tavalla hyödyntämään. Rahtia tosin kulkee ilmeisen mukavasti, jo siitäkin päätellen, että Regal Starin vuoroja on jatkuvasti tuettu ikiaikaisella Kapellalla.
Lisäksi varustamolle itselleenkin tuntuu olevan epäselvää, onko kyseessä EU:n sisälinja vai veroton reitti. Matkustajia Viron ja Ahvenanmaan välillä on marginaalisen vähän ja virolaiset maahinnatkin ovat ruotsalaisen mittapuun mukaan erittäin edullisia. On siis syytä epäillä MHQ-visiitin aiheuttavan Tallinkille enemmän (polttoaine- ja satama-)kuluja kuin varsinaista etua.
Tätä taustaa vasten olisi minusta järkevää kehittää linjaa yhden kruiserin (BQ) ja yhden fasterin (Baltic King) taktiikalla. Molemmat ajaisivat viikossa viisi edestakaista matkaa ja päivä Tallinnassa-tuotekin säilyisi neljästi viikossa. Aikataulu olisi varmaan jotain tämäntyyppistä:
BQ: iltalähtö STO-TLL ma, ke, to, pe, su, aamulähtö TLL-STO ma, to, pe, iltalähtö TLL-STO ti, la
BK: iltalähtö STO-TLL ti, la, aamulähtö STO-TLL ma, to, pe, iltalähtö TLL-STO ma, ke, to, pe, su
Laskettu yhdensuuntainen ajoaika olisi 11-12 tuntia, joten kellonajat sidottaisiin viikonpäiviin.

Turunlinjan kehittäminen oletusarvoisesti kolmella vuorolla/vuorokausi olisi minusta viisasta, kaikilta kolmelta operaattorilta. Finnlineshan niin jo tekeekin, Vikingkin saattaisi siihen mennä, jos matkalaivakonseptia uuden krusierin rinnalle tosissaan lähdettäisiin kehittämään. TS:n sauma tähän olisi kuitenkin jo nyt paras. Europan ja SeaWindin yhtäaikainen korvaaminen Victorialla ja Fasterilla jakaisi tarvekuorman ja kruisailijat nykyistä tasaisemmin ja Faster voisi olla varsin hyvä vaihtoehto myös monelle Finnlinesin rahtiasiakkaalle ja varsinkin sinne vaihtaneelle karavaanarimatkaajalle. Risteilytarjonnan kohdalla sijoittaisin kaksikon kuitenkin Tukholman iltalähtöön, jolloin Europan tuotteen suoranainen korvaaja olisi Galaxy.

Helsingin ja Tukholman välillä TS on ns.kultaisessa häkissä. Sereä ja Symppaa ei voi vaihtaa oikeastaan mihinkään, sillä vaihdos olisi kaikissa tapauksissa reitin asiakasenemmistön silmissä heikennys. Niinpä nuo alukset on tuomittu rumentamaan Kauppatorin maisemaa vielä seuraavatkin 10-15 vuotta.
Riian linja taas on ihan oma lukunsa. Kenellä on siihen jokin viisastenkivi, hän sen Tallinkillekin kertokoon!
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 11.02.2011, 16:23:52
Hyvä herra Koski. Toivon, että keskityt opettamiseni sijaan itse asiasisältöön. Toivoisin myös että sinun tekstisi olisivat selkeämmin luettavissa. Kuinka esimerkiksi näet, että huonosti saaristossa kulkevat Superfast-lautat parantaisivat tuottavuutta tax free-linjoilla, joiden voitollisuus perustuu vain ja ainoastaan laivoilla tapahtuvaan myyntiin hyvien katteiden ansiosta?

Lisäksi ihmisiä voi puhutella etunimellä. Pahoittelen, jos mobiililaitteella kirjoittamani tekstit ovat sinua häirinneet.

Kommentoisin lisäksi muutamaa tätä foorumia vaivaavaa kummallista käsitystä kapitalismista. Mikään tuottoisa osa firmasta ei voi olla ensimmäisenä realisoitavissa, jos se tuottaa niin hyvin ettei epäilyksiä investoinnin takaisinmaksusta esiinny. Siksihän esimerkiksi ei-tuottoisa kalusto olisi lähtenyt pankkien sanelemana jo aikoja sitten.

Toiseksi firman ainoa tehtävä on tehdä voitollinen tulos, muuten sillä ei ole mahdollisuuksia selvitä. Sillä, ovatko omistajat persoonaltaan minkälaisia, ei ole mitään tekemistä sen kanssa, ovatko he taitavia bisneksessään. Tallink on syntynyt virolaisen äärikapitalismin aikana ja kuten muuallakin sen elinkelpoisuus mitataan lopulta sijoittajien kärsivällisyydellä ja kuluttajien tyytyväisyydellä, toisin kuin vaikka suomalaisten valtionyhtiöiden.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 11.02.2011, 16:38:16
Eihän SF tietenkään mikään unelmien täyttymys olisikaan (tosin molemmissa ehdottamissani malleissa ne toki olisivat mahdollisimman paljon ulkomerellä, eli Tukholmaan ajettaisiin aina Sandhamnin kautta ja Turkuun Utön reittiä, mikä tietenkään ei täysin poistaisi saaristoajoa, mutta ratkaisevasti vähentäisi sitä), mutta koska uusiin investointeihinkaan varustamolla tuskin lienee varaa, olisi minusta viisainta sijoittaa olemassaoleva tonnisto työhön makuuttamisen tai alitehoisen liikennöinnin sijaan.
Kysehän olisi rahtipainotteisista vuoroista, joilla kulkee myös matkustajia. Kruisailijat mensivät sitten niillä prameammilla purkeilla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 11.02.2011, 16:58:02
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 11.02.2011, 16:38:16
Eihän SF tietenkään mikään unelmien täyttymys olisikaan (tosin molemmissa ehdottamissani malleissa ne toki olisivat mahdollisimman paljon ulkomerellä, eli Tukholmaan ajettaisiin aina Sandhamnin kautta ja Turkuun Utön reittiä, mikä tietenkään ei täysin poistaisi saaristoajoa, mutta ratkaisevasti vähentäisi sitä), mutta koska uusiin investointeihinkaan varustamolla tuskin lienee varaa, olisi minusta viisainta sijoittaa olemassaoleva tonnisto työhön makuuttamisen tai alitehoisen liikennöinnin sijaan.
Kysehän olisi rahtipainotteisista vuoroista, joilla kulkee myös matkustajia. Kruisailijat mensivät sitten niillä prameammilla purkeilla.

Sandhamnista huolimatta se rahtiliikenne on kuitenkin mukava lisäpala tuottavuudessa, joten halvemmallakin kalustolla pärjää. Varsinkin kun reittimatkustajille ehdottomasti paras vaihtoehto on se lentokone.

Entäpä Tallinnan ja Tukholman väli, joka on juuri sen Oolannin käynnin takia saatu vihdoin voitolliseksi, eli tax free myynnillä ja uusilla laivoilla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 12.02.2011, 15:51:35
Mitäs minä siitä edellisen viestin sellaisenaan kopsaamisesta sanoin..?
Kysymys on sinällään mielenkiintoinen. Faktahan on, että taikasana tax-free harvemmin missään niin paljoa merkitsee, kuin sen annetaan ymmärtää tekevän. Ja baarimyyntihän on joka tapauksessa verotonta.
Onko missään faktuaalisia lukuja siitä, kuinka paljon STO-TLL-reitin tuotemyynnistä sadut tuotot verottomuudesta varustamolle (siis huom! ei asiakkaille!) koituneet säästöt ovat suurempia, kuin ne kulut, mitä turhasta mutkasta Ahvenanmaalle aiheutuu polttoaine- ja laiturikuluina? Ja kuinka paljon säästöä tulisi nykyisen kolmen aluksen (BQ, Vickan ja Regal Star/Kapella) pokan sijoittamisesta kahteen alukseen kymmenelle viikottaiselle lähdölle?

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 12.02.2011, 17:09:30
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 12.02.2011, 15:51:35
Faktahan on, että taikasana tax-free harvemmin missään niin paljoa merkitsee, kuin sen annetaan ymmärtää tekevän.
Mutta esimerkiksi risteilyliikenteen Vaasasta Ruotsiin sen loppuminen lopetti kuitenkin kokonaan.(No, onhan siellä nyt se "pizzalaiva", mutta taitaa olla se hiukan eri juttu...)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 12.02.2011, 19:05:22
Koskien Tallinkin Tukholma-Tallinnan linjan Maarianhaminassakäyntiä, niin siitä on muuten ollut puhetta myös muussa seurassa. Enemmistö tuntuu olevan sitä mieltä että sen tuoma voitto on pienempi kuin sen aiheuttamat kustannukset. Syyksi että sitä ei vielä ole lopetettu mainitaan se että ei uskalleta - sillä ruotsalaiset saattaisivat siirtyä suuremmissa määrin ostamaan tavaransa maista. Kilpailevilla linjoilla kun on taxfree niin siitä pitää pitää kiinni. Toisaalta niin Tallinnan ja Helsingin välinen linja on paras esimerkki siitä että sillä ei oikeasti taida olla suurempaa vaikutusta ja sen voisi siksi lakkauttaa.

Merenkurkun liikenteessä on tosiaan hiukan toinen tilanne. Siellä ei ole huvimatkailua enää ollenkaan ja osa tarvematkaajistakin ovat keksineet muita reittejä. Siksi sen linjan matkailu väheni silmissä. Silloin aikoinaan arveltiin sen jäävän noin 300 000 matkaajan tasolle - jolla se Wasa Queenilla olikin, mutta sen jälkeiset alukset eivät ole matkailua onnistuneet lisäämään ja se on siitäkin pudonnut lähes neljännekseen tuosta. Rahtiliikenne on sen sijaan noussut.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 12.02.2011, 20:06:50
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 12.02.2011, 17:09:30
Mutta esimerkiksi risteilyliikenteen Vaasasta Ruotsiin sen loppuminen lopetti kuitenkin kokonaan.(No, onhan siellä nyt se "pizzalaiva", mutta taitaa olla se hiukan eri juttu...)

Olin sen verran nuori siinä vaiheessa kun Vaasanlaivat pakkonaitettiin Siljaan, mutta jotenkin olen jäänyt siihen käsitykseen, että Vaasanlaivat oli melkoisessa taloudellisessa alamäessä jo ennen pakkoliitosta. Tuolloinhan ei oltu vielä lähelläkään EU-aikaa. Epäilykseni olisi siis, että pakkoliittäminen johtui juuri siitä, että Vaasanlaivat ei pärjännyt enää yksin. Osaisiko joku valaista tätä puolta?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juho Jäppilä - 12.02.2011, 20:51:12
Tosta liitosvaiheesta ja tapahtumista ennen sitä ei ole tietoa. Mutta Siljan kannalta ainakin oli ilmeisesti kyse hyvästä bisneksestä niin kauan kun tax free oli olemassa. Koska olihan Silja Festival kuitenkin aika iso ja tasokas laiva linjalle. Myös tuloslaskelmat osoitti nättejä lukemia;)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 13.02.2011, 03:53:59
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 12.02.2011, 19:05:22
Kilpailevilla linjoilla kun on taxfree niin siitä pitää pitää kiinni. Toisaalta niin Tallinnan ja Helsingin välinen linja on paras esimerkki siitä että sillä ei oikeasti taida olla suurempaa vaikutusta ja sen voisi siksi lakkauttaa.
Mutta kuitenkin varustamolla on mahdollisuus kutakuinkin taxfreen kaltaiseen myyntitoimintaan tällä reitillä Viron tällä hetkellä Suomeen verrattuna olemattoman verotuksen ansiosta.
(millähän perusteella muuten Stena Linella Ruotsin ja Tanskan välisessä lliikenteessä on samankaltainen kuvio?) Tilanne Virossa verotuksen suhteen voi tietenkin muuttua ja sitä riskiä Tallink ei ehkä Tal-Sto linjallaan halua ottaa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 13.02.2011, 13:46:28
Merenkurkun liikenne ei ole yhteismitallista Itämeren keskisen alueen liikenteen kanssa. Siellä operoidaan kahden kalliin maan välillä ja tarvekuormat ovat pienehköjä.

Viro on Suomeen ja Ruotsiin verrattuna edullinen maa, joten kovin huomattavat korotuksetkaan eivät tekisi alkomahoolien maahinnoista kilpailukyvyttömiä. Mutta STO-TLL-laivojen operatiivisesti turha koukkaus Ahvenanmaalla aiheuttaa myös sen, että Ruotsiin tuotavissa nesteissä on tax-free-rajoitukset, joita sisäliikenteessä ei ole. Näin esim.ehdottamani vuorokauden keikka STO-TLL-STO olisikin hyvin äkkiä varsin houkutteleva vaihtoehto risteilylle Birkalla, Cinderellalla tai Galaxylla, kun ostettavien aineiden määrää ei erikseen tarvitsisi miettiä. Olen ihmetellyt, miksei Tallink ole vielä keksinyt tätä -nousseista käyttäjämääristä huolimatta päivä Tallinnassa-risteilyt eivät edelleenkään ole mikään varsinainen hittituote.
Rahtimääriä Viron ja Ruotsin välillä laskettaessa on aina muistettava huomioida myös Paldiskin ja Kapellskärin vuorot -joiden poka yhdistettynä pääkaupunkien väliseen linjaan tekisi Fasterista hyvinkin perustellun valinnan reitin toiseksi laivaksi.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 13.02.2011, 15:04:48
Tallinkilla on jäänyt sisäliikenteen tarjoamien ostosmahdollisuuksien kaupallinen hyödyntäminen vähän puolitiehen, siis myös STO-RIX-linjalla. No joo, lukeehan siellä Festarin myymälässä, että "Spara pengar, EU-shoppa!" Mutta pakkauskoot ja tarjoukset eivät tue tätä kehotusta. Ostaa yhden tai kymmenen, niin yksikköhinta sama. Kuka kantaisi kymmentä erillistä pulloa kotiinsa? Missä siis ovat Festarilla ja Romantikalla esim. suomalaisen vodkaturismin huippuunsa kehitetty erikoisuus, vodkakeissit? Eivät missään.

Muutama helposti ja halvalla toteutettavissa oleva kehitysidea voisi saada muutaman janoisen ruotsalaisen kiinnostumaan entistäkin enemmän matkailusta. ::)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tiina Smit - 19.02.2011, 19:20:43
http://www.sjofart.ax/sv/nyheter/sa_ska_tallink_tjana_pengar_igen/274

Tallinkin johtohenkilö kommentoi Ålands Sjöfartin haastattelussa Tallinkin tulevaisuudennäkymiä. Pääasioiksi ruotsintaidoillani nostaisin sen, että suuria investointeja (käytännössä uudisalukset) ei tehdä "seuraavien vuosien aikana" eikä uusia reittejä olla avaamassa. Ilmeisesti Helsingin hotellihankekkin on kaatunut, joka ilmoitettiin ennen pankkien holhoukseen joutumista, sillä uutta tietoa siitä ei enää löydy. Tallink-Siljan pääkonttori on Jätkäsaareen vielä ilmeisesti rakentumassa.

Tallinkin vahvuudeksi haastattelussa nostetaan moderni laivasto, sekä pahimman kilpailijan eli Viking Linen vanhat alukset. Vikingin uudisaluksiin ei oteta kantaa, mutta todetaan kuitenkin että Viking pysyy jatkossakin Tallinkin pääkilpailijana.

Pääasiaksi varustamolle haastattelussa nostetaan tuloksen tekeminen, eli lieneeköhän luvassa leikkauksia ja kannattamattomien toimintojen irrottamista yhtiöstä. Vai luotetaanko risteilyjen kysynnän kasvamiseen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joni Huopana - 19.02.2011, 20:33:27
Laivaston modernius on vähän suhteellista. Romantika, Baltic Princess ja kumppanit ovat kuitenkin vanhalla (Cinderella-peräisellä) muotilla tehtyjä. Jos Vikingin uudisrakennus/uudisrakennukset ovat muutenkin kuin ympäristöystävällisyydellään uudenaikaisempia, TallinkSilja jää vähäsen jälkeen. Toki myönnetään, että em. laivat ovat varmasti taloudellisia niin koneiden kuin miehistön kannalta, ja niillä pärjää vielä pitkään.

Silja Serenaden ja Symphonyn uusimisesta: Lieneeköhän velkaa maksettu 10-15 vuoden päästä jo niin paljon, että lisää voidaan ottaa ja tilata uutta?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 19.02.2011, 20:58:05
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 19.02.2011, 19:20:43
Ilmeisesti Helsingin hotellihankekkin on kaatunut, joka ilmoitettiin ennen pankkien holhoukseen joutumista, sillä uutta tietoa siitä ei enää löydy. Tallink-Siljan pääkonttori on Jätkäsaareen vielä ilmeisesti rakentumassa.
Tuosta oli jokunen aika sitten Hesarissa juttua. En muista asian tarkempia yksityiskohtia, mutta nimenomaan mieleen siitä jäi se, että Tallinkin hotellihanke Sonckin makasiineihin on torpattu. Samalla voisi tietenkin olettaa myös pääkonttorihankkeen kaatuneen, koska yhtiön pääkonttori Keilaniemessä riittänee toistaiseksi Tallink Siljalle hyvin. Mutta kerettiinkö nuo makasiinit peräti myydä Tallinkille? Se selittäisi toki sen kuolleisuuden, mikä niissä on ollut vallitsevana jo useamman vuoden, mitään niissä ei tunnu tapahtuvan. Samalla on varmasti myös kuollut ja kuopattu Lasnamäelle suunniteltu Tallink City, mitä en edes ihmettele, sillä olihan se jo melko suuruudenhullu (lue: kallis ja tuottavuudeltaan kannalta epävarma) hanke ja reilusti ydinliiketoiminnan ulkopuolella.

Mutta mitään suoranaistahan hra Stalmeister ei mainitse hotelli-, pääkonttori- ja Tallink City-hankkeistaan. Onko kukaan kaivanut/saanut/löytänyt tietoa siitä, kuinka kannattavaa Tallinkin hotellitoiminta on? Kolme täysin uutta hotellia kuudessa vuodessa + kaksi ostettua hotellia ei taida olla nekään mitään pieniä investointeja, mutta onko investoinnit kannattanut yhtiölle? Koska jos näin ei ole, olettaisin Tallinkin aloittavan karsintaa myös hotellien osalta, kun osa niistä on vielä uusia ja ne on mahdollista saada jopa kaupaksi, vaikkakin kireä hotellikilpailu erityisesti Tallinnassa voikin asiaa vaikeuttaa.

Aika mielenkiintoista sekin, että Stalmeister veikkaa Ruotsi-Latvia-linjalla olevan suurin kasvupotentiaali. Tavallaan, miksipä ei, kyllähän Tukholma-Riika on erilaisempi risteilytuote verrattuna Tukholma-Tallinna/Helsinki/Turku-linjoihin. Ja tuskin Latviakaan ikuisesti lamassa on, eiköhän sekin ala nousemaan jossakin vaiheessa ja siinä vaiheessa jos Tallink pelaa korttinsa oikein, on heidän mahdollista houkutella myös latvialaisia laivoilleen. Ja kilpailijoita ei ole. Mutta kuitenkin olettaisin esimerkiksi Viron parantuvan taloustaantumasta aikaisemmin, jolloin esimerkiksi Tallinna-Tukholma-linjaan (jolla on uudet alukset ja päivittäiset lähdöt) voisi kohdistua erityisesti virolaisten osalta mielenkiintoa. Sekä myös kuten aiemmin puhuin, kun virolaiset vaurastuvat, hekin varmaan alkavat risteillä kuten suomalaiset aikoinaan, jolloin ehkä Tallinna-Tukholma-reitille voisi odottaa hyvääkin kasvupotentiaalia. Periaatteessahan molemmilla linjoilla on mahdollista saavuttaa hyvä kasvupotentiaali, jos Tallink pelaa korttinsa oikein. Pitkällä aikavälillä myös Latvia-Ruotsi, mutta ensimmäisenä veikkaan Viro-Ruotsi-linjaa. Tämänhetkiset luvuthan lupailee hyvää, mutta nyt pitää satsata yhä enemmän kasvuun.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 21.02.2011, 16:24:28
Niin, tuo RIX-STO. Se on kieltämättä yksi Itämeren ongelmallisimmista matkustajalaivalinjoista, parikin yrittäjää on mennyt nurin eikä Tallinkinkaan kohdalla voi mistään varsinaisesta menestystarinasta puhua. Totta on, että huomattavasti vajailla käyttöluvuilla reitillä on kasvuvaraa.
Reitti on sekä rahdin että tarvematkustuksen kannalta sikäli hankala, ettei siinä ole kovin suurta volyymiä eikä välttämättä hirvittäviä kasvupaineitakaan, mutta kahden alueen keskeisen kaupungin välisenä linjana se kuitenkin olisi hyvä olla olemassa. Matka on liian pitkä vuorokaudessa edestakaisin ajettavaksi, joten päivittäinen tuote vaatii kahta alusta. Näiden olisi syytä olla yhteismitalliset -mutta liian iso kruiseri vaikuttaa puolityhjänä kovin ikävältä.
Kohdekaupungit ovat sillä tavoin mielenkiintoiset, että kolmannelta paikkakunnalta tulevien risteilyvieraiden voisi kuvitella olevan kiinnostunut kummassakin vierailemisesta. Se "kolmas paikkakunta" olisi varmaan useimmissa tapauksissa Pietari. Venäläisten huomattava osuus Latvian väestöstä takaa sen, että venäläisturisteille on tällä linjalla palvelua myös heidän omalla kielellään.

Olen yhä sitä mieltä, että Tallink teki virheen vaihtaessaan Romskun tällä linjalle ReBan tilalle. Liikennemäärät eivät ole kasvaneet niin paljoa, että Romskun kapasiteetti linjalla olisi perusteltua. Tosin tilanne saattaa muuttua, mutta se edellyttää vielä paljon.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 21.02.2011, 22:01:17
Lainaus käyttäjältä: Lassi Liikanen - 19.02.2011, 20:58:05
Aika mielenkiintoista sekin, että Stalmeister veikkaa Ruotsi-Latvia-linjalla olevan suurin kasvupotentiaali.
Muistaakseni jo joskus kun Tukholma-Riika -linjaa avattiin sanottiin Tallinkin puolesta linjalla olevan huikea kasvupotentiaali (muistaakseni jotain tyyliin "isompi kuin Helsinki-Tallinna -välillä". Mikä tietysti saattoi pitää paikkansakin, koska HEL-TAL -väli oli tuossa vaiheessa jo aika hyvin saturoitu). Vaikuttaisi vähän siltä, että tästä on nyt tullut se "virallinen totuus"; riippumatta siitä, mitä todelliset kasvuluvut sanovat on Riikan linjalla aina uskomaton kasvupotentiaali. Ja mahdollisesti onkin, mutta viimeisten viiden kehityksen perusteella vaikuttaisi minusta siltä, että nykyisen konseptin avulla tuota potentiaalia ei pystytä kunnolla hyödyntämään - ainakaan tavalla, joka myös tuottaisi voittoa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 25.02.2011, 00:13:21
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 21.02.2011, 22:01:17
Muistaakseni jo joskus kun Tukholma-Riika -linjaa avattiin sanottiin Tallinkin puolesta linjalla olevan huikea kasvupotentiaali (muistaakseni jotain tyyliin "isompi kuin Helsinki-Tallinna -välillä". Mikä tietysti saattoi pitää paikkansakin, koska HEL-TAL -väli oli tuossa vaiheessa jo aika hyvin saturoitu). Vaikuttaisi vähän siltä, että tästä on nyt tullut se "virallinen totuus"; riippumatta siitä, mitä todelliset kasvuluvut sanovat on Riikan linjalla aina uskomaton kasvupotentiaali. Ja mahdollisesti onkin, mutta viimeisten viiden kehityksen perusteella vaikuttaisi minusta siltä, että nykyisen konseptin avulla tuota potentiaalia ei pystytä kunnolla hyödyntämään - ainakaan tavalla, joka myös tuottaisi voittoa.

En lakkaa itse myöskään ihmettelmästä, miksi Tallink ei myy Riikan linjaa agressiivisemmin Ruotsissa muulla kuin hinnalla. Itse asiassa hotelliristeilyt, kuitenkin erilainen kohde, hauskanpito ja halvat tuliaiset ovat loistavia kilpailuvaltteja suhteessa muihin linjoihin, omiin ja muiden. Samoin kesällä luulisi että Jurmala ja kaikenlaiset koko perheen lomamahdollisuudet olisivat kiinnostavia lasten kanssa autolla matkustaville. Mutta siis kovin hiljaa Tallink linjasta Ruotsissa on. Herääkin kysymys, millaiset suhteet latvialaisella osalla on muiden yhtiön osien kanssa...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 28.02.2011, 09:45:59
Ahvenanmaalaista uutisointia Tallinkin tulevaisuuden näkymistä ja polttoainesuunnitelmista:
http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=sv&u=http://www.sjofart.ax/sv/nyheter/tallinksilja_sager_nej_till_gasdrift/268&ei=rE9rTeS9FsKDOtT90J4L&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CCIQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dtallinksilja%2Bs%25C3%25A4ger%2Bnej%2Btill%2Bgasdrift%26hl%3Dfi%26sa%3DG%26biw%3D1280%26bih%3D675%26prmd%3Divns
Oikeastaan yllättävän vähäinen on mielestäni keskimääräinen rahankulutus, 80EUR/matkustaja/risteily, kun ottaa huomioon, että tämä sisältää jo matkalipunkin hinnan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 02.03.2011, 00:45:01
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 28.02.2011, 09:45:59

Oikeastaan yllättävän vähäinen on mielestäni keskimääräinen rahankulutus, 80EUR/matkustaja/risteily, kun ottaa huomioon, että tämä sisältää jo matkalipunkin hinnan.

On se itse asiassa parempi kuin aiemmin ja ilmeisesti parempi kuin Vikingillä, mutta lyhyesti sanottuna molemmilla sama edessä että päästään tuonne 85-100 euroon, joka olisi pidemmän päälle kestävä - kiinnostavammat tuotteet, varakkaampia asiakkaita, parempaa palvelua, korkeampi standardi olemassaolevilla laivoilla ja korkeampi lipun hinta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 02.03.2011, 20:16:25
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 02.03.2011, 00:45:01
On se itse asiassa parempi kuin aiemmin ja ilmeisesti parempi kuin Vikingillä.
Saattaapa olla niin. Tallinkillahan ei Vikingin tavoin ole ollut noita ihan "nollatarjouksia", mitä matkalipun hintaan tulee.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 02.03.2011, 23:15:59
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 02.03.2011, 20:16:25
Saattaapa olla niin. Tallinkillahan ei Vikingin tavoin ole ollut noita ihan "nollatarjouksia", mitä matkalipun hintaan tulee.

Toisaalta kanta-asiakasohjelmaan sisältyy vastaavaa nollamyyntiä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 03.03.2011, 08:00:03
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 02.03.2011, 23:15:59
Toisaalta kanta-asiakasohjelmaan sisältyy vastaavaa nollamyyntiä.
Ei ihan samalla tavalla. Tallink perii "pistematkoista" ym. lahjatarjouksistaan kuitenkin matkustajamaksut, 8EUR/hlö/risteily, kun Viikkarin 0EUR on sitä ihan kaytännössäkin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 03.03.2011, 12:38:01
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 03.03.2011, 08:00:03
Tallink perii "pistematkoista" ym. lahjatarjouksistaan kuitenkin matkustajamaksut, 8EUR/hlö/risteily, kun Viikkarin 0EUR on sitä ihan kaytännössäkin.
Olenkohan minä saanut jotain huonompien ihmisten lahjakortteja Viikkarilta, kun niissä on kaikissa ollut 4€ matkustajamaksu?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 03.03.2011, 12:43:44
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 03.03.2011, 12:38:01
Olenkohan minä saanut jotain huonompien ihmisten lahjakortteja Viikkarilta, kun niissä on kaikissa ollut 4€ matkustajamaksu?

varmaankin :)  Ainakin suurin osa itselle tulleista lahakorteista on täysin ilmaisia. ja sitten netin kautta Viking Clubilaisena on melko usein täysin ilmaisia matkoja tai esim Turun linjalla 2-8 e hytti.  Eli kyllä ne lmaisetkin matkat on halvempia :D
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 03.03.2011, 13:27:04
Viking on kytkykaupannut ilmaisia risteilyjä ruokailuehdolla. Ainakin meikäläisen kaltaiselle suursyömärille sellainen on aina sopinut -sapuskahan olisi tullut nautittua joka tapauksessa, aina parempi, jos matka on ilmainen.
Tallinkin C1-tarjouksissa on ehkä enemmän linjakkuutta, mutta ilmaisen kyydin saaminen "monivärisiltä" on kyllä utopiaa.  8)

Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 02.03.2011, 00:45:01
On se itse asiassa parempi kuin aiemmin ja ilmeisesti parempi kuin Vikingillä, mutta lyhyesti sanottuna molemmilla sama edessä että päästään tuonne 85-100 euroon, joka olisi pidemmän päälle kestävä - kiinnostavammat tuotteet, varakkaampia asiakkaita, parempaa palvelua, korkeampi standardi olemassaolevilla laivoilla ja korkeampi lipun hinta.
Näinhän se bisneksen kannalta olisikin, mutta kun kuluttajien enemmistön löysän rahan määrä ei kuitenkaan samassa suhteessa kasva, niin siinäpä sitten ollaan. Kuten joskus aiemminkin olen maininnut, oli Siljalla -90-luvun alussa tavoitteena "liiallisen fiiniyden karsiminen", jotta "tavallisen kansan" kynnys valita valkoinen punaisen sijasta olisi matalampi. Ei onnistunut, vaikka Svea ja Wellamo kansanomaistettiin Karnevaliksi ja Festariksi kohtalaisen kovalla rahalla. Toiseen suuntaan mentäessä lippujen hintoja voi oikeastaan korottaa vain kytkykauppaamalla siihen muita palveluita, lähinnä ruokaa ja juomaa. Ei tätä monimutkaisempaan "laadunnostoon" oikein ole varaa kummallakaan.

Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 25.02.2011, 00:13:21
Herääkin kysymys, millaiset suhteet latvialaisella osalla on muiden yhtiön osien kanssa...
Niinpä. Tai siis: onko Tallinkin latvialaisella osalla oikeastaan mitään omaa määräysvaltaa? Latvialainen työvoimahan on hieman virolaista edullisempaa, muttei niin paljon, että saavutettu säästö olisi varustamon näkökulmasta ratkaiseva (liettualaiset tai puolalaiset sitten olisivatkin ratkaisevasti edullisempia). Taannoinhan Tallinnassa osoitettiin mieltä Tallinkin virolaisuuden puolesta, kun joku virolaislautoista (muistaakseni ReBa) vaihtoi linjaa, lippua ja henkilöstöä.
Riika on tosiaan hyvä matkailukohde, Tukholmalaisnäkökulmasta ehdottomasti paras vaihtoehdoistaan Turku, Helsinki, Tallinna ja Gdansk. RIX-STO-linjan kehittäminen juurikin risteilyajatuksella olisi epäilemättä hyvä, eikä pahitteeksi olisi sekään, jos reitillä ainakin osalla vuoroista poikettaisiin Saarenmaallakin; kylpyläkulttuurin päälle kun Ruotsissa ymmärretään niin hyvin, että tuossa saattaisi piillä jopa huomattavan turistivirran mahdollisuus.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 03.03.2011, 17:07:32
Toisaalta näissä keskusteluissa välittyy varsin usein sellainen kuva, että ruotsalaiset oletettaisiin samantyyppisiksi matkailupalveluiden kuluttajiksi kuin suomalaiset - eli että ruotsalaisia voitaisiin houkutella tutustumaan esimerkiksi Helsingin, Tallinnan ja Riian nähtävyyksiin tai kuluttamaan näiden kaupungin ravintola- ja viihdepalveluita. Kun tutustuu ruotsalaisiin yleensä tai katselee ruotsalaista matkailumainontaa, sieltä huutaa räikeästi liki täydellistä puuttumistaan yksi tärkeä ominaisuus: ruotsalaisia ei naapurimaat kiinnosta juuri lainkaan.

Toisaalta Tukholmasta lähteville Thaimaan-lennoille Tuin/Fritidsresorin kannattaa satsata jumbon verran. Samaa ei tulla näkemään Suomessa.
Ruotsalaismatkustajia on Kanariallakin niin paljon, että ruotsalaiset iltapäivälehdet löytyvät liki jokaisesta täkäläisestä kioskista.

Ruotsalaisten oma napanöyhtä on sen verran rakasta heille itselleen, että ei heitä juuri kiinnosta sen enempää Suomi kuin Baltiakaan. Heillä on mielestään riittävät shoppailumahdollisuudet omasta takaa siitäkin huolimatta, että kun vertaa esimerkiksi Helsingin Stockmannia mihin tahansa tukholmalaistavarataloon, se hakkaa ne mennen tullen. Samat vaateketjut myyvät vaatteita Itämeren jokaisessa rantavaltiossa. Ruotsalainen viihde on hyvin erilaista kuin muissa Itämeren rantavaltioissa ja kulttuuri, historialliset rakennukset ym. eivät nyt muuten vain heitä kiinnosta. Sitä paitsi kuninkaallisella Ruotsilla on omasta mielestään ihan riittävästi historiaa jo omasta takaa - siinä ei naapurien paljon kannata kukkoilla omilla historioillaan.

Kuten ruotsalaisten kokemasta kiinnostuksesta Thaimaata ja Kanariansaaria kohtaan voi päätelllä, ruotsalaisia matkailussa eniten kiinnostava asia on aurinko. Ja sitä näissä Itämeren rantavaltiossa ei paljon enempää ole tarjolla kuin Ruotsissakaan.
Tämän takia mihin tahansa Tukholmasta lähtevään reittiin liittyy lähtökohtainen riski - ruotsalaisten oma kiinnostumattomuus ja ylimielisyys merentakaisia naapurimaitaan kohtaan.  En siis järin suuria toiveita asettaisi ruotsalaiskuluttajien suuntaan missään varustamossa, kaikkein vähiten Tllinkissa, jolla on kovin paljon panoksia kiinni juuri siellä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jara Röksä - 03.03.2011, 17:11:08
^ Kompaan. Serkkuni asuu ruotsisa ja sano saman, Et Ei Balttia kiinosta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 03.03.2011, 17:50:16
Tuoreimmat luvut:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=247186
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 03.03.2011, 20:08:22
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 03.03.2011, 17:07:32
Toisaalta näissä keskusteluissa välittyy varsin usein sellainen kuva, että ruotsalaiset oletettaisiin samantyyppisiksi matkailupalveluiden kuluttajiksi kuin suomalaiset - eli että ruotsalaisia voitaisiin houkutella tutustumaan esimerkiksi Helsingin, Tallinnan ja Riian nähtävyyksiin tai kuluttamaan näiden kaupungin ravintola- ja viihdepalveluita. Kun tutustuu ruotsalaisiin yleensä tai katselee ruotsalaista matkailumainontaa, sieltä huutaa räikeästi liki täydellistä puuttumistaan yksi tärkeä ominaisuus: ruotsalaisia ei naapurimaat kiinnosta juuri lainkaan.

Toisaalta Tukholmasta lähteville Thaimaan-lennoille Tuin/Fritidsresorin kannattaa satsata jumbon verran. Samaa ei tulla näkemään Suomessa.
Ruotsalaismatkustajia on Kanariallakin niin paljon, että ruotsalaiset iltapäivälehdet löytyvät liki jokaisesta täkäläisestä kioskista.

Ruotsalaisten oma napanöyhtä on sen verran rakasta heille itselleen, että ei heitä juuri kiinnosta sen enempää Suomi kuin Baltiakaan. Heillä on mielestään riittävät shoppailumahdollisuudet omasta takaa siitäkin huolimatta, että kun vertaa esimerkiksi Helsingin Stockmannia mihin tahansa tukholmalaistavarataloon, se hakkaa ne mennen tullen. Samat vaateketjut myyvät vaatteita Itämeren jokaisessa rantavaltiossa. Ruotsalainen viihde on hyvin erilaista kuin muissa Itämeren rantavaltioissa ja kulttuuri, historialliset rakennukset ym. eivät nyt muuten vain heitä kiinnosta. Sitä paitsi kuninkaallisella Ruotsilla on omasta mielestään ihan riittävästi historiaa jo omasta takaa - siinä ei naapurien paljon kannata kukkoilla omilla historioillaan.

Kuten ruotsalaisten kokemasta kiinnostuksesta Thaimaata ja Kanariansaaria kohtaan voi päätelllä, ruotsalaisia matkailussa eniten kiinnostava asia on aurinko. Ja sitä näissä Itämeren rantavaltiossa ei paljon enempää ole tarjolla kuin Ruotsissakaan.
Tämän takia mihin tahansa Tukholmasta lähtevään reittiin liittyy lähtökohtainen riski - ruotsalaisten oma kiinnostumattomuus ja ylimielisyys merentakaisia naapurimaitaan kohtaan.  En siis järin suuria toiveita asettaisi ruotsalaiskuluttajien suuntaan missään varustamossa, kaikkein vähiten Tllinkissa, jolla on kovin paljon panoksia kiinni juuri siellä.

Etköhän nyt yleistä aika turhaan. Ruotsi on kuitenkin melkein tuplasti Suomen kokoinen maa ja lisäksi laivojen tarjoama tuote on aika passé, joten ihan saavat syyttää itseään siitä ettei suuri yleisö kiinnostu. Vaihtoehdot ovat usein parempia, halvempia ja tasokkaampia. Lisäksi lentäminen on halpaa.

Kannattaa myös muistaa että Tukholman markkinoille asiakaspohja on vaan reilu 2 miljoonaa, Suomessa kutakuinkin tuplat puhumattakaan siitä että suuri osa suomalaisista asuu "saarella", josta käsin laiva on aina ollut luontaisempi väline kuin ruotsalaisille. Lisäksi siis kuten mainitsetkin eihän kukaan myy ruotsalaisille niitä kohteita, vaan känniristeilyjä, joita on liiaksi suhteessa kiinnostukseen.

Stokkasta suhteessa NK:hon ja Åhlènsiin sanon vaan että kiitos hyvistä nauruista. Helsinki se vasta nuhjuinen ja tylsä on nykyisellään. Keskusta siis.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 03.03.2011, 20:42:00
Kyllä minustakin voitaisi jättää tämä turha yleistäminen ruotsalaisten omahyväisyydestä ja itsekeskeisyydestä pois tästä keskustelusta. Mielestäni aika paljon omaa kieltään puhuu myös Royal Caribbeanin lataamat paukut Itämeren-risteilyille, jotka alkavat Tukholmasta tai edes Pohjoismaista eli helposti ruotsalaisten saatavilla. Tänä kesänä niitä taitaa (Tukholmasta) olla jonkin verran vähemmän kuin aikaisemmin, mutta kyllä tuntuu, että ruotsalaiset vaikuttaisivat olevan suomalaisia innokkaampia matkustamaan myös oikealla risteilylaivalla.

Mutta tuskin ruotsalaiset kuitenkaan "liian fiinejä" on - Princess Anastasia voi toimia jonkinlaisena referenssitapauksena. Kiinnostaako ruotsalaisia alkuunkaan tämäntyyppinen "porauslauttareissu" hieman eri variaationa eli a) kohteena on heille melko tuntematon Pietari, b) risteily kuitenkin kestää enemmän kuin "risteily" Suomeen ja c) tällä laivalla voi olla hillitympi meininki, kuin "meidän" lautoillamme. Laiva tosin on varmaankin, ikävä kyllä, melko samaa tasoa paikallisten laivojemme kanssa. Vai onko svenska folket vaan niin tavoittamaton kansa, jota ei laivoille saa muilla kuin suurilla reklaameilla tyyliin "Hytt från 50 kronor"?

Sitten voikin jo miettiä, mitkä ovat niitä tekijöitä, miksi ruotsalaisia ei saada laivoille. Onko heidän perimänsä vaan sellainen, ettei heitä laivamatkailu kiinnosta? Tuskin. Ovatko he jo niin varakasta kansaa, että laivaristeilyt on "alemman luokan" huvia? Osittain voi näinkin olla, mutta miksi sitä "alempaa luokkaakaan" ei laivoille helpolla saada..? Vai onko Itämerellä olemassa olevat "risteily"tuotteet niin toivottomia, että niillä ei ruotsalaisia viehätellä? Joka tapauksessa tilanne tulee olemaan mielenkiintoinen Vikingin ja Tallinkin osalta. Tallinkilla olisi todella parantamisen varaa tuotteessaan, jotta ruotsalaiset valitsisivat mielummin Helsingin-risteilyn kuin matkan aurinkoon. Sama ongelma taitaa vaivata myös Vikingiä tällä hetkellä, jos pois otetaan Cinderella-risteilyt, jotka taitavat Ruotsissa Birka Paradisen risteilyjen ohella vetää edes kohtalaisen hyvin. 

Mitä itse Ruotsiin ja Tukholmaan tulee.. näin helsinkiläisenä ja suomalaisena en oikeastaan ollenkaan ihmettele, että ruotsalaiset valitsevat mielummin Ruotsin tai aurinkorantamaiden välillä, kuin lähtisivät Suomeen risteilylle. Turussahan ei ole käytännössä mitään nähtävää ruotsalaisille, joten sinne päin matkailu on joko tarvematkailua tai miniristeilyjä. Helsinkikin alkaa olemaan niin nähty ja koluttu kaupunki. Ostosmahdollisuuksiahan on juu, ikävä kyllä liian paljon niistä on keskitetty esikaupunkialueille. Esimerkiksi Itäkeskus, Jumbo, Sello tai Iso Omena. Listaahan riittää. Kuka ihme jaksaa raahautua kämäsellä bussilla jonnekin Jumboon? Vartin metromatkakin Itäkeskukseenkaan ei taida olla vaivan arvoista. Helsingin ydinkeskustassa on lähinnä überkallis Stockmann, tylsä Forum ja suomalaisten kansoittama Kamppi. Tukholmassa on monet monet suuret keskukset, ydinkeskustassa esimerkiksi Åhléns, NK, PUB, Gallerian ja esikaupunkialueilta näitä löytyy Tukholmastakin lisää. Kyllä Tukholma on huomattavasti mielenkiintoisempi ja (mielestäni) parempi kaupunki, kuin Helsinki.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 03.03.2011, 21:00:18
Lainaus käyttäjältä: Lassi Liikanen - 03.03.2011, 20:42:00
Kyllä minustakin voitaisi jättää tämä turha yleistäminen ruotsalaisten omahyväisyydestä ja itsekeskeisyydestä pois tästä keskustelusta. Mielestäni aika paljon omaa kieltään puhuu myös Royal Caribbeanin lataamat paukut Itämeren-risteilyille, jotka alkavat Tukholmasta tai edes Pohjoismaista eli helposti ruotsalaisten saatavilla. Tänä kesänä niitä taitaa (Tukholmasta) olla jonkin verran vähemmän kuin aikaisemmin, mutta kyllä tuntuu, että ruotsalaiset vaikuttaisivat olevan suomalaisia innokkaampia matkustamaan myös oikealla risteilylaivalla.

Mutta tuskin ruotsalaiset kuitenkaan "liian fiinejä" on - Princess Anastasia voi toimia jonkinlaisena referenssitapauksena. Kiinnostaako ruotsalaisia alkuunkaan tämäntyyppinen "porauslauttareissu" hieman eri variaationa eli a) kohteena on heille melko tuntematon Pietari, b) risteily kuitenkin kestää enemmän kuin "risteily" Suomeen ja c) tällä laivalla voi olla hillitympi meininki, kuin "meidän" lautoillamme. Laiva tosin on varmaankin, ikävä kyllä, melko samaa tasoa paikallisten laivojemme kanssa. Vai onko svenska folket vaan niin tavoittamaton kansa, jota ei laivoille saa muilla kuin suurilla reklaameilla tyyliin "Hytt från 50 kronor"?

Sitten voikin jo miettiä, mitkä ovat niitä tekijöitä, miksi ruotsalaisia ei saada laivoille. Onko heidän perimänsä vaan sellainen, ettei heitä laivamatkailu kiinnosta? Tuskin. Ovatko he jo niin varakasta kansaa, että laivaristeilyt on "alemman luokan" huvia? Osittain voi näinkin olla, mutta miksi sitä "alempaa luokkaakaan" ei laivoille helpolla saada..? Vai onko Itämerellä olemassa olevat "risteily"tuotteet niin toivottomia, että niillä ei ruotsalaisia viehätellä? Joka tapauksessa tilanne tulee olemaan mielenkiintoinen Vikingin ja Tallinkin osalta. Tallinkilla olisi todella parantamisen varaa tuotteessaan, jotta ruotsalaiset valitsisivat mielummin Helsingin-risteilyn kuin matkan aurinkoon. Sama ongelma taitaa vaivata myös Vikingiä tällä hetkellä, jos pois otetaan Cinderella-risteilyt, jotka taitavat Ruotsissa Birka Paradisen risteilyjen ohella vetää edes kohtalaisen hyvin. 

Mitä itse Ruotsiin ja Tukholmaan tulee.. näin helsinkiläisenä ja suomalaisena en oikeastaan ollenkaan ihmettele, että ruotsalaiset valitsevat mielummin Ruotsin tai aurinkorantamaiden välillä, kuin lähtisivät Suomeen risteilylle. Turussahan ei ole käytännössä mitään nähtävää ruotsalaisille, joten sinne päin matkailu on joko tarvematkailua tai miniristeilyjä. Helsinkikin alkaa olemaan niin nähty ja koluttu kaupunki. Ostosmahdollisuuksiahan on juu, ikävä kyllä liian paljon niistä on keskitetty esikaupunkialueille. Esimerkiksi Itäkeskus, Jumbo, Sello tai Iso Omena. Listaahan riittää. Kuka ihme jaksaa raahautua kämäsellä bussilla jonnekin Jumboon? Vartin metromatkakin Itäkeskukseenkaan ei taida olla vaivan arvoista. Helsingin ydinkeskustassa on lähinnä überkallis Stockmann, tylsä Forum ja suomalaisten kansoittama Kamppi. Tukholmassa on monet monet suuret keskukset, ydinkeskustassa esimerkiksi Åhléns, NK, PUB, Gallerian ja esikaupunkialueilta näitä löytyy Tukholmastakin lisää. Kyllä Tukholma on huomattavasti mielenkiintoisempi ja (mielestäni) parempi kaupunki, kuin Helsinki.

Erittäin asiallista pohdintaa. Minusta tuntuu, että suurin tekijä on Ruotsin maantiede. Tukholma on syrjäinen ja pohjoinen pääkaupunki, jonka lauttaristeilytarjonta on ylisuurta. 98 % ruotsalaisista, jotka risteilevät lautoilla, ovat kotoisin enintään 3 tunnin ajomatkan päästä Tukholmasta. Cinderella esimerkiksi on jotain yliruotsalaista, jota pääkaupungin porukka kuitenkin välttää. Sama vaivaa myös muuta tarjontaa osittain. Tuntuu että eka loppui rahat panostaa, sitten lopahti varakkaiden matkustajien kiinnostus ja sitten eletään polkumyynnillä - asiakaskunta onkin sitten sen mukaista ja noidankehä on valmis. Ei moni perhe esim jaksa katsella moniongelmaisten ja teinibilettäjien sekoilua omalla rahalla.

Toisaalta jos katsoo Q2 volyymejä, ei tuo Baltian suunta huonosti vedä kun ottaa kilpailun huomioon. Kannattaa käydä toteamassa itse tilanne - meininki on leppoisaa ja tunnelmallistakin, mutta ohjelmatarjonnassa ja kohdemyynnissä on pahoja puutteit. Ihanne olisi varmaan todelliset panostukset kohteiden myymiseen, totuus taitaa olla se ettei ruotsalaiset tiedä mahdollisuuksista lomailla idässä juurikaan. Esim. kuva Helsingistä on ihan toinen kuin suurella osalla suomalaisista. Sitten kun samalla sen laivojen palvelun, puitteiden ja hintojen tason olisi hyvä olla sama kuin Birka Paradisella, vähintään että se kiinnostaisi. Etelänlomiin vertaaminen on irrelevanttia sillä tärkein kilpailija löytyy kyllä ihan kotimaasta, baareista, klubeista ja vaikka hotellilomista, kylpylöistä, mökeistä ja laskettelukeskuksista, aivan kuten Suomessakin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 04.03.2011, 13:14:59
Ruotsalaisten mieltymysten pohdiskelu ei tosin taida olla ihan suoraan sitä, mitä tämän otsikon alla tulisi käsitellä, olkoonkin, että monesti todettu Tallinkin itsensä kanssa kilpaileminen Tukholman markkinoilla on osaltaan vaikuttanut varustamon tuloslukuihin.

Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 03.03.2011, 17:50:16
Tuoreimmat luvut:

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=247186

Paljon puhutuilla Tukholman ja Baltian pääkaupunkien välisillä reiteillä vuorokohtaiset keskivertopokat ovat edelleen sellaisia, että laivojen käyttökate voisi olla parempikin. BQ:n ja Vickanin kohdalle voidaan laskea keskipokaksi 1250, koska osa kuskeista kuitenkin on mennyt Regal Starin tai Kapellan kyydissä lähellä ajoneuvoaan. Romskun ja Festarin keskiarvo 665 on lohduton -siis nimenomaan siksi, että vaikka luku on korkeampi kuin koskaan aiemmin, se on näille aluksille lohduttoman matala.
Liikevaihdosta nämä numerot eivät kerro koko totuutta, eivät oikeastaan edes puolta. Eihän kukaan pakota ketään käyttämään laivalla penniäkään mihinkään palveluihin...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 04.03.2011, 13:39:08
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 04.03.2011, 13:14:59 Romskun ja Festarin keskiarvo 665 on lohduton -siis nimenomaan siksi, että vaikka luku on korkeampi kuin koskaan aiemmin, se on näille aluksille lohduttoman matala.
Jos matematiinkantaitoni eivät ole ihan ruosteessa, oli siis Romantikan keskitäyttöaste 26,6 % ja Festarin 35,3 %. Vaikka puhutaankin talvikaudesta on luku silti todella kehno. Jos itse istuisin Tallinnan pääkonttorissa alkaisin kyllä oikeasti miettiä joko keinoja matkustajamäärien kohentamiseksi tai sitten toisen laivan makuuttamista tai ulosrahtaamista talvikaudeksi.
Otsikko: Vs: Silja Europa myöhässä
Kirjoitti: Miia - 21.03.2011, 20:58:18
Vaikka Europa aikoinaan hieno laiva olikin niin eiköhän olis aika tehä niin et Baltic Queen maalattas Siljaksi ja tän Turkuun ja Europa muualle?
Otsikko: Vs: Silja Europa myöhässä
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 21.03.2011, 21:19:40
Lainaus käyttäjältä: Miia Mäkelä - 21.03.2011, 20:58:18
Vaikka Europa aikoinaan hieno laiva olikin niin eiköhän olis aika tehä niin et Baltic Queen maalattas Siljaksi ja tän Turkuun ja Europa muualle?
Onhan tällaista täälläkin monasti arvailtu. Mutta ongelmanahan taitaa Tallinkilla olla se, että mihin laittaa sitten Europa?
Otsikko: Vs: Silja Europa myöhässä
Kirjoitti: Tuomas Honkala - 21.03.2011, 21:26:15
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 21.03.2011, 21:19:40
Onhan tällaista täälläkin monasti arvailtu. Mutta ongelmanahan taitaa Tallinkilla olla se, että mihin laittaa sitten Europa?

Samalle luotettavalle taholle kuin gts Finnjet.  :thumb:
Otsikko: Vs: Silja Europa myöhässä
Kirjoitti: Kalle Id - 21.03.2011, 22:17:02
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 21.03.2011, 21:19:40
Onhan tällaista täälläkin monasti arvailtu. Mutta ongelmanahan taitaa Tallinkilla olla se, että mihin laittaa sitten Europa?
Helpoin vaihtoehtohan olisi yksinkertaisesti vaihtaa päittäin reittejä. Europa pystyisi varmaankin handlaamaan ihan kelvollisesti kevyempiaikatauluisen Tallinna-Tukholma -linjan. Laivaan olisi kyllä ensin syytä tehdä laajempi kunnostus - tai siis tämä pitäisi tehdä joka tapauksessa, riippumatta laivan linjasta. Uskoisin, että laivalla myös löytyy jostain ostaja jos sitä lähdetään myymään. Siis muu ostaja kuin romuttamo. Eri asia sitten, kuinka järkevää hintaa laivasta voidaan saada.
Otsikko: Vs: Silja Europa myöhässä
Kirjoitti: Miia - 21.03.2011, 23:02:15
Olen Kallen kans samaa mieli puolta. Europa Tallinkin väreihin ja Qviinille Silja logot. Mun mielestä siinä olis järkeä silloin ainakin TS.än Turunlinjalla olis tasavertaset laivat mut ongelmaks toki muodostuu et ne ei mahu Marikseen samaan aikaan ellei satamaan tehä muutoksia.
Otsikko: Vs: Silja Europa myöhässä
Kirjoitti: Janne Koskinen - 21.03.2011, 23:19:16
Lainaus käyttäjältä: Miia Mäkelä - 21.03.2011, 23:02:15
Olen Kallen kans samaa mieli puolta. Europa Tallinkin väreihin ja Qviinille Silja logot. Mun mielestä siinä olis järkeä silloin ainakin TS.än Turunlinjalla olis tasavertaset laivat mut ongelmaks toki muodostuu et ne ei mahu Marikseen samaan aikaan ellei satamaan tehä muutoksia.

Asiaanhan on tulossa korjaus VL:n uudisrakennusten vuoksi; rahat ja suunnitelmat on jo olemassa.

Kuten hyvin tiedetään autonomisessa saarivaltakunnassa harvoin asiat liikahtaa ilman VL:n siunausta/tarvetta, mutta nythän tämä hanke on VL:n intresseissä, joten pian mahtuu.
Otsikko: Vs: Silja Europa myöhässä
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 22.03.2011, 16:22:54
Toistetta toistetta toistetta...
BQ:n siirtäminen: Täysin mahdollista, samoin Europan myynti.
BQ:n maalaaminen: Epätodennäköistä, taiteilija antanee tarvittaessa luvan vaihtaa Tallink-tekstit Silja-tekstiin samaan tapaan kuin Galaxyssakin.
MHQ:n satamaremontti: ei oikeasti kuulu tähän. Jos uusi terminaali tehdään (kuten hyvinkin saattaa tapahtua), se tehdään Vikingin intressien mukaan. Turunlauttojen pysähdyspaikaksi Pitkänenä riittää TS:lläkin varsin mainiosti.
Otsikko: Vs: Silja Europa myöhässä
Kirjoitti: Miia - 22.03.2011, 16:49:44
Mikko-Oskari, musta se BQ:n kuviointi on ihan hieno ei sitä vaihtaa tarvis Silja Line ja hylje vaan kylkeen. Europan voi toki myydä mut kukahan siitä nykykunnossaan käyvän hinnan maksas?. :D
Otsikko: Vs: Silja Europa myöhässä
Kirjoitti: Tiina Smit - 22.03.2011, 18:01:30
Tuntuisi jotenkin oudolta, että Europa maalaittaisiin Tallinkin väreihin. Baltic Queen sopisi hyvin Turku-Tukholma reitille, mutta sopiiko Europa paikkaamaan sen jättämää aukkoa. Käyttöasteet Tukholma-Tallinna reitillä ei hirveän kovat ole ja vielä isomman laivan (jonka käyttökustannukset ovat kalliimmat) ei olisi yksinkertaisesti järkevää. Europa sopisi paremmin Helsinki-Tukholma -linjalle, mutta sama ongelma tulisi vastaan sielläkin, sopiiko Serenade/Symphony mihinkään muualle ilman aisapariaan.

Maarianhaminan satamassa on neljä laivapaikkaa, joten satamaongelmat kyllä ratkeaisivat pienellä säädöllä aikautauluihin.

Ja Europa tosissaan tarvitsisi pientä kasvojen kohotusta niin sisälle kuin uloskin, ainakin jos laiva meinataan pitää vielä liikenteessä. Tosin yksi vaihtoehto olisi myydä se, mutta jostain reitistä pitäisi sitten löytää korvaaja, koska uusia ei voi tilata. Jos Tukholma-Riika reitille ei löydy lisää asiakkaita, niin Victorian ottaminen sieltä poistaisi tämän ongelman.
Otsikko: Vs: Silja Europa myöhässä
Kirjoitti: Nalle Fyrqvist - 22.03.2011, 19:06:16
Minusta Silja Europa kannattaisi siirtää Helsinki-Tukholma-linjalle ja Silja Serenade/Symphony Turku-Tukholma-linjalle.
Näin saataisiin Helsingin linjalle myös mukavaa vaihtelua ja Turustakin pääsisi Promenade-laivalla Tukholmaan.

Tällä järjestelyllä säästettäisiin uudelleen maalauskulut ja molemmat laivat olisivat aitoja Siljan laivoja.


Toinen mitä mielestäni myös pitäisi vakavasti miettiä on Silja Festival-aluksen tuominen takaisin Suomen risteilyliikenteeseen (esim.Helsinki-Riika-linja),
jotta saataisiin lisää laivamatkailukohteita Helsinkiin kun Tukholman seudulla niitä on huomattavasti enemmän.
Otsikko: Vs: Silja Europa myöhässä
Kirjoitti: Kalle Id - 22.03.2011, 19:47:48
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 22.03.2011, 16:22:54
BQ:n maalaaminen: Epätodennäköistä, taiteilija antanee tarvittaessa luvan vaihtaa Tallink-tekstit Silja-tekstiin samaan tapaan kuin Galaxyssakin.
Riippuen tietenkin vähän siitä, kuka ylimalkaan on suunnitellut BQ:n värityksen. Galaxyhän on jossainmäärin erikoistapaus, koska värityksen suunnittelija Navitrolla on ihan "oikea" taiteilija. (Lainausmerkkien käyttö ei yritä olla Navitrollan väheksyntää). Tosiasia kuitenkin lienee, että jos Baltic Queen koskaan korvaa Europan, saa se korkeintaan kylkeensä Silja Line -tekstin Tallink-tekstin tilalle.

Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 22.03.2011, 18:01:30
Jos Tukholma-Riika reitille ei löydy lisää asiakkaita, niin Victorian ottaminen sieltä poistaisi tämän ongelman.
Siis varmaankin Romantikan poistaminen. Tämä kieltämättä ratkaisisi Tallinkin laiva"ongelman" aika tehokkaasti, jos STO-RIX -väli jäisi vain Festivalin hoitoon, STO-TAL -linjalla olisivat sisarukset Romantika ja Victoria ja STO-TKU -välillä sisarukset Galaxy ja BQ. Tosin ratkaisu kuulostaa vähän liian loogiselta Tallinkille...

Lainaus käyttäjältä: Nalle Fyrqvist - 22.03.2011, 19:06:16
Minusta Silja Europa kannattaisi siirtää Helsinki-Tukholma-linjalle ja Silja Serenade/Symphony Turku-Tukholma-linjalle.
Näin saataisiin Helsingin linjalle myös mukavaa vaihtelua ja Turustakin pääsisi Promenade-laivalla Tukholmaan.
Jo 1990-luvun puolivälissä Serenaden kulkiessa hetken aikaa Turun-linjalla todettiin kävelykatulaivat Turunlinjalle sopimattomiksi. Tämä fakta ei ole 1½ vuosikymmenen aikana muuttunut mihinkään. Lisäksi tälläisen siirron seurauksena olisi, että Tallink/Siljalla olisi jokaisella linjalla epätasainen parivaljakko, mikä ei mitenkään päin ole järkevää laivaston sijoittelua.

Lainaus käyttäjältä: Nalle Fyrqvist - 22.03.2011, 19:06:16
Toinen mitä mielestäni myös pitäisi vakavasti miettiä on Silja Festival-aluksen tuominen takaisin Suomen risteilyliikenteeseen (esim.Helsinki-Riika-linja),
jotta saataisiin lisää laivamatkailukohteita Helsinkiin kun Tukholman seudulla niitä on huomattavasti enemmän.
Tukholman seudulla on myös väestöpohjaa enemmän. Ja tässäkin kohtaa on syytä muistaa historian opetukset: Helsinki-Riika -linjaa on kokeiltu ja linja on huonoksi havaittu - joskin latvialaisten elintason nousu voisi tehdä linjasta joko nykypäivänä tai tulevaisuudessa kannattavamman, kuin mitä se oli aiemmin. Jos siis elintason nousun myötä Latviasta saadaan lisää matkustajia. Itse en muutenkaan kauheasti itkisi Festivalin perään. Ulkoa tuo on harvinaisen kaunis laiva, mutta sisäpuolelta se on ankea ajastaan jäänyt käysä, joka vaatisi laajan remontin.
Otsikko: Vs: Silja Europa myöhässä
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 22.03.2011, 20:47:30
Eipä taida Tallinkilta löytyä mitään Tku-Sto-linjaa mielekkäämpääkään käyttöä hieman epäkäytännölliselle Silja Europalle, joten taitaa tuo siinä pysyä ainakin toistaiseksi, paitsi ehkä sellaisessa tilanteessa, jos yllättäen löytyisikin alukselle potentiaalinen, eli maksukykyinen ja -haluinen ostajaehdokas.(mikä tosin taitaa olla aika epätodennäköistä tällä hetkellä, jollei sitten vaikka joku St Peter Line yllättäisi...)
Yhtäkaikki, pikainen ehostus alukselle olisi kyllä ehdottomasti tarpeen, mikäli, kuten todennäköistä lienee, laivan käyttö jatkuu nykyisessä liikenteessään.
Otsikko: Vs: Silja Europa myöhässä
Kirjoitti: Arno Rautanen - 22.03.2011, 21:02:01
Entä jos Silja Europa ja Baltic Princess vaihtaisivat linjoja?
Sillä linjalla Europa sopisi hyvin, ja Princess sopisi mielestäni aika hyvin TKU-STO -linjalla...
Otsikko: Vs: Silja Europa myöhässä
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 22.03.2011, 21:28:09
Lainaus käyttäjältä: Arno Rautanen - 22.03.2011, 21:02:01
Entä jos Silja Europa ja Baltic Princess vaihtaisivat linjoja?
Sillä linjalla Europa sopisi hyvin, ja Princess sopisi mielestäni aika hyvin TKU-STO -linjalla...
Tästäkin kuviosta on täällä jo keskusteltu, eikä se ilmeisesti ole mahdollinen Tallinkin Baltic Princessin rakentamiseen saaman EU-rahoituksen takia. Tuen edellytyksenä on ollut aluksen käyttäminen nimenomaan Helsinki-Tallinna-reitillä. Tästä poikkeaminen aiheuttaisi kai Tallinkille vaatimuksen saadun tuen takaisinmaksusta. Kuinka merkittävästä rahasummasta tässä on kysymys, siitä ei itselläni ole tarkkaa tietoa.
Otsikko: Vs: Silja Europa myöhässä
Kirjoitti: Christian Dahlström - 22.03.2011, 23:38:37
Onhan se niin, että Europa ei enää yhtä hehkeässä kunnossa ole kuin ennen, mutta mielummin sillä silti matkustaa kuin tylsillä Tallinkin (tai muillakin) uudisrakennuksilla. Risteilymatkustamisesta häviää kaikki jännittävyys ja tunnelma kun kaikki laivat ovat enemmän tai vähemmän toistensa kopioita. Kyllä siinä tapauksessa jos  "sinivalkoisissa" ei ole parempaa valinnanvaraa kuin BQ ja Galaxy tulee Vikingin uudisrakennus valittua Tku-Sto reitillä..
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 23.03.2011, 13:26:35
Jos päivä Riiassa-risteily maksaa 55 ja ja päivä Tallinnassa/Helsingissä-risteily 70 kruunua, liikutaan hintatasolla, joka ei ratkaisevasti vaikuta varustamon katteeseen, muttei myöskään siihen, mihin risteilylle halajava tukholmalainen suuntaa. Nämä hinnat sattuvat olemaan tällä hetkellä käypiä Tallinkin Ruotsin nettisivuilla, eivätkä käsittääkseni mitään hirvittäviä poikkeuksia normitasosta tähän aikaan vuodesta. Puheet itsensä kanssa kilpailemisesta ovat siis täysin aiheellisia.
Voisiko STO-RIX-linjaa sitten kehittää vain yhden laivan reitiksi? Teoriassa kyllä, viikonpäivien mukaan sidottu aikataulu mahdollistaisi toisinaan pidemmänkin perilläolon ja mikä parasta, Nevatoursin ja muiden pietarilaisten matkanjärjestäjien bussit voisivat ehtiä lähtöpäivänään saman illan laivaan. Risteilytuotetta Tukholman suuntaan tuskin tarvitaan, joten siellä laiva (todennäköisimmin Festari) voisi käydä vain kääntymässä. Jos taas liikenne haluttaisiin rakentaa low price-ajattelun varaan, voisi Ruotsin satamana olla Nynäshamn, josta Riikaan ehdittäisiin ajaa 4-5 kertaa viikossa suhteellisen mukavan aikataulun puitteissa.

Jos Europa myydään tai siirretään muuten pois Turunliikenteestä, ei ajatus Romskusta tai Vickanista sen korvaajanakaan ainakaan väliaikaisesti olisi ollenkaan huono (sanon näin siitäkin huolimatta, että BQ:han se todennäköisin korvaaja olisi). Pokaahan noihin aluksiin kyllä sopii ja sehän on yleisesti tiedossa, että Europa on suurimman osan vuodesta nykyiseen liikenteeseensä liian iso.
Ja mitä tulee Euroopan investointipankin lainoitukseen Baltic Princessin kohdalla, siinä lienee kysymys ennenkaikeea takaisinmaksuaikataulusta. Velkahan on pienehkö, eli Tallink voisi maksaa sen takaisin varmaan vaikka saman tien, mutta koska velkoja ei ole liiketalouden lakien sitoma pankki, ei asian kanssa kannata kiirehtiä. Hankalampiakin maksettavia varustamolla varmasti on. Sitäpaitsi BP:n bisnes pyörii nykyisessä kuviossa sen verran hyvin, ettei huonompaan vaihtamisessa olisi mitään järkeä.

Otsikko: Vs: Silja Europa myöhässä
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 27.03.2011, 15:15:32
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 22.03.2011, 18:01:30
Ja Europa tosissaan tarvitsisi pientä kasvojen kohotusta niin sisälle kuin uloskin, ainakin jos laiva meinataan pitää vielä liikenteessä.
Jotain pientä on näköjään ruvettu tekemäänkin. Ravintolakannen kokolattiamatot oli vaihdettu.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 04.04.2011, 16:54:34
Lunta tuli porstuaan maaliskuun matkaajien osalta 12 pinnaa.

http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=247903
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tiina Smit - 04.04.2011, 17:44:55
Taas vaihteeksi ihmiset ilmeisesti suuntasivat hiihto- ja kevätlomilla lappiin & aurinkomatkoille, kun viime vuonna tyydyttiin laivamatkaan. Aika rajuja pudotuksia esimerkiksi Tallinna-Tukholma reiteillä, koska laivat eivät ole ees käyneet telakalla. Kuinkahan paljon tappiota toiselta kvartaalilta kertyy, voitolle tuskin päästään. Tulos julkaistaan ensi viikon perjantaina.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 04.04.2011, 20:30:36
Kaikenkaikkiaan aika yllättäviä lukuja, kun tähän asti matkustajamäärät, ym. luvut ovat Tallinkilla kehittyneet viime aikoina ihan kelvollisesti. Huhtikuussakin saattaa tulla ehkä takapakkia, olihan viime vuonna näihin aikoihin "tuhkakriisi", joka nosti joksikin aikaa laivojen käyttöasteet huippuunsa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 04.04.2011, 22:03:10
Eipä siinä hirveästi mitään yllättävää ole. Tammi-ja Helmikuussa porukkaa matkusti joululahjakorteilla sun muilla korteilla, nyt kun ilmaismatkoja ei enää ole jaettu, niin tulos on nähtävissä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Repe - 05.04.2011, 00:47:17
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 04.04.2011, 22:03:10
Eipä siinä hirveästi mitään yllättävää ole. Tammi-ja Helmikuussa porukkaa matkusti joululahjakorteilla sun muilla korteilla, nyt kun ilmaismatkoja ei enää ole jaettu, niin tulos on nähtävissä.

Vertailu tapahtuu viime vuoden vastaavaan kuukauteen  ;)

Yli 40 000 matkustajaa vähemmän Suomi-Ruotsi välillä ja kokonaisuutena ja yli 80 000 matkustajaa koko konsernille ovat isoja lukuja. Voisi puhua, että yli 2 500 maksavaa matkustajaa vähemmän päivässä, mutta toisaalta ehkä tuo "maksavaa" olisi tosiaan väärin ilmaistu ja merkitys tulokseen ei välttämättä niin suuri ole jos/kun vain ilmaismatkailijoita on jäänyt pois...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 08.04.2011, 14:35:45
Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 05.04.2011, 00:47:17
Vertailu tapahtuu viime vuoden vastaavaan kuukauteen  ;)

Yli 40 000 matkustajaa vähemmän Suomi-Ruotsi välillä ja kokonaisuutena ja yli 80 000 matkustajaa koko konsernille ovat isoja lukuja. Voisi puhua, että yli 2 500 maksavaa matkustajaa vähemmän päivässä, mutta toisaalta ehkä tuo "maksavaa" olisi tosiaan väärin ilmaistu ja merkitys tulokseen ei välttämättä niin suuri ole jos/kun vain ilmaismatkailijoita on jäänyt pois...

Olen monesti kritisoinut Tallinkin kuukausittaista matkustajamäärien julkistamista juuri siitä, että se on verrattavissa täysin sijoittajien yksisilmäiseen kvartaaliajatteluun. Vaihtelut voivat eri syistä olla valtavia kuukausienkin välillä. Esimerkiksi maalis-huhtikuussa pelkkä pääsiäisen ajankohta voi olla iso tekijä. Se kun voi olla kumman kuukauden puolella tahansa.

Juuri tänään Tallinkilta tupsahti tiedote tiedotusvälineille, jossa rummutettiiin pääsiäisen vapaita hyttipaikkoja. Pääsiäisenä laivat todennäköisesti saadaan täyteen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Gronlund - 08.04.2011, 16:24:51
Voisipa tämä Ruotsi - Viro ja Ruotsi - Suomi reittien matkustajamäärän lasku johtua myös osittain siitä että ruotsalaiset ovat suurissa määrin lähdössä koeajamaan hintavampaa mutta uutta St Peter linen Tukholma - Pietari reittiä .
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tiina Smit - 11.04.2011, 16:24:07
Tallinkin Q2 tulokset julkaistu. Edelleen miinusmerkkisenä mennään, vaikka tappiot viime vuoden vastaavasta ajasta on saatu puolitettua. Tappiota toiselta kvartaalilta kertyi 9,4 miljoonaa euroa. Ensimmäiselä neljännekseltä voittoa kertyi vaivaiset 1,1 miljoonaa euroa, joten puolen vuoden saldo jää vahvasti miinukselle.

Matkustajia oli 23% enemmän ja liikevaihto kasvoi 19% 188 miljoonaan euroon. Investointien määrä oli vain 0,6 miljoonaa. Kokonaisvelkamäärä edelleen yli miljardi euroa ja niitä oli lyhennetty ainoastaan 40 miljoonan edestä Q1:n & Q2:n aikana yhteensä, mikä on verrattain vähän kokonaisvelkamäärään suhteutettuna.

Koko vuosi todennäköisesti voitollinen, sillä Superfastit alkavat tuottaa "voittoa" viimeisellä neljänneksellä, mahdollisesti jo kesällä. Tukholma-Riika liikenne tuottaa edelleen tappiota, ja siihen muutosta tulossa vasta "lähivuosien aikana" (lehdistötiedote aikasemmin), Tallinna-Tukholma reitin kannattavuudesta en osaa sanoa arvioita, todennäköisesti sekin tappiolla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 16.04.2011, 00:12:37
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 11.04.2011, 16:24:07

Koko vuosi todennäköisesti voitollinen, sillä Superfastit alkavat tuottaa "voittoa" viimeisellä neljänneksellä, mahdollisesti jo kesällä. Tukholma-Riika liikenne tuottaa edelleen tappiota, ja siihen muutosta tulossa vasta "lähivuosien aikana" (lehdistötiedote aikasemmin), Tallinna-Tukholma reitin kannattavuudesta en osaa sanoa arvioita, todennäköisesti sekin tappiolla.

Ja miksiköhän Tallinna-Tukholma olisi tappiolla, kun se on kasvattanut huimasti lastimääriä, automatkustajia ja viime vuosi oli 10 miljoonaa euroa plussalla? Vähän lisää analyyttisyyttä kehiin, kiitos!
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 16.04.2011, 13:43:07
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 16.04.2011, 00:12:37
Ja miksiköhän Tallinna-Tukholma olisi tappiolla, kun se on kasvattanut huimasti lastimääriä, automatkustajia ja viime vuosi oli 10 miljoonaa euroa plussalla? Vähän lisää analyyttisyyttä kehiin, kiitos!

Noiden reittikohtaisten tulosten arviointi on vähän eri juttu kuin jonkun Keskon eri kauppatyyppien vertailu. Kun kyseessä ei kuitenkaan ole erillinen yhtiö, todellisia kustannuksia ei pystytä täydellisesti kirjaamaan kunkin reitin kustannuksiksi - toisin sanoen esimerkiksi markkinoinnista kunkin reitin todelliset kustannukset eivät välttämättä realisoidu juuri tälle reitille. Reitin kustannuksiksi on tietenkin helppo laskea tuota reittiä liikennöivien alusten aiheuttamat kustannukset, telakoinnit, polttoaineet ja laivalla matkan aikana kulutettavat tuotteet sekä palkkakustannukset. Kiinteistä kustannuksista en olisi enää ihan varma.

Mutta siitä en olisi enää varma, kuinka kustannuksiksi on kirjattu esimerkiksi se, kuinka paljon "huima automatkustajien määrän nousu" on aiheuttanut markkinointikustannuksia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tiina Smit - 16.04.2011, 19:14:19
Kuten tuossa jo mainitsin, minulla ei ole mitään varmaa tietoa siitä. Kannattavuus riippuu tietenkin siitä, kuinka alhaisilla kustannuksilla Tallink reittiä pystyy ajamaan. M/S Baltic Queen on ainakin taloudellinen, Victorian kulutuksesta on osaa sanoa, mutta senkin melko uutena laivana varmaan taloudellinen. Molemmat laivat ovat isoja, mutta käyttöasteet ovat melko alhaisia (vertasin Viking Linen Helsinki-Tukholma reittiin viime vuodelta, jolla on vielä pienemmät alukset, mutta huomattavasti enemmän matkustajia verrattavissa olevalla reitillä).

Vaikka ei miinuksella mentäisikään, voitot ovat todennäköisesti todella pieniä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 17.04.2011, 13:19:55
TLL-STO voisi oikeasti olla tehokkaammin operoitu linja. Tai oikeastaanhan noissa numeroissa ovat mukana myös Paldiskin ja Kapellskärin väliset rahtilukemat, joten aluskohtaista volyymia nimenomaan sillä sektorilla ei kannata laskea kahden vaan useamman aluksen mukaan (Kapellakin on ajoittain nähty kuvioissa Regal Starin lisäksi). Pitkät päivälojumiset nollatuloksella satamissa eivät myöskään ole kruisereiden kaikkein tehokkainta mahdollista käyttöä ja vaikka myynti saadaankin verottomaksi MHQ-keikalla, voitaisiin sama kuluttajahintataso pitää ja polttoainekuluissa säästää ajamalla vuorot suoraan, Ahvenanmaan ja Viron välinen asiakaskunta kun on varsin niukka. Eikä vaille huomiota pidä jättää sitäkään, että talvikaudella Tallinnan-risteilyjä dumpataan Tukholman markkinoilla jopa alle Ånedinin hintojen.
Tallinkin linjaverkostosta TLL-STO on kuitenkin melkein ainoa reitti, jota oikeasti voitaisiin muuttaa järkevämpään suuntaan suhteellisen pienellä säädöllä, ilman, että mitään olennaista nykyään olevaa menetettäiiin. Rahtialuksesta ja MHQ-mutkasta luopuminen ja parin-kolmen viikottaisen päivävuoron lisäämiset voisivat tehdä linjan lukemista aika paljon nykyisiä korkeampia ainakin mitä tulee aluskohtaiseen käyttökatteeseen.

Tämä kaikki on varmaan sanottu ennenkin, eikä sen toisteleminen muuten olisi relevanttia, mutta kun ajatellaan, missä Tallink oikeasti voisi toimintaansa tehostaa ilman sitä riskiä, eli laivat ylikulutetaan, niin eipä paljon muita vaihtoehtoja mieleen tule.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 17.04.2011, 20:43:12
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 16.04.2011, 13:43:07
Noiden reittikohtaisten tulosten arviointi on vähän eri juttu kuin jonkun Keskon eri kauppatyyppien vertailu. Kun kyseessä ei kuitenkaan ole erillinen yhtiö, todellisia kustannuksia ei pystytä täydellisesti kirjaamaan kunkin reitin kustannuksiksi - toisin sanoen esimerkiksi markkinoinnista kunkin reitin todelliset kustannukset eivät välttämättä realisoidu juuri tälle reitille. Reitin kustannuksiksi on tietenkin helppo laskea tuota reittiä liikennöivien alusten aiheuttamat kustannukset, telakoinnit, polttoaineet ja laivalla matkan aikana kulutettavat tuotteet sekä palkkakustannukset. Kiinteistä kustannuksista en olisi enää ihan varma.

Mutta siitä en olisi enää varma, kuinka kustannuksiksi on kirjattu esimerkiksi se, kuinka paljon "huima automatkustajien määrän nousu" on aiheuttanut markkinointikustannuksia.

Voi herrajumala ja foliohattu taas kaikilla päähän kotikatsomossa. Siis että markkinointi- ja hallinnointikulut, jotka käyvät kyllä ilmi jokaikisestä kausituloksesta pitäisi jotenkin sinun mielestäsi mystisesti jetsuttaa linjakohtaisiin tuloksiin, jotka ovat kuitenkin aika hyvin selkeä keino vertailla linjojen tehokkuutta keskenään. Eli toisin sanoen sinusta ilmaislippujen painamiskustannukset ja alennuskoodien lähettäminen sähköpostilla kanta-asiakkaille on pois absoluuttisesta paremmasta rahavirrasta, joka on syntynyt suuremman (rahti)lipunmyynnin ja matkustajien laivalla tekemien ostosten myötä? Tuolla logiikalla Viking olisi ollut paketissa ja myynnissä jo 90-luvulla.

Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 16.04.2011, 19:14:19
Kuten tuossa jo mainitsin, minulla ei ole mitään varmaa tietoa siitä. Kannattavuus riippuu tietenkin siitä, kuinka alhaisilla kustannuksilla Tallink reittiä pystyy ajamaan. M/S Baltic Queen on ainakin taloudellinen, Victorian kulutuksesta on osaa sanoa, mutta senkin melko uutena laivana varmaan taloudellinen. Molemmat laivat ovat isoja, mutta käyttöasteet ovat melko alhaisia (vertasin Viking Linen Helsinki-Tukholma reittiin viime vuodelta, jolla on vielä pienemmät alukset, mutta huomattavasti enemmän matkustajia verrattavissa olevalla reitillä).

Vaikka ei miinuksella mentäisikään, voitot ovat todennäköisesti todella pieniä.

Alhaisilla kustannuksilla. Ja kun strategia on ollut sama kuin Vikingillä, eli halvalla laivalle ja rahoja tuhlaamaan -> kasvaneet volyymit -> todennäköisesti parempi tulos kun edellisenä vuonna kun kulut eivät ole merkittävästi nousseet. Ja sinun mielestäsi voitot ovat todennäköisesti todella pieniä? No, se kyllä on ollut kieltämättä Vikingin trendi viime aikoina eli enemmän ilmaislippuja vähemmän voittoja. Mutta kun sitten Tallinkilla on edelleen etuna ne alemmat liikennöintikustannukset ja isompi kalusto. Eli niillä lähdöillä kun saadaan laiva täyteen, siinä on paljon Vikingin Helsingin linjaa suuremmat mahdollisuudet saada sitä kassavirtaa ja silloinhan kasvaneet volyymit povaisivat myös parempaa tulosta. Vikingin ongelma on polkumyynnin lisäksi vanhentunut ja pieneksi jäänyt kalusto - Gabbesta ja Mariellasta ei saa uutta ja suurta vaikka kuinka remppais ja sitä myöten ne syövät aikaa myöten tulosta kuten nyt on käynyt, piti sitten Vikingkiä henkilökohtaisesti kuinka hyvänä tahansa. Ja tämänhän on todennut nykyinen tj aivan suoraan - uutta siis odotettavissa. Silti kyse oli nyt Tukholma-Tallinna linjasta, jolla on edelleen erilainen kulurakenne ja tosiaan kasvava trendi volyymeissa kun niillä on vara kasvattaa sitä myyntiä, toisin kuin Vikingillä. Miksi minusta tuntuu, että toistan itseäni?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 18.04.2011, 10:38:20
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 17.04.2011, 20:43:12
Voi herrajumala ja foliohattu taas kaikilla päähän kotikatsomossa. Siis että markkinointi- ja hallinnointikulut, jotka käyvät kyllä ilmi jokaikisestä kausituloksesta pitäisi jotenkin sinun mielestäsi mystisesti jetsuttaa linjakohtaisiin tuloksiin, jotka ovat kuitenkin aika hyvin selkeä keino vertailla linjojen tehokkuutta keskenään. Eli toisin sanoen sinusta ilmaislippujen painamiskustannukset ja alennuskoodien lähettäminen sähköpostilla kanta-asiakkaille on pois absoluuttisesta paremmasta rahavirrasta, joka on syntynyt suuremman (rahti)lipunmyynnin ja matkustajien laivalla tekemien ostosten myötä? Tuolla logiikalla Viking olisi ollut paketissa ja myynnissä jo 90-luvulla.
Niin kiihkeää vaahtoamista, ettei tuosta ota selvää millään. Fakta on se, että kulut ja tuotot pitää aina kohdentaa. Se on yritystoiminnan ydin. Omassa työpaikassani joudun kirjaamaan jokaiseen kulu- ja matkalaskuun valtavan määrän erittelyjä sen mukaan, mihin toimintaan kyseinen kulu kohdistuu. Sillä pystytään tarkentamaan yrityksen johtamista. Ihan peruskauraa, valitettavasti.

Ilmaislippujen älyttömyyttä en kiellä. Oma lukunsa on kanta-asiakasjärjestelmä, joka sotkee taloustarkastelun totaalisesti, kun taloon syntyy kohdentamatonta velkaa eli "raha" on saatu mutta tuotteen tarjoaminen on pakko hoitaa, jos asiakas niin tahtoo.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 19.04.2011, 00:04:10
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 18.04.2011, 10:38:20
Niin kiihkeää vaahtoamista, ettei tuosta ota selvää millään. Fakta on se, että kulut ja tuotot pitää aina kohdentaa. Se on yritystoiminnan ydin. Omassa työpaikassani joudun kirjaamaan jokaiseen kulu- ja matkalaskuun valtavan määrän erittelyjä sen mukaan, mihin toimintaan kyseinen kulu kohdistuu. Sillä pystytään tarkentamaan yrityksen johtamista. Ihan peruskauraa, valitettavasti.

Ilmaislippujen älyttömyyttä en kiellä. Oma lukunsa on kanta-asiakasjärjestelmä, joka sotkee taloustarkastelun totaalisesti, kun taloon syntyy kohdentamatonta velkaa eli "raha" on saatu mutta tuotteen tarjoaminen on pakko hoitaa, jos asiakas niin tahtoo.

Hienoa että yrityksessäsi toimitaan lainsäädännön mukaisesti. Kerrotko vielä minullekin, mikä kohta tässä keskustelussa tai Tallinna-Tukholma linjan kulujen ja tulojen erittetylssä Tallinkin tulosraporteissa on sellaista, joka saa sinut epäilemään ettei Tallinkin kokoinen yritys pidä kirjaa linja-, alus-, kustannuspaikka-, ja osastokohtaisista kuluista aivan kuten mikä tahansa yritys? Ja miten ihmeessä tämä mielestäsi liittyy Tallink Gruppin markkinointi- ja hallinnointikuluihin, jotka on esitelty jokaisessa tulosraportissa erikseen, erillään linjakohtaisen operatiivisen toiminnan tuloslaskelmasta? Em. johtuu ihan vaan siitä että Tallink Gruppin maakohtaiset hallinnon osat, omat erilliset yritykset hoitavat myynnin- ja markkinoinnin jokaisessa maassa erikseen, eikä sitä siten edes voi laskea reitti- tai laivakohtaisiin kuluihin. Samoin, itse laivat ovat jokainen erillisten konserniin kuuluvien osayhtiöiden omistuksessa ja esimerkiksi wellnesspalvelut, rahanvaihto ja muutamat muut toiminnot hoidetaan konsernin omistajille kuuluvien yritysten toimesta, eikä näitäkään luonnollisesti ole mukana linjakohtaisessa tuloksessa, kun ne toimivat eri tilien kautta eri yritystunnuksilla. Kyseessä siis on kuin onkin monia yrityksiä saman konsernin sisällä.

"Kiihkeä vaahtoaminen" johtuu ihan perus turhautumisesta, en yksinkertaisesti ymmärrä mistä mahdat puhua tällä kertaa. Miten kanta-asiakasjärjestelmä sotkee taloustarkastelun? Kenen taloustarkastelun? Kuka on mielestäsi velkaa kenelle? Siis se, että matkustajat ovat jo kerran maksamastaan tuotteesta saaneet bonusjärjestelmän myötä kylkiäisenä "pisteitä", on vain yksi tapa antaa alennusta seuraavista matkoista, ts. kyseessä on vain ja ainoastaan markkinointia helpottava kuluttajan sitouttamisjärjestelmä. Eli varmistetaan että matkustajat palaavat laivalle kuluttamaan lisää rahaa, saadaan ihmisiä varaamaan uusia matkoja ja sitä myöten täyttöasteita paremmiksi ja lisäksi tietoa ihmisten kulutustottumuksista, jotka muuten olisivat kalliita selvittää erilaisina kyselyinä.

Suosittelisin tutustumaan vaikkapa sivuihin 5-8 Tallinkin puolivuotiskatsauksesta:
https://newsclient.omxgroup.com/cds/DisclosureAttachmentServlet?messageAttachmentId=344334

Selventää asioita kummasti itse kullekin. Eli selkeästi eriteltynä segmenttikohtaiset operoinnista saadut tuotot sekä liikennealueittain että tuottojen muodostumisperusteet myynnin lajin mukaan ja myynnistä aiheutuneet kustannukset. Näistä on sitten erikseen vähennetty muut konsernin kohdistamattomat kulut, eli markkinointi, hallinnointi, rahoituskulut ja verot, muodostaen kausittaisen nettotuloksen. Sitä ei voisi esittää selkeämmin kuin sivulla 5.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 19.04.2011, 10:33:17
 ;D Niinpä niin. Omalla vaahtoamisellasi osoitat ihan kiistattoman tosiasian: Tallinkilla kokonaisuus on särjetty niin pieniin osiin, jaettu eri yhtiöihin, ulkoistettu punkkifirmoihin ja sotkettu eri maiden organisaatioihin, että kunkin linjan todellisen kannattavuuden arviointi on mahdotonta. Vikingin kaltaisessa voittoa tuottavassa ja itsenäisessä yrityksessä sillä ei olisi merkitystä. Toisin pitäisi olla pankkien hallinnassa olevassa yrityksessä, joka on velvoitettu korjaamaan taloudellinen tilanteensa velkojien vaatimusta vastaavaksi eli sellaiseksi, että yritys kykenee jollain siedettävällä aikavälillä maksamaan sekä vaaditun koron että lainaamansa pääoman takaisin velkojilleen.

Tekemällä omasta toimintamallistaan käsittämättömän sekamelskan ja sotkemalla joukkoon vielä eurooppalaisittain laillisuuden rajamailla toimivat punkkifirmat yritys pelaa aika sopimattomilla säännöillä. Kuten olet varmasti tässäkin keskustelussa huomannut: moni pitää Tallinkia ennen muuta itsensä kanssa kilpailevana yrityksenä, joka ei ole onnistunut tekemään kannattamattomista linjoistaan kannattavia vuosien yrityksistä huolimatta. Jos linjakohtaiset tulokset pystyttäisiin käsittelemään aidosti niin, että todelliset kustannukset kohtaisivat todelliset tuotot, voisi olla, että yritys pantaisiin loppuviimeksi harkitsemaan juuri näissäkin keskusteluissa esillä olleita vaihtoehtoja: vaikkapa Riian-reitin kapasiteetin puolittamista ja Tallinnan-Tukholman-reitin järjestelyä uudelleen. Suomi-Ruotsi- ja Suomi-Viro-reiteiltä saadut tulot pitäisi käyttää aidosti velan pienentämiseen, ei kannattamattomien reittien tuottamien tappioiden paikkailemiseen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 19.04.2011, 12:51:35
Aa, tämä laulu siis siitä että Viking on nyt taas se kyseenalaistamaton nerokas oolannin velho, jonka strategiassa ei ole korjaamista vaikka voitot tippuvat tax freesta huolimatta ja uusi tj. moittii omiaan omahyväisyydestä, kankeudesta, tuotteen kulahtaneisuudesta ja obsessiosta seurata kilpailijaa enemmän kuin omia touhuja. Nyt selkisi.

Ensinnäkin, en vaahtoa, haluan vaan tietää miten Vikingin tekemiset liittyvät Tallinkiin. Ja miksi se on maailman tärkein asia joillekin? Yhtiöillä on kuitenkin myös toisistaan poikkeavia kohderyhmiä ja liikennealueita. Toiseksi minulle on epäselvää että jos Tallink olisi todella niin laittoman poikkeava maailmalla toimivista varustamoista, miksi Nordea, Ing ja muutamat muut luotottajat eivät olisi pakottaneet muutoksiin jo aiemmin. Tähän mennessähän on nähty hyvin vähän mitään toimia Superfastien vuokrauksen lisäksi vaikka tuotto-odotukset vuonna 2007 olivatkin varmasti kovin erilaiset. Jälleen kerran, suuremmat ja upeammatkin on pantu pakettiin ja paloina maailmalle finanssikriisin seurauksena.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 04.05.2011, 13:34:19
Pientä nousua matkustajamäärissä huhtikuussa, joiden arvoa nostaa se, että viime vuoden vertailuluvut olivat tuhkakriisin ajalta:

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=451868&messageId=549555
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Andreas Lindström - 04.05.2011, 14:37:28
Samaa lueskelin kauppalehden sivuilta tänään. Etenkin tuo rahtimäärien kasvaminen on hyvä homma. Viron ja Ruotsin reitillä melkein 30% kasvu.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tiina Smit - 03.06.2011, 12:56:08
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=456651&messageId=555837

Uudet tilastot toukokuulta ja koko kolmannelta kvartaalilta. Eniten laskeneet matkustjien määrä Suomen ja Ruotsin välisellä reitillä (Galaxyn telakointi ja Europan ylimääräiset huoltopäivät ainakin vaikuttaneet) ja koko kvartaalilla Ruotsin ja Viron matkustajamäärä vähentynyt 11%.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 03.06.2011, 21:32:51
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 03.06.2011, 12:56:08
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=456651&messageId=555837

Uudet tilastot toukokuulta ja koko kolmannelta kvartaalilta. Eniten laskeneet matkustjien määrä Suomen ja Ruotsin välisellä reitillä (Galaxyn telakointi ja Europan ylimääräiset huoltopäivät ainakin vaikuttaneet) ja koko kvartaalilla Ruotsin ja Viron matkustajamäärä vähentynyt 11%.

Positiivista kuitenkin on se, että muut linjat näyttävät kehittyneen mukavasti, myös Saksan linja, mikä ennakoi ihan hyvää tulosta. Varsinkin rahti- ja automatkustajamäärien kasvu tuo mukavasti kassavirtaa lisää suhteessa vaikkapa siihen, jos ainoastaan matkustajamäärät kasvaisivat esimerkiksi ilmaislippujen avulla. Auto- ja rahtikuljetuksista kun saa hyvin otettua hintaa myös lipusta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.07.2011, 12:56:13
Tässä kesäkuun luvut:
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=460739&messageId=561255
Mielestäni hieman yllättävää tässä on rahtiyksikkömäärän huomattava lasku Suomi-Ruotsi-liikenteessä, kun melkein kaikki muut luvut näyttävät selkeästi kasvaneen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 05.07.2011, 14:06:40
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 05.07.2011, 12:56:13
Mielestäni hieman yllättävää tässä on rahtiyksikkömäärän huomattava lasku Suomi-Ruotsi-liikenteessä
Varsinkin, kun samaan aikaan liikenteessä on lisäkapasiteettina Kapella. No, ei koko kesäkuuta tietenkään, mutta laivan tuonti liikenteeseen vaikuttaa ainakin kesäkuun osalta vähän turhalta.

Mielenkiintoista on ollut myös seurata Suomen ja Saksan välisen liikenteen lukuja touko- ja kesäkuilta. Kuinka usein näkee lopetettavalla linjalla 160% kasvulukuja? Tosin toki kasvu oli kesäkuussa maltillisempaa ja varsinkin rahdin osalta luvut lienevät edelleen turhan pieniä, jotta linjan tulevaisuutta kannattaisi harkita uudelleen. Silti kehitys on varsin mielenkiintoista.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.07.2011, 15:08:08
Kaivoinpa piruuttani tähän vertailun vuoksi Tallinkin kesäkuun luvut neljän vuoden takaa:
http://www.nasdaqomxbaltic.com/market/?pg=details&instrument=EE3100004466&list=2&tab=news&news_id=216230
Muilla reiteillä positiivinen kehitys on ollut aika selvää, mutta Suomi-Ruotsi-liikenteen osalta näyttää polkeneen paikallaan, tai oikeastaan pudotusta on tullut selvästi, kun kokonaisuutta tarkastelee. Pistää miettimään, onko Siljan ostaminen ollut Tallinkille kuitenkin pidemmän päälle (Superfastin tapaan) suuri virheinvestointi. Tietenkään kannattavuutta ei voi päätellä pelkästään matkustaja- ja rahtimäärien kehityksen perusteella, mutta kuitenkin selkeä kasvusuunta näissäkin olisi ollut nähdäkseni olennaisen tärkeää, kustannustaso, kun tuskin ainakaan on tuona aikana laskenut.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 05.07.2011, 21:57:43
Muistathan Kalevi, että pudotus on ollut kuitenkin pientä kun huomioi että viime vuonna reitillä oli myös Regal Star, siis Kapellaa suurempi alus Turun ja Tukholman välisessä rahtiliikenteessä. Tuo automatkustajien ero on niin minimaalinen, että se voi selittyä melkein millä vaan, vaikka esim. sillä että joillakin lähdöillä kun lisärahtikapasiteettia ei ole ollut käytössä, rahti on vienyt tilaa matkustajalauttojen mahdollisuudelta saada automatkustajia.

2007 on siitä huono vertailuvuosi, että sekä Sea Wind että Sky Wind kuljettivat tuolloin sekä matkustajia että rahtia linjalla ja se oli vieläpä suosittu tuote. Siinä mielessä myös vertailuvuosi on erilainen, että esimerkiksi Galaxy ravintoloineen on oletettavasti tuottavampi yksikkö kuin kaksi vanhaa rahtilauttaa, joilla oli pieni cafeteria ja kioski. Myös Festival oli eittämättä suosittu reittimatkustajien keskuudessa, mutta tuote oli kuitenkin melko erilainen verrattuna Galaxyn nykyiseen.

Samaan aikaan voidaan kyllä sanoa, että markkinatilanne, kilpailu on edelleen kovaa varsinkin Suomen ja Ruotsin välillä. Siinä mielessä samat volyymit ovat kuitenkin tyydyttäviä, eli se että voidaan pitää sama taso. Paljon merkittävämpää on muiden linjojen kehitys, Suomi-Viro liikenteen nousu ehdottomasti kannattavimmaksi linjaksi ja hintojen kehitys, eli kuinka paljon matkustajakohtainen tuotto on ollut. Muutenkin Ruotsin ja Suomen välinen markkina samalla kalustolla on ollut jo pitkään melko kyllästynyt markkina, eli se ei merkittävästi siitä ainakaan nouse. Kannattavuutta voi sitten yrittää aina parantaa, mutta esimerkiksi Viking on valinnut toisenlaisen tien tilaamalla uuden laivan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 15.07.2011, 17:50:46
Maalis-toukokuun tulos heikkeni muutamalla miljoonalla edellisvuodesta:

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=461951&messageId=562812

Matkustajakohtainen tuotto nousi ja lisääntynyt rahdinkuskaus toi tuloja, mutta ne meni 10 millillä kohonneisiin polttoainekustannuksiin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 03.08.2011, 19:36:39
Tallinkin luvut heinäkuulta. Huomiota herättää ensimmäiset miinusmerkkiset luvut Tukholma-Riika-liikenteessä pitkään aikaan. Olisiko tämän linjan osalta ruvennut tulemaan jo kasvun rajat vastaan?
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=464094&messageId=565577
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 03.08.2011, 22:09:46
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 03.08.2011, 19:36:39
Tallinkin luvut heinäkuulta. Huomiota herättää ensimmäiset miinusmerkkiset luvut Tukholma-Riika-liikenteessä pitkään aikaan. Olisiko tämän linjan osalta ruvennut tulemaan jo kasvun rajat vastaan?
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=464094&messageId=565577

Myös Cinderellan Riian risteilyt ovat tänä vuonna vetäneet viime vuotta heikommin. Kun olimme sen tämän kesän ensimmäisellä Riian-visiitillä, matkustajia oli kuulemma 300 viime vuotta vähemmän.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 05.08.2011, 16:46:21
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 03.08.2011, 19:36:39
Tallinkin luvut heinäkuulta. Huomiota herättää ensimmäiset miinusmerkkiset luvut Tukholma-Riika-liikenteessä pitkään aikaan. Olisiko tämän linjan osalta ruvennut tulemaan jo kasvun rajat vastaan?
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=464094&messageId=565577

Pyytäisin katsomaan uudestaan. 20 rekkaa tai irtoperävaunua vähemmän ja samalla ehdottomasti paras kasvu kaikista reiteistä, 12500 matkustajaa ja 3000 henkilöautoa enemmän kuin heinäkuussa -10. Tai vertailun vuoksi enemmän matkustajia kuin Tallinna-Tukholma linjalla kesäkuussa ja tämä siis Romantikalla ja Festivalilla. Ei ole mikään ihme ettei Cinderellan ylihintaiset Riian matkat vedä. Seuraava veto olisi tilata uusi laiva Turun linjalle ja kierrättää Victoria Riian reitille Romantikan pariksi.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 05.08.2011, 17:45:42
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 05.08.2011, 16:46:21
Pyytäisin katsomaan uudestaan. 20 rekkaa tai irtoperävaunua vähemmän ja samalla ehdottomasti paras kasvu kaikista reiteistä, 12500 matkustajaa ja 3000 henkilöautoa enemmän kuin heinäkuussa -10. Tai vertailun vuoksi enemmän matkustajia kuin Tallinna-Tukholma linjalla kesäkuussa ja tämä siis Romantikalla ja Festivalilla. Ei ole mikään ihme ettei Cinderellan ylihintaiset Riian matkat vedä. Seuraava veto olisi tilata uusi laiva Turun linjalle ja kierrättää Victoria Riian reitille Romantikan pariksi.

Vertailun vuoksi: Tukholma-Riika Tallinkilla aterioineen (kuten Cinderellan täysihoitoristeilyillä) maksaa 2500 kruunua. Cinderellalla hinta on 3200 kruunua. Cinderellalla hintaan kuuluvat ruokajuomat, Tallinkilla ei. Cinderellalla hintaan kuuluu myös erinomainen ja ruotsinkielinen ja osin myös suomenkielinen palvelu. Tallinkilla on latvialais-liettualais-puolalainen miehistö, joka ei puhu ruotsia eikä välttämättä edes englantia. Cinderellalla risteilyllä on myös tasokkaampi ohjelma ja ruotsalaiset orkesterit.

Turun linjalla tarvittaisiin kyllä uutta laivaa loppuun ajetun Europan tilalle, koska se ei pysty enää kilpailemaan puolentoista vuoden päästä reitille tulevan Vikingin uutuuslaivan kanssa. Tosin siinä voi tulla esteeksi raha, kuten hyvin tiedossa on.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 05.08.2011, 19:06:13
Paha OT

Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 05.08.2011, 17:45:42
Cinderellalla hintaan kuuluu myös erinomainen ja ruotsinkielinen ja osin myös suomenkielinen palvelu. Tallinkilla on latvialais-liettualais-puolalainen miehistö, joka ei puhu ruotsia eikä välttämättä edes englantia. Cinderellalla risteilyllä on myös tasokkaampi ohjelma ja ruotsalaiset orkesterit.

Pakko kai uskoa, kun netissä näin sanotaan ;)

Mistäköhän ihmeestä sitten johtunee, että Festarilla risteilyemännäksi itseään tituleeraava nainen puhuu aika täydellistä riikinruotsia?

Liettualaiset... Puolalaiset... Putkimiehetkö? Enpä tavannut.

Mihin unohtui kansallisuuksien joukosta virolaiset? Molempien Latviaan liputettujen laivojen miehistöstä löytyy monta viroa äidinkielenään puhuvaa infoa ja päällikköä myöten (useimmat heistä myös ymmärtävät veljeskansansa kieltä). Englannillakin tuolla pärjää oikein hyvin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jussi Littunen - 05.08.2011, 21:41:53
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 05.08.2011, 16:46:21
Seuraava veto olisi tilata uusi laiva Turun linjalle ja kierrättää Victoria Riian reitille Romantikan pariksi.

Vikingin uuden lautan vaikutuksesta Siljan kalustoon voisi avata uuden keskustelun, mutta kuten hyvin tiedämme, alkaisi muuteman viestin jälkeen jänkkäys jossa eräät kehuvat Vikingin erinomaista aamiaista haukkuen Tallinkin vastaavan ja jotkut toiset Tallinkin loistavaa laivaa, jolloin ensimmäinen haukkuu sen halvalla tehdyksi tms. Tästä syystä jatkan nyt OT:na tähän.

Tallinkin taloustilanne ei tosiaan ole suotuisa uuden laivan tilaamiseen, mutta ei Europakaan niin huonokuntoinen lousku ole kuin mitä usein annetaan ymmärtää. Ensinnäkin siinä on suuret maisemaikkunat, joka tekee siitä todella valoisan. Toiseksi siinä on suuret myymälätilat, jotka soveltuvat erinomaisesti Turun-linjan ja ennen kaikkia Ahvenanmaan-risteilyjen tarpeeseen. Ainoa ongelma on pienehkö autokansi. Muutoin Europasta saisi remontoimalla täysin ajanmukaisen laivan ja aivan sopivan kilpailemaan Vikingiä vastaan. Vaikka uusi on aina uusi, niin en usko siihen että Vikingin laivasta tulee niin ihmeellinen, että se vetää kaikki matkustajat jättäen Europan tyhjäksi. Olenko ainoa joka on havainnut viimeaikaisessa keskustelussa hieman tätä sävyä? 

Jos kuitenkin Vikingin laiva alkaa vaikuttaa huomattavasti markkinaosuuksiin (lähinnä tapauksessa jossa myös toinen laiva tilataan), niin selvää on ettei Tallink jää tumput suorina katsomaan. Tallinkin johtajat ovat täysjärkisiä ihmisiä, jotka varmasti ymmärtävät tilanteen vähintäin yhtä hyvin kuin me alanharrastajat täällä. Silja Europan myyminen tuskin on kovin vaikeaa, sillä laiva on kuitenkin suhteellisen uusi käytettyjen laivojen markkinoille, ja kuten aiemmin mainitsin niin suuret ikkunat tekevät laivasta varsin viihtyisän. Samalla SeaWind voitaisiin myydä joko rahtilaivaksi tai romuttajalle, ja junat kulkisivat Siljan uudella iltalaivalla, joka kuljettaisi samalla matkustajia ja rahtia. Näin saataisiin sekä polttoaine- että miehistökustannussäästöjä, että uuden laivan tuoma imagoetu. Eikä Viking ole ainoa, jonka on mahdollista saada rahallista tukea uuteen laivaan.

Viking saa uuden laivansa vuonna 2013. Tallink ehtii muutaman vuoden aikana parantamaan taloudellista tilannettaan, ja esimerkiksi viiden vuoden päästä voisi aika olla kypsä uusille investoinneille. Varsinkin jos tulos säilyy voitollisena.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 05.08.2011, 23:34:23
Lainaus käyttäjältä: Jussi Littunen - 05.08.2011, 21:41:53
Vikingin uuden lautan vaikutuksesta Siljan kalustoon voisi avata uuden keskustelun, mutta kuten hyvin tiedämme, alkaisi muuteman viestin jälkeen jänkkäys jossa eräät kehuvat Vikingin erinomaista aamiaista haukkuen Tallinkin vastaavan ja jotkut toiset Tallinkin loistavaa laivaa, jolloin ensimmäinen haukkuu sen halvalla tehdyksi tms. Tästä syystä jatkan nyt OT:na tähän.


Itse olen niitä, joiden mielestä Silja Europa on erittäin onnistunut ja fiksu alus. Siksi en missään nimessä haluaisi nähdä, että TallinkSilja luopuu siitä, vaan että se pääsee remontoituna viettämään eläkepäiviään Viron lipulle varustamon ehdottomalle ykkösreitille Helsingin ja Tallinnan välille (sekä volyymit, yli puoli miljoonaa matkustajaa heinäkuussa että tuotot). Europalla olisi juuri sopivaisesti maisemaravintoloita, palveluja ja oikeanlaisia hyttejä Tallinnan reitin kehittämiseen, varsinkin jos B2P hytit myytäisiin Viking XPRS:n tyyliin halvimipina hytteinä ja C-hytit poistettaisiin kokonaan matkustajakäytöstä. Sen Tax Free myymälän voisi rakentaa yökerhon toiseksi kerrokseksi ja siirtää suuren marketin 6. kannelle sen nykyisin tyhjilläänolevan teatterin tilalle. Myös kenkiä ja vaatteita sekä vaikka mökkitarpeita myyntiin - todellinen lomalaiva myös automatkustajille kun Baltian lomamarkkinat toivottavasti jatkossa kasvavat.

Samalla Siljan liikennettä, jonka kehitys polkee paikallaan volyymimielessä voitaisiin piristää kuten toteat, uudisrakennuksella vuoden 2015 kieppeillä. Jonkinlainen kehitelmä Vikingin uudesta kelpaisi tuolle reitille oikein hyvin. Ja samaan aikaan kunnolla remppaa Serenadelle ja Symphonylle.

Baltic Princess voisi hoitaa Tukholman ja Tallinnan linjaa Queenin kanssa ja Victoria Riian liikennettä Romantikan kanssa.

Riian linjan palvelutasosta olen myöskin täysin eri mieltä Juhanin kanssa. Jos Cinderellan ynseä yliruotsalainen "palvelu" ja varsinkin kammottava ruoka on yhtään linjassa Maarianhaminan risteilyllä kokemani kanssa, Romantika ja Festival hakkaavat sen mennen tullen. Ja kylläpä noita risteilyjä Riikaan on muuten irronnut edellisenä päivänä 100 eurolla Tukholmasta, siihen ruuat päälle niin tuolla 400 eurolla saa jo todella messevän kattauksen vaikka neljälle.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 06.08.2011, 14:00:36
STO-RIX-linjan kehityksessä on ymmärtääkseni (korjatkaa, jos olen hakoteillä!) suurin merkitys ollut venäläisten ryhmämatkailijoiden määrän nousulla. Muutenhan linja on ns.luonnollisilta volyymeiltään melko heikko, parinkin edeltäjän tyly kohtalo Tallinkia tuskin on ainakaan hirvittävästi inspiroinut. Pakettia voi siis hyvällä syyllä pitää vähintäänkin onnistuneena. Alusvalintoihin en ota kantaa, mutta Joonaksen linjauksissa saattaisi olla itua edellyttäen, että linja on todella löytänytvakituisen käyttäjäkuntansa.
Venäläisasiakkaiden runsas määrä antaa myös aiheen muistuttaa, mikä on linjan asiakaspalvelun keskeisin kieli. Ei suinkaan viro, latvia tai edes ruotsi tai englanti (joita kaikkia varmasti ainakin joku osaa), vaan venäjä. Venäläismatkustajat ovat valitettavan usein ummikkoja.

Pietarin markkinoilla on kasvuvaraa ja Riika runsaine venäläisväestöineen on sikäläisille turisteille näppärä satama matkalla länteen -siis paljon mukavampi kuin Suomen tai Viron satamat. Tieyhteyskään sinne ei ole ihan kammottavin mahdollinen. Tässä mielessä TallinkSiljan Tukholman linjoista juuri Riian reitillä saattaisi olla suurin kasvuvara -varsinkin, jos suoraa reittiä Pietariin ei varustamon ohjelmaan saada vastaisuudessakaan sopimaan. Ja jos Riian reitti kasvaa rajusti, saattaisi paras aluspari sinne ollakin BP ja BQ, jolloin Romsku ja Vickan jakaisivat TLL-STO-kakun.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 12.08.2011, 11:53:44
Ymmärtääkseni venäläisillä ryhmillä on merkitystä kyllä, mutta ei tässä tapauksessa niin suurta kuin paikallisen kiinnostuksen heräämisellä. Tallinkin Tukholma-Tallinna ja Riika-Tukholma linjat ovat lähinnä virolaisten ja latvialaisten hengähdystauko arjesta, ilmiönä samankaltainen kuin vaikkapa päivä Tukholmassa-risteilyjen suosion nousu meillä 80-luvun alussa. Lisäksi niitä käytetään myös työmatkalinjoina länteen ja silloin mukana on usein oma auto, kuten juuri Riian linjan volyymikehityksestä hyvin näkeekin, jos katsoo 2006-2011 lukuja systemaattisesti. Tässä tapauksessa myös liettualaiset ovat käyttäneet linjaa koko sen olemassaolon ajan. Baltialainen työvoima on hyvin kysyttyä Ruotsissa ja Norjassa, esim. rakennushommissa, palvelut, siivous yms. Lisäksi edellisessä finanssikriisissä nähtiin, että ruotsalaiset ovat sijoittaneet meren itälaidalle urakalla, eikä ole syytä olettaa että satoja vuosia vanhat suhteet tulevaisuudessa ainakaan viilenisivät.

Riika houkuttaa myös ruotsalaisia matkustajia, mutta juuri sillä linjalla keski-ikä on ainakin tähän asti ollut korkeampi, useimmiten vähän vanhempia seikkailunhaluisia pariskuntia. Erityisesti automatkojen myyntiä ruotsalaisille perheille kesäkuukausina olisi vara kasvattaa siten suuresti. Tämä viimeinen kuultuna TallinkSiljan Ruotsin päästä. Lisäksi kyllä muutoin melko kahtiajakautuneessa Latviassa, Tallinkin Romantika ja Festival, aikoinaan myös Regina Baltica ovat kyllä täysin latviankielisten käsissä. Vana Tallinn jäi minulta tuolla reitillä kokeilematta, ikävä kyllä. Tämä ei tarkoita, etteikö venäjä tarvittaessa monilta taitu, mutta kyse ei ole siis venäjänkielisten latvialaisten toiminnasta, vrt. esim. osa yökerhoista tai hotelleista Riiassa.

Em. syistä en edelleenkään vähättelisi Tukholma-Tallinna-linjan merkitystä nimenomaan risteilylinjana. On vanhentunut käsitys ajatella, että virolaiset eivät ymmärtäisi lauttaristeilyjen päälle. Etelänaapurissamme jo pelkästään niin moni on joskus ollut lautoilla tai hotellissa töissä, että aivan varmasti elintason noustessa vapaapäivät mielellään vietetään laivalla perheen tai ystävien kanssa risteillen ja kun sen voi vieläpä tehdä ilman suurempia määriä suomalaisia samalla laivalla. Siksi en usko että Baltic Queen ihan heti vaihtaa osoitetta, ainakaan ilman että linjalle tuodaan vähintään yhtä hyvä alus. Tuloksensa puolesta Tallinnan linja on ollut jo hyvän aikaa plussalla kun taas Riian linja ei sitä vielä tähän asti ole ollut. Lisäksi Tallinnan linja alkaa olla Ruotsissa tunnetumpi, eli jos katsot vaikkapa TallinkSiljan Ruotsin nettisivuilta, miten Tallinnaa ja Riikaa myydään "tasa-arvoisena" Helsingin risteilyjen kanssa, on helppo huomata että Tallinnaa myydään nykyään Helsinkiä mukavampana ja helpompana kaupunkina tulla vaikkapa lapsiperheen kanssa.

Venäläiset matkustajat kyllä ovat tärkeä TallinkSiljalle, mutta edelleen enimmäkseen Silja Linen osalta. Viroa vierastetaan Venäjällä, toki aivan turhaan ja Riika on suhteellisen lähellä, jos on liikkeellä Moskovasta (n. 900 km, 12 h autolla). Pietarista Riikaan vie ns. kinttupolku (n. 500 km, 7 h parhaimmillaan), kun esim. Turun kautta Tukholmaan pääsee seuraavaksi päiväksi omalla autolla, etäisyys Pietarista Helsinkiin n. 400 km, 5 h ja Turkuun 580 km, alle 7 h, moottoritietä Turkuun lähes 300 km matkasta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 15.08.2011, 15:45:20
Juuri siksi, että tarvematkustus Baltian ja Ruotsin välillä on melko runsasta ja rahtiakin kulkee, olisi hyvä, jos kruiserityyppisen BQ:n kaverina TLL-STO-reittiä ajaisi matkalaiva, esimerkiksi jonkin edesmenneen Fasterin kaltainen tai miksei vaikka Regina Baltica, jos vääntö sen myllyissä riittää. Siinä olisi tehokkaasti tilaa niin rahdille kuin ylimenijöillekin, eikä liiallista rauhattomuutta, kun pämppäysristeilytoiminta olisi keskittynyt toiseen laivaan. Kun tällainen parivaljakko kolmena päivänä viikossa vetäisi päivämatkankin, voitaisiin turha Paldiskin linja lopettaa ja keskittää kaikki liikenne pääkaupunkien välille. Unohtamatta risteilijöitä.
Mitä tulee STO-TLL-linjan mainostukseen, varmaan vasta nyt alkaa Ruotsissa hälvetä tuon linjan lievästi sanoen epäonnistunut kampanja vuosilta -93-94 "Spännande kryssningar..."
RIX-STO-linja on varmaan suhdanneherkempi, mutta kuten monesti on sanottu, Tallink on jo tehnyt siinä aikamoisen suorituksen saamalla ylipäätään kulkijoita kyytiin. Romsku on linjalle nykyisellään selkeästi ylimitoitettu alus, mutta jos kasvupaineita on, eipä sitä poiskaan kannata vaihtaa. Linjaa ei liene mahdollista säätää muunlaisella aikataululla operoitavaksi, sillä matka on sen verran pitkä, ettei sitä mitenkään ehdi vuorokaudessa edestakaisin ja päivävuoron aikataulu olisi aina ikävä. Tallink tuskin haluaa vaihtaa Ruotsin satamaansa Nynäshamniin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 16.08.2011, 11:35:07
No mutta kun ei. Kuten jo edellisessä viestissä mainitsin, virolaiset ovat yksinkertaisesti tottuneet liian hyvälle, että "mikään matkalaiva" enää kelpaisi. Vai miksi luulet, että Vana Tallinn lopetti jo vuosia sitten Paldiskista? Regina Baltica millä tahansa nykyreitillä olisi itsemurha. Lisäämällä matkalaivan toiselle päivälle Tallinnan reitille romutettaisiin vaivalla rakennettu, plussaa tuottava risteilytuote kokonaan. Riian linjalla sellainen siellä jo on. Ei varmaan tarvitse kauheasti pohtia, kumpi tekee enemmän rahaa Romantika vai Festival.

Muuten, jos luet yhtään noita itse tiedotteita, niin Riian linja ei ole osoittautunut volyymien kasvun suhteen suhdanneherkäksi, vaan se on kasvanut tasaisesti koko 5 vuoden ajan. Tämän vuoden luvut ovat vastanneet melkolailla sitä, mitä Tallinna-Tukholma-linja kuljetti viime vuonna. Toisin sanoen, kyllä Romantika on linjan pelastus, jos jokin. Ongelma tähän asti on ollut se, ettei linja tuota voittoa, eli sen liikennöinti maksaa enemmän kuin siitä tulee tuloja. Ja tämä taas johtuu niistä tarvematkustajista. Eli siitä, ettei saada lipunhinnoista otettua enempää, kun sitten ne reppanat menisivät jollain muulla, mutta koska risteilijöitä ei ole enempää niin ravintolamyyntikin on muihin reitteihin verrattuna vaatimatonta. Eli silloin ratkaisu olisi nykytilanteessa juurikin se, että matkalaiva Festival pois ja toinen kruiseri Victoria tilalle, jotta voitaisiin myydä samaa tuotetta JOKA ilta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 16.08.2011, 13:55:28
Ei ole vaikea valita, kumman perustelut kahdesta edellisestä ovat uskottavammat ja pitävämmät. Tallinkin toimintamallina on todellakin ollut markkinoiden rakentaminen eli on lähdetty luomaan risteilytuotteita sinne, missä niitä ei ole "luonnostaan" aiemmin ollut (Tukholmasta Tallinnaan ja Riikaan). Suomen ja Ruotsin välille risteilykulttuuri kehittyi todella luontevasti keskiluokan nousun myötä: sitä kansanosaa oli riittävästi täyttämään laivat, jolla on varaa risteilyihin mutta ei välttämättä pidempiin matkoihin tai piipahtamisiin Keski-Euroopassa. Ruotsin-risteilyjen kultakaudella myös lentoreittejä oli vähemmän halvoista lennoista puhumattakaan.

Itsenäistymisen jälkeen Baltianmaiden, varsinkin Viron, kehityskulku on ollut hyvin erilainen:  on syntynyt ihan aidot tuloerot, jolloin suuri risteilyjen verran kuluttava keskiluokkainen massa on jäänyt liian pieneksi täyttämään Romantika/Baltic Queen -kokoluokan risteilyalukset. Varakkailla on muitakin vaihtoehtoja kuin lähteä risteilemään, ja nykyihminen on risteilyjen kohdekaupungit äkkiä nähnyt. Kaivataan uusia kokemuksia, johon vastarannan tutussa kaupungissa käyminen ei välttämättä enää riitä.

Vaikka laivamatkoja myydään Virossa ja kenties Latviassakin halvemmalla kuin Suomessa ja Ruotsissa, mitään koko kansan huvia matkustelu - saati sitten risteilymatkustelu - ei todellakaan ole. Täytyy muistaa, että siinä missä Viron valtio porskuttaa, kansalla menee paikoin jopa äärimmäisen huonosti. Juuri viime viikolla tiedotusvälineet kertoivat nälkää näkevistä virolaisista lapsiperheistä - eikä kyse ole edes venäläisvähemmistöstä. Jos näkee nälkää, niin ei lähdetä herkuttelemaan laivan ravintoloihin. Niin se vaan on.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 16.08.2011, 21:14:22
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 16.08.2011, 13:55:28
Ei ole vaikea valita, kumman perustelut kahdesta edellisestä ovat uskottavammat ja pitävämmät. Tallinkin toimintamallina on todellakin ollut markkinoiden rakentaminen eli on lähdetty luomaan risteilytuotteita sinne, missä niitä ei ole "luonnostaan" aiemmin ollut (Tukholmasta Tallinnaan ja Riikaan). Suomen ja Ruotsin välille risteilykulttuuri kehittyi todella luontevasti keskiluokan nousun myötä: sitä kansanosaa oli riittävästi täyttämään laivat, jolla on varaa risteilyihin mutta ei välttämättä pidempiin matkoihin tai piipahtamisiin Keski-Euroopassa. Ruotsin-risteilyjen kultakaudella myös lentoreittejä oli vähemmän halvoista lennoista puhumattakaan.

Itsenäistymisen jälkeen Baltianmaiden, varsinkin Viron, kehityskulku on ollut hyvin erilainen:  on syntynyt ihan aidot tuloerot, jolloin suuri risteilyjen verran kuluttava keskiluokkainen massa on jäänyt liian pieneksi täyttämään Romantika/Baltic Queen -kokoluokan risteilyalukset. Varakkailla on muitakin vaihtoehtoja kuin lähteä risteilemään, ja nykyihminen on risteilyjen kohdekaupungit äkkiä nähnyt. Kaivataan uusia kokemuksia, johon vastarannan tutussa kaupungissa käyminen ei välttämättä enää riitä.

Vaikka laivamatkoja myydään Virossa ja kenties Latviassakin halvemmalla kuin Suomessa ja Ruotsissa, mitään koko kansan huvia matkustelu - saati sitten risteilymatkustelu - ei todellakaan ole. Täytyy muistaa, että siinä missä Viron valtio porskuttaa, kansalla menee paikoin jopa äärimmäisen huonosti. Juuri viime viikolla tiedotusvälineet kertoivat nälkää näkevistä virolaisista lapsiperheistä - eikä kyse ole edes venäläisvähemmistöstä. Jos näkee nälkää, niin ei lähdetä herkuttelemaan laivan ravintoloihin. Niin se vaan on.

Koskettavaa, mutta millä sitten selität Tallinkin Latvian ja Viron Ruotsiin suuntautuvien risteilyreittien volyymit ja linjakohtaiset tulokset? Ruotsalaiset eivät varustamon oman ilmoituksen mukaan ole kuin alle puolet linjojen matkustajista. Ja koko konsernin matkustajista 50 % tulee Suomesta, 17 % Virosta ja 16 % Ruotsista. Vastaavasti 3 % Latviasta, 2 % Liettuasta ja 5 % Venäjältä. Tämä on johtanut siihen, että lipun hinnat juurikin ruotsalaisille ovat ehdottomasti edullisimmat, kun taas Virosta ja Latviasta ottaen huomioon yleinen elintaso lipunhinnat ovat usein hyvinkin korkeat. Tilanne on toisin sanoen melko samanlainen kuin vaikkapa 80-90-luvuilla kun suomalaiset saivat maksaa suhteellisen paljon laivamatkoistaan. Olisiko sitten kuitenkin niin, että virolaiset pienenä kansana ovat keskimäärin melko hyvinpärjäävää porukkaa, joista iso osa saa tulonsa mm. Suomesta tai suomalaisten kanssa kauppaa tekevistä firmoista, mm. Tallinkilta? :)

Ja Juhani, jos perehdyt yhtään ruotsinlaivojen syntyhistoriaan massojen ilmiönä, niin kyllähän se niin on, että ne paatit olivat kansan köyhän rivin kulkupelejä suomalaisille siirtolaisille, työmatkaväline parempaan elämään lännessä. Moni toki kyllä sitten vaurastuttuaan palasi kotiin. Ja vasta kun elintaso nousi myös Suomessa, tuli laajamittainen risteilybisnes mukaan kuvioihin 1980-luvulla. 70-luvulla se oli ehkä kuitenkin enemmän sitä sukkahousuja ja suklaata-osastoa suomalaisten osalta.

Jos käyt millä tahansa Tallinna-Tukholma-risteilyllä, huomaat aivan varmasti, että aivan tavallisia virolaisia perheitä ja nuoria kaveriporukoita siellä kulkee viettämässä kivaa reissua Tukholmaan, aivan samalla tavalla kuin suomalaiset ovat tehneet jo vähän pidempään. Samalla laivalla toki kulkee myös hyötyliikenne, aivan kuten Siljalla ja Vikingilläkin. Toisin sanoen, myös näiden linjojen kohtalo on sekä hyötyliikenteen että lauttaristeilybisneksen oikea sekoitus. Festival on se heikko lenkki siinä mielessä, että sen osalta ei ole vara kasvattaa risteilytuotetteen vaatimia tarpeeksi laadukkaita palveluita. Suomeksi sanottuna se ei oikein taida kelvata ruotsalaisille eikä välttämättä edes latvialaisille, joille Romantika on kuitenkin samanhintainen ja paljon parempi vaihtoehto. Liikennöintikustannukset sitä vastoin tuskin ovat hirveän paljon Romantikaa halvemmat.

Ja nyt siis tämä ei missään tapauksessa tarkoita, ettenkö itse pitäisi Festivalista, vaan sitä että sillä peijoonilla ei vaan ole tarpeeksi ravintolapaikkoja ja tasokkaita hyttejä, että se täyteenmyytynä toisi läheskään yhtä hyviä tuloja kuin mikä tahansa Romantika-sarjan laivoista. Tämä kyseinen ongelma on ollut olemassa jo 1990-luvulla, jolloin se ei pärjännyt kilpailussa Cinderellaa vastaan Helsingin ja Tallinnan välillä. Seurauksena olikin se, että kun Finnjet ja Silja Opera myöhemmin olivat vaan vääränlaisia tuolle linjalle, Tallinkille ilmestyi Romantikan mentävä aukko sille markkinalle. Ja vastaavasti Turun-linjan Tukholman iltalähtö koki saman kohtalon Scandinavian poistumisen myötä aina Galaxyn tuloon asti, jolloin Silja ei käytännössä voinut pysyä kunnolla mukana kilpailussa Cinderellaa ja Birkaa vastaan Turun linjalla alkuunkaan. Siinä mielessä Galaxyn panostus on ollut ehdottoman tarpeellinen, mutta valitettavan monta vuotta myöhässä toimiakseen hiipuvalla markkinalla sillä tavalla kuin Tallinkin tilanteen kannalta olisi tarpeellista.

Tämä päivittyvä läpyskä on muuten ihan mielenkiintoinen tutustua aina välillä:
http://ext.tallink.com/ee/pdf/CompanyPresentation/2011-04_Tallink_company_presentation.pdf
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 16.08.2011, 21:24:02
Sen kummemmin en lähde kommentoimaan, mutta totean vain, että sujuvasti menee risteilyt ja reittimatkustaminen selostuksessasi sekaisin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 16.08.2011, 21:59:46
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 16.08.2011, 21:24:02
Sen kummemmin en lähde kommentoimaan, mutta totean vain, että sujuvasti menee risteilyt ja reittimatkustaminen selostuksessasi sekaisin.

Kerropas minulle, mikä mielestäsi on sitten se järisyttävä ero juuri Latvian ja Viron markkinoiden osalta? Kun ne kuitenkin pitäisi molemmat saada siihen samaan laivaan sulassa sovussa. Että suurin osa porukasta on niin köyhää ettei risteileminen kannata niinkö? No, kaikki on suhteellista. Varmasti osittain näinkin on.  Mutta miten se poikkeaa tilanteesta 1980-luvun tai erityisesti 90-luvun alun Suomessa? Silloinhan iso osa porukasta Suomessa oli paljon köyhempää kuin nyt, mutta lauttaristeilyt elivät kultakauttaan samalla kun esim. perhelomat autolla niillä samoilla lautoilla yleistyvät. Ruotsalaiset osalta tilanne on taas kyllä juurikin tuo että harvempi taitaa reittimatkustaa ja risteilyt ovat aina olleet se juttu sinänsä. Sama kai nykyään ainakin Suomesta Ruotsiin suuntautuvissa risteilyissä, sillä lentokone nyt on kaikista edullisin ja kätevin tällä hetkellä jos Ruotsiin mielii ilman autoa. Eli itse näkisin kyllä niin, että vaikka se reittimatkustaminen tuleekin ensin, niin pelkästään sillä ei elä, vaan pitää olla myös se risteilytuote, olipa se kohdesatama mikä tahansa. Silti, jos meinaa Suomeen Virosta töihin mieliä niin tie käy usein laivalla lahden yli.

Tallinkin viime vuoden osalta esim. tuloista 54 % tuli ravintola- ja kauppamyynnistä laivoilta, 27 % lipputuloista ja 12 % rahdista, 7 % muusta myynnistä. Siinä on varmaankin se minun viimesijainen perustelu sille, miksi risteilylautoilla ei voi pärjätä myymällä niitä pelkkinä matkalauttoina, oli liikennöintimaa kuinka köyhä tahansa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 16.08.2011, 22:19:15
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 16.08.2011, 21:24:02
Sen kummemmin en lähde kommentoimaan, mutta totean vain, että sujuvasti menee risteilyt ja reittimatkustaminen selostuksessasi sekaisin.

Kannattaisi tutustua mitä asiat todellisuudessa on,  varsinkin hintojen suhteen ennen kuin niitä alat täällä  faktoina kirjoittamaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 17.08.2011, 08:13:42
Tosin tuota hiukan tasoittaa se että reittimatkat ihan oikeasti maksavat jotakin, kun taas risteilyjen hinnat ovat tuon ylikapasiteetin takia todella alhaisia. Eli jos tarvematkustaminen kasvaisi niin sen osuus nostaisi lipputuloja melkoisesti. Tietenkin hekin käyttävät jonkin verran rahaa laivalla, mutta harvemmin harrastavat sitä päätehoista ryyppäämistä jolla nämä firmat elävät.

Vaikka tämä ei ihan tähän keskusteluun kuulu, niin näkyi esimerkiksi Polferriesin Scandinavialla että aluksen reittimatkustajat piti aluksen hintatasoa kalliina. Ravintolassa ei juuri näkynyt puolalaisia, eikä esimerkiksi baarimyynti ollut lähelläkään sitä mitä esimerkiksi Riganlinjalla olen nähnyt, vaikka Scandinavialla olikin täpötäydet autokannet niin sen hyttikapasiteetti ei tainnut olla kuin puolikäytössä. Eikä ne aluksella olleet matkustajat paljoa laivalla tuhlanneet. Meininki oli ihan erilaista esimerkiksi Stenan Puolanlaivoilla - siitäkin huolimatta että toisella oli pääasiassa puolalaisia matkustajia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 17.08.2011, 10:40:49
Jaaha. Pakko vääntää rautalangasta, kun näyttää menevän asian ydin vintin yli.

Siis: mikä on risteilyliikenteen kehittymisen kasvupotentiaali Baltiasta Ruotsiin? Siihen kysymykseen vastausta haettaessa on katsottava, millainen väestön taloudellinen todellisuus on lähtömaassa, tässä tapauksessa erityisesti Virossa ja Latviassa.

Työttömyysaste vuonna 2011 (työttömällä on aikaa, mutta käytettävissä olevalle rahalle voi alhaisen sosiaaliturvan maissa olla muitakin käyttökohteita kuin risteilyt): Latvia 20,2 %, Viro 16,3 %. Latviassa viidennes työikäisestä väestöstä on vailla työtä ja palkkatuloja, ja maassa vallitsevan järjestelmän vuoksi työttömiksi jääneet saavat korkeintaan yhdeksän kuukautta työttömyyskorvausta. (lähde: Tilastokeskus.) Vertailun vuoksi: vuonna 2008 Baltiassa elettiin vielä lähes täystyöllisyydessä.

Palkkakehitys: kaikissa kolmessa Baltianmaassa palkkoja on jouduttu laskemaan, jotta talous on pystytty pitämään tasapainossa. Esimerkiksi Latviassa palkkoja leikattiin jopa viidenneksen pari vuotta sitten. Samalla pienenee kansalaisten käytettävissä oleva rahamäärä.

Oma lukunsa on maiden inflaatio. Tänä vuonna varsinkin Virossa inflaatio on kiihtynyt.

Toisin sanoen: Virossa on 1,3 miljoonaa asukasta, Latviassa 2,3 miljoonaa. Yhteen ynnäten ei päästä siis edes Suomen asukaslukuun - markkinat ovat todella pienet. Kun tähän yhtälöön lisätään vielä työttömyys ja venäläisen vähemmistön (joka on varsinkin Latviassa kaikkea muuta kuin vähäinen) todellinen köyhyys, maiden risteilymarkkinat ovat hyvin rajalliset.

Kaikki haluavat risteilylle ja kaikilla on siihen mahdollisuus -tyyppinen hurmos on kaunis ajatus, mutta todellisuus taitaa vain olla aika tavalla karumpi: liian monella balttikuluttajalla oma talous on liian kireällä, jotta huvimatkoja (joita risteilyt ovat) voisi edes kuvitella tekevänsä.

Siksi risteilyjen sijaan varsinkin Tukholman ja Riian välinen lauttaliikenne lienee varsin vahvasti hyötymatkustamisen varassa hyvin pitkälle tulevaisuuteen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 17.08.2011, 11:34:06
Kylläpä kyllä. Ja jos samaan aikaan lukisit, mitä muut kirjoittavat, niin huomaisit että yritin sinulle jo näyttää että vaikka latvialaisten ja liettualaisten matkustajien osuus noista kaikista 8,4 miljoonasta viime vuonna on se 5%, siis yhteensä sama kuin venäläisten 5%, joista edelleen oletettavasti suurin osa menee Siljalla, niin siinäkin tapauksessa se tarkottaisi 600 Baltian kansalaista jokaikistä Riian linjan lähtöä kohti. Kaikkiko työmatkalla? Voi jeesus. Todellinen paaria-kansa ilmeisesti kyseessä. Ja samaan aikaan kun lukisit vaikka Timon edellisen viestin, jossa selkeällä esimerkillä kerrotaan kuinka puolalainen matkalaiva todellisuudessa näyttäytyy risteilylauttoihin tottuneille. Arvaapa huvikseen kuinka sillä puolalaisella puljulla menee. Ja siis nyt minä väännän rautalangasta, suhteellisen köyhäksi kansaksi, kyllä ne latvialaiset sinne Tallinkille todistettavasti juhlimaan menevät. Voihan se olla että kyse on sitten jotenkin etuoikeutetusta kansanosasta, mutta nythän käsittäkseni oli kyse siitä, että kun risteilyt ovat myös latvialaisille reittimatkoja halvempia, niin osa nimenomaan Riian linjan voimakkaasta kasvusta todellakin selittyy köyhien reppana-Balttien syntisestä tavasta käyttää viimeiset perunarahansa huveihin, kuten vaikka perheen kanssa Tukholmassa käyntiin. Aivan tavatonta toimintaa siis kyseessä. Tallinna-Tukholma linjaa en jaksa enää edes ottaa esille, sanonpa vaan että käy joskus itse ja uskaltaudu vaikka virolaisen kanssa juttusille. Ei se ole niin vaarallista kun voisi luulla.

Lisäksi logiikassasi on yksi ongelma. Kun Tallinkin 8,4 miljoonasta vuotuisesta matkustajasta 50 % on suomalaisia, niin mitenkäs Suomen työttömyysaste? Siis 5 miljoonan asukkaan kansa tosiaan näyttäisi elättävän Tallinkia. Ovatko kaikki työmatkalaisia, vaikka ovatkin köyhiä. Minä luulen että Viroon mennään muista syistä. Entäpä se, että laivaristeilyt ovat todellakin tunnettua rahvaan huvia? Tai että taloudellisen laman aikaan kun työttömyys ja käytettävä raha vähenevät, ne ovat olleet suuria volyymipiikkejä varustamoille sekä 2008-2011 että 90-luvun alussa. Näyttäisi olevan niin, että kaikesta muusta reissaamisesta karsitaan ja lähdetään, kuinkas muutenkaan niin risteilylle kun siihen on köyhemmilläkin varaa. Jos logiikkasi pitäisi paikkaansa, meillä mentäisiin edelleen Skandialla ja Kapellalla Norrtäljeen tai Kapellskäriin ja ne TOSI rikkaat höyryäisivät Ariadnella tyylillä Helsingistä. Mainitsemasi hurmos on kyllä todellakin pitänyt paikkansa suomalaisten osalta jo vuosikymmeniä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 17.08.2011, 13:43:10
Ja jospa itse lukisit, mistä minä kirjoitin: linjan kasvupotentiaalista. Itse maalailit aikaisemmin kuvaa tulevaisuudesta siihen malliin, että linjalle tarvittaisiin nimenomaan risteilypainotteisuuden lisäämistä. Nykytilanteeseen en sano enkä ole sanonut mitään - enkä itse kutsunut baltteja edes paariaväeksi. Tämä kanta voi olla ihan sinun omasi.

Tämä on viimeinen viestini tähän aiheeseen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 17.08.2011, 14:45:36
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 17.08.2011, 13:43:10
Ja jospa itse lukisit, mistä minä kirjoitin: linjan kasvupotentiaalista. Itse maalailit aikaisemmin kuvaa tulevaisuudesta siihen malliin, että linjalle tarvittaisiin nimenomaan risteilypainotteisuuden lisäämistä. Nykytilanteeseen en sano enkä ole sanonut mitään - enkä itse kutsunut baltteja edes paariaväeksi. Tämä kanta voi olla ihan sinun omasi.

Tämä on viimeinen viestini tähän aiheeseen.

Okei okei asia selvä, älä hermostu. Siinä tapauksessa ymmärsin sinut väärin. Syy miksi kaivelin oli se, että haluaisin nähdä oikeastikin ihan lukuja siitä mikä osa tämänhetkisistä Baltiasta tulevista matkustajista ovat risteilymatkustajia. Uskon nimittäin, että Riikan reitin osalta kyllästymispistettä ei ole vielä nähty. Ja siitäpä taas palataan siihen alusongelmaan. Tukholman markkinat ovat kilpaillut, se on tiedossa. Mutta oikealla aluksella voisi ihan oikeasti saada myös risteilymatkustajia, hotellivieraita ja automatkalaisia lisää myös Ruotsin päästä, jos molemmat alukset olisivat tasavertaisia. Suurin osa bisneksen tuloksesta kun tehdään kesällä ja loppuvuosi on sitten kärvistelyä reittimatkustajien ja viikonloppuristeilijöiden varassa. Kutakuinkin näin olen varustamojen työntekijöiltä kuullut. Ja minun kiinnostukseni kohde tässä tapauksessa on se että Riian linja oikeasti on pakkasella ja Tal-Sto plussalla. Ja olen ymmärtänyt että tämä johtuu mm. Siitä että vastoin juuri kaikkia mainitsemiasi ihan perusteltuja syitä, juuri virolaiset risteilymatkustajat parantavat tulosta siinä määrin että yhdessä reittilippujen ja ruotsalaisten humputtelijoiden kanssa reitti päätyy plussalle. Sitä vastoin miksi Latviasta näin ei käy vaikka latvialaisia ja liettualaisia on monin verroin virolaisia enemmän, mikä näkyy myös linjan hyvänä kasvuna, täytyy liittyä myös osittain tarjottavaan tuotteeseen, eli siis siihen että vain toinen laivoista on tehokas suht nykyaikainen risteilylautta. Olen esim. Kuullut että vastaavasti Ruotsin päässä Festivalia ei oikein edes varustamon puhelinpalvelusta aktiivisesti kaupata vaan myydään suoraan Romantikaa. Kuinkas hankalaa se nyt sitten on?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 17.08.2011, 18:25:56
Vilkaisu Baltiasta lähtevien risteilyjen hintatasoon riittää perusteluksi, miksei asiakkaita sillä sektorilla hirvittävästi ole. Tallink on todella kallis firma itäisen Euroopan kuluttajahintoihin nähden, esim.edullisin normihinta TLL-STO on 132 euroa eli yli kaksinkertainen verrattuna saman välin taittamiseen Vikingillä Helsingissä laivaa vaihtaen ja autoilijalle edullisin reitti taitaisi olla Vikingillä siten, että Helsingistä Turkuun ajetaan kotipuolessa tankatuilla bensoilla.
Tukholmasta katsottuna on aivan käsittämätöntä kapasiteetin haaskausta jättää joka päivä kuusi laivaa lojumaan satamaan ilman minkäänlaista tuottavuutta. Takoitan tällä baltiaan ajavien lisäksi myös STO-MHQ-HEL-aluksia, joiden aikatauluihin ei tietysti ihmeempiä säätöjä voisikaan tehdä. Mutta hiljaisina aikoina risteilyasiakkaitakaan ei joka purkkiin riitä ja jos tarvematkustat on tarkoituksella dissattu (=ylihinnoittelun takia jätetty pois), onkin loppukuvio varsin mielenkiintoinen.
Jos TLL-STO kehiteltäisiin matka- ja risteilylaivalinjaksi, voisi aikataulun rakentaa siten, että iltalähtö Tukholmasta olisi useimmiten kruiserilla, paitsi tietysti niinä päivinä, jolloin kruiseri seisoo päivän Tallinnassa. Vuorokauden reissun mahdollisuus lisäämällä saatettaisiin myös Turunlinjalle saada siellä tarpeellinen seisontapäivä, mutta tarjota kuitenkin näillekin päiville vuorokauden risteily Tukholmasta Tallinnanlinjalaisella. Alussijoitteluun en tässä mallissa ota kantaa, mutta olisin pitänyt BQ:n kaveriksi tulevan Baltic Kingin parhaana raamina jotain fastereista.

Baltian ja Ruotsin välisessä liikenteessä olisi asiallisen hintainen matkalaiva tarpeen, niin Virosta kuin Latviastakin tultaessa, myös Tallinkilla. Liettuastahan DFDS:n tuote suunnilleen sellainen onkin ja se, että Ruotsin satama on Tukholmasta katsottuna kaukainen Karlshamn taas johtunee enimmäkseen maantieteellisistä faktoista. Scandlinesin Ventspils-Nynäshamn-linjan volyymit ovat tietääkseni kasvaneet koko linjan olemassaoloajan, päätellen siitä, että aluksia on siinä vaihdettu tiuhaan tahtiin ja aina pikkuisen edellistä isompaan. Reittihän onkin pikaista ylitystä keskisen Baltian ja Tukholman seudun välillä mieliville paras mahdollinen. Myös BSL:n liikenteessä on käsittääkseni kulkijoita, vaikka ilmeisesti enemmänkin mahtuisi.








Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 17.08.2011, 19:45:02
Ok, nyt tuli valaistusta varmasta lähteestä, jota en toki voi liikesalaisuuden takia paljastaa. Mutta:

Tukholma-Tallinna linjan virolaisista noin neljännes ostaa risteilyn. Tämä taas johtuu siitä, että Helsinki on luotainen suunta myös huvimatkoihin ja paljon lähempänä, jolloin myös risteilyt ovat halvempia Helsinkiin. Sitä vastoin virolaiset ostavat laivalla paljon latvialaisia enemmän. Samoin myös se reittimatkustajien suurempi osuus kielii myös siitä, että virolaiset mielellään myös lomailevat autolla, sillä Latvian linjalla työmatkustus on suuremman työttömyyden takia yleisempi ilmiö, koskee myös liettualaisia.

Riika-Tukholma linjan latvialaisista jopa alle puolet ostaa risteilyn. Tämä johtuu osittain siitä, että muuta tarjontaa ei lentojen lisäksi juuri ole, vaikka Riika on sinänsä Tallinnaa suurempi talousalue. Sitä vastoin latvialaiset saavat risteilynsä halvemmalla kuin virolaiset mutta vastaavasti käyttävät vähemmän rahaa laivalla. Latvialaisten puolesta siis matkapainotteisempi laiva voisi toimia, mutta sitten ongelma ovatkin ruotsalaiset, jotka tuovat laivalle aina ostostuloja.

Ruotsalaisia näillä linjoilla on arviolta 30-40 %. Silti heidän merkityksensä on suuri, sillä heidän laivaostoksensa ovat haluttua asiakkuutta. Ongelma sitä vastoin on se, että 2,5 miljoonan asukkaan Suur-Tukholma ja Mälardalen, josta 90 % Tukholman kaikkien laivojen eli Helsingin, Tallinnan, Riian, Turun ja Maarianhaminan ruotsalaisasiakkaista tulee, on hyvin kypsä ja kilpailtu markkina. Suomeksi sanottuna rahaa on, mutta tarjontaa huvituksiin on niin paljon Suomeakin enemmän, että kokonaisuudessaan matkustajien määrä ei enää Ruotsista kasva. Tällä hetkellä siis TallinkSiljan matkustajista 50% on Suomesta, 16% Ruotsista ja 17% Virosta. Tallinnan liikenteessä Suomessa ei ole vielä nähty rajoja, mutta Ruotsiin suuntautuvalla liikenteellä ei kasvua Ruotsista ole juuri luvassa. Nollasummapeli siis, eli toisen häviö on toisen voitto. Ja jos tässä kisassa haluaa pärjätä niin Festival on kyllä se heikoin lenkki.

Tallinna-Tukholma reitti siis näyttäisi olevan siinä mielessä turvassa, että se on saanut ruotsalaiset asiakkaansa pysymään ja virolaisten suosio on vakaa. Siksi en missään nimessä usko, että yksikään varustamo tosissaan haluaisi härnätä Helsingin laivojen nukkuvia ruotsalaisasiakkaita käyttämällä paattia Tallinnassa päivän aikana tai Tallinnan kruisereita Helsingissä. Samasta syystä myöskään Superfastit tai oikeastaan muukaan matkalaiva ei sovi Tll-Sto reitille kun se on välitön tuho puolelle rahakkaista risteilylähdöistä Tukholman päästä. Virolaiset automatkaajat tuskin kesän ulkopuolella kantavat yksistään edes Regina Baltican kustannuksia, edelleen muutenhan siellä se Vana Tallinn olisi Paldiskin reitillä tälläkin hetkellä.

Jos talous kyykkää niin Riian reitti on kustannusrakenteensa kannalta ekana varmaan viikatteen alla. Jos Festari lähtee, se voi imagomielessä jopa parantaa reitin risteilymyyntiä Romantikalla. Sitä vastoin jos Romantika joudutaan laittamaan lihoiksi kaikki ponnistelut ovat olleet turhia, eikä Festivalia kannata varmaankaan yksinään edes yrittää pitää risteilylauttana. Ensinnäkin Ruotsin päästä aikataulu on jo nyt Riian päivisin typerä, Festival on paljon kilpailjoita heikkotasoisempi, myyntipaikoiltaan pienempi ja oletettavasti myös käytössä kallis, jolloin Ruotsin satama varmaankin olisi Nynäs. Sitten tulee se kysymys, että onko se sittenkin liian iso hyötymatkustukseen ja yhtäkkiä ollaankin siinä tilanteessa, jossa Regal Starin rahtikapasiteetti olisi riittävä, mutta varustamolla ei ole yhtään alusta joka palvelisi myös jalkaisin liikenteellä olevia matkustajia. Toisin sanoen, Riian liikenteessä pätee sama vanha att vinna eller försvinna. Itse uskon että nykyinen järjestely on siinä mielessä kompromissi, että Festivalista ei ole saatu pyydettyä hintaa ja se kuitenkin mahdollistaa päivittäisen aikataulun suoralla risteilyreitillä edes jonkinlaisella tasolla. Pre-2008 pankkikriisi suunnitelma on varmaan ollut rakentaa vielä yksi kruiseri ja kierrättää Victoria Romantikan pariksi.

Itse järjestelisin laivanupotuksen seuraaville sektoreille:
Hel-mhq-sto: Sere & Symp pintarempalla
Hel-tal: Europa suuremmalla rempalla, Star ja Superstar
Tku-Åla-Sto: Baltic Princess ja Galaxy
Tal-Mhq-Sto: Baltic Queen ja Victoria
Sto-Rix: Romantika ja Regal Star
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.09.2011, 20:26:28
Ohessa Tallinkin lukuja elokuulta ja koko neljänneltä kvartaalilta:
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=468627&messageId=571588
Hiukan näyttää tulleen "takkiin" elokuun osalta, vaikka koko jakso toki onkin plussalla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 05.09.2011, 21:45:49
BP:llä oltiin tänään reilusti alle tuhannen matkustajan, joten "syystarjoukset ei oo vielä puraisseet"

OT Länsisatama-Mannerheimintie 47 minuuttia. En mielestäni kovin pahasti onnistunut edes kaistavalinnoissa, vaan etenin suht samaa tahtia ruuhkassa muiden kanssa. Pari kolaria, niin 2h realismia. St. Peter Line samaan soppaan, niin AVOT. Skattalta olisin tullut nopeammin (no joo ajat ruuhkien suhteen ei vertailukelpoisia).
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 14.09.2011, 14:48:16
Ennakkotietoa matkustajamäärien vaikutuksesta tulokseen.
http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2011/09/14/matkustusennatys--nain-vahan-siita-jai-tallinkille-kateen/201113020/12 (http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2011/09/14/matkustusennatys--nain-vahan-siita-jai-tallinkille-kateen/201113020/12)

Margus Schults: "650 000 lisämatkustajan tuomista tuloista polttoaineiden kallistuminen nipistää 300 000 matkustajan tuomat tulot. Sen jälkeen pitää ottaa huomioon volyymien lisääntymisestä johtuvat satamamaksujen kasvu, siivous- ja muiden henkilöstökulujen nousu. Lopulta viimeiselle viivalle jää vain 150 000 lisämatkustajan tuoma tulo."
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 14.09.2011, 22:52:43
Paljon mielenkiintoisempaa tuosta lisämatkustajamääristä kertovassa jutussa on se, kuinka konserni aikoo maksaa pois velkojaan. Eli suuresta velasta laskeskellaan olevan jäljellä 2012 800 miljoonaa euroa, 2014 vastaavasti 600 miljoonaa ja siinä vaiheessa mietitään maksetaanko osinkoja tuloksesta vai pitääkö investoida uuteen. Eli toisin sanoen Vikingin uudisrakennus numero kaksi ei välttämättä näe päivänvaloa ilman että Tallinkilla on suhteellisen samaan aikaan taas uutta kalustoa esim. Turun reitillä. Odotuksena toki on se, että tulevat taloudellisesti huonot ajat lisäävät entisestään lähimatkustusta ja laivamatkojen suosiota samalla kun polttoainekustannukset vähenevät. Investoinnit koneisiin on joka tapauksessa luvassa uusien ympäristönormien mukana, sehän jo tiedetään.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 15.09.2011, 20:44:16
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 14.09.2011, 22:52:43
suosiota samalla kun polttoainekustannukset vähenevät. Investoinnit koneisiin on joka tapauksessa luvassa uusien ympäristönormien mukana, sehän jo tiedetään.

Mihin perustuu ajatus halpenevista polttoainekustannuksista? Lyhyellä tähtäimellä niin voi tapahtua, mutta vähänkään pidemmällä ei. Tallinkin omien laskelmien mukaan kustannukset nousevat 80 prosenttia nykyisestä, jos rikkipesureita ei laivoihin asenneta tai hankita uusia aluksia, kun päästörajat tiukkenevat. Ylipäätään polttoaineen hinnalla ei pitkällä aikavälillä ole mitään muuta suuntaa kuin ylöspäin. Täytyy muistaa, että rajallisista fossiilisista polttoaineista kilpailee tulevaisuudessa entistä useampi käyttäjä - esimerkiksi Kiinan kasvavan talouden vaikutus voi olla polttoaineriippuvaisille aloille varsin ikävä.

Minusta tuo Talsan jutun loppu oli lähinnä koominen - tuskin on edes realistista ajatella, että kun yhtiö saa mittavasta velkataakastaan pois puolet, se lähtisi sitä saman tien kasvattamaan uudelleen hankkimalla uusia aluksia. Korkeintaan investoinnit voivat tarkoittaa tässä tapauksessa vanhoihin aluksiin liittyviä korjausinvestointeja. Täytyy muistaa, että Siljan laivat alkavat olla jo varsin iäkkäitä, ja niissä ikä näkyy.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 17.09.2011, 23:54:27
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 15.09.2011, 20:44:16
Mihin perustuu ajatus halpenevista polttoainekustannuksista? Lyhyellä tähtäimellä niin voi tapahtua, mutta vähänkään pidemmällä ei. Tallinkin omien laskelmien mukaan kustannukset nousevat 80 prosenttia nykyisestä, jos rikkipesureita ei laivoihin asenneta tai hankita uusia aluksia, kun päästörajat tiukkenevat. Ylipäätään polttoaineen hinnalla ei pitkällä aikavälillä ole mitään muuta suuntaa kuin ylöspäin. Täytyy muistaa, että rajallisista fossiilisista polttoaineista kilpailee tulevaisuudessa entistä useampi käyttäjä - esimerkiksi Kiinan kasvavan talouden vaikutus voi olla polttoaineriippuvaisille aloille varsin ikävä.

Minusta tuo Talsan jutun loppu oli lähinnä koominen - tuskin on edes realistista ajatella, että kun yhtiö saa mittavasta velkataakastaan pois puolet, se lähtisi sitä saman tien kasvattamaan uudelleen hankkimalla uusia aluksia. Korkeintaan investoinnit voivat tarkoittaa tässä tapauksessa vanhoihin aluksiin liittyviä korjausinvestointeja. Täytyy muistaa, että Siljan laivat alkavat olla jo varsin iäkkäitä, ja niissä ikä näkyy.

Nimenomaan tarkoitin sitä, että jos talouden jähmeys kestää aikavälillä 1-1,5 vuotta, polttoainekustannukset eivät syö niin suurta kakkua että nykykalustolla pitäisi iskeä lappua luukulle. Juhani, nyt kyllä kysyn sulta että mahdatko ymmärtää että liikennevälineissä jossain kulkee se raja että otetaan vaikka vähän hitosti velkaa lisää että saadaan uusi ja tehokkaampi yksikkö vanhan tilalle kun se vanha voi aiheuttaa tehottomuudellaan koko firman kuoppaamisen hyvin nopeasti. Siljoissa ei ole hotelli- ja ravintolapuolella mitään vikaa sinällään mutta uusihan varmasti tilataan silloin kun teknisellä puolella tarvittava kertainvestointi ja huonontunut kilpailukyky polttoainetehokkuudessa yhdessä tiukentuvien normien myötä aiheuttaisivat vanhalla kalustolla äkkijyrkän kuluissa. Tilannetta voit verrata vaikka siihen mitä tapahtui nopeakulkuisille Superseacateille ja muulle vastaavalle kalustolle Euroopassa vuosina 2006-2008 polttoaineen kallistumisen myötä. Vastaavasti voit katsoa minkälainen kalusto jäi Helsingin ja Tallinnan välille. Puhumattakaan vaikka lentoliikenteessä meillä on paljon taseeltaan kovia, tulosta tekeviä firmoja, jotka vaan yhtäkkiä katoavat kun polttoaineen hinnoissa tapahtuu muutoksia, kilpailija tekee halvemmalla paremmalla ja uudemmalla kalustolla, jne., tällä hetkellä ei Suomessa majaa pitävistä hyvältä näytä esim. Blue1:lle. Lentoliikenne on toki eri ala, mutta pointtini on nyt se, että velkaantumista tärkeämpää on tuloksentekokyky. Hyvät tai potentiaaliset mutta velkaiset saavat todennäköisesti apua helpommin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 18.09.2011, 21:10:45
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 17.09.2011, 23:54:27
Juhani, nyt kyllä kysyn sulta että mahdatko ymmärtää että liikennevälineissä jossain kulkee se raja että otetaan vaikka vähän hitosti velkaa lisää että saadaan uusi ja tehokkaampi yksikkö vanhan tilalle kun se vanha voi aiheuttaa tehottomuudellaan koko firman kuoppaamisen hyvin nopeasti.

Tokihan ymmärrän. Olemme hyvin pitkälti samoilla linjoilla useissa esittämissäsi asioissa. Jos kuitenkin mietin, mitä yhtiöltä itse vaatisin, jos olisin sen velkojapankin edustaja, niin edellyttäisin kyllä, että lisävelan ja uudisinvestointien sijaan olemassaolevaa kapasiteettia sijoiteltaisiin tuottavammin olemassaoleville reiteille. Ennen uuden velan tekemistä on katsottava, voitaisiinko tilannetta kohentaa olemassaolevalla kalustolla. Lähtökohta ei voi olla se, että muutaman vuoden välein räjäytetään velkataakka taivaisiin ja sitten kituutetaan valtavalla riskillä vuosikaudet. Lauttaliikenne ei missään tapauksessa ole sellainen kasvuala (vaan päinvastoin), että luotottavilla pankeilla olisi kiinnostusta pitää siinä kiinni valtavaa pääomaa.

Siksi näkisin, että investoinnit pitää kohdentaa Helsinki - Tukholma -sisarusten kohentamiseen, ja esim. Europan korvaamiseen uudelleen sijoittamalla jokin tuoreempi, jo olemassaoleva alus.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 22.09.2011, 21:02:18
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 18.09.2011, 21:10:45
Tokihan ymmärrän. Olemme hyvin pitkälti samoilla linjoilla useissa esittämissäsi asioissa. Jos kuitenkin mietin, mitä yhtiöltä itse vaatisin, jos olisin sen velkojapankin edustaja, niin edellyttäisin kyllä, että lisävelan ja uudisinvestointien sijaan olemassaolevaa kapasiteettia sijoiteltaisiin tuottavammin olemassaoleville reiteille. Ennen uuden velan tekemistä on katsottava, voitaisiinko tilannetta kohentaa olemassaolevalla kalustolla. Lähtökohta ei voi olla se, että muutaman vuoden välein räjäytetään velkataakka taivaisiin ja sitten kituutetaan valtavalla riskillä vuosikaudet. Lauttaliikenne ei missään tapauksessa ole sellainen kasvuala (vaan päinvastoin), että luotottavilla pankeilla olisi kiinnostusta pitää siinä kiinni valtavaa pääomaa.

Siksi näkisin, että investoinnit pitää kohdentaa Helsinki - Tukholma -sisarusten kohentamiseen, ja esim. Europan korvaamiseen uudelleen sijoittamalla jokin tuoreempi, jo olemassaoleva alus.

Olen kanssasi täysin samaa mieltä, enkä henkilökohtaisesti usko että kovin mielellään edes kuvittelevat mitään uudisrakennuksia, kaikki tajuavat kyllä että niiden aika jo on ohi näillä pelimerkeillä. Ongelmana on juurikin se, että Europa osoittaa jo nyt hajoamisen merkkejä Turun linjalla ja sille mahdollisesti tehtävä remppa tulee todennäköisesti olemaan kallis, ellei sitten käytetä sitä Tallinnan linjalla, jossa suurin osa nykyisesti Princessin aikataulusta ollaan laiturissa kiinni. Lisäksi Riian linjan pari seuraavaa vuotta ja Vikingin uudisrakennuksen saama vastaanotto osoittavat sen, pitääkö markkinan puolesta jotain tilailla alkuunkaan. Jos polttoaineeseen liittyvät uudistukset voidaan tehdään nykyisiin aluksiin ne varmasti ilman muuta tehdään. Serenade ja Symphony eivät myöskään ole ikuisia, mutta niin kauan kuin Viking ei uusi Helsingin linjaa, ei varmaan mitään pintaremppaa ja konseptien uudistamisia radikaalimpaa sielläkään nähdä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Arto Papunen - 23.09.2011, 00:49:26
Onnistuisiko jo Nynäshamn-Riika välimatkana että laiva voi kerkeää ajaa välin vuorokaudessa edestakaisin?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 26.09.2011, 14:33:43
Ei ihan, mutta melkein. Kuusi viikottaista lähtöä kumpaankin suuntaan, ajoaika noin 10,5-12 tuntia/suunta on mahdollinen, siis jos laivana on Festari. Nopeammalla aluksella voisi päivittäiskiertokin onnistua, tosin sääolosuhteet avomerellä saattavat aiheuttaa isomman häiriöherkkyyden kuin vaikkapa saariston suojassa etenevällä Turunlinjalla tai aikataulullisesti löysemmällä Trelleborgin ja Travemünden välillä.
Kolmeen viikottaiseen päivävuoroon aikataulua viikonpäivien mukaan kierrättäen olisi varaa myös Tallinnan ja Tukholman välillä, sillä Suurupin-Naissaaren välistä Sandhamniin ajaa kyllä useimmissa olosuhteissa ainakin BQ:n tehoilla alle kahdeksassa tunnissa. MHQ-mutkaan ei tietenkään tällaisella järjestelyllä olisi varaa, mutta eipä sillä ole niin väliäkään, kuten monesti on todettu.
Bore I:llä oli NYH-RIX-reitillä Ilyich-aikanaan muistaakseni neljä viikottaista matkaa, joista joku oli alle 12:n tunnin päivävuoro. Siitä tämä aika-arvio.

Ja mitä noihin muihin aluksiin tulee, on joka tapauksessa muistettava, että tehokkaan käytön lisäksi aluksia on myös huollettava. Ja jos varustamo tarvitsee pikaisesti rahaa, on jokin hyväkuntoinen alus helpompi myydä (ja siitä saa paremman hinnan!) kuin jokin pitkään lojunut huonokuntoisempi ja vanhempi yksilö.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 04.10.2011, 17:11:12
Koskee tietysti muitakin varustamoja, mutta Tallinkilla lienee jo suuruutensa vuoksi eniten tyhjää tilaa:

http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2011/10/04/viron-laivojen-yllatyspuoli-10-000-tyhjaa-kilometria/201114156/139
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Gronlund - 04.10.2011, 20:22:26
Hienoa että oikein mediassakin puhutaan pääasiallisesti risteily / matkustaja-autolauttojen ylisuuresta rahtikapasiteetista. Rahtikapasiteettiahan on kyllä ollut reilusti enemmän kuin kysyntää jo 90-luvun alkuvuosista lähtien eli ei mikään yllätys että ylikapasiteetin määrää on näin suureksi kasvanut .
Toivottavasti tämä artikkeli hillitsee foorumilla vallitsevaa yleistä "rahtikiimaa" eli mm. spekulaatioita ja uskoa siitä kuinka kova kysyntä rahdilla on ja kuinka paljon lisää tuloja saadan jos joku ristelilyautolautta  siirretään toisella linjalle tai jopa lisätään samalle reitille konsernin toinen laiva lisämään rahtikapasiteettia jne.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 04.10.2011, 21:15:07
Ei Tallinnan linjalla ole yhtään liikaa kapasiteettia autopuolella. Varsinkin viikonloppuina on haastetta saada auto mahtumaan kyytiin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joni Huopana - 04.10.2011, 22:15:25
Todellakin aika omituinen väite. Pitäisi itse vähän katsoa, miten Eckerön laskelma on tehty. Sen perusteellahan graafiinkin merkitty Eckerön vuorojen lisäys olisi ollut aivan tarpeeton.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 04.10.2011, 22:51:31
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 04.10.2011, 21:15:07
Ei Tallinnan linjalla ole yhtään liikaa kapasiteettia autopuolella. Varsinkin viikonloppuina on haastetta saada auto mahtumaan kyytiin.

Lainaus käyttäjältä: Joni Huopana - 04.10.2011, 22:15:25
Pitäisi itse vähän katsoa, miten Eckerön laskelma on tehty.

Veikkaisin, että herra Nousiainen on oikeilla jäljillä. Kysehän ei ole siitä, miten rahti jakautuu kokonaisena vaan siitä, miten se jakautuu eri vuoroille. Jos osa viikon vuoroista on täpötäynnä ei silloin ole liikakapasiteettia, koska autokantta ei voi osaksi viikkoa purkaakkaan laivoista. Matkustajaliikenteen takia pääosa vuoroista "pitää" kuitenkin ajaa. Tai vanhaa sanontaa lainatakseni vale, emävale, tilasto.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 05.10.2011, 00:54:47
No niin, tein yhden vuoden, 2008, osalta vertailevan laskelman. Mukana on vain Viking, Tallink ja Eckerö. Luvut ovat pyöristettyjä lähimpään tuhanteen.

Tallinnan linjan autolauttojen yhteenlaskettu matkustajakapasiteetti 2008 oli noin 14 247 968 matkustajaa, kun lasketaan vuorot ja kapasiteetti. Vuoroja oli 7587. Siitäkin huolimatta matkustajia oli vain noin 5 360 000 matkustaja, eli vuoroa kohden matkustajia oli vain 706. Lisäksi vuoroa kohden kulki mukana 80 henkilöautoa, 2,5 bussia, ja 28 rahtiyksikköä. Koska matkustajapuolelta oli käytössä vain 37,7 % kapasiteetista se tarkoittaa sitä että liikenteestä on poistettava kaikki muut alukset paitsi Star ja Superstar, sillä näidenkin kahden kapasiteettiin verraten käytössä oli noin 77 % kapasiteetista.

En ole siis ihan varma tuon Eckerön laskelmasta, sillä yksiköitä ei ole eritelty. Yksikkö voi olla traikku, mutta myös nupin kera, tai jopa täysi yhdistelmä. Shippaxin tilastoista sain hiukan eri luvut. Rahtimetreille oli tarjolla 10,2 miljoonaa metriä, ja autopaikkoja osittain noiden lisäksi, osittain niiden tilalla oli 2,723 miljoonaa. Kun bussit ja rahtiyksiköt lasketaan mukaan, niin noin 230 000 kuljetettua yksikköä tarkoittaisi noin 3,3 - 3,7 miljoonaa metriä, ja sen päälle henkilöautot. Toisin sanoin, jos tuo on ylikapasiteettia, niin matkustajapuolella sitä on yhtä paljon.

Ei, fakta on se että käyttöaste on hiukan alhainen, mikä näkyy hinnoissa. Ja juuri lautat ja muut matkailijapalvelut ovat esimerkkejä sesonkiluontoisesta toiminnasta. Pääosa henkilöautoista ja matkustajista matkustaa kesäkuun puolivälin ja elokuun alun välillä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 05.10.2011, 10:07:14
Uusimmat luvut:

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=472315&messageId=576458

Melko hyvää settiä ottaen huomioon Symphonyn telakoinnin ja Saksan liikenteen lopetuksen aiheuttamat pienennykset kapasiteetissa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jussi Littunen - 05.10.2011, 18:53:42
Minulta on näköjään mennyt kokonaan ohi Juhanin ja Joonaksen mielenkiintoinen keskustelu Europasta.
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 15.09.2011, 20:44:16
Minusta tuo Talsan jutun loppu oli lähinnä koominen - tuskin on edes realistista ajatella, että kun yhtiö saa mittavasta velkataakastaan pois puolet, se lähtisi sitä saman tien kasvattamaan uudelleen hankkimalla uusia aluksia. Korkeintaan investoinnit voivat tarkoittaa tässä tapauksessa vanhoihin aluksiin liittyviä korjausinvestointeja. Täytyy muistaa, että Siljan laivat alkavat olla jo varsin iäkkäitä, ja niissä ikä näkyy.
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 22.09.2011, 21:02:18
Ongelmana on juurikin se, että Europa osoittaa jo nyt hajoamisen merkkejä Turun linjalla ja sille mahdollisesti tehtävä remppa tulee todennäköisesti olemaan kallis, ellei sitten käytetä sitä Tallinnan linjalla, jossa suurin osa nykyisesti Princessin aikataulusta ollaan laiturissa kiinni. Lisäksi Riian linjan pari seuraavaa vuotta ja Vikingin uudisrakennuksen saama vastaanotto osoittavat sen, pitääkö markkinan puolesta jotain tilailla alkuunkaan. Jos polttoaineeseen liittyvät uudistukset voidaan tehdään nykyisiin aluksiin ne varmasti ilman muuta tehdään. Serenade ja Symphony eivät myöskään ole ikuisia, mutta niin kauan kuin Viking ei uusi Helsingin linjaa, ei varmaan mitään pintaremppaa ja konseptien uudistamisia radikaalimpaa sielläkään nähdä.

Europassa tosiaan ikä näkyy, mutta Serenaden ja Symphonyn osalta en pidä 20 vuoden ikää mitenkään huolestuttavana, kun otetaan huomioon niiden konseptin toimivuus.  On tietysti mielenkiintoista, miksi kaksi-kolme vuotta vanhemmat Helsingin-laivat ovat toimintavarmuudeltaan ja tekniseltä tasoltaan nykyisin aivan eri luokkaa verrattuna Europaan, mutta sitä on turha edes yrittää pohtia tässä.

Sen sijaan Vikingin uuden laivan tulo liikenteeseen voi hyvinkin johtaa siihen, että Tallink joutuu kyseenalaistamaan Europan tulevaisuuden näillä vesillä, enkä usko, että Baltic Queenistä on korvaajaksi, tämän Tallink ilmeisesti totesi jo laivaa rakentaessaan kun ei sitä Turkuun laittanut. Niinpä mielestäni ainoa järkevä ratkaisu Tallinkilta olisi uudisrakennus, MUTTA sen aika ei ole vielä. Uuden laivan aloittamisajankohta voisi olla vuonna 2016, koska:
1. Jos tahti velkojen takaisinmaksussa pysyy samana, velkaa olisi tuolloin noin 400 miljoonaa, eli suunnilleen yhtä paljon kuin Galaxyn valmistumisen jälkeen. Myymällä Europa saataisiin katettua OSA uudisrakennuksen kuluista, ja loput maksettaisiin velkarahalla. Lisäksi Superfastit saataisiin tällä välin myytyä Stenalle, mikä sekin edesauttaisi uuden Siljan rakentamista.
2. Silja Europan ja Sea Windin korvaaminen uudenaikaisella ja tehokkaalla laivalla tulee liikennekustannuksiltaan huomattavasti halvemmaksi kuin kahden vanhanaikaisen laivan liikennöinti. Lisäksi Silja Europan miehistö pystyisi kevyesti huolehtimaan koko Turun iltaliikenteestä, jolloin saataisiin myös miehistökustannussäästöjä. Tämä on kaikkien, niin Tallinkin, Siljan, matkustajien kuin velkojienkin etu.
3. Europa ja Galaxy selviävät varmasti kilpailusta Amorellaa ja "kaasuhellaa" vastaan. Sen sijaan jos Viking tilaa sisaren, olisi luonteva ajankohta Tallinkin vastaiskulle vuosi-pari Vikingin uuden laivan liikenteeseen asettamisen jälkeen.
4. Vikingin ansiosta LNG-jakelu saadaan varmasti vakiintumaan ja tekniikasta kerätään kokemuksia, joita Siljakin voisi hyödyntää tilatessaan laivan STX:ltä.
5. Jos velanmaksu ei Tallinkilta onnistukaan, se voi aivan helposti laittaa Siljan myyntiin. Yhtiö, jolla olisi moderni lippulaiva, sen parina toimiva ja järkevä Galaxy sekä kaksi edistyksellistä 90-luvun laivaa menisi varmasti kaupaksi.

Syy siihen miksi ehdotan Europan myyntiä on, että Tallink ei voi tilata uutta laivaa ilman, että se luopuu ainakin yhdestä vanhasta, ja Europa soveltuu huonosti korvaamaan mitään Tallinkin nykyistä laivaa. Laiva on kuitenkin yleisten tilojen osalta sen verran vaikuttava, että uusi omistaja saisi remontilla siitä varsin hyvän. Mitä tulee Helsingin-laivoihin, niin en huolehtisi niistä vielä. Pintaremontti sekä kevyt tekninen uusiminen riittää toistaiseksi, koska kuten sanoin, ei ikääntyminen näy niissä lainkaan yhtä selkeästi kuin Europassa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 06.10.2011, 11:21:13
Lainaus käyttäjältä: Jussi Littunen - 05.10.2011, 18:53:42
Europassa tosiaan ikä näkyy, mutta Serenaden ja Symphonyn osalta en pidä 20 vuoden ikää mitenkään huolestuttavana, kun otetaan huomioon niiden konseptin toimivuus.  On tietysti mielenkiintoista, miksi kaksi-kolme vuotta vanhemmat Helsingin-laivat ovat toimintavarmuudeltaan ja tekniseltä tasoltaan nykyisin aivan eri luokkaa verrattuna Europaan, mutta sitä on turha edes yrittää pohtia tässä.

Ei siinä mitään mielenkiintoista ole. Helsingin linjalla päivittäisiä ajotunteja tulee noin 17, Turun linjalla noin 22. Lopputulos on se että Turun linja kuluttaa alusta enemmän, varsinkin kun seisontapäiviä ei harrasteta enää säännöllisesti.

Lainaus käyttäjältä: Jussi Littunen - 05.10.2011, 18:53:42
1. Lisäksi Superfastit saataisiin tällä välin myytyä Stenalle, mikä sekin edesauttaisi uuden Siljan rakentamista.
5. Jos velanmaksu ei Tallinkilta onnistukaan, se voi aivan helposti laittaa Siljan myyntiin. Yhtiö, jolla olisi moderni lippulaiva, sen parina toimiva ja järkevä Galaxy sekä kaksi edistyksellistä 90-luvun laivaa menisi varmasti kaupaksi.

Baltic Queen ei joutunut linjalleen Turun linjalle sopimattomuuden vuoksi, vaan enemmänkin siksi että Europa ei oikein hyvin sovellu muille linjoille. Europan asettaminen Helsingin ja Tallinnan välille ei olisi toiminut, kuten ei Tallinnan ja Tukholman välille siitä syystä että siellä ei ollut alukselle silloin riittäävää asiakaskuntaa. Eipä ole oikeastaan vieläkään. Helsingin ja Tallinnan välillä se nyt ehkä toimisi, mutta matkustajamäärien kasvu onkin tapahtunut aika paljon Starin ja Superstarin seurauksena. Lisäksi Tallinkin reiteistä uskottiin eniten Tallinna-Tukholman-linjan kasvuun. Aikoinaan huhuttiin että Baltic Queenin rahoituskuviot vaativat sen käyttöä Baltian liikenteessä, muistaakseni huhun mukaan se liittyi takauksiin. Jos näin oli, niin silloin sen käyttö muualla kuin Baltian liikenteessä ei olisi ollut ongelmatonta = maksanut lisää rahaa.

Huomautan yhdestä asiasta: Ei ole koskaan mitään taetta että kun hankit esineen, käytät sitä ja sen jälkeen laitat sen myyntiin, että saisit siitä edes omiasi takaisin. Tämä pätee niin vanhaan kuin uuteen tavaraan. Saaneen huomauttaa että Stenan kilvessä on vain vain kaksi läikkää sen jo noin 50-vuotisen historian aikana. Ne ovat Peder Paars ja Niels Klim, jotka ovat ainoat kerrat kun Stena on hävinnyt alusostoissa, eli maksaneet aluksista ylihinnan. On muutamia muita kertoja kun Stena on maksanut aluksen oikean arvon, mutta yleensä kyseinen firma ostaa vain hyvin halvalla ja myy vain kalliilla. Jos Superfastit siirtyy Stenan omistukseen, voimme olla aika varmoja siitä että se aiheuttaa Tallinkin kirjanpidossa tappion. Nykyisellään Stenalla on oikeus pidentää vuokrasopimusta tai ostaa alukset. Saamme nähdä kolmen vuoden kuluttua mitä tekevät.

Joten, vaikka tilattaisiin uudisrakennus, ja vaikka sen avulla saataisiin kapasiteettia lisättyä ja miehityskuluja alhaisemmaksi - ei se tarkoita sitä että löytyy ostaja joka maksaa sen todellisen arvon. Ei tämä toimi niin että herrasmiehet kyselee "no paljonko sinä tarvit" ja toinen vastaa "se maksoi 150 miljoonaa ja sen minä tarvitsen" jolloin ostaja sanoisi, "no sopiiko sitten 160"? Päin vastoin - kun yhtiö on polvillaan - hinnatkin laskee. Katso vaikkapa SeaFarcea (joksi Sea Francea nykyään jo kutsutaan) jossa korkein tarjous todellakin on 3 Euroa - ILMAN VELKOJA tai velvotteita! Hitto, minä olisin valmis maksamaan niistä laivoista jo parikin tonnia, kyllä niistä nyt muutama kymmenkunta miljoonaa saa vaikka Stenallekin myisi...

Toinen esimerkki olisi Silja, joka Sea Containersille ei tehnyt mitään muuta kuin tappiota. Tämä on huhupuhetta, jonka paikkansa pitävyydestä en ole satavarma: Eivät väitteen mukaan saaneet sitä koskaan peittämään rahoituskulujaan konsernille, tämä siitä huolimatta että Silja itsessään oli voitollinen, Sea Containers oli vain maksanut siitä ylihinnan. Ainoa voitto oli kuulemma Sky Windin myyminen, ja sekin oli iso moka. Ilmeisesti myyntikin jäi lopulta tappiolle. Siitäkin huolimatta että päästiin eroon yhtiöstä Sea Containers kaatui.

Sen sijaan idea itsessään olisi ihan hyvä - eli saataisiin linjalle sinne paremmin sopiva alus. Ei vain ole mitään takeita siitä että Tallink tulee pystymään maksamaan velkansa suunnitelmien mukaan. Miksi epäilen? Katsokaa pörssin käyttäytymistä tänä syksynä. Vaikka ei tule mitään varsinaisia uutisia jotka tukisivat talouden tilan paranemista tai edes eurosotkun selviämistä, pörssi saattaa hypätä jopa 5 % ylöspäin, pudotakseen taas seuraavina päivinä. Käsittääkseni tänään pörssikurssit tulevat taas laskemaan ilman mitään selvempää syytä kuin että Steve Jobs kuoli... Itse asiassa olivat äsken nousussa. Pointti tuolla on kuitenkin se että vielä ei ole kriisiä ratkaistu, ja sen ratkaisun maksaminen tulee kestämään vuosia. Se voi hyvinkin tarkoittaa kuralla olevaa taloutta pitkäksi ajaksi eteenpäin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Pasi Salo - 06.10.2011, 16:02:36
Muistaaksei asiantuntijat ovat moneen kertaan Siljan myyntien yhteydessä todenneet että ao. yhtiö meni molemmilla kerroilla reiluun alihintaan.

Itsekkin olen miettinyt sitä että pitääkö Tallink Silja Line brändiä "elinvoimaisena" vain jotta rahapulassa oli helpompi myydä brändi - reitit ja laivat kuin lähteä myymään yksittäisiä laivoja.

Lisäksi olisi kiva tietää kuinka Tallink Groupin velkoihin vaikuttaa yhtiön jatkuvasti laajeneva hotellitoiminta?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 06.10.2011, 18:20:54
Lainaus käyttäjältä: Pasi Salo - 06.10.2011, 16:02:36
Muistaaksei asiantuntijat ovat moneen kertaan Siljan myyntien yhteydessä todenneet että ao. yhtiö meni molemmilla kerroilla reiluun alihintaan.

Itsekkin olen miettinyt sitä että pitääkö Tallink Silja Line brändiä "elinvoimaisena" vain jotta rahapulassa oli helpompi myydä brändi - reitit ja laivat kuin lähteä myymään yksittäisiä laivoja.

Lisäksi olisi kiva tietää kuinka Tallink Groupin velkoihin vaikuttaa yhtiön jatkuvasti laajeneva hotellitoiminta?

Hotellit ovat suhteessa melko pieniä investointeja euromäärältään ja lisäksi reippaasti muussa toiminnassa kotiin päin - halpa henkilökunta, edullisesti rakennettuja, mutta tuovat ravintola- ja yöpymistuloja myös kohdekaupungeista. Ne kyllä varmasti saa myös kaupaksi tarvittaessa, vaikka Tallinnassa hotellibisnes oli hyvinkin ylikuumentunutta ennen 2008 romahdusta.

Minua kiinnostaa mahdollista Silja Europan seuraajaa enemmän koko Tallink-konsernin kohtalo. DFDS? St. Peter Line? Investointiyhtiöt muualta ovat tässä tilanteessa Timon käsittelemän talouden epävarmuuden mukaan epätodennäköisiä kyllä, mutta jokin kilpailijoista voisi laajentaa sillä tavalla Pohjoiselle Itämerelle kerralla, jos rahaa ja investointihalukkuutta löytyy. Nykyisten omistajien kanssa uudisrakennus ei tunnu todennäköiseltä pariinkaan seuraavaan vuoteen. Tosiasia on kuitenkin se, että Baltic Queen sopii Europaa paremmin Turun linjan tarpeisiin, Europa on vaan tuonut hyvin kassavirtaa juuri kokonsa takia, mutta se ei ole kuin pari vuotta Isabellaa tuoreempi ja ollut lisäksi vuodesta 1995 Turun linjalla kun Isabella vuodesta 1997 ja jälkimmäinen menee siis ilmeisesti juuri väsyneiden myllyjen takia vaihtoon Vikingiltä ensimmäisenä.

Itse matkustajamääristä kommentoisin sen verran, että matkojen myynti on sujunut hyvinkin pirteästi ottaen huomioon että Symphony oli telakalla lähes puolet kuukaudesta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Lasse Mäkinen - 07.10.2011, 16:05:22
Tavarajunalautta Turku-Tukholma-välillä lopettaa  / TS 7.10.2011
http://www.ts.fi/online/talous/264362.html (http://www.ts.fi/online/talous/264362.html)

Näkynee jossain rahtiluvuissa tämäkin lopetus.
Tais tulla myös juuri paljon enemmän vaihtoehtoja Sea Windin(+Silja Europan?) korvaajaksi jos kiskot ei ole enää vaatimuksena. 
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 07.10.2011, 17:34:31
http://www.maritimeforum.fi/index.php?topic=16053.0

SeaWindin liikenne ei siis lopu, mutta junanvaunujen kuljetus lopetetaan VR:n uusien sääntöjen tehtyä sen kannattamattomaksi.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 08.10.2011, 01:05:50
Tallink voisi periaatteessa tehdä TKU-STO-rahtilinjallaan minkä ratkaisun tahansa ja silti kärsiä tietynlaisen imagotappion. Tietenkään ei ole miltään kannalta yhdentekevää, mikä tai mitkä alukset kaksikon Silja Europa ja Sea Wind lopulta korvaavat. Luultavasti tämä aluskaksikko katsotaan kuitenkin sellaiseksi, että toinen on enemmän kruiseri ja toinen enemmän rollari, mutta molemmissa on mahdollisuus niin matkustaja- kuin rahtipokaankin melko runsaalla volyymilla.
Omasta mielestäni Galaxyn kaveriksi Tallinkin nykytonnistosta sopisi parhaiten Romantika, jossa -toisin kuin uudemmissa sarjakruisereissa- on huomioitu merinäköalat 9.kannen sauna- ja konfaosastoista. Jos ahterin sääsuojatun ulkokannen muuttaisi kiinteäksi baaritilaksi ja 6:n keulassa olevaan baariin laajennettaisiin kafeteriaa, voisi Romsku olla saariston läpi päiväsaikaan kulkevien asiakkaiden näkökulmasta suorastaan kiva matka- ja risteilylaiva. Myös ulkokansitiloja siinä saattaisi olla mahdollista avata matkustajille nykyistä enemmän. Tosin ei se mikään unelmien täyttymys olisi...

Itse jaksan edelleen uskoa Tallinkin olevan virolaisomistajilleen sen verran iso asia, ettei sen anneta kaatua saati joutua vieraisiin käsiin. Ja koska tiettyjen toimintojen tulokset ovat ihan kestävää katseltavaa, Tallink ei välttämättä ihan lyhyen katsannon mukaan ole myyntiin menossa, vaikka tietenkin kaikki on aina kaupan, jos hinnoista sovitaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tiina Smit - 08.10.2011, 14:50:54
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 08.10.2011, 01:05:50
Itse jaksan edelleen uskoa Tallinkin olevan virolaisomistajilleen sen verran iso asia, ettei sen anneta kaatua saati joutua vieraisiin käsiin. Ja koska tiettyjen toimintojen tulokset ovat ihan kestävää katseltavaa, Tallink ei välttämättä ihan lyhyen katsannon mukaan ole myyntiin menossa, vaikka tietenkin kaikki on aina kaupan, jos hinnoista sovitaan.

Kauppalehti uutisoi jokin aika sitten, että Tallinkkia omistavat pankit olisivat halukkaita myymään oman omistuksensa, sillä suurten osuuden omistaminen ei yleensäkkään ole pankkien mieleen. Muistaakseni osuudet päätyi pankeille velkojen uudelleenjärjestelyjen seurauksena. Suurimmat pankit (Nordea, Citybank, yms.) omistavat Tallinkista tällä hetkellä ainakin 36%.

Mutta toisaalta suurin omistaja Infortar tuskin on halukas omaa osuuttaan myymään, joka kyllä voi estää Tallinkin myynnin kokonaisuudessaan esimerkiksi toiselle varustamolle tai pääomasijoittajalle.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jeremiasnieminen - 08.10.2011, 21:41:29
Uskoisin, että Silja Europa (pintarempalla) ja Sea Wind jatkavat vielä jonkin aikaa, ja kun velkoja on lyhennetty, niin molemmat korvataan uudella suurella matkustajalaivalla. Romantikan siirtoon en usko, koska on liian pieni Turku-Tukholma reitille. Toki myös Baltic Queen on vaihtoehto, mutta epäilen tätä, koska Tallinna-Tukholma on kuitenkin luonteva linja Tallinkin nykyiselle lippulaivalle.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 09.10.2011, 18:29:44
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 08.10.2011, 14:50:54
Mutta toisaalta suurin omistaja Infortar tuskin on halukas omaa osuuttaan myymään, joka kyllä voi estää Tallinkin myynnin kokonaisuudessaan esimerkiksi toiselle varustamolle tai pääomasijoittajalle.
Eikös jonkin aikaa sitten ollut jotakin puhetta juuri Infortarin omistuksista, muistaakseni niin että niiden arvoissa yhtiön kirjanpidossa oltiin hiukan yläkantissa? Ehkä muistan ihan väärin. Jos muistikuvani on tosi, niin silloin eivät halua myydä, koska siitä tulee tappiota.

Oli miten oli, joka tapauksessa puhumme tuossa sen kokoluokan kaupoista että ostajia ei ole tungokseen asti.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 10.10.2011, 13:57:05
Lainaus käyttäjältä: Jeremias Nieminen - 08.10.2011, 21:41:29
Uskoisin, että Silja Europa (pintarempalla) ja Sea Wind jatkavat vielä jonkin aikaa, ja kun velkoja on lyhennetty, niin molemmat korvataan uudella suurella matkustajalaivalla.
Ei onnistu. Europassa on 930 lastimetriä ja Sea Windissä 1270. Ellei rahtipuolella haluta tehdä rajuja supistuksia, on kolmen laivan taktiikalla jatkettava. Huomattavasti Sea Windin rahtikapasiteettiä isomman yksittäisen aluksen pokan kääntäminen puolessatoista tunnissa ei ole mahdollista, kuten on monesti havaittu.

Lainaus käyttäjältä: Jeremias Nieminen - 08.10.2011, 21:41:29
Romantikan siirtoon en usko, koska on liian pieni Turku-Tukholma reitille.
Millähän perusteella? Autokansi Romskussa on Europaa isompi ja sesonkihuippuja lukuunottamatta Europan runsaat matkustajatilat ovat poikkeuksetta vajaakäytössä ja poka sitä luokkaa, joka Romskullakin hyvin kulkisi. Tekniikaltaan uudenaikaisempana aluksena Romantikan käyttökustannuksetkin olisivat edullisemmat. Taloudellisuus ennen kaikkea!
Sitäpaitsi jos Sea Windin korvaaja olisi myös tarvematkustusta palveleva ropax, olisi tämä osa nykyisen Europan (ja ehkä Galaxynkin) pokasta automaattisesti poissa sen seuraajalta. Mutta näiden asioiden pähkäileminen ei ole ihan nyt ajankohtaista, koska kumpikaan mainituista aluksista ei ole ihan käsiin hajoamassa.

Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 09.10.2011, 18:29:44
Oli miten oli, joka tapauksessa puhumme tuossa sen kokoluokan kaupoista että ostajia ei ole tungokseen asti.
Näin uskoisin minäkin asian olevan. Osuuksia voidaan kyllä myydä, mutta kokonaisuus nimeltä Tallink...ei kovin todennäköistä.
Toisaalta olisi mielenkiintoista hahmottaa, kuinka epäterveellä pohjalla Tallink on pahimmillaan ollut -eli kuinka paljon maksettavaa olisi jäänyt, jos toiminta olisi mennyt poikki ja kaikki mahdollinen olisi realisoitu (vrt.Myrstenin tapaus). Nythän voidaan olettaa, että kukaan velkoja ei tällaista lähde vaatimaan, jo ihan oman etunsa vuoksi...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 10.10.2011, 15:00:20
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 10.10.2011, 13:57:05
Ei onnistu. Europassa on 930 lastimetriä ja Sea Windissä 1270. Ellei rahtipuolella haluta tehdä rajuja supistuksia, on kolmen laivan taktiikalla jatkettava. Huomattavasti Sea Windin rahtikapasiteettiä isomman yksittäisen aluksen pokan kääntäminen puolessatoista tunnissa ei ole mahdollista, kuten on monesti havaittu.

Toisaalta kääntönopeushan riippuu pitkälti siitä, millaiset ramppijärjestelyt rahdin purkamiseksi ja lastaamiseksi saadaan rakennettua (ja kuinka monta putkea saadaan matkustajien purkamiseen ja lastaamiseen). Jos rahti tungetaan sisään ja ulos aluksesta yhdestä portista ja siirrellään aluksen sisällä olevia ramppeja pitkin, ei nopea lastaus ja purku onnistu. Mutta jos satamat suostuvat tehokkaampiin ramppijärjestelyihin (ja miksi eivät suostuisi?) en ymmärrä, miten noin 2000 kaistametrin nopea kääntäminen olisi mahdotonta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 10.10.2011, 15:21:01
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 29.09.2011, 09:07:01
Kyllähän me ihmeitä teimme, mutta tuota emme. Kolme tuntia siihen meni. Joskus myöhästymisen sattuessa esiin niin 2 h 30 min meni siihen, mutta sen alle pääseminen olisi tehnyt tiukkaa. Yksi syy oli irtoperät.
1891 lastimetriä olisi huomattavasti vähemmän kuin Europan ja SW:n korvaavan aluksen kapasiteetti, jos ne todella korvattaisiin yhdellä ropaxilla.

Satamat toki suostuvat järjestelyihin, kuten Vikingin uudisaluksen kohdalla on puhuttukin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 10.10.2011, 18:24:26
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 10.10.2011, 15:21:01
1891 lastimetriä olisi huomattavasti vähemmän kuin Europan ja SW:n korvaavan aluksen kapasiteetti, jos ne todella korvattaisiin yhdellä ropaxilla.

Satamat toki suostuvat järjestelyihin, kuten Vikingin uudisaluksen kohdalla on puhuttukin.
Niin, mutta kuten tuossa sanoin, niin osasyy tuohon ajan tarpeeseen oli irtoperät. Niitä oli ajoittain yli 30 kappaletta, pahimmillaan muistaakseni jopa 40. Eli noin kolmannes aluksen kapasiteetista pelkkiä irtoperiä... Lisäksi aluksen provianttijärjestelmä oli autokannen kautta lastattava, sekä kaikki rahti kiinnitettiin vähintään 4 mutta yleensä 6 surrinkia käyttäen. Se vie aikaa. Erilaisten reittien vertaaminen suoraan ei toimi ihan automaattisesti. Turun linjalla ei irtoperiä oteta vastaavassa määrin, ja siellä on henkilöautokannen lastaus toteutettu omaa ramppia pitkin, sitähän ei Superfasteilla taas ole - kun ne henkilöautot meni alaruumaan aluksen ollessa täydenpuoleinen.

Jos kerran nykyisiin saadaan yhden kannen kautta 1000 kaistametriä tavaraa tietyssä ajassa, niin kun sataman infrastruktuuri ja esimerkiksi aluksen rampistot ovat kunnossa, niin pystyy lastaamaan tuplat kahdelta kannelta. Eli ei sitä tarvitse huolehtia. Dover-Calais liikenteessä lastaavat usein täydet pokat vastaavissa satama-ajoissa. Se vaatii henkilökuntaa, toimivan sataman ja rampit ja niin edelleen. Kun nyt kerran junavaunut poistuvat Turun satamasta niin sinne tuli kertaheitolla lisätilaa rahtia varten.

Esimerkiksi Ulysses ja Spirit of Britain ovat esimerkkejä aluksista joilla käytännössä voidaan lastata kolmea kantta lähes samaan aikaan. Ei se niin iso ongelma ole.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 10.10.2011, 21:05:32
Kuten Timo edellä kauniisti demonstroi, ei tarvittavan suuren aluksen purkaminen ja lastaaminen vaaditussa ajassa ole mikään mahdottomuus. Saavutettu säästö kun operoidaan vain yhtä alusta kahden sijaan on sen verran merkittävä, että jos vain voidaan jollain järjestelyllä korvata kaksi nykyistä laivaa yhdellä niin myös kannattaa tehdä. Jos siis uutta alusta ollaan edes koskaan hankkimassa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 11.10.2011, 16:08:58
Ja keskustelu karkasi taas aiheen viereen, kun ruvettiin spekuloimaan muutoksilla, joita todennäköisesti ei tämän varustamon kohdalla lähitulevaisuudessa ole odotettavissa. Koska uudisaluksiin (luultavastihan sinällään taloudellisesti perusteltavissa olevaan kahden aluksen taktiikkaan Turunlinjalla siirtyminen edellyttäisi myös Galaxyn vaihtamista rahtipokaltaan isompaan) ei yksinkertaisesti ole varaa ja kovin uudenlaisia innovaatioita käsittäviä investointeja tuskin tässä kohden kovin herkästi tehtäisiin, vaikka olisikin.
Hieman toki ihmetyttää, miksei Galaxyyn ole tehty remonttia, jolla se saataisiin saaristomaisemista kiinnostuneiden matkustajien kannalta hiukan miellyttävämmäksi. 10.kannelle kun ihan hyvin voisi melko pienellä säädöllä tehdä lisää matkustajatiloja ja vastaavasti muuttaa 5.kannen ahterin henkilöstötiloiksi, jotka matkustajien näköalabaaria joutuisivat väistämään. G:hän kuitenkin on kaiketi siirretty Turunlinjalle ajatuksella, että se siinä pyörii vielä seuraavat 10-15 vuottakin.

Oma mielenkiintonsa on toki siinäkin, kuinka käy, jos Stena päätyy ostamaan Fasterit. Olisiko sen (Stenan) nykytonnistossa jokin vapaaksi järjesteltävä alus, jonka sijoittaminen Sea Windin korvaajaksi olisi järkevää? Olisiko jopa mahdollista, että Tallink ja Stena vaihtaisivat joitakin aluksia päittäin, jos Stena lopulta haluaa Fasterit omikseen, muttei maksaa niistä mielestään liikaa? Olisiko Tallinkilla intressejä lähteä kilpailemaan Viron ja Ruotsin välisestä tarvematkustuksesta ja rahdista DFDS:n kanssa? Ja mitä kaikkeen tähän sanovat Tallinkin velkojat?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 17.10.2011, 16:46:30
12 kk:n (syys-elo) tulos ennen veroja parani yli puolella ollen nyt 38 miljoonaa ed tilikauden 24 milj. sijaan:

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=473697&messageId=578319
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 04.11.2011, 23:47:42
Lokakuu oli kutakuinkin samanlainen kuin vuosi sitten. Rahtimäärissä pientä vähentymistä lähinnä Virosta ja Suomesta Ruotsiin, samoin Siljan liikenteessä "parin vuoron" aukko, tosin Symphony taisi olla pois liikenteessä telakoinnin takia myös lokakuun puolella tänä vuonna.

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=476473&messageId=581873
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.12.2011, 19:29:11
Ohessa Tallinkin uusimmat luvut.
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=481137&messageId=588197
Huomio kiinnittyy aikaisemmin positiivisesti kehittyneeseen Tukholma-Riika-liikenteen lukuihin, joissa näyttää nyt tulleen hiukan takapakkia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Olli Tuominen - 07.12.2011, 20:09:39
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 06.12.2011, 19:29:11
Huomio kiinnittyy aikaisemmin positiivisesti kehittyneeseen Tukholma-Riika-liikenteen lukuihin, joissa näyttää nyt tulleen hiukan takapakkia.
Toisaalta rahtipuolella on kuitenkin nousua 10%, eli ei marraskuu ihan täysin pieleen mennyt...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 07.12.2011, 20:50:36
Lainaus käyttäjältä: Olli Tuominen - 07.12.2011, 20:09:39
Toisaalta rahtipuolella on kuitenkin nousua 10%, eli ei marraskuu ihan täysin pieleen mennyt...
Niin, olisikohan sitten rahtia siirtynyt kulkemaan Tallinnan asemasta Riian kautta, kun Tallinna-Tukholma-linjalla rahtipuolella on tullut aika suuri miinus, 23,9%.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 07.12.2011, 22:06:50
Eiköhän siinä huomata että kilpailjan siirtyminen isompaan alukseen ole siinä se merkittävät tekijä. Onhan Lisco Patria kuitenkin ihan eri kokoluokkaa kuin Via Mare.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 08.12.2011, 02:13:24
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 07.12.2011, 22:06:50
Eiköhän siinä huomata että kilpailjan siirtyminen isompaan alukseen ole siinä se merkittävät tekijä. Onhan Lisco Patria kuitenkin ihan eri kokoluokkaa kuin Via Mare.

Johtunee myös kilpailijan kyseisestä aluksesta, että Regal Star ajaa paljon viimevuotista löysempää aikataulua. Eikö jo olisi aika vuoden alussa päästää Sea Wind lämpimille rannoille ja vaihtaa RS Turun linjalle pysyvästi?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 04.01.2012, 16:58:21
Tässäpä taas uusimpia lukuja Tallinkilta:
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=484796&messageId=592978
Huomioni kiinnittyy Tukholma-Tallinna-linjan suureen(-26,2%)pudotukseen kuljetettujen rahtiyksiköiden osalta joulukuussa, mikähän lienee syynä?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 05.01.2012, 14:37:36
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 04.01.2012, 16:58:21
Huomioni kiinnittyy Tukholma-Tallinna-linjan suureen(-26,2%)pudotukseen kuljetettujen rahtiyksiköiden osalta joulukuussa, mikähän lienee syynä?

Vinkki: Nosta katseesi hiukan ylöspäin. Kaksi edellistä viestiä käsitteli juuri tuota asiaa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.01.2012, 20:41:43
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 05.01.2012, 14:37:36
Vinkki: Nosta katseesi hiukan ylöspäin. Kaksi edellistä viestiä käsitteli juuri tuota asiaa.
Paitsi että, marraskuuta koskien...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Olli Tuominen - 05.01.2012, 22:07:06
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 05.01.2012, 20:41:43
Paitsi että, marraskuuta koskien...
Mikään ei ole marraskuusta muuttunut,  Via Maren tilalla reitillä on Lisco Patria. Via Marehan kulkee Naviraililla Hangon ja Paldiskin välillä...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 10.01.2012, 01:16:00
Eihän noissa lukemissa mitään yllättävää ole. Vanha tuttu juttu voidaan tosin taas toistaa, eli tietyissä tapauksissa saattaisi olla bisneksen kannalta parempi, jos täyttöaste olisi hiukan korkeampi, mihin juuri Viron ja Ruotsin välillä taitaisi olla eniten petraamisen varaa, jos kohta sielläkään ei mitään ongelmalukuja näkyvissä ole. Tukholman risteilymarkkinoiden liikatarjonta ja liian monet tyhjänpantteina päiväkausia satamissa seisovat laivat etc...

Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 08.12.2011, 02:13:24
Eikö jo olisi aika vuoden alussa päästää Sea Wind lämpimille rannoille ja vaihtaa RS Turun linjalle pysyvästi?
Tuskinpa. Eiköhän SeaWindin korvaaminen jollain tavoin koplata myös siihen, mikä on Silja Europan jatko tuolla reitillä (ellei SW tosiaan ole ihan loppu). Ts.onko tuohon mahdollisesti hakusessa ropax, jolloin Europa voitaisiin korvata reitille raamiensa puolesta paremmin sopivalla aluksella, jonka matkustajakapasiteetti olisi pienempi?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.02.2012, 16:31:41
Pientä laskua näköjään tammikuun matkustajamäärässä, tai ei nyt ihan pientäkään Suomi-Ruotsi-liikenteen osalta.
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=488719&messageId=598274
Rahtiyksiköiden puolella Suomi-Viro-linja taas näyttäisi vetäneen aika hyvin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 06.02.2012, 19:04:25
Koska Translandia olikaan telakalla - onko se syypää tuohon hyppyyn?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.02.2012, 20:48:33
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 06.02.2012, 19:04:25
Koska Translandia olikaan telakalla - onko se syypää tuohon hyppyyn?
Kyllä varmaan tuolla on ollut vaikutusta. Translandiahan taisi olla telakalla suuren osan tammikuusta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 04.04.2012, 21:43:14
Tässä Tallinkin maaliskuun tilanne. Tuo Tallinna-Tukholma-liikenne näyttää antavan aika suuria muutoksia suuntaan ja toiseenkin, matkustajamäärässä kasvua 26,5%, mutta samalla rahtiyksiköissä laskua melkein yhtä paljon.
Kokonaisuudessaan, eli kaikkien linjojen osalta kai lukuja voi pitää ihan kohtalaisina, Suomi-Ruotsi liikennettä ehkä lukuunottamatta.
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=499306&messageId=612269
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kim Helle - 12.06.2012, 10:38:40
Heitetään nyt tähän topicciin, äsken tulleen tiedon mukaan Kapella aloittaa juhannuksen jälkeen HEL - TLL välillä ja liikennöi toistaiseksi. Rahdille tarvitaan lisäkapaisteettia kesän ajaksi. Tallinkin oma tiedote.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 04.08.2012, 02:24:38
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=516384&messageId=634389
Heinäkuiden vertailussa ottaa hieman silmään tuo TLL-HEL-reitin matkustaja- (6,1) ja auto- (14,2) prosenttien nousu. Tai siis oikeammin niiden ero. Lisävuoroja viime suveen verrattuna on viikkotasolla 12 plus Kapellan Vuokin keikat, jotka tosin eivät näiden kohdalla näy. Muutamat päivälähdöt shuttleilla tuntuvat olevan jatkuvasti täynnä, joten ilmeisesti illan viimeiset keikat ovat matkustajavirran suhteen hiljaisia vetoja, joissa sitten viedään yli se määrä matkustajien autoja, mille aikaisemmin jouduttiin myymään eioota.
Kapella on tietysti väliaikaisratkaisu, mutta Vuokin linja ei välttämättä sitä ole, irtoperien vienti Länsisataman kautta on tällä hetkellä kai lähinnä tiukoista kääntöajoista johtuen poikki, mutta tämä saattaa jäädä pysyvämmäksikin asiaintilaksi. Kenties alusinvestointi Tallinnan ja Vuokin välille on tehtävä piankin, ellei Regal Staria siirretä siihen (viittaan toisaalla heittämääni ajatukseen Fasterin vaihtamisesta johonkin Stenalle tarpeettomaan rollariin).
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 04.08.2012, 10:26:36
Swedbank olettaa polttoainekulujen putoavan:

http://www.ap3.ee/article/2012/8/3/swedbank-ootab-tallinki-kutusekulu-vahenemist

Vastoin odotuksiani Tallink Grupp näyttää olevan hyvässä tuloksentekokunnossa ja lainanmaksuaikatauluissakin on jo palattu normaaliin.

Tiettävästi Swedbank / SEB leireissä ollaan taipumassa uudisinvestointeihin (=uudisrakennuksiin), mutta en usko mihinkään pitkiin sarjoihin vaan yksittäisiin alustilauksiin. Joten on oletettavaa että jotakin tilataan noin vuoden kuluessa. Viron merenkulkupolitiikka (=tuet) ei kuitenkaan juuri nyt Viron lippua suosi, joten lippu saattaa olla sitten Suomea / Latviaa yms. reitistä riippuen.

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.08.2012, 20:13:52
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 04.08.2012, 10:26:36
Tiettävästi Swedbank / SEB leireissä ollaan taipumassa uudisinvestointeihin (=uudisrakennuksiin), mutta en usko mihinkään pitkiin sarjoihin vaan yksittäisiin alustilauksiin. Joten on oletettavaa että jotakin tilataan noin vuoden kuluessa. Viron merenkulkupolitiikka (=tuet) ei kuitenkaan juuri nyt Viron lippua suosi, joten lippu saattaa olla sitten Suomea / Latviaa yms. reitistä riippuen.
Niin, ainakin Silja Festivalin, ehkä Europankin tilalle olisi kyllä uudempi tonnisto tarpeen. Rahtipuolella tietenkin "museokaluston", eli Seawindin ja Kapellan korvaaminen olisi varmaan aiheellista. Tallinkin jo ennestäänkin alavireisen  Suomi-Ruotsi-liikenteen alamäki tulee epäilemättä syvenemään Vikingin uudisrakennuksen valmistuttua, kun Tallink tuskin  pystyy kehittämään mitään varsinaista vastavetoa. Lisäksi herää mielessäni kysymys, haluaako Tallink edes panostaa mitään Silja-liikenteeseen, kun Tallinnan linjalla tuntuu kuitenkin olevan heillä paremmin potentiaalia ja osaamista?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 06.08.2012, 21:29:00
Turun-linjalla olisi tietysti mahdollisuus lyödä kaksi kärpästä yhdellä iskulla, jos rakennettaisiin laiva joka voi korvata Europan risteilijänä, mutta jossa olisi myös tarpeeksi kaistametrejä korvaamaan Sea Wind...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 07.08.2012, 00:52:58
Niinpä ja kuten aikaisemminkin on mainittu, mainittuja aluksia pitäisi tehdä kaksi, kummassakin noin 1670 lastimetriä, jolloin koko nykyinen Turunlinjan troikka saataisiin korvattua. Ei kovin todennäköinen, vaikkakin monessa mielessä toivottava ratkaisu.

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 07.08.2012, 11:11:43
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 04.08.2012, 02:24:38
Kapella on tietysti väliaikaisratkaisu, mutta Vuokin linja ei välttämättä sitä ole, irtoperien vienti Länsisataman kautta on tällä hetkellä kai lähinnä tiukoista kääntöajoista johtuen poikki, mutta tämä saattaa jäädä pysyvämmäksikin asiaintilaksi. Kenties alusinvestointi Tallinnan ja Vuokin välille on tehtävä piankin, ellei Regal Staria siirretä siihen (viittaan toisaalla heittämääni ajatukseen Fasterin vaihtamisesta johonkin Stenalle tarpeettomaan rollariin).

Tosi tiukka on Tallinkin mukaan Kapellan aikataulu: tulee aamulla klo 6.30 ja lähtee 17.00. Tallinan päässä ollaan 20.30 ja takaisin lähdetään 23.55...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 07.08.2012, 11:20:53
Lainaus käyttäjältä: Ilpo Kuivanen - 07.08.2012, 11:11:43
Tosi tiukka on Tallinkin mukaan Kapellan aikataulu: tulee aamulla klo 6.30 ja lähtee 17.00. Tallinan päässä ollaan 20.30 ja takaisin lähdetään 23.55...

M-O puhuikin Länsisataman laivojen eli Starin ja Superstarin tiukasta aikataulusta. Kapellahan kulkee tunnetusti Vuosaaresta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 07.08.2012, 11:29:50
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 07.08.2012, 11:20:53
M-O puhuikin Länsisataman laivojen eli Starin ja Superstarin tiukasta aikataulusta. Kapellahan kulkee tunnetusti Vuosaaresta.

No niinpäs puhuikin, "Lukeminen kannattaa aina", sanoi jo joku tunnettu suomenruotsalainen aikoinaan...  :P

Mutta luulisi sitä tunnin käännölläkin pari irtoperää saatua vaihdettua.. pitääpä seuraavalla kerralla olla tarkkana, kun menen käymään Tallinnassa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jussi Littunen - 07.08.2012, 12:01:11
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 06.08.2012, 21:29:00
Turun-linjalla olisi tietysti mahdollisuus lyödä kaksi kärpästä yhdellä iskulla, jos rakennettaisiin laiva joka voi korvata Europan risteilijänä, mutta jossa olisi myös tarpeeksi kaistametrejä korvaamaan Sea Wind...

Tämä on mielestäni ainoa järkevä ratkaisu Turun-linjalle, ja se tulisi toteuttaa heti kun Tallinkin talous sen kestää. Perusteluja on useita: Ensinnäkin uusi laiva on aina taloudellisempi liikennöidä ja kun yhdellä korvattaisiin vielä kaksi vanhempaa, saavutettaisiin suuria kustannussäästöjä mm. polttoaineessa. Turussa ei myöskään tarvittaisi toista laituria. Toiseksi Silja Europan miehistö riittäisi aivan hyvin, joten henkilökuntaakin säästyisi. Tämä tietysti tarkoittaa irtisanomisia, mutta ei Sea Windillä varmaan kovin suurta miehistöä ole, varsinkin, kun osa irtisanomisista voitaneen hoitaa esimerkiksi eläkkeelle siirtymisinä. Kolmanneksi uusi laiva on aina uusi, ja matkustajien kiinnostus lisääntyisi luonnollisesti - ainakin joksikin aikaa.

Suuren autokannen ja tasokkaiden matkustajatilojen yhdistäminen ei Europan/Gracen kokoluokassa ole mikään ongelma. Jopa junakuljetukset onnistuvat, mutta niistä ei enää kauheasti tarvitse huolehtia. Ammattikuljettajille voidaan hyvin järjestellä omat tilat siten, että heille taataan rauhallinen merimatka jatkossakin. Joskus kaukaisessa tulevaisuudessa voitaisiin Galaxykin korvata uuden laivan sisarella, jolloin Galaxy voisi puolestaan korvata Festivalin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 07.08.2012, 13:50:15
Lainaus käyttäjältä: Ilpo Kuivanen - 07.08.2012, 11:29:50
Mutta luulisi sitä tunnin käännölläkin pari irtoperää saatua vaihdettua.. pitääpä seuraavalla kerralla olla tarkkana, kun menen käymään Tallinnassa.

Niin varmaan luulisi, mutta kun ei. Tällä hetkellä Länsisataman kautta kulkee pelkästään kuljettajan kanssa menevää liikennettä, mikä juurikin mahdollistaa sukkuloiden nopean käännön. Tosin olennaisin syy tähän järjestelyyn saattaa kuitenkin olla se, että HEL-TLL-linjalla kulkee varsinkin näin sesonkiaikana (ja muulloinkin, eipä silti) niin paljon henkilöautoja ja busseja, ettei rahtia kyytiin yksinkertaisesti mahdu.

Tuossa Turunlinjan kehittämisessä on tosiaan muistettava linjan realiteetit: Aikataulua ei voi kiristää (paitsi tietysti ajamalla päivävuorokin Pitkännenän kautta, jolloin kumpaankin päätteeseen saadaan parikymmentä minuuttia lisää kääntöaikaa), aluskokoa ei voi mitenkään huimasti nykyisestä kasvattaa, koska saaristoväylissä on pystyttävä etenemään, nopeutta ei samasta syystä voi nostaa paitsi Ahvenanmerellä jne. Yksittäinen alus, jossa olisi yli 2000 lm rahtitilaa, saattaisi olla noihin olosuhteisiin ylimitoitettu. Ja jos joku ottaa tähän vertailuksi noin 3000:n lm:n Finnclipperit, niin kannattaa huomioida, että niissä ei a) ole kovinkaan huomattavaa matkustajapuolta eikä b) niiden tarvitse suhata pitkää Tukholman saaristotaivalta, vaan aikataulu voidaan pitää rauhallisena, vaikka yhteys onkin sinällään nopea.
Jos siis Europan ja Sea Windin korvaajaksi rakennettaisiin yksi, sekä runsaan rahtikapasiteetin että matkustajaristeilijäkonseptin sisältävä alus (kuten ehdottomasti pitäisi), se ei kuitenkaan olisi niin iso, että kykenisi täyttämään nykyisen 2200 lm:n kapasiteetin, joka näiden alusten yhteenlaskettu kapasiteetti on. Siksi ainoa pidemmän päälle järkevä ratkaisu olisikin säätää linjalle kaksi noin 1700 lm:n alusta, kuten edellä jo mainitsinkin, jos joku vaivautui lukemaan. Siis kaikki kolme samanaikaisesti vaihtoon. Ja uudisrakennuksiahan se vaatisi, Tallinkin nykytonnistosta tällaista alusta tuskin pystyy tekemään: Atlantic Visionin yläkansirakenteita lisäämällä saataisiin varmaan aikaan jotain Stenan nykyisten Göteborg-Kiel-linjan hirvityksiä vastaavia, Galaxy sisarineen on jo valmiiksi äärimmilleen säädetty eikä Romskua ja Vickania pidentämällä ja korottamallakaan varmaan syntyisi kuin sekundatuote.

Tallinkin tulostiedotteesta -jota tässä keskustelulangassa kaiketi ensisijaisesti pitäisi käsitellä?- ilmenee, että yhtiön tietynlainen ongelmalinja STO-RIX on taas laskusuhdanteessa. Vuorokohtainen matkustajamäärä ei sesonkiaikoinakaan näytä nousevan kuin 1400:n hujakoille. Romsku on linjalle ylimitoitettu alus. Aiemminkin aiheellisesti esitetty kysymys linjan päivittäisyyden tarpeellisuudesta nousee taas esiin ja jos Stena tosissaan lähtisi kehittämään Nynäsin ja Ventspilsin välistä Scandlinesilta ostamaansa reittiä, tämä kysymys olisikin jo enemmän kuin aiheellinen. Tosin Ruotsin ja Latvian välisten linjojen operaattoreilla saattaisi olla mahdollisuus hakea myös EU:n sisäliikennetukia sesonkihuippujen ulkopuolisten aikojen liikennöintiä pönkittääkseen, mutta siinä kohden Stena varmaan kykenisi omat vuoronsa paremmin perustelemaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 07.08.2012, 16:01:38
Pitää toisaalta muistaa se, että Europan korvaajaan ei kannata - eikä ole järkevääkään - tehdä vuodepaikkoja reilusti yli 3000 matkustajalle. On myös mielestäni ihan järjekvää kysyä, tarvitaanko toisaalta oikeasti ihan niin paljoa kaistametrejä reitillä kuin Silja Europalla ja Sea Windillä on yhteensä, vai riittäisikö hiukan pienempi kapasiteetti.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 08.08.2012, 10:38:05
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 07.08.2012, 13:50:15
Niin varmaan luulisi, mutta kun ei. Tällä hetkellä Länsisataman kautta kulkee pelkästään kuljettajan kanssa menevää liikennettä, mikä juurikin mahdollistaa sukkuloiden nopean käännön. Tosin olennaisin syy tähän järjestelyyn saattaa kuitenkin olla se, että HEL-TLL-linjalla kulkee varsinkin näin sesonkiaikana (ja muulloinkin, eipä silti) niin paljon henkilöautoja ja busseja, ettei rahtia kyytiin yksinkertaisesti mahdu.

Länsisatama on lisäksi kaamea umpiperä. Kaverini joka reissaa paljon autolla Virossa, pääsi kultatasolle Tallinkilla. Ja silloinhan saa auton mahdollisuuksien mukaan parempaan paikkaan autokannella. Oli sitä mieltä, että täysissä lähdöissä säästää Länsisatamassa n. kolme varttia kotimatkassa kun pääsee aikaisemmin ulos.

Omien kokemusteni mukaan on muuten todella tiukka tuo tunnin kääntö eikä aina pysytä aikataulussa, tosin epäilen ettei aina edes halutakaan. Tiistaisinhan tuossa on sellainen aukko, ettei 13.30-lähtöä ole kummastakaan päästä (olisko joku huolto tms. ylläpitotauko?). Viime reissulla tämä johti siihen, että vaikka aikataulussa lähdettiin, oltiin 10 minuuttia myöhässä perillä. No, löpöähän siinä säästyy. Iltalähdöllä sama juttu takaisin: tiedossa että on tulossa vähän kuormaa ja matkustajia, taas sama juttu, tosin silloin lähdettiinkin jo viisi minuuttia myöhässä kun lastaus viivästyi.

Mutta kuskaattiin taikka ei, asiansa osaava vetomestarikuski vetää aika nopeasti pari irtoperää ulos laivasta siinä kun ajetaan muita rekkoja ulos laivasta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 17.08.2012, 10:47:57
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 07.08.2012, 13:50:15
Niin varmaan luulisi, mutta kun ei. Tällä hetkellä Länsisataman kautta kulkee pelkästään kuljettajan kanssa menevää liikennettä, mikä juurikin mahdollistaa sukkuloiden nopean käännön. Tosin olennaisin syy tähän järjestelyyn saattaa kuitenkin olla se, että HEL-TLL-linjalla kulkee varsinkin näin sesonkiaikana (ja muulloinkin, eipä silti) niin paljon henkilöautoja ja busseja, ettei rahtia kyytiin yksinkertaisesti mahdu.

15.8 ja 16.8 meni irtoperiä Starilla ja Superstarilla molempiin suuntiin. Tästä huolimatta 16.30 Superstar lähti Tallinnasta miltei 10 minuuttia etuajassa. Kaksi vetomestaria oli laiturilla vastassa Länsiterminaalilla. Lisäksi laiturin vieressä on irtoperiä varten kenttä ja sillä kentällä oli irtoperiä venaamassa joko kyytiä ylitse taikka vetoautoa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 20.08.2012, 18:55:22
Äripaevassa hyvä kirjoitus Tallinkista:

http://www.ap3.ee/opinion/2012/8/17/ap-soovitus-pandile-edasi-suurelt-ja-dividendiga

Osinkoja tulisi alkaa jakamaan, mikäli uutta emissiota tai vastaavaa halutaan. Viime viikolla julkaistu tulos oli joka tapauksessa hyvä.
Ilmeisesti Infortarin ja punkkiyhtiöiden "lypsykin" on saatu kuriin.

VL:n osto tuskin on näköppirissä; omistajat tuskin halukkaita myymään ja taitaisi kilpailuviranomaisillakin olla sanansa sanottavana.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 20.08.2012, 21:51:22
Irtoperien shuttle-kuljetusten kohdalla oli tauko vain kesäsesongin aikana, elokuun kymmenennen jälkeen niitä on tosiaan jokunen palannut Länisatamankin linjalle -tietenkin vain silloin, kun laivassa on ensisijaisten asiakkaiden ajoneuvoilta tilaa. Toivottavasti tähän keksitään joku tehokkaampi ratkaisu, keskeneräinen satama ei koskaan ole hyvä irtoperien välivarasto.

Jos nyt en ihan väärin tuota Äreipäevin linkkiä tulkinnut, tuntuu siis siltä, että joku tosissaan kuvittelee Tallinkilla olevan kasvumahdollisuuksia täyteen kilpailluilla markkinoilla. Pikemminhän varustamon kannattaisi karsia turhia rönsyjään, Saksanlinjalta se ymmärsi jo lähteä (vaikka pitkään siinä meni ja kaikki mahdolliset virheet ehdittiin tehdä!) ja Latvian reitistäkään ei voi tulla koskaan muuta kuin täydentäjä muualle painottuneeseen valikoimaan. Tosin se on saatu edes jotenkuten toimimaan edeltäjien kehnojen esimerkkien jälkeen, mutta saattaisi silti olla mielekkäintä myydä se pois ennen kuin Stena tosissaan alkaa kisata Baltian ja Ruotsin välisistä asiakkaista ja rahdista. Latviastahan saattaisi liikenneoikeuksille ja Festarille löytyä jopa ostaja, jota paikallinen kotimaaninvestointien tukijapankki tällaista hankintaa varten lainoittaisikin.

Tuore kokemukseni Silja Europan päivävedolta STO-MHQ-TKU su 19.8.oli, että hyötyliikenteen kannalta aluksen käynti Tukholmassa tuskin kattoi niitä polttoainekuluja, jotka edestakaisella matkalla Granhamnsfjärdeniltä tulivat. Tukholmaan jäi 12 venäläistä turistibussia ja muutama muu ajoneuvo sekä pari rekkaa. Idän ihmisten poistuminen laivasta oli tahmeaa kaikkien jäädessä putkeen kuvaamaan bussien ulosajoa. Päivävuorolle lähtijöitä oli alle sata, ilmeisesti joukossa jokunen päiväristeilijäkin, koska MHQ:ssa joku laivasta lankun kautta poistuikin. Ihan piristävää oli vaihteeksi reissata tätäkin kautta, mutta en usko tulevan tavaksi.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 21.08.2012, 20:20:57
Hmm...
Taitaapa olla Tallinkilla hiukan ennenaikaista vielä kovin paljoa hehkutella tuloksellaan. Tosin onhan se ennenkin nähty, että Tallinnassa alkaa henkselit paukkua heti, kun vähänkin jotain viivan alle jää... ???
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 04.09.2012, 21:43:36
Ohessa elokuun luvut Tallinkilta:
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=520273&messageId=639480
Pikkuhiljaa näyttää "silja" edelleenkin hiipuvan. Mielenkiintoista on nähdä sitten vuodenvaihteen jälkeen, mitä tapahtuu näissä luvuissa Vikingin "Kreisin" liikenteeseentulon jälkeen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 04.09.2012, 22:38:36
Kalevi, suuruusluokka Siljan hiipumisella on ollut elokuussa tuollaiset 80 matkustajaa/ lähtö, joka nyt selittyy vaikkapa jo lentoyhteyksien paranemisella. Siinä olet kuitenkin oikeassa, että kehitys on pidempiaikaista ja eiköhän se ratkaisu ole jo selvillä: Turun linjan kapasiteetin ja erityisesti aikatalussa pysymisen kannalta on järkevämpää korvata Silja Europa Baltic Princessillä, jota voi hiljaisena aikana pyörittää paljon pienemmällä miehistöllä. Samalla ainoalle tasaisesti kasvavalle reitille Helsingin ja Tallinnan välille kokeillaan Europaa, joka on ikäisekseen sillä reitillä erittäin hyvä ja siisti tuote ja ennenkaikkea kasvunvaraa löytyy.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 03.10.2012, 13:47:35
Tässä Tallinkin tilasto kolmannelta kvartaalilta ja syyskuulta. Helsinki-Tallinna näemmä edelleenkin vetää, mutta muut reitit enemmän, tai vähemmän heikosti. Varsinkin rahti Tukholma-Tallinna-reitillä on suorastaan romahtanut ja suuntaus on jatkunut oikeastaan koko alkuvuoden.
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=523751&messageId=644005
Näin muuten sivumennen sanoen meikäläistä hiukan on aina ihmetyttänyt tuo Tallink.com-sivun "Pressroom"-osasto, kun lehdistötiedotteet löytyvät niin englannin, viron, ruotsin, saksan kuin latviankin kielillä, mutta suomalaisille on tarjolla vain "Finnish Releases". Onkohan tallinkilaisten suomenkielentaito tosiaankin vain kertakaikkiaan niin heikko , ettei "lehdistötiedotteet" sana todellakaan luonnistu, vai voisiko ajatella sittenkin taustalla olevan kysymys virolaisten yleisesti kielteisestä suhtautumisesta Suomeen ja suomalaisuuteen?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 03.10.2012, 15:04:23
En nyt kyllä tiedä, kuinka "heikosti" voidaan sanoa reittien vetävän, jos nykyisessä vaikeassa taloustilanteessa matkustaja- ja henkilöautomäärät kokonaisuutena ovat kasvaneet viimevuotiseen verrattuna. Viro-Ruotsi -välin rahdin tippuminen sen sijaan on kyllä huolestuttavaa - syynä lienee lisääntynyt kilpailu DFDS:n Paldiski-Kapellskär -reitin muodossa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Matti Holmström - 03.10.2012, 15:18:40
Kiinnostaisi saada tuo Finland-Sweden luvut purettua HEL-STO ja TKU-STO  reiteittäin jotta näkisi miten noi luvut oikeesti jakaantuu.
Rahdin osuus Viron ja Ruotsin osalta on lievästi hälyyttävä pudotus eli Tallinkin cargo osastolla olevat vastaavat henkilöt tulisi hieman olla huolissaan mikä meininki ja onko hinnoittelu kohdallaan jos rahti karkaa muille toimijoille.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 03.10.2012, 20:35:23
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 03.10.2012, 15:04:23
En nyt kyllä tiedä, kuinka "heikosti" voidaan sanoa reittien vetävän, jos nykyisessä vaikeassa taloustilanteessa matkustaja- ja henkilöautomäärät kokonaisuutena ovat kasvaneet viimevuotiseen verrattuna.
Kokonaisuutena -kyllä, mutta vain hyvin kehittyneen Hel-Tal-liikenteen ansiosta. Suurin piirtein kaikki muu onkin taantunut. Pistää oikeastaan ihan miettimään, onko muutaman vuoden takaisesta "pöhötaudista" ollut Tallinkin tuloksentekokyvylle mitään positiivista vaikutusta, vai olisisiko yhtiön taloudelle ollut edullisempaa jättää Silja ostamatta(Superfastista nyt puhumattakaan...) ja keskittyä vain osaamaansa Baltian liikenteeseen?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Olli Tuominen - 03.10.2012, 21:44:27
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 03.10.2012, 20:35:23
Kokonaisuutena -kyllä, mutta vain hyvin kehittyneen Hel-Tal-liikenteen ansiosta. Suurin piirtein kaikki muu onkin taantunut. Pistää oikeastaan ihan miettimään, onko muutaman vuoden takaisesta "pöhötaudista" ollut Tallinkin tuloksentekokyvylle mitään positiivista vaikutusta, vai olisisiko yhtiön taloudelle ollut edullisempaa jättää Silja ostamatta(Superfastista nyt puhumattakaan...) ja keskittyä vain osaamaansa Baltian liikenteeseen?
Kuten Kalle jo totesi, on aika naurettavaa väittää "kaiken taantuneen", kun suurempi osa luvuista (III-kvartaalilla 7/12 tai 9/15 ja syyskuussa 10/12 ja 12/15) on plussalla kuin miinuksella. Varsinkin syyskuussa liikenne on kaikilla linjoilla kehittynyt positiivisesti poislukien RIX-STO-linjan matkustajamäärät ja EST-SWE-rahtimäärät. Sitä ei voi toki kieltää, etteikö HEL-TAL-linjan vahvalla kasvulla olisi merkittävää vaikutusta kokonaislukuihin kun rahti ja henkilöautomäärät kasvavat kaksinumeroista vauhtia.

III-kvartaalin lukuja tarkasteltaessa kokonaismäärissä vain rahtimäärissä on pudotusta, ja siinäkin yleiseen taloustilanteeseen nähden varsin maltilliset -1,8%. Kuten Kalle tuossa yllä jo totesi, EST-SWE-liikenteessä pudotus on kyllä raju, mutta siinä oma osuutensa lienee kilpailijalla, jonka reitti lienee kuitenkin rahdin kannalta mukavampi Tallinkin keskusta-keskusta-reittiin verrattuna. Lisäksi kilpailijan siirtyminen DFDS-konsernin osaksi lienee osaltaan houkutellut yrityksiä siirtämään rahtiaan ko. linjalle.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 04.10.2012, 12:40:04
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 03.10.2012, 20:35:23
Kokonaisuutena -kyllä, mutta vain hyvin kehittyneen Hel-Tal-liikenteen ansiosta. Suurin piirtein kaikki muu onkin taantunut. Pistää oikeastaan ihan miettimään, onko muutaman vuoden takaisesta "pöhötaudista" ollut Tallinkin tuloksentekokyvylle mitään positiivista vaikutusta, vai olisisiko yhtiön taloudelle ollut edullisempaa jättää Silja ostamatta(Superfastista nyt puhumattakaan...) ja keskittyä vain osaamaansa Baltian liikenteeseen?

Hel-Tal-liikenteessäkin on syytä muistaa, että Tallink on lisännyt vuorotarjontaa välillä. Kesän alusta on menty kuudella lähdöllä per päivä...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 04.10.2012, 21:44:11
Muuten aika erikoista, että Tallink kertoo tässä operoivansa Silja-brändin alla myös Turku-Kapellskär-liikenteessä. Milloin onkaan mahtanut Siljan laiva viimeksi Kapellskärissä poiketa? Ehkä vuonna 2007?
www.tallink.com/mainMenu/business/routes/finlandSweden/
Ehkä hieman OT tässä ketjussa, mutta asiaa sivuten kuitenkin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.11.2012, 17:55:43
Lokakuun tilastot Tallinkilta. Matkustajamäärässä pientä laskua.
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=528242&messageId=649702
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 06.11.2012, 00:24:50
Noin yleisesti ottaen Suomi-Ruotsi liikenne on vajaakäynnillä molemmilla varustamoilla, olen kuullut molemmista piireistä, että ennakkovaraustilanne tälle syksylle on ollut sanalla sanoen synkkä. Siksipä voikin olla, että Europa korvataan Princessillä ja Galaxy vaihtaa päikseen Victorian kanssa. Romantika saattaa ajella jatkossa Riian linjaa yksin tai Regal Starin kanssa. Helsinki-Tallinna on siten ainoa, jolle kannattaa esim. Europan kaltaisella laivalla satsata.

Lokakuun osalta Suomi-Ruotsi ei ole katastrofi, viime lokakuussa hinnat olivat paljon alempia, viikonloppuja oli neljän sijaan viisi ja Silja Europa ajoi Maarianhaminaan, jolloin saaristoristeilyt onnistuivat myös Ruotsista, nythän Långnäsiin on menty enemmän sääntönä kuin poikkeuksena. Marraskuussa voi olla luvassa mälli, sen verran paljon paniikkihinnoittelua ja vaisua syyslomamyyntiä on kuulemma pelissä ollut, Ruotsissa loma on marraskuun alussa ja Suomen luvut ovat tuossa lokakuun luvuissa mukana.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.12.2012, 17:40:06
Näyttääpä marraskuu menneen Tallinkilla kohtalaisen hyvin. Suomi-Ruotsi-liikenteessäkin pientä lisäystä pitkästä aikaa.
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=532910&messageId=655843
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 05.12.2012, 21:23:58
Tuli vähän laskettua noita lukuja paljon on kulkenut keskimäärin lähtöä kohti.

Reitti                        Est-Fin  Est-Swe  Fin-Swe  Swe-Lat

Matkustajia                815       1065       1264      766
Henkilöautoja             145        68             40      104
Rahtiyksikköjä             27         40             36        29

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Pasi Saarinen - 06.12.2012, 11:00:22
Voiko tuo Fin-Swe 40 henkilöautoa/lähtö pitää paikkansa ? Pieneltä tuntuu...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 06.12.2012, 11:54:01
Lainaus käyttäjältä: Pasi Saarinen - 06.12.2012, 11:00:22
Voiko tuo Fin-Swe 40 henkilöautoa/lähtö pitää paikkansa ? Pieneltä tuntuu...
Kyllä se pitänee. Tallink Siljalla on kuusi lähtöä Fin-Swe-reitillä päivittäin (Serenade, Symphony, 2 x Galaxy ja 2 x Silja Europa), 6*40 = 240 autoa päivässä. Kun kuukaudessa on 30 päivää, 30*240 tekee juuri tuon 7200 autoa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 22.12.2012, 22:29:39
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 22.12.2012, 04:07:04
Tallinkia lähellä oleva taho on huhuillut että Puolassa olisi Tallinkin porukka käynyt katsastamassa Wolinin, entisen Sky Windin takaisin Sea Windin korvaajaksi. Lisäksi on kuulemma vain ajan kysymys milloin Victoria siirtyy Galaxyn tilalle Turkuun.

Eivät ihan huonoja tai yllättäviä ideoita, mutta tuo termi "lähellä oleva taho" on ainakin minulle monessa yhteydessä osoitautunut paitsi potentiaaliseksi tietolähteeksi, myös potentiaaliseksi harhauttajaksi. Tiedä sitten, median edustajiin suhtaudutaan aina tietyin varauksin, silloinkin kun pääasiallinen intressimme juttujen suhteen olisi jossain ihan muualla kuin kulloinkin keskustelluissa teemoissa.
STO-TKU-linjahan on ollut pähkäilyissä monessakin yhteydessä ja sen tiedetään olevan käymistilassa. Koska Tallink on ilmiselvästi häviämässä Tukholman ylikyllästettyä vuorokaudenristeilybisnestä, voi G:n vaihtaminen pienempään alukseen olla järkevää. Toisaalta V:kään ei ole mikään ideaali, jos tavoitteena on operoida matkalaivakonseptilla. Ja jos linjaa haluttaisiin järkeistää jättämällä jonkun hiljaisen kauden puolityhjiä arkivuoroja pois ohjelmasta, voisi olla paikallaan pitää valmiudessa kaksi ropaxia ja kaksi keskenään identtistä kruiseri/matkalaivaa.
Mutta kaikkea tätä olisi paljon mielekkäämpi pähkäilläkin, jos tiedossa olisi linja- ja vuorokohtaisia lukuja tuosta käyttökatteesta. Ymmärtääkseni ne ovat Tallinkilla kautta linjan aika huomattavia, myös TLL-HEL-linjalla, jossa pahimmillaan purkit sullotaan mukavuustasoon nähden ylitäysiksi ja heikoimmillaan puolentoistasataa matkalaista kärvistelee kolkoissa tiloissa laivassa, jonka autokansi on täynnä raskaita ajoneuvoja.

Tallinkilla saattaa olla edessään isoja muutoksia, tosin saattaa myös olla, että nykytyyliin jatketaan vielä pitkäänkin. Ainakin Turunlinjan ideologiaa (Risteily/tarvematkustus/rahti-suhteet)on varmasti mietittävä uudelleen ja Latvian linja varmasti myydään vaikka huomispäivänä, jos joku on niin hullu, että haluaa ostaa sen. Eri asia sitten on, voisiko jostain maailmankolkasta löytyä joku varustamo, joka haluaisi ostaa jonkun varustamon ilmeisen ylihintaisista aluksista...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 05.02.2013, 11:38:44
Tammikuussa kävi hieman kreisisti vuoden takaiseen:

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=540037&messageId=665162

Pahimmat notkahdukset: matkustajat FIN-SWE -20%, rahti FIN-EST -25%. Pudotusta tuli näissä reilusti enemmän mitä telakoinnit aiheuttivat.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Matti Holmström - 05.02.2013, 14:52:52
Tammikuu tietty aina ollut haasteellinen mutta nyt voi sanoa että aika huonoja lukuja.
Vertailuna tammikuut matkustajamäärineen liikenteessä FIN-SWE:
2009 - 229 167
2010 - 187 724
2011 - 228 286
2012 - 207 695
2013 - 166 833
Jos tammikuu 2010 oli huono niin miksikä kuluvan vuoden lukua voisi kutsua...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jm667 - 05.02.2013, 16:37:24
Kannattaa muistaa,että Europa oli liikenteestä pois aika monta päivää tammikuussa.Mutta huonoja lukuja silti.Mitenkäs muut reitit?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 05.02.2013, 23:43:51
Vai tuliko enemmän pudotusta kuin telakoinnit aiheuttivat? Star kymmenen päivää poissa, eli puolet vuoroista Shuttleilla ajamatta yli viikolta, Victoria viikon charterilla, Festari viikon charterilla, Baltic Queen 4 päivää telakalla, Silja Europa 11 päivää pois Turun linjalta. Sanoisin, että muuten normi tammikuu, mutta huonot ajat näkyvät. En osaa selittää esim. Helsinki-Tallinnan linjan mahdollista pudotusta muuten.

Laitoin lankulle vuorokohtaiset keskiarvot:
http://www.landgangen.se/forumsmf10/index.php?topic=27210.msg240615#msg240615
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 05.02.2013, 23:46:25
Lainaus käyttäjältä: Matti Holmström - 05.02.2013, 14:52:52
Tammikuu tietty aina ollut haasteellinen mutta nyt voi sanoa että aika huonoja lukuja.
Vertailuna tammikuut matkustajamäärineen liikenteessä FIN-SWE:
2009 - 229 167
2010 - 187 724
2011 - 228 286
2012 - 207 695
2013 - 166 833
Jos tammikuu 2010 oli huono niin miksikä kuluvan vuoden lukua voisi kutsua...

Itse asiassa 2010 vuoden tammikuu oli katastrofi, koska tänä vuonna Silja Europa oli 11 päivää eli 22 vuoroa pois liikenteestä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 06.02.2013, 01:35:21
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 05.02.2013, 23:43:51
Vai tuliko enemmän pudotusta kuin telakoinnit aiheuttivat? Star kymmenen päivää poissa, eli puolet vuoroista Shuttleilla ajamatta yli viikolta, Victoria viikon charterilla, Festari viikon charterilla, Baltic Queen 4 päivää telakalla, Silja Europa 11 päivää pois Turun linjalta.

Tuo charter-selitys tuossa raportissa ontuu, onhan ne jo edellisien vuosien vaihteissa ollut vuokrattuina viikon verran.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 06.02.2013, 06:02:00
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 06.02.2013, 01:35:21
Tuo charter-selitys tuossa raportissa ontuu, onhan ne jo edellisien vuosien vaihteissa ollut vuokrattuina viikon verran.

Olivatko molemmat viime vuonna viikon poissa? En nyt löytänyt mistään viime tammikuun vuokrapäiviä, mielestäni ei mennyt viikkoa. Joka tapauksessa Victoria oli viime vuonna viikon telakalla. Itse asiassa Tallinna-Tukholma linjalla oli paras täyttöaste. Riian liikennettä voi syödä Stena Line. Ongelma tässä nyt mielestäni on Silja ja Tallinnan liikenteen mahdollinen hiipuminen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Pasi Laakso - 06.02.2013, 23:07:44
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 05.02.2013, 23:43:51
Vai tuliko enemmän pudotusta kuin telakoinnit aiheuttivat? Star kymmenen päivää poissa, eli puolet vuoroista Shuttleilla ajamatta yli viikolta, Victoria viikon charterilla, Festari viikon charterilla, Baltic Queen 4 päivää telakalla, Silja Europa 11 päivää pois Turun linjalta. Sanoisin, että muuten normi tammikuu, mutta huonot ajat näkyvät. En osaa selittää esim. Helsinki-Tallinnan linjan mahdollista pudotusta muuten.

Myös BP:n/Europan vaihdosta tuli pieni liikennekatko Helsinki-Tallinna -välille (2 päivääkö se oli?)

Ja varmaan Finlandia on "uutena" laivana vienyt myös Tallinkilta matkustajia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Toni Ohvo - 07.02.2013, 00:00:11
Helmikuun osalta matkustajamäärät näyttävät varmaankin toista. Varmasti normaaliristeilijöiden lisäksi tässä kuussa lähtee risteilemään paljon ihmisiä ihan nähdäkseen Europan tai BP:n uusilla reiteillään. Noh, aika näyttää kuinka käy.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 07.02.2013, 03:03:03
Ja taas kerran on toistettava arvelu siitä, mikä se tuottavuus lopulta onkaan. STO-TLL-matkustajamäärä on Joonaksen laskelman mukaan siis Vickanin/BQ:n vuoroa kohti 1523 ja STO-RIX-linjan Festarin/Romskun vuoroa kohti 879. Tallinkilla näyttää taas Ruotsissa olevan kolmensadan kruunun kamppis, jossa tähän hintaan siis kuuluu risteily sapuskoineen. Saahan sillä aina muutaman sata lähtijää matkaan, vaan odotukset heidän laivalla kuluttamansa rahan suhteen ovat kovat. Puheet Tukholman risteilyliikenteen ylitarjonnasta palaavat taas.
Saman statistiikan mukaan (kun myös Regal Star lasketaan mukaan) Viron liikenteessä on ollut 37 lastiyksikköä/lähtö. Ei kovin hyvin.
Tässä kohden ajatus STO-TLL-linjan ajamisesta jatkossa kahdella Galaxylla ei kuulosta järin järkevältä. Jos asiakkaita ei riitä nykyisillekään, ei isompaan vaihtaminen ainakaan ole kannattavaa.

Mutta Tallink on ennenkin osannut yllättää tekemällä ratkaisuja, joissa ei järki tunnu päätä pakottavan. Tarkoitan tietysti taannoista Saksan linjaa. Latvian reitistä luopuminen ja Tallinkin kotisatamien välisen tonniston järkeistäminen eivät ehkä olisi kovin tuskallisia ratkaisuja oikealla tavalla markkinoituina. Ongelmaksi jäisi tosin Festari -se kun tuskin olisi paljonkaan helpompi kaupattava kuin ikätoverinsa Regina Balticakaan.. ::)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 07.02.2013, 09:06:22
Lainaus käyttäjältä: Toni Ohvo - 07.02.2013, 00:00:11
Helmikuun osalta matkustajamäärät näyttävät varmaankin toista. Varmasti normaaliristeilijöiden lisäksi tässä kuussa lähtee risteilemään paljon ihmisiä ihan nähdäkseen Europan tai BP:n uusilla reiteillään. Noh, aika näyttää kuinka käy.

Laivaharrastajien määrä on kuitenkin varsin rajallinen, eli ei vanha purkki uudella reitillä ole kovin monelle mikään peruste laivamatkaan. BP ei tarjoa mitään aidosti uutta edes nykyisellä reitillään, joten mahdollinen uutuudenviehätys ei kestä pitkään. Toinen juttu on tietysti nyt anteliaasti jaellut ilmaisliput. Niillä jokunen halvan matkan ystävä saadaan matkustajamäärää kasvattamaan, kuten hyvin tiedetään.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Marko Manninen - 07.02.2013, 11:19:44
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 07.02.2013, 03:03:03
Ja taas kerran on toistettava arvelu siitä, mikä se tuottavuus lopulta onkaan. STO-TLL-matkustajamäärä on Joonaksen laskelman mukaan siis Vickanin/BQ:n vuoroa kohti 1523 ja STO-RIX-linjan Festarin/Romskun vuoroa kohti 879. Tallinkilla näyttää taas Ruotsissa olevan kolmensadan kruunun kamppis, jossa tähän hintaan siis kuuluu risteily sapuskoineen. Saahan sillä aina muutaman sata lähtijää matkaan, vaan odotukset heidän laivalla kuluttamansa rahan suhteen ovat kovat. Puheet Tukholman risteilyliikenteen ylitarjonnasta palaavat taas.
Saman statistiikan mukaan (kun myös Regal Star lasketaan mukaan) Viron liikenteessä on ollut 37 lastiyksikköä/lähtö. Ei kovin hyvin.
Tässä kohden ajatus STO-TLL-linjan ajamisesta jatkossa kahdella Galaxylla ei kuulosta järin järkevältä. Jos asiakkaita ei riitä nykyisillekään, ei isompaan vaihtaminen ainakaan ole kannattavaa.

Mutta Tallink on ennenkin osannut yllättää tekemällä ratkaisuja, joissa ei järki tunnu päätä pakottavan. Tarkoitan tietysti taannoista Saksan linjaa. Latvian reitistä luopuminen ja Tallinkin kotisatamien välisen tonniston järkeistäminen eivät ehkä olisi kovin tuskallisia ratkaisuja oikealla tavalla markkinoituina. Ongelmaksi jäisi tosin Festari -se kun tuskin olisi paljonkaan helpompi kaupattava kuin ikätoverinsa Regina Balticakaan.. ::)

Tukholma-Tallinna välille olisi erittäin järkevää siirtää Victorian kaveriksi Romantika. Reitillä olisi 300 matkustajan vähennys ja 100m kaistoja vähemmän. Kapellskär-Paldinski reittin lopettamista kannattaisi miettiä vakavasti. Tukholma-Riika linjan laivat pitäisi vaihtaa kokonaan. Risteily liikenne siirtää ainoastaan yhdelle laivalle elikä Galaxylle ja rahdista vastaisi Regal Star. Tukholma-Turku linjalle Galaxyn tilalle vaihdettaisiin Baltic Queen, jolla voitaisiin saada hieman vipinää Tukholman risteily liikenteelle. Laivan suuremmasta nopeudestakaan ei olisi haittaa ja muutenkin saataisiin "brändättyä" kaksi saman nimistä laivaa samalle reitille. Regina Baltican ja Silja Festivalin myynti on kova teko ja tarvii muistaa myös Isabellan myynnissä oleminen. Mahtaisiko Sardinia Korsika porukka olla kiinnostuneita Festarista. Heillä kuitenkin on sisar liikenteessään. Mahtaako olla onnistunut ostos?
Helsinki-Tallinna ja Helsinki Tukholma linjoilla laivoihin ja aikataluluihin tuskin muuta, kuin Siljalaisten kunnostus. Turku-Tukholma linjalla kompastus kivenä on Ruotsin puolinen risteily ja piknic matkustaminen. Siinä on varmasti parhaat mahdollisuudet saada kurssia parannettua. Ruotsi-Viro liikenteessä on aivan liikaa rahtimetrejä käytössä ja hieman matkustaja tilaakin liikaa. Tukholma-Riika liikenteessä on aivan liikaa matkustaja kapasiteettia ja liikenne voitaisiin hoitaa yhdellä suuremmalla risteily aluksella.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 07.02.2013, 22:18:51
Toisaalta Markon ehdotukset eivät ole huonoja äkkiarvaamalta, kun Riian linjalla se autokansi nimenomaan on lähes aina täynnä kesät talvet. Stena aiheuttaa ongelmia ja Tallink tarvitsisi lisää kaistametrejä. Festival on ongelma, ei kuntonsa puolesta vaan liikenteensä puolesta. Se ei oikein houkuta ruotsalaisia risteilemään ja kaistametrejä on vaatimattomasti. Regal Star voisi todellakin antaa jo periksi DFDS:lle, mutta Riian linjalla Stenaa voisi yrittää vielä kampittaa, ennen kuin saavat päähänsä tuoda uuden laivan reitille. Puolan satsaus kun ei kuulemma ole ihan parhaassa hapessa. Ongelma Baltic Queenissä olisi ihan sama Turun reitillä kuin Galaxyssakin - liikaa kapasiteettiä 9 kuukautta vuodesta ja vaikea löytää oikeaa konseptia, joka toimii nykyisellä aikataululla ja yhdessä Suomesta lähtevien aamulähtöjen kanssa. Siinä mielessä Romantika tai Victoria olisi paljon kustannustehokkaampi vaihtoehto, kun niissä on kuitenkin ravintoloissa melkein sama kapasiteetti. Hiljaiseen aikaan ei kuitenkaan tarvittaisi niin suurta miehistöä kuin Galaxyllä. Vastaavasti pelkästään Tallinna-Tukholma-linjan tammikuunkin matkustajamäärä on paljon parempi kuin Siljan keskimääräinen lähtöä kohden ja ansainta matkustajaa kohtaa on uskomatonta kyllä Tallinna-Tukholma linjalla absoluuttisesti ihan yhtä hyvä kuin Siljalla viimeisimmissä tulosraporteissa. Suhteutettuna suuriin miehistökustanuuksiin Siljalla, Tallinna-Tukholma-linja tekee paljon parempaa tulosta.

Itse järkeilisin siis jotensakin näin:

Hel-Tll ja Hel-Sto, remppaa Europalle, Serenadelle ja Symphonylle.
Tku-Sto, Baltic Princess, Romantika rempattuna, esim. pikaruokala Bistroksi, disco vaatekaupaksi, sauna- ja konferenssiosaston laajennus kansi 9, ja Sky Wind jos lainarahat löytyy jostain takaisin ostoon.
Sto-Tll, Baltic Queen ja Victoria
Sto-Rix, Galaxy ja Regal Star

Ja näillä mentäisiin kunnes aika on kypsä ja rahoitusta löytyy niiden Turun linjan RoPaxien rakentamiseen, miksei myös Riian-linjalle, jos sillä tulevaisuutta on.

Jos Festival, ReBa ja Isabella johonkin saadaan myydyksi, niin itse veikkaisin kyllä Korsikan ja Sardinian sijaan Pohjois-Afrikan linjoja, Adrianmerta ja Mustaamerta. Esim. Snav, Jadrolinija ja Algerie Ferries voisi jostakin näistä olla oikeaan hintaan kiinnostuneita. Sea Wind lähtee joka tapauksessa varmaankin viimeiselle rannalle 2015, kylläkin erittäin hyvin palvelleena. Mega Smeraldalla viime kesänä käyneenä voin kertoa, että Etelä-Euroopan lama näkyy pahasti siinä varustamossa, paljon pahemmin kuin missään mitä Itämerellä on nähty. Lisäksi Korsikan ja Sardinian liikenteessä on erittäin paljon ilmaa kapasiteetissa. Ikävä kyllä, mutta ajat ovat huonot samoin kuin Kreikassa. Laiva oli erittäin hyvässä kunnossa, mutta ei pysynyt aikataulussa suhteellisen normaalilla kelillä ja iso osa ravintoloista oli suljettuna, samoin henkilökunta väsyneen ja surullisen oloista. Mega Express 4:lla samalla varustamolla oli aivan toinen meininki ja konsepti kohdallaan, vertaa vaikkapa Superfast VIII, VII ja IX Saksan reitillä. Toisaalta varustamolta vahvasti rempattuna löytyvät 70-luvun Visby ja Gotland tulevat varmasti jossain vaiheessa käyttöikänsä päähän ja siihen nähden Festival voisi tuolla toimiakin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Marko Manninen - 07.02.2013, 23:42:19
Riian linjalla olisi mahdollista tehdä muutoksia helpolla. Ainoa vähennys tarvii tehdä Paldinski-Kapellskär linjalle. Se on ajan kysymys, kun Stena Line tiivistää Latvian liikennettänsä. Mielestäni ei ole järkevää ajaa kahdesta satamasta Travemündeen. Toisen laivan siirto Ventspils-Nynäshamn reitille on kova isku Tallinkille. Ennen sitä pitäisi saada oma liikenne kuntoon ja rahti omiin laivoihinsa. Stenan kaksi päivälähtöä on kova haaste. Sisar laivoilla voidaan jättää hiljaisia vuoroja ajamati, jos sellaisia ilmaantuu. Ei kuulu asiaan, mutta Onko Ventspilsin tai Nynäshamnin satamissa esteitä kahden laivan liikennöimiseen?

Sisarruksien laittaminen samoille reiteille on marrkinoinnin kannalta parempi vaihtoehto Tukholma-Turku ja Tukholma-Tallinna reiteille vaikkakin Baltic Queen saattaakin tarjota ylikapasiteettia suurelta osin vuodesta.

Sea Wind varmaankin lähtee sulattomoon 2015, mutta jos ei löydetä korvaajaa. Kannattaako liikennettä jatkaa? Ja minkä tyylisellä laivalla? Yksi vai kaksi laivaa reitille, niin kuin vanhaan aikaan?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 08.02.2013, 00:41:01
Vastaan osittain myös itselleni Lankulla käydyn keskustelun pohjalta. Eli:

Romantikassa on kolme ongelmaa Turun linjan kannalta Victoriaan tai Baltic Queeniin verrattuna:

- Autokansilla ei ole piippuhyllyä, kapasiteetti on siis paljon pienempi todellisuudessa, eikä kuulemma meinaa riittää nykyiselläkään reitillä.

- Laivassa ei ole koneellista ilmastointia hytissä, vain puhallusilma. Päivävuoroilla olisi hyteissä todella kuuma kesäisin, sillä vaikka puhallusta saa katosta lisättyä, se puhaltaa kesäisin yhtä kuumaa kuin ulkona on. Ei kovin käytännöllistä tai nykyaikaista. Sitä en kyllä suoraan sanottuna muista, miten ongelma näyttäytyi Helsingin ja Tallinnan välillä 2002-2006, mutta siellä paluu ei toisaalta ole niin pitkä kestoltaan, tai pikemminkin Turun reitin päivävuoro on pitkä ja siellä on paljon hyttimatkustajia, jotka haluavat nukkua myös kesäisin, esim. rekkakuskit ja muut automatkustajat.

- Etenkin jos konferenssitilaa kannella yhdeksän ja samalla saunaosastoa rempataan paremmin Turun linjaa varten sopivammaksi, esimerkiksi leventämällä molempia sivuille ulkokansien päälle, saadaan varmasti suuret tilat ja hyvät näköalat vähän samaan tyyliin kuin vaikkapa Victorialla ja Silja Europalla on. Tässä ongelmana on se, että kannelle yhdeksän pyrkii silloin paljon porukkaa kerrallaan ja perässä on vain yksi hissi. Siksipä Victoriaan ei esimerkiksi periaatteessa tarvittaisi tehdä kuin uusi kauppa Princessin tyylisesti, jokin parempi kahvila/ruokala nykyisen fast food-hirvityksen tilalle, disco/lounge bar nykyisen enimmäkseen suljettuna olevan pimeän peltisen huoneen korvaajaksi ja nykyistä suurempi saunaosasto merinäköalalla ja se olisi heti jo Galaxyä sopivampi laiva reitille.

Eli tällä hetkellä se ylikapasiteetti ongelma Ruotsin pään Turun iltalähdöissä on niin suuri, että se uhkaa romuttaa loputkin Galaxyn maineesta (kuka haluaa juhlia tyhjässä laivassa, jonka viihdekonsepti yksinkertaisesti ei toimi ruotsalaisiin ja jossa on lähinnä 0-lipuilla sisäänheitettyjä riehuvia lähiöteinejä, joiden jäljiltä paikat ja henkilökunta ovat molemmat sekaisin?) ja samalla se painaa linjan tulosta, sillä miehistökustannukset ovat aivan eri luokkaa kuin Tallinna-Tukholma linjalla, jolla tulot ovat kuitenkin osittain jopa paremmat. Tasan sama ongelma piinaa mm. Birkaa, joka menee koko ajan tasaista alamäkeä hienosta laivasta huolimatta. Siksipä selkeintä olisi vaihtaa pienempään ja parempaan ja laittaa Galaxy Tallinnan linjalle rempattavaksi Silja Europan tavoin. Riian linjalla riskinä olisi suuremmasta autokannesta huolimatta se, että se jäisi ikuisesti "as is" tilaan, kuten Romantikalle ja Festivalille on käynyt. Ja edelleen, esim. tammikuussa vuoroa kohden Tallinnan ja Tukholman välillä matkusti lähes tuplasti se määrä asiakkaita kuin Riian linjalla. Itse asiassa Siljan käyttöasteet ovat samaa luokkaa Riian linjan kanssa ja Tallinnan ja Tukholman väli erottuu edukseen. Tätä tuskin auttaisi Riian reitillä suurempi Galaxy ja Turun reitillä lähes identtinen Baltic Queen. Eli vastaavasti myös Tallinnan ja Tukholman välillä identtiset laivat olisivat oletettavasti helmpompia myydä mm. matkanjärjestäjille ja kokousvieraille, jotka jättävät kuitenkin pitkän pennin taloon myös hiljaisena aikana.

Vielä Sea Windistä. Kyllä itse uskon siihen, että alus mahdollisesti vielä korvataan. Sen verran täytenä Siljalaisen autokansi on edelleen, että toisesta aluksesta luopuminen olisi suora asiakkaiden luovutus Finnlinesille, erityisesti kesäisin. Se oli Europan koneongelmien lisäksi yksi suurista syistä vaihtaa hieman suuremman kapasiteetin Princessiin, jolla nytkin menee paljon Gracea enemmän rekkoja kuuleman mukaan.

Tiivistettynä Baltic Queenin ja Galaxyn vaihtaminen päikseen tai edes siten, että Galaxy menisi Riikaan ja Romantika Tallinnaan, ei ole ratkaisu, koska Turun reitillä todellisena ongelmana on ylikapasiteetti ja Tallinnan ja Tukholman väliset oikeasti hyvät myyntiluvut voisivat ottaa takapakkia, kun ensin ollaan rakennettu tuotetta vuosia ja sitten palattaisiin neljän vuoden takaiseen tilanteeseen sillä erotuksella että laivat ovat vaan paljon vanhempia (Vickan ja Romsku). Vastaavasti Victorian mahdollisuudet teemaristeilyille, pariskunnille, perheille, suurille kokousryhmille ja ennen kaikkea autokannen asiakkaille ovat käytännössä yhtä hyvät kuin Galaxyn. Eli minun arpani osuu edelleen sille, että Victoria ja Galaxy vaihtavat paikkoja keskenään, ehkä 2014 alkuvuodesta kuten nytkin Europa ja Princess tai sitten viimeistään 2015. Suurta kasvua näillä talouden näkymillä Tukholman iltalähtöjen lyhytristeilyissä ei taida olla luvassa, koska tälläkin hetkellä jotenkuten pärjäävä Cinderella piiskaa Eckeröä/Birkaa pois markkinoilta samalla kun Galaxy kitkuttaa reittimatkaajien, suomalaisten ja teema/kokousristeilyjen varassa. Tavallaan Victoria olisi Silja Festivalille se korvaaja, jonka olisi monien mielestä pitänyt alunperinkin tulla reitille. :)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 08.02.2013, 01:41:52
Oikeastaan Tallinkilla olisi yksi alus omassakin flotassaan, jonka voisi ainakin teoriassa sijoittaa SeaWindin korvaajaksi. Nimittäin Atlantic Vision -määräaikainen rahtaushan päättyy ensi syksynä ja jos sitä ei jatketa, on varustamolla käsissään laiva, jonka sopivuus TKU-STO-linjalle ei välttämättä olisi ollenkaan huono. Tosi kyllä, että Vision on suunniteltu avomeriliikenteeseen ja joutuisi varmaan jarruttelemaan saaristossa, mutta avomeriosuuksilla se saisi kyllä nuo viipeet ajettua kiinni ja pystyisi varmaan Långnäsin kautta kymmenen tunnin matkaan.
Itse asiassa Vision saattaisi sopia Latviankin linjalle, jos sitä aiotaan jatkaa. Tallinkin olennaisin ongelmahan linjalla on tarjonnan ja kysynnän kohtaamattomuus, kuten osaltaan pohjoisemmallakin Ruotsin ja Baltian välisellä pätkällä. Baltiasta Ruotsin suuntaan ei risteilijöitä ole (Tukholman suunnasta toki jonkun verran ja Riikahan on matkailullisesti Tallinnaa mielenkiintoisempi kohde, joten sinne yöksi jääjiäkin varmasti on aina kyydissä) ja reppufirmojen kulkijat autoineen eivät kruiseria kaipaa, vaan mahdollisimman nopean ja edullisen kyydin. Siihen ei Romsku-sarja eikä oikeastaan Festarikaan pysty. Stenan liikenteessä aika paljon ratkaisee se, mikä alus heidän Nynäsin linjaansa jatkossa ajaa ja rakennetaanko Saksan liikenteestä päivittäistä. Sekin mahdollisuus heillä on olemassa, että kolmelle alukselle luodaan kiertävä aikataulu, jossa Ventspilsistä käydään vuorotellen Nynäsissä ja Saksassa (voi olla Rostockissakin).

Jos TallinkSilja Vision (tai minkä nimen nuo ikinä sitten entiselle Faster ysille keksisivätkään) tosiaan tulisi STO-TKU-vuorolle, voitaisiin Tukholmasta illalla lähtevän risteilijän aikataulua aikaistaa Birkan kanssa kilpailukykyiseksi, kun tarvematkustus siirtyisi pari tuntia perässä kulkevalle ropaxille. BQ (toisin kuin Romsku, Vickan tai Galaxy) vieläpä selvittäisi päivämatkan Pitkästänenästä Tukholmaan reilussa kuudessa tunnissa, joten sen kääntöaika Värtanissa voisi olla noin 17-19.
Tässä kuviossa tosin päädyttäisiin siihen ilmeisen väistämättömään ratkaisuun, että alusten määrä Saaristomerellä taitaisi olla ennemminkin nousussa kuin siinä kestävyyden kannalta toivotussa laskussa (jos myös Viking ottaisi vastaavanlaisen aikataulumallin käyttöön ja kävisi Tukholman kruiserillaan kääntämässä rahdin ani varhain aamulla Turussa sekä lisäisi aamupäivälähdön Turusta ja iltalähdön Kapellskäristä sekä mahdollisesti sen peilaavia vuoroja Rosellalla).
Tosin alusmäärän nousu johtaisi myös siihen, että osa vuoroista voitaisiin ajoittain jättää ajamatta, jos ei ympäristöluvilla niin bisneksellä aikaansaadulla kahlinnalla. Tyhjän kapasiteetin sanktiointi on kuitenkin Itämeren tulevaisuutta ja se tulee johtamaan johonkin. Vaikea vielä tosin sanoa, mihin.

Myös STO-SPB-reitti voisi tulla kyseeseen, kun Latvian seikkailusta luovuttaisiin. Romsku ja Vickan voisivat ajaa sitä vuoropäivin STO-TLL-vuoronsa kanssa. Aikataulu olisi suunnilleen sellainen, että Tallinnasta aamulla Tukholmaan saapunut Romsku/Vickan tyhjennettäisiin, Pietarin poka otettaisiin kyytiin ja matkassa oltaisiin puolenpäivän aikaan. Seuraava päivä kuluisi kokonaan Vassilinsaarella ja kolmannen päivän iltapuolella oltaisiin Tukholmassa, jossa jälleen täyskääntö ennen Tallinnaan lähtöä. Joka toinen päivä TLL-STO-linjaa ajettaisiin nykyiseen tyyliin, mutta Galaxylla. Linjan on ilmeisimmin pakko jatkossakin kiertää MHQ:n kautta sinällään aika paradoksaalisesta syystä. Viron maahintataso olisi Ruotsin hintatasoon tottuneelle asiakaskunnalle ihan riittävä, mutta EU:n sisäliikenteessä ei nuuskalle voi määritellä maahintaa muualla kuin Ruotsissa -siispä jos nuuskaa halutaan Ruotsiin rajoittuvalla reitillä maahintaa halvemmalla myydä, on jostain haettava verottomuuden pelimerkit ja se toteutuu tässä tapauksessa nuuskakieltolakivyöhykkeellä eli Ahvenanmaalla pistäytymällä. Tämä tuskin on ollut lainsäätäjien tarkoitus, mutta onhan jo pitkään ollut selvää, että EU:n nuuskasääntöä säätäneet poliitikot ovat olleet kautta linjan itse asiasta mitään ymmärtämättömiä, suurten tupakkajättien hyödyllisiä idioottijuoksupoikia ja -tyttöjä.. ::)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 08.02.2013, 09:30:10
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 08.02.2013, 00:41:01
Romantikassa on kolme ongelmaa Turun linjan kannalta Victoriaan tai Baltic Queeniin verrattuna:

- Autokansilla ei ole piippuhyllyä, kapasiteetti on siis paljon pienempi todellisuudessa, eikä kuulemma meinaa riittää nykyiselläkään reitillä.
Tosin piippuhyllyjen rakentaminen jälkeenpäin ei ole mikään hirveän vaativa homma.

Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 08.02.2013, 01:41:52
Jos TallinkSilja Vision (tai minkä nimen nuo ikinä sitten entiselle Faster ysille keksisivätkään) tosiaan tulisi STO-TKU-vuorolle, voitaisiin Tukholmasta illalla lähtevän risteilijän aikataulua aikaistaa Birkan kanssa kilpailukykyiseksi, kun tarvematkustus siirtyisi pari tuntia perässä kulkevalle ropaxille. BQ (toisin kuin Romsku, Vickan tai Galaxy) vieläpä selvittäisi päivämatkan Pitkästänenästä Tukholmaan reilussa kuudessa tunnissa, joten sen kääntöaika Värtanissa voisi olla noin 17-19.
Tässä kuviossa tosin päädyttäisiin siihen ilmeisen väistämättömään ratkaisuun, että alusten määrä Saaristomerellä taitaisi olla ennemminkin nousussa kuin siinä kestävyyden kannalta toivotussa laskussa.
Pahuksen hyvää pohdintaa Visionista. Itselläni herää tästä laivojen määrän kasvattamis-/vähentämiskeskustelusta väistämättä ajatus, että paljonko matkustajia Galaxyllä oikeasti kulkee (ja paljonko niistä on maksavia asiakkaita)? Yksi mahdollisuus voisi nimittäin olla se, että TS luopuisi suosiolla Tukholman vuorokautisesta risteilyliikenteestä, siirtäisi Galaxyn muualle ja korvaisi sen tarvematkustuspainotteisemmalla ja hyvällä rahtikapasiteetilla varustetulla Visionilla.

Tähän liittyvä kysymys on myös, olisiko tälläistä järjestelyä ajatellen Visionin kapasiteettia mahdollista kasvattaa jatkamalla kansirakenteita perään päin, kuten Superfasteissä III, IV, XI ja XII on/oli? Tällöin voitaisiin saada lisää hyttejä ja myös julkisia tiloja kansimatkustajille jos Galaxyn korvaamiseen Visionilla halutaan lähteä.

Tälläisessä kuviossa Galaxy voitaisiin laittaa BQ:n pariksi STO-TLL -linjalle, Victoria Romantikan pariksi STO-RIX -välille ja Festari myydä. Tai voitaisiin mennä Joonas Kortelaisen visiolla niin, että STO-RIX -välillä ajaisivat Regal Star ja Victoria (tai Romantika). Festival ja Romantika (tai Victoria) puolestaan laitettaisiin myyntiin. Romantikan myynnin etuna olisi se, että uudemmasta laivasta saisi paremmin rahaa - ja siitä kiinnostuneita tahoja saattaa olla enemmän. Tai sitten jos halutaan tehdä jonkinlainen avaus Pietarin suuntaan voitaisiin Festaria ja/tai Romantikaa käyttää siihen.

Lopetan korkealentoisen pohdintani tältä erää tähän.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Teemu Malinen - 08.02.2013, 14:46:50
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 08.02.2013, 00:41:01
- Laivassa ei ole koneellista ilmastointia hytissä, vain puhallusilma. Päivävuoroilla olisi hyteissä todella kuuma kesäisin, sillä vaikka puhallusta saa katosta lisättyä, se puhaltaa kesäisin yhtä kuumaa kuin ulkona on. Ei kovin käytännöllistä tai nykyaikaista. Sitä en kyllä suoraan sanottuna muista, miten ongelma näyttäytyi Helsingin ja Tallinnan välillä 2002-2006, mutta siellä paluu ei toisaalta ole niin pitkä kestoltaan, tai pikemminkin Turun reitin päivävuoro on pitkä ja siellä on paljon hyttimatkustajia, jotka haluavat nukkua myös kesäisin, esim. rekkakuskit ja muut automatkustajat.

Voitko selventää mistä "tieto" on peräisin? Tässä yritetään ilmeisesti sanoa, että koneellisessa ilmanvaihdossa ei olisi ollenkaan jäähdytystä, mikä olisi aika hupaisa ajatus sinänsä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 08.02.2013, 15:25:50
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 08.02.2013, 09:30:10
Tähän liittyvä kysymys on myös, olisiko tälläistä järjestelyä ajatellen Visionin kapasiteettia mahdollista kasvattaa jatkamalla kansirakenteita perään päin, kuten Superfasteissä III, IV, XI ja XII on/oli? Tällöin voitaisiin saada lisää hyttejä ja myös julkisia tiloja kansimatkustajille jos Galaxyn korvaamiseen Visionilla halutaan lähteä.

Unohdit V ja VI.  ;) Itse asiassa tästä oli jo Superfastin aikaan sunnitelma. Siinä oli kuitenkin pari ongelmaa, joista suurin oli se että se puree aluksen jo hivenen turhan pieneen kuljetuskykyyn, sillä lisätty paino on pois sen kuljetuskyvystä. Se vaikuttaisi kuolleeseen painoon. Muut ongelmat koskivat keittiön riittävyyttä ja aikataulutusta. Näihinhän tuli pienempi kansirakennelma kompensoimaan jäävahvistuksen vaatimaa lisäpainoa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Gronlund - 08.02.2013, 16:45:41
Ilman kenenkään kirjoituksia erikseen lainaamalla täytyy todeta että Riga-Tukholma linjalla niin kuin muilla risteilyautolautta linjoilla "lähivesillä" on ylikapasiteettia autokannen osalta. Autokannet ovat täynnä vain muutaman satunnaisena päivänä vuodessa. Äkkiseltään laskettuna Riga-Tukholma välillä tallinkilla autokannen käyttöaste n. 35 %. Laskekaa autojen ja rahdin määrä / vuoro niin huomaatte että tilaa löytyy,tämän lisäksi muistakaa että rahdin kuljettelu ei tuota paljonkaan mitään jos ei tehdä suurien logistiikka yritysten ,  Brokerien ja muiden alan yritysten kanssa sopimusrahtisopimuksia jossa asiakas määrittelee satamat ja aikataulut. Viking linellä esim . Rahdin osuus liikevaidosta tuoreimpien tietojen mukaan 6.75 % ja koko konsernin osalta rahdin osuus n. 6.2 %   Turku-Tukholma välillä siis on enemmän tarvetta ja kysyntää  risteilyautolautalle kuin roro-pax laivalle.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Oiva Kettu - 08.02.2013, 16:47:19
Kaikenkaikkiaan mielenkiintoinen tilanne on Tall HKi linjalla. kapasiteettia tullut niin paljon nyt lisaa, viikkarin toistaiseksi vain kesaksi vahvistama kokeilu ja huhut kertoo ettei eckero ole myymassa kumpaakaa.

Tallink on saanut maksettua pitkamielisia rahoittajien lainoja paljon pois 2008/12    samalla ei ole tietoa mihin hintaan laivat on arvostettu kirjanpidossa.  Ruotsin ja latvian linjat ei kaiketi tuo rahaa, ken tietaa paremmin kertokoo
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Teemu Malinen - 09.02.2013, 00:49:35
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 08.02.2013, 09:30:10
Tosin piippuhyllyjen rakentaminen jälkeenpäin ei ole mikään hirveän vaativa homma.

Voi olla hyvinkin iso homma kun rakenteita ei ole huomioitu suunnitteluvaiheessa. Koneikko ja rampit ei riitä, vaan kuorma pitää myös ripustaa jonnekin. Eli pahimmillaan ylemmän kannen hytit pois jotta päästään lisäämään rautaa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 09.02.2013, 01:38:34
Lainaus käyttäjältä: Teemu Malinen - 08.02.2013, 14:46:50
Voitko selventää mistä "tieto" on peräisin? Tässä yritetään ilmeisesti sanoa, että koneellisessa ilmanvaihdossa ei olisi ollenkaan jäähdytystä, mikä olisi aika hupaisa ajatus sinänsä.

TallinkSiljan Ruotsin konttorista.

Lainaus käyttäjältä: Juhani Gronlund - 08.02.2013, 16:45:41
Ilman kenenkään kirjoituksia erikseen lainaamalla täytyy todeta että Riga-Tukholma linjalla niin kuin muilla risteilyautolautta linjoilla "lähivesillä" on ylikapasiteettia autokannen osalta. Autokannet ovat täynnä vain muutaman satunnaisena päivänä vuodessa. Äkkiseltään laskettuna Riga-Tukholma välillä tallinkilla autokannen käyttöaste n. 35 %. Laskekaa autojen ja rahdin määrä / vuoro niin huomaatte että tilaa löytyy,tämän lisäksi muistakaa että rahdin kuljettelu ei tuota paljonkaan mitään jos ei tehdä suurien logistiikka yritysten ,  Brokerien ja muiden alan yritysten kanssa sopimusrahtisopimuksia jossa asiakas määrittelee satamat ja aikataulut. Viking linellä esim . Rahdin osuus liikevaidosta tuoreimpien tietojen mukaan 6.75 % ja koko konsernin osalta rahdin osuus n. 6.2 %   Turku-Tukholma välillä siis on enemmän tarvetta ja kysyntää  risteilyautolautalle kuin roro-pax laivalle.

Hmm, kerropas lisää miten laskit? Jos Riian reitillä tammikuussa, huonossa sellaisessa, on 106 autoa ja 24 lastiyksikköä keskimäärin per ajettu vuoro, niin kuinkas lyhyitä ajoneuvoyhdistelmiä siellä sinun mielestäsi kulkee? Kyllä itse saan varovasti kertomalla lastiyksikön vaikkapa 16 metrillä ja henkilöauton 5 metrillä noilla luvuilla jo sen 530+384=914 metriä. Toki vaihtelua on molempiin suuntiin todellisuudessa aina, mutta onko 914 kuljetettua metriä/vuoro esimerkkinä huono, kun Romantikassa on kaistaa 1000 metriä ja Festivalissa 855? :D

Kyllä tuttavani TallinkSiljan Ruotsin päässä nimenomaan on voimakkaasti siinä käsityksessä, että Stena on se kovin kilpailija tuolla reitillä ja nyt tarvittaisiin lisää kaistametriä sen takia, ettei koko kakku mene Kapellskärin reitin tavoin uudelle tulokkaalle.

Tallinkin itsensä mukaan rahdista saatavat tulot ovat 12 % kaikista tuloista, kun lipunmyynti 27 % ja myyntilaivoilla baari/ruoka/retail on 54 %. Eli siinä mielessä en kyllä lähtisi iltalähtöä Ruotsista kokonaan ropaxille laittamaan, KOSKA se on se aamulähtö Turusta, josta kuitenkin tulee nyt suurimman ongelman eli Europan poistuttua myös niitä erittäin tuottoisia päiväristeilijöitä ja hiljaisen ajan miniristeilijöitä alkuviikolla, reittimatkustajia, yms yms. Fasteri voisi olla hyvä lisä, muttei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että myös suuremman hyttikapasiteetin laiva viikonloppuisin ja kesäisin tarvitaan. Siinä mielessä Victoria olisi Galaxyä parempi. Ja sitä en ihmettele yhtään, että Viking ilmoittaa rahdin osuudeksi liikevaihdosta vain puolet TallinkSiljan prosentista. Eihän heillä ole juurikaan sitä kaistaa mitä myydä ja siitä syystä esim. Grace seilaa paljon tyhjempänä kuin Finnlink tai Baltic Princess. Eli juuri siksi, että isommat dealit menevät kokonaisuutena Tallinkille ja Finnlinesille. Takavuosina Tallink ilmoitti rahdin osuudeksi liikevaihdosta lähemmäs 20 %, mutta silloin oli ajat paremmat, Sky Wind ja Superfastit liikenteessä ja Paldiskin linja iskussa.

http://www.tallink.com/NR/rdonlyres/5735F02F-44B3-46FA-A2ED-DBF554EF6F04/0/Tallink_Company_presentation_August_2012_n.pdf

Jos Baltic Vision / Fasteri Ysi takaisin tulee, se päätyy minun veikkaukseni mukaan kyllä Festivalin korvaajaksi. Latvian linjalla ei tarvita niin paljoa hyttikapasiteettiä kuin siellä nykyisin on, mutta siellä tarvitaan niitä kaistametrejä. Lisäksi toinen painava syy on se, että Silja Serenaden pitkäaikaisen komentosillan konkarin mukaan Fasteri ei sovellu Turun saaristoon ja piste. Vaikka satama toisessa päässä olisi Kapellskär, Fasterin navigointiominaisuudet saaristossa aiheuttaisivat liikaa painetta aikatauluun. Siispä Sandhamnin kautta Latviaan tai miksei vaikka sieltä Nynäsistä, nyt kun Polferrieskin ajaa vain Scandinavialla. Etenkin kun Stena varmasti suunnittelee toista laivaa reitille. DFDS:lle kilpailu Paldiskiin on käytännössä jo hävitty. Siten Regal Star voitaisiin aivan hyvin laittaa vaikkapa Sea Windin korvaajaksi sellaisella aikataululla, joka siltä taittuu.

Oma veikkaukseni Baltic Visionin liittyessä laivastoon on seuraava:

Hel-Sto ja Hel-Tll as is, kolmeen Siljaan remppaa jollain aikavälillä.
Tku-Åln-Sto Baltic Princess, Victoria ja Sky Wind/Regal Star
Sto-Tll Baltic Queen ja Galaxy. Tällä reitillä on oikeasti hyvä laivamyynti. Jos ette usko niin vilkaiskaa nyt ihmeessä sitä Tallinkin tulosraporttia edes kerran, kun se siellä lukee. Matkustajakohtainen tienesti hätyyttelee Siljan tasoa ja on kuuleman mukaan Galaxyn Tukholman iltalähtöjen osalta paljon parempi. Lisäksi lähtökohtaisesti pätee tässäkin se, että mitä enemmän laivalla on myyntipaikkoja, sitä parempi myynti. Turun linjalla tämä lainalaisuus ei päde siksi, että Galaxy ei yksinkertaisesti vedä porukkaa tarpeeksi Tukholman päästä. Samaten sanon höpöhöpö Pietarin reitille. Miksi korjata sitä, jos se ei ole rikki? Ainakaan rahaa tuottavien reittien kustannuksella. Tallinna on vaan se juttu nyt, myös Ruotsista. Epäileville sanon, että reitillä on koko konsersin kovin käyttöaste matkustajien osalta tammikuussa ja samaan aikaan olen kuullut St. Peter Linelta, että heidän ehdottomasti suositumpi tuote on Anastasia, mutta sekin makaa kahtena peräkkäisenä vuotena kaksi kuukautta tähän aikaan vuodesta. Kun ei ole tuloja niin ei ole. Ja Mikko-Oskarille sen verran, että tarkistapa tietosi Tallinnan pään matkustajista. Kylläpä vaan risteilevät ja paljon. Latvian reitti on kieltämättä se autoreitti, mutta Tallinna vaan osittain nimenomaan siksi, että virolaiset risteilevät tällä reitillä jos jollain. Toki heidän työssäkäyntiliikenteensä on vielä suurempaa.
Sto-Rix Romantika ja Baltic Vision

Siispä poistoihin Festival, Regal Star ja Sea Wind. Jo pelkästään Isabellan, Nordlandian ja Regina Baltican oleminen ilman ottajaa osoittaa, että Romantikan tai Victorian myyminen tällaisina aikoina olisi sama asia kuin kymmenien miljoonien alaskirjauksesta johtuva tappio johtuen laivojen kovasta tasearvosta, joka ei vastaa tämänhetkistä kivikuollutta markkinaa millään. Katsokaa kuinka kauan Stena Baltica makoili ennen myyntiä Snaville. Ja siinä sentään on kaistametrit ja hyttikapasiteetti kohdillaan, mitä ei voi sanoa mistään meidän vesien vanhuksesta. Ne kelpaavat tappiolla Välimerelle, Kasinoksi tai Rannalle.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Teemu Malinen - 09.02.2013, 11:15:27
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 09.02.2013, 01:38:34
TallinkSiljan Ruotsin konttorista.

Eli ihan tyypillinen varustamon konttori  ;D

Kyllä ne kojeikot siellä on ollut ainakin telakalta lähtiessä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Gronlund - 09.02.2013, 11:24:55
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 09.02.2013, 01:38:34
TallinkSiljan Ruotsin konttorista.

Hmm, kerropas lisää miten laskit? Jos Riian reitillä tammikuussa, huonossa sellaisessa, on 106 autoa ja 24 lastiyksikköä keskimäärin per ajettu vuoro, niin kuinkas lyhyitä ajoneuvoyhdistelmiä siellä sinun mielestäsi kulkee? Kyllä itse saan varovasti kertomalla lastiyksikön vaikkapa 16 metrillä ja henkilöauton 5 metrillä noilla luvuilla jo sen 530+384=914 metriä. Toki vaihtelua on molempiin suuntiin todellisuudessa aina, mutta onko 914 kuljetettua metriä/vuoro esimerkkinä huono, kun Romantikassa on kaistaa 1000 metriä ja Festivalissa 855? :D

Ei enään lainaus ---> Käytin laskemiseen wikipedia laivatietoja jossa  mukaan mahtuvien autojen ja rekkojen määräät / laiva ,jotka jos ilmoittamasi kaistametrit oikein niin on wikipediassa aika paljon luvut pielessä.

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 09.02.2013, 11:31:31
Wikipediassa näkyy olevan ainakin Silja Festivalin osalta täysin pielessä  " 400 henkilöautoa ja 60 rekkaa"   ensinnäkin lukema pitipaikkansa 1986 - 1992 kun oli vielä 4. kannen takaosan henkilöautokansi käytössä. Nykyisin noin  300 henkilöautoa mahtuu. Ja toiseksi jos sinne ajaa 60 rekkaa niin montaakaan henkilöautoa ei silloin mahdu.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 09.02.2013, 11:54:19
Lainaus käyttäjältä: Teemu Malinen - 09.02.2013, 11:15:27
Eli ihan tyypillinen varustamon konttori  ;D

Kyllä ne kojeikot siellä on ollut ainakin telakalta lähtiessä.

Ehkä tässä on myös vähän käännösongelma välissä. Mutta siis kun menet Romantikassa hyttiin niin siellä on ottamieni kuvienkin mukaan ihan todistettavasti katossa puhallusilman säädin, eikä muuta. Eli voin säätää virtaavan ilman määrää hytissä, mutta en ilman lämpötilaa. Toisin kuin vaikkapa Victorialla voin ihan sellaisesta lämpötilansäätötermostaatista, joka löytyy seinästä. Tästä on lyhykäisyydessään kyse. :)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 09.02.2013, 11:57:06
Lainaus käyttäjältä: Juhani Gronlund - 09.02.2013, 11:24:55
Ei enään lainaus ---> Käytin laskemiseen wikipedia laivatietoja jossa  mukaan mahtuvien autojen ja rekkojen määräät / laiva ,jotka jos ilmoittamasi kaistametrit oikein niin on wikipediassa aika paljon luvut pielessä.

Jotensakin luotan varustamon omaan ilmoittamaan vielä kuitenkin vähän enemmän, kun saattavat olla jos ei tältä niin viime vuosikymmeneltä, toisin kuin wikim tiedot. :)

http://www.tallink.com/mainMenu/business/fleet/cruiseVessels/msromantika.htm
http://www.tallink.com/mainMenu/business/fleet/cruiseVessels/mssiljafestival.htm
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Antti Numminen - 09.02.2013, 14:40:34
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 08.02.2013, 00:41:01
-klip-
- Laivassa ei ole koneellista ilmastointia hytissä, vain puhallusilma. Päivävuoroilla olisi hyteissä todella kuuma kesäisin, sillä vaikka puhallusta saa katosta lisättyä, se puhaltaa kesäisin yhtä kuumaa kuin ulkona on. Ei kovin käytännöllistä tai nykyaikaista.
-klip-

Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 09.02.2013, 11:54:19
Mutta siis kun menet Romantikassa hyttiin niin siellä on ottamieni kuvienkin mukaan ihan todistettavasti katossa puhallusilman säädin, eikä muuta. Eli voin säätää virtaavan ilman määrää hytissä, mutta en ilman lämpötilaa. Toisin kuin vaikkapa Victorialla voin ihan sellaisesta lämpötilansäätötermostaatista, joka löytyy seinästä. Tästä on lyhykäisyydessään kyse. :)

Kyllä noissa kaikissa raumalaisissa Tallinkeissa on samankaltaiset laitteet asennettu; joissain laitteissa valmistaja on vaihtunut matkan varrella tai uudempaa mallia on käytetty.

Ilmanvaihdon osalta kehitys on näemmä tapahtunut jälkilämmittimien lisäyksellä.

Pääsääntöisesti ilmanvaihto laivoissa toimii seuraavasti:
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 09.02.2013, 18:01:46
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 08.02.2013, 15:25:50
Unohdit V ja VI.  ;)
Sen siitä saa kun kirjoittaa viiden tunnin yöunien jälkeen. :)

Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 09.02.2013, 01:38:34
Siispä poistoihin Festival, Regal Star ja Sea Wind. Jo pelkästään Isabellan, Nordlandian ja Regina Baltican oleminen ilman ottajaa osoittaa, että Romantikan tai Victorian myyminen tällaisina aikoina olisi sama asia kuin kymmenien miljoonien alaskirjauksesta johtuva tappio johtuen laivojen kovasta tasearvosta, joka ei vastaa tämänhetkistä kivikuollutta markkinaa millään. Katsokaa kuinka kauan Stena Baltica makoili ennen myyntiä Snaville. Ja siinä sentään on kaistametrit ja hyttikapasiteetti kohdillaan, mitä ei voi sanoa mistään meidän vesien vanhuksesta. Ne kelpaavat tappiolla Välimerelle, Kasinoksi tai Rannalle.
Se on ihan totta, että nykymarkkinoilla ei ole kysyntää 30-vuotiaille risteilylautoille. Romantikalle tai Victorialle kuitenkin saattaisi löytyä ostaja - nimittäin DFDS:n väitetään suunnittelevan Kööpenhamina-Oslo -linjansa laivojen uusimista. Festival tai Isabella eivät olisi mikään parannus nykyiseen tilanteeseen, mutta Romantika olisi. Sama pätee myös Stena Linen Oslo-Frederikshavn -linjaan. Ja mahdollisesti nämä voisivat olla valmiita maksamaankin jotain kelvollista laivasta. Festivalin ikäisistä ja kapasiteettisista laivoista on nähty, että ne eivät liiku. Jos Festival vedetään liikenteestä on vaarana myös se, että laiva jää Reban tapaan makuutuslimboon, joka ei sekään ole ilmaista.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 09.02.2013, 20:29:32
Itse asiassa olin jo kirjoittamassa, että ainoastaan Stena ja DFDS olisivat mahdollisia ottajia kyseiselle sarjalle Pohjois-Euroopassa, mutta sitten muistin pari Norjassa kyseisten varustamojen väen kanssa käymää keskustelua viime vuodelta. Nimittäin Pearlin remppauskustannukset uudestaan lautaksi ja Colorin uudisrakennusohjelmat ovat toimineet melkoisina pelotteina molemmille olla tekemättä juurikaan mitään. Vaikka tuotteet sinällään pelaavat nykyaluksilla, Norjan markkinat eivät ole lopulta järin suuret ja Itämeren tavoin pitkä talvi on hyvinkin hiljaiseloa. Lisäksi norjalaisilla on myös muita hyviä matkailutuotteita valittavana ja tämä erityisesti on Colorin ongelma - Fantasy ja Magic ovat jokseenkin hankalia täyttää. Tilanteeseen suurempi alus ei ainakaan matalasesongin suurta tarjontaa auttaisi. On toki totta, etteivät Saga tai Crown ole ikuisia ja Pearlkin on iältään jo vanha, mutta sitten on aina se kysymys siitä, kuka mittavan investoinnin maksaa, eli saadaanko porukkaa uudelle mutta jo paljon ajetulle laivalle tarpeeksi mukaan ilman hintojen dumppausta. Eli mikä olisi se lisäarvo Romantikasta tai Victoriasta suhteessa nykyiseen. Itse asiassa norjalaiset matkustavat jonkin verran nimenomaan Tallinkilla Baltiaan, joten sinällään monille laivat ovat jo tuttuja.

Kiitos paljon Antti selvennyksestä!
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Oiva Kettu - 12.02.2013, 04:53:38
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 08.02.2013, 00:41:01
- Autokansilla ei ole piippuhyllyä, kapasiteetti on siis paljon pienempi todellisuudessa, eikä kuulemma meinaa riittää nykyiselläkään reitillä.

Tasan sama ongelma piinaa mm. Birkaa, joka menee koko ajan tasaista alamäkeä hienosta laivasta huolimatta.

Ja edelleen, esim. tammikuussa vuoroa kohden Tallinnan ja Tukholman välillä matkusti lähes tuplasti se määrä asiakkaita kuin Riian linjalla. Itse asiassa Siljan käyttöasteet ovat samaa luokkaa Riian linjan kanssa ja Tallinnan ja Tukholman väli erottuu edukseen.

Eli minun arpani osuu edelleen sille, että Victoria ja Galaxy vaihtavat paikkoja keskenään, ehkä 2014 alkuvuodesta kuten nytkin Europa ja Princess tai sitten viimeistään 2015.

Omia kommentteja näihin. Riga-STO on todella autokannen osalta myyty hyvin. Mutta tietääkseni ei ole linja ollut vielä koskaan kannattava yhtään kuukautta?

Birkan suosio voi olla laskenut, mutta julkisesti saatavan raportoinin osalta ollut kannattava ainakin 2009-2011 joka vuosi. Joka omistajan kannalta tärkeintä, oliko sen remontti kuinka laaja nyt? Toivotaan että ehdin käydä ensikesänä kokeilemssa tuon tuotteen, aina ihaillu itämeren kauneinta laivaa vikingin vieressä tukholmas

Tammikuun tietoja tall-sto linjalta ei saa vertailla tai ainakaan vetää johtopäätöksiä niistä. Joulukuussa jaettiin "kanta asiakkaille" ilmaisristeilylippuja 114 000 viroon (äripäev lehden mukaan)  Joiden käyttöehdot olivat paljon aiempaa tiukemmat, tammikuun loppuun ja ei vkl lähdöille. Linjaa on toki rakennettu antaumuksella ja ehkä merkittävin panostuksinkin. Siltikin linja on aika heikko prändi ja on haavoittuva. Muuten tästä linjasta edelliskesällä (2012) tallink kausiraportoinnin lomassa tuli kertoneeksi olleen ensikerran kaksi perättäistä kk plussalla. Linja on helppo "tappaa" kilpailua lisäämällä. Tällöin siihen suunnataan käyttökuluiltaaan (velkaisessa yrityksessä vanhimmat, pääomakustannus on myös kustannus sisäisessä laskennassa erityisesti pörssiyhtiössä piilottaminen käyttötarkoitukseen sopivampana lausekkeet ei ole kestäviä)

Nämä siis paljon laivoja käyttävänä (oma auto usein matkassa) ei merimiehenä vaan enemmän taloudesta kiinnostuneena joihinkin noihin kommentoisin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 12.02.2013, 10:25:35
Lainaus käyttäjältä: Oiva Kettu - 12.02.2013, 04:53:38
Omia kommentteja näihin. Riga-STO on todella autokannen osalta myyty hyvin. Mutta tietääkseni ei ole linja ollut vielä koskaan kannattava yhtään kuukautta?

Birkan suosio voi olla laskenut, mutta julkisesti saatavan raportoinin osalta ollut kannattava ainakin 2009-2011 joka vuosi. Joka omistajan kannalta tärkeintä, oliko sen remontti kuinka laaja nyt? Toivotaan että ehdin käydä ensikesänä kokeilemssa tuon tuotteen, aina ihaillu itämeren kauneinta laivaa vikingin vieressä tukholmas

Tammikuun tietoja tall-sto linjalta ei saa vertailla tai ainakaan vetää johtopäätöksiä niistä. Joulukuussa jaettiin "kanta asiakkaille" ilmaisristeilylippuja 114 000 viroon (äripäev lehden mukaan)  Joiden käyttöehdot olivat paljon aiempaa tiukemmat, tammikuun loppuun ja ei vkl lähdöille. Linjaa on toki rakennettu antaumuksella ja ehkä merkittävin panostuksinkin. Siltikin linja on aika heikko prändi ja on haavoittuva. Muuten tästä linjasta edelliskesällä (2012) tallink kausiraportoinnin lomassa tuli kertoneeksi olleen ensikerran kaksi perättäistä kk plussalla. Linja on helppo "tappaa" kilpailua lisäämällä. Tällöin siihen suunnataan käyttökuluiltaaan (velkaisessa yrityksessä vanhimmat, pääomakustannus on myös kustannus sisäisessä laskennassa erityisesti pörssiyhtiössä piilottaminen käyttötarkoitukseen sopivampana lausekkeet ei ole kestäviä)

Nämä siis paljon laivoja käyttävänä (oma auto usein matkassa) ei merimiehenä vaan enemmän taloudesta kiinnostuneena joihinkin noihin kommentoisin.

Olet oikeassa siinä, että Birka on mahtava laiva, mutta konsepti väärä ja volyymit ovat tuosta 2011 vuodesta laskeneet merkittävästi. Cinderella vaan toimii tuotteena paremmin, koska se onnistuu haalimaan pikkupaikkakuntien väkeä tasaisesti mukaan. Samaan aikaan kaupunkilaisiin tähtäävät Galaxy ja Birka kärsivät, koska niiden tuote ei ole tarpeeksi "kaupunkilainen". Tukholmalaiset eivät yksinkertaisesti tykkää laivoistaan samalla tavalla kuin vaikkapa porukka Helsingissä Tallinnan laivoista.

Riian linja kannattaa heikosti, se on totta. Mutta toisaalta sillä linjalla ei ole tax freetä ja siitä huolimatta oikeanlaisella tonnistolla, lue: ropax, linja voisi nousta voitolliseksi kun se nytkin on ollut melko tuoreena reittinä kuitenkin siellä nollan tuntumassa. Mistään ei tunnu löytyvät mainintaa siitä, saako Tallink edelleen Riian kaupungilta/Latvian valtiolta jotain tukea / tappiotakausta.

Se, ettei tammikuun ilmaislippuja voi laskea mukaan on nyt kyllä sinulta vähän ristiriitaista puhetta, kun samalla olet sitä mieltä, että vain tuotot ratkaisevat. :) Eli eihän sillä oikeastaan ole väliä, millä asiakkaat saadaan laivalle, kunhan he jättävät enemmän rahaa jäljessään kuin heidän kuljettamisestaan aiheutuu kustannuksia. Eli kun katsot vaikkapa linkittämääni Tallinkin yritysesitettä (pdf), voit päätellä että lähinnä reittimatkustuksesta saatavat lipputulot ovat vain puolet laivamyynnistä. Ja mitä suuremmat volyymit, sitä enemmän porukkaa ostamassa tavaraa, ruokaa ja juomaa. Ja lisäksi toki vielä on tärkeää laskea, paljonko tuotot ovat matkustajaa kohden, sillä se luku mittaa matkustajien ostovoimaa ja käyttäytymistä. Tämä luku on Tallinnan ja Tukholman välillä yhtä hyvä kuin Siljalla. Eli aivan omaa luokkaansa, jos vertaa siihen Riian linjaan. Eli siinä mielessä Tallinna-Tukholma on risteilyreitti myös tulevaisuudessa, eikä sille ole kilpailua odotettavissa. Viking ei sinne "väärällä" lipulla lähde, se on aivan selvä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Oiva Kettu - 17.02.2013, 10:42:10
Tuo tammikuu asian otin vain koska jossakin täällä joku vertaili 2013 tammikuuta edellisvuosiin kyseisellä linjalla, kun noita ilmaislippuja sai käyttää helmikuussakin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 20.02.2013, 01:00:19
Saahan joulun alla jakelussa olleita vapareita käyttää -tasosta ja linjasta riippuen- vielä maaliskuussakin.
Mutta tuosta TLL-STO-linjasta vielä. Lienee toteennäytettävissä, että reittimatkustajia on vähän ja ruotsalaisia kruisailijoita sitten vastapainoksi niin paljon, että heitä tarjouksilla imien saadaan kyytiin päivittäisen tuotteen hengissä pitämiseksi asti. Todelliset matkustajat täyttänevät nykyäänkin DFDS:n Kapellskärin linjaa, jonka matkustaja- ja ajoneuvoluvut olisivat varsin mielenkiintoista vertailua Tallinkin tilastoille. Myös Viking saattaa jatkossa olla Viron ja Ruotsin välisille tarvematkustajille Tallinkin ylihintaista luksusteluvaihtoehtoa käyttökelpoisempi, vaikka siinä onkin vaihdon vaiva Helsingissä -tämä edellyttää toki sitä, että Isabella jää HEL-TLL-linjalle ja puolenpäivän aikoihin toteutuu SUomenlahden poikittainen lähtö molemmista päistä.
Myös risteilypainotteinen lauttakilpailija Tallinkille voi tähän vielä ilmestyä, mutta se ei tule Ahvenanmaalta eikä Tanskasta, vaan Venäjältä. St.Peter huomasi jo varhain, ettei heidän kannata tunkea HEL-STO-osuudelle, mutta mikäli kulkijoita etelärannan ja Tukholman välille löytyisi, poikkeaminen Tallinnassa voisi olla molempiin suuntiin ihan järkevä. Toisinkin voi käydä.

RIX-STO on nykyisellään epäkelpo linja, ei niinkään siksi, ettei siellä ole verotonta myyntiä (ruotsalaisasiakkaille Latvian maahinnat ovat täysin kilpailukykyiset) tai ettei Riika olisi hyvä risteilykohde, vaan siksi, ettei linjalla yksinkertaisesti ole sellaista päivittäisliikennöinnin vaatimaa peruspulssia, joka esimerkiksi lounaisen Suomen ja Tukholman seudun välillä on. Stenan liikenne Kuurinmaan ja Nynäsin välillä on nopeaa kyytiä kaipaaville ja rahdille sopivampi. Lisäksi RIX-STO on Latvian uuden itsenäisyyden aikana ollut ongelmallinen linja kaikille sitä kokeilleille, ainakin kaksi siinä operoinutta puljua on mennyt konkurssiin ja muutkin taisivat lopettaa heti, kun mahdollisuus siihen ilman suuria imagotappioita tuli.
Molemmat Baltian ja Ruotsin Tallink-linjat ovat sikäli heikkoja bisneksiä, että niiden alukset eivät pysty tuottamaan kuin yhden aterialiikevaihdon päivässä. Sama ongelmahan toki on HEL-STO-linjallakin. Kun vertaamme tätä kaksi aamiais- ja neljä lounas/päivällisbuffettia päivässä tarjoaviin shuttleihin tai aamiaisen ja kolme täyttä ateriaa asiakkailleen syytäviin Turunlaivoihin tai Helsingin tai Tukholman 22h-risteilijöihin, ymmärrämme paitsi sen, miksi päivät satamassa lojuvissa purkeissa samat pöperöt maksavat niin paljon enemmän, myös sen, miksi niiden ravintolatarjonnasta on poistettu sellaisia palveluita, joiden ylläpitäminen vaatisi ylimääräistä henkilöstöä vain muutaman asiakkaan palvelemista varten. Samalla jokainen ymmärtää senkin, miksei päivän satamassa lojuville linjoille olla suunnittelemassa uusia kruiserityyppisiä lauttoja.

Tallink voi ryhtyä sijoittamaan aluksiaan tuottavammin vain avaamalla linjan myös Pietariin. Samalla Tukholman 22h-risteilyjen aikataulua olisi aikaistettava, jotta ne olisivat Birkan kanssa kilpailukykyisempiä. Tämä edellyttäisi BQ:n ja Galaxyn päittäinvaihtoa. Pietarin koepallon heittäisin Romskulle ja Vickanille. Muitakin vaihtoehtoja varmasti olisi. Toisteen välttämiseksi lainaus itseltäni...

Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 08.02.2013, 01:41:52
Myös STO-SPB-reitti voisi tulla kyseeseen, kun Latvian seikkailusta luovuttaisiin. Romsku ja Vickan voisivat ajaa sitä vuoropäivin STO-TLL-vuoronsa kanssa. Aikataulu olisi suunnilleen sellainen, että Tallinnasta aamulla Tukholmaan saapunut Romsku/Vickan tyhjennettäisiin, Pietarin poka otettaisiin kyytiin ja matkassa oltaisiin puolenpäivän aikaan. Seuraava päivä kuluisi kokonaan Vassilinsaarella ja kolmannen päivän iltapuolella oltaisiin Tukholmassa, jossa jälleen täyskääntö ennen Tallinnaan lähtöä. Joka toinen päivä TLL-STO-linjaa ajettaisiin nykyiseen tyyliin, mutta Galaxylla. Linjan on ilmeisimmin pakko jatkossakin kiertää MHQ:n kautta sinällään aika paradoksaalisesta syystä. Viron maahintataso olisi Ruotsin hintatasoon tottuneelle asiakaskunnalle ihan riittävä, mutta EU:n sisäliikenteessä ei nuuskalle voi määritellä maahintaa muualla kuin Ruotsissa -siispä jos nuuskaa halutaan Ruotsiin rajoittuvalla reitillä maahintaa halvemmalla myydä, on jostain haettava verottomuuden pelimerkit ja se toteutuu tässä tapauksessa nuuskakieltolakivyöhykkeellä eli Ahvenanmaalla pistäytymällä. Tämä tuskin on ollut lainsäätäjien tarkoitus, mutta onhan jo pitkään ollut selvää, että EU:n nuuskasääntöä säätäneet poliitikot ovat olleet kautta linjan itse asiasta mitään ymmärtämättömiä, suurten tupakkajättien hyödyllisiä idioottijuoksupoikia ja -tyttöjä.. ::)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Marko Manninen - 20.02.2013, 18:06:42
Onko Kenelläkään tietoja Siljan ja Vikingin markkinaosuuksista ja matkustajamääristä päiväristeilyjen osalta Turun ja Tukholman päästä?? Hanuri tuntumalla tuntuu siltä, että Viking on raakasti edellä ainakin Turusta käsin.

Siljan liikennettä voisi mielestäni kehittää seuraavilla tavoilla:
-Päiväristeily mahdollisuudesta luovutaan.
-Päivä pysähdykset Ahvenanmaalla hoidettaisiin Långnäsissa.
-Turun Iltalähtöä aikaistetaan sen verta, että ehditään Viking Gracen jaloista pois Ruissalon kohtaalla tai muutamat minuutit mitä on tyhjää siinä että SeaWind saapuu laturiin. Lähtöä varmasti nopeuttaisi laivan oleminen Turun päässä perä edellä laiturissa. Laivana Baltic Princess.
-Tukholman iltalähtöä aikaistettaisiin 18,30-19,00 välille. Laivana Baltic Queen.

Toiminnoilla oltaisiin paljon kilpailu kykyisempiä risteilymarkkinoilla, mutta päiväristeilyt loppusi. Tarvematkustajalle aikaisemmat satamakäynnit voivat olla huonompi asia, mutta siljalla on muutenkin rahdista metrit helposti täynnä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 21.02.2013, 10:37:25
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 20.02.2013, 18:06:42
Onko Kenelläkään tietoja Siljan ja Vikingin markkinaosuuksista ja matkustajamääristä päiväristeilyjen osalta Turun ja Tukholman päästä?? Hanuri tuntumalla tuntuu siltä, että Viking on raakasti edellä ainakin Turusta käsin.

Siljan liikennettä voisi mielestäni kehittää seuraavilla tavoilla:
-Päiväristeily mahdollisuudesta luovutaan.
-Päivä pysähdykset Ahvenanmaalla hoidettaisiin Långnäsissa.
-Turun Iltalähtöä aikaistetaan sen verta, että ehditään Viking Gracen jaloista pois Ruissalon kohtaalla tai muutamat minuutit mitä on tyhjää siinä että SeaWind saapuu laturiin. Lähtöä varmasti nopeuttaisi laivan oleminen Turun päässä perä edellä laiturissa. Laivana Baltic Princess.
-Tukholman iltalähtöä aikaistettaisiin 18,30-19,00 välille. Laivana Baltic Queen.

Minun käsitykseni mukaan tilanne on melkein tasan. Silloin kun Galaxy laitettiin Festivalin tilalle, tilanne kääntyi aavistuksen Siljan eduksi. Nyt tietenkin Grace kääntänee uutuutena homman sen pari prosenttiyksikköä Viikkarin hyväksi, jota tosin BP:n tuonti Europan paikalle saattaa hieman loiventaa.

Sitä minä en ymmärrä, mitä päiväristeilyn poistaminen auttaisi? Kyllä kai nuo viihderisteilyt edelleenkin vetävät porukkaa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Matti Holmström - 21.02.2013, 11:02:07
Hyvin usein Tukholmasta Silja Europan aikana, tuli paljon päiväristeily asiakkaita jotka palasivat Galaxylla. Myös Vikingin puolella STO lähtevät päiväristeilijämäärät olleet kohtuu hyviä.   Jos mitataan pelkästään Turusta lähteviä matkustajia niin se ei kerro koko totuutta kannattavuuden osalta joten en lähtisi puoltamaan päiväkeikkojen lakkautus ideaa..  Kyllä tuolla konseptilla saadaan se yksi ylimääräinen tai jopa toinen extra kattaus myytyä oikein hyvin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Pasi Laakso - 01.03.2013, 23:17:25

Kaupunkimedia Aamuset kertoo Tallinkin viime vuodesta:

Tallink-konserni teki 56,3 miljoonaa euroa voittoa

01.03.2013 17:38

Varustamoyhtiö Tallinkin liikevaihto kasvoi viime vuonna neljä prosenttia 943,9 miljoonaan euroon. Tarkastamaton nettotulos oli 56,3 miljoonaa euroa, mikä on 49 prosenttia eli 18,6 miljoonaa euroa edellisvuotta suurempi.

Viime vuoden liikevaihdon kasvu perustuu varustamon mukaan suurelta osin myymälöiden ja ravintoloiden lähes 30 miljoonalla eurolla kasvaneeseen myyntiin...


http://www.aamuset.fi/naista-puhutaan/tyotalous/tallink-konserni-teki-563-miljoonaa-euroa-voittoa
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 05.03.2013, 18:12:31
Helmikuun matkustajaluvut olivat suurin piirtein edellisvuoden tasoa, edelleen ruotsinlaivoilla hiljaisempaa...

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=544679&messageId=671279

Nyt kun myös Eckerö ilmoitti lukunsa (http://www.maritimeforum.fi/index.php?topic=16662.msg139951#msg139951), niin alkuvuoden osalta äkkiseltään laskettuna Tallinkilla oli hallussaan 59,6%, Viikingillä 23,7% ja Eckeröllä 16,7% Tallinnan liikenteen markkinasta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 06.03.2013, 10:21:04
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 05.03.2013, 18:12:31
Nyt kun myös Eckerö ilmoitti lukunsa (http://www.maritimeforum.fi/index.php?topic=16662.msg139951#msg139951), niin alkuvuoden osalta äkkiseltään laskettuna Tallinkilla oli hallussaan 59,6%, Viikingillä 23,7% ja Eckeröllä 16,7% Tallinnan liikenteen markkinasta.

Mikäli nuo osuudet pitävät paikkansa, pikaisella laskutoimituksella Eckeröllä menee nyt parhaiten, kun suhteuttaa kapasiteetin/vrk ja matkustajaliikenteen markkinaosuuden. Viking Linen markkinaosuus vastaa aika pitkälti osuutta kapasiteetista, Tallinkilla on vielä jonkin verran löysää ja matkaa sellaiseen markkinaosuuteen, joka vastaa sen kapasiteettia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.03.2013, 21:12:12
Noista Tallinkin Suomi-Ruotsi-liikenteen kehitysluvuista voisi ehkä nyt jo hieman päätellä, mihin suuntaan kilpailutilanne on Vikingin uuden aluksen myötä kääntynyt, eli vaikutusta on selvästi ollut, mutta ei kuitenkaan kovin dramaattista ja uutuudenviehätyksen laimennuttua tilanne varmaan tästä vielä tasaantuukin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Oiva Kettu - 06.03.2013, 23:27:21
äkkiseltää voisi luulla toisin. Viikkari hulabaloo crasen ympärillä on kasvattanut muiden risteilyhaluja ja myyntiä koska crasehan on pitkälti loppuunmyyty ennakkoon koko kevätsesongiksi. Muistakaa about 250 000 ennakkoon ostettua lippua. Hulabaloo tyyntyy ja ensin hiljenee muut viimeksi sen kohde
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 07.03.2013, 08:58:20
Lainaus käyttäjältä: Oiva Kettu - 06.03.2013, 23:27:21
äkkiseltää voisi luulla toisin. Viikkari hulabaloo crasen ympärillä on kasvattanut muiden risteilyhaluja ja myyntiä koska crasehan on pitkälti loppuunmyyty ennakkoon koko kevätsesongiksi. Muistakaa about 250 000 ennakkoon ostettua lippua. Hulabaloo tyyntyy ja ensin hiljenee muut viimeksi sen kohde

Sitä paitsi Tallink on jakanut kohtalaisesti ilmaismatkoja samaan aikaan kun Gracelle ei ole tarjolla ensimmäistäkään tarjouslähtöä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Marko Manninen - 07.03.2013, 19:52:18
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 06.03.2013, 21:12:12
Noista Tallinkin Suomi-Ruotsi-liikenteen kehitysluvuista voisi ehkä nyt jo hieman päätellä, mihin suuntaan kilpailutilanne on Vikingin uuden aluksen myötä kääntynyt, eli vaikutusta on selvästi ollut, mutta ei kuitenkaan kovin dramaattista ja uutuudenviehätyksen laimennuttua tilanne varmaan tästä vielä tasaantuukin.

Tarvii myös ottaa huomioon Silja Europan suurempi kapasiteetti matkustaja puolella, kuin Baltic Princessalla. Tammikuussa ei Silja Europan suuremmasta kapasiteetistä ollut mitään hyötyä. Hyödyt tulevat muina aikoina vuodesta. Ja vapaa lippuja jaettiin urakalla ennen uuden laivan lähtöä. Katsotaan täysi vuosi ja sit olemme varmoja mihin tämä suuntautuu. Itse uskon 55/45 osuuksiin (Viking/Silja) Turun reitillä. Hesan reitillä 46/54.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 08.03.2013, 10:40:05
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 07.03.2013, 19:52:18
Ja vapaa lippuja jaettiin urakalla ennen uuden laivan lähtöä. Katsotaan täysi vuosi ja sit olemme varmoja mihin tämä suuntautuu. Itse uskon 55/45 osuuksiin (Viking/Silja) Turun reitillä. Hesan reitillä 46/54.

Minun mielestäni Turun linjalla ei ole koskaan ollut koskaan 10:n prosenttiyksikön eroa firmojen välillä Turun linjalla. Se ero on maksimissaan parin prosenttiyksikön verran suuntaan taikka toiseen. Kumpikaan ei pysty mitään megasuurta muutosta tekemään vaikka hankkisi välille millaisen alusparin tahansa.

Jotenkin on muutenkin sellainen tuntu, että todellista asikkaiden vaihtumista firmojen välillä on oikeastaan aika vähän. Toisekseen Tallink-Siljan kanta-asiakasohjelma on muun muassa ihan omaa luokkaansa Vikingin vastaavaan verrattuna. T-S:llä asiakkaalle on oikeasti hyötyä siitä, että keskittää matkustamistaan..
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 08.03.2013, 11:10:12
Lainaus käyttäjältä: Ilpo Kuivanen - 08.03.2013, 10:40:05
Minun mielestäni Turun linjalla ei ole koskaan ollut koskaan 10:n prosenttiyksikön eroa firmojen välillä Turun linjalla. Se ero on maksimissaan parin prosenttiyksikön verran suuntaan taikka toiseen. Kumpikaan ei pysty mitään megasuurta muutosta tekemään vaikka hankkisi välille millaisen alusparin tahansa.

Jotenkin on muutenkin sellainen tuntu, että todellista asikkaiden vaihtumista firmojen välillä on oikeastaan aika vähän. Toisekseen Tallink-Siljan kanta-asiakasohjelma on muun muassa ihan omaa luokkaansa Vikingin vastaavaan verrattuna. T-S:llä asiakkaalle on oikeasti hyötyä siitä, että keskittää matkustamistaan..

Toisaalta nyt linjalla on ensi kerran kapasiteetiltaan samankokoiset laivat iltavuorossa. Sillä voi oikeasti olla vaikutusta, samoin kuin sillä, että täyteen myytävien charter-matkojen järjestäjien suosiossa ollutta Europaa ei reitillä enää ole.

Mutta jälleen kerran muistutan, että matkustajamäärillä ei sinänsä ole merkitystä, jos niiden myötä ei yhtiölle tule rahaa tai rahaa tulee vähän. Eli vaikka prosenttiosuudet muuttuisivat suuntaan tai toiseen tai pysyisivät samoina, sillä ei ole loppujen lopuksi merkitystä. Oleellista on se, tuovatko kuljetetut matkustajat taloon rahaa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Marko Manninen - 08.03.2013, 11:22:55
Lainaus käyttäjältä: Ilpo Kuivanen - 08.03.2013, 10:40:05
Minun mielestäni Turun linjalla ei ole koskaan ollut koskaan 10:n prosenttiyksikön eroa firmojen välillä Turun linjalla. Se ero on maksimissaan parin prosenttiyksikön verran suuntaan taikka toiseen. Kumpikaan ei pysty mitään megasuurta muutosta tekemään vaikka hankkisi välille millaisen alusparin tahansa.

Jotenkin on muutenkin sellainen tuntu, että todellista asikkaiden vaihtumista firmojen välillä on oikeastaan aika vähän. Toisekseen Tallink-Siljan kanta-asiakasohjelma on muun muassa ihan omaa luokkaansa Vikingin vastaavaan verrattuna. T-S:llä asiakkaalle on oikeasti hyötyä siitä, että keskittää matkustamistaan..

Vikingin sivuilta kopioituja markkinaosuuksia vasemmalla Turku-Tukholma ja oikealla Helsinki-Tukholma linjalta (Vikingin osuuksia):
2001  45,8%     43,4%                 
2002  43,9%     42,5%
2003  43,6%     42,6%
2004  42,4%     42,1%
2005  Ei tiet.      Ei tiet.
2006  49,8%     44,0%
2007  52,1%     46,6%
2008  55,0%     47,4%
2009  49,4%     47,1%
2010  49,9%     47,2%
2011  49,3%     46,0%
2012  50,0%     45,7%

Mielestäni tuolta löytyy markkinaosuuksista Siljallekkin vuodelta 2004 57,6% osuus. Tästä huomaa miten vahva oli siljan osuus Tallinkin ostoon saakka. Sen jälkeen Viking rymisti paremmalle sijalle ja vasta 2009 Silja pääsi nipin napin paremmalle puolelle. Syynä kaiketi Galaxyn tulo ja alkun oli virolaisuuden vastustamista tai venäläisten turistien suurempi määrä. Nyt Kuitenkin Vikingillä uusi laiva. Muistaako kukaan tarkemmin mistä johtui tuo 2008 vuoden Siljan todellinen floppi? 45% osuus oli jotain ennen näkemätöntä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Oiva Kettu - 08.03.2013, 12:06:40
Mille vuodelle osui se johtajan sammakko suusta, josta tuli jonkinmoinen median vastaisku??
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: jm667 - 08.03.2013, 13:41:20
Lainaus käyttäjältä: Oiva Kettu - 08.03.2013, 12:06:40
Mille vuodelle osui se johtajan sammakko suusta, josta tuli jonkinmoinen median vastaisku??

Mikä sammakko suusta?
En nyt ymmärrä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 09.03.2013, 05:39:04
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 08.03.2013, 11:22:55
Muistaako kukaan tarkemmin mistä johtui tuo 2008 vuoden Siljan todellinen floppi? 45% osuus oli jotain ennen näkemätöntä.
Lieneekö ollut vaikutusta Tallink-johtajien silloin paljon kohua herättäneellä sikailuristeilyllä? (Sen seurauksenahan muuten kai nostettiin Ruotsissa oikeusjuttujakin, enkä muista nähneeni koskaan missään julkistetun niiden lopputuloksia, olisikohan siinä käynyt niin, että asianosaiset maksettiin hiljaiseksi, eikä juttu siten koskaan päätynyt käräjäsaliin asti?)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Matti Holmström - 09.03.2013, 12:31:52
Eikö 2008 syksyllä ollut isoja vaikeuksia varausjärjestelmän kanssa jota osittain selitettiin syyksi menetetyistä matkustajista?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Oiva Kettu - 10.03.2013, 10:46:04
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 09.03.2013, 05:39:04
Lieneekö ollut vaikutusta Tallink-johtajien silloin paljon kohua herättäneellä sikailuristeilyllä? (Sen seurauksenahan muuten kai nostettiin Ruotsissa oikeusjuttujakin, enkä muista nähneeni koskaan missään julkistetun niiden lopputuloksia, olisikohan siinä käynyt niin, että asianosaiset maksettiin hiljaiseksi, eikä juttu siten koskaan päätynyt käräjäsaliin asti?)
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288338556793.html   tuo johon itse viittasin ei ole kylä 2008
Otsikko: Vs: Mikä on Silja Linen vastaveto Viking Gracelle?
Kirjoitti: Oiva Kettu - 04.04.2013, 20:06:20
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=549543&messageId=677600

Ihmettelen noita TALL/STO lukuja, kun se laiva tuntuu aina tyhjältä kun olen ollut.  Tuo antaa kuitenkin keskiarvon yli 1000 kpl lähtö
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 04.04.2013, 20:42:37
Eipä oikein hyvältä näytä Tallinkin alkuvuosi. Varsinkin Suomi-Ruotsi liikenne näyttäisi heikentyneen selvästi. "Kreisnkö" ansiota, vaiko muuten vain alavireisen taloustilanteen?
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=549543&messageId=677600
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 05.04.2013, 13:33:09
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 04.04.2013, 20:42:37
Eipä oikein hyvältä näytä Tallinkin alkuvuosi. Varsinkin Suomi-Ruotsi liikenne näyttäisi heikentyneen selvästi. "Kreisnkö" ansiota, vaiko muuten vain alavireisen taloustilanteen?
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=549543&messageId=677600

Itse asiassa pudotus ei ole mikään ihme, sillä Baltic Princessin hyttikapasiteetti on kuitenkin sen 200 hyttiä Europaa vähemmän ja vastaavasti suurempi autokansi on selkeästi tuonut lisäasiakkaita Europaan verrattuna sinne. Edelleen kiinnostavaa tässä yhteydessä ei ole se, kuinka hyvin Princess saadaan (hiljaisella kaudella usein ilmaiseksi) täytettyä suhteessa Europaan, vaan se, kuinka hyvin Princessillä pystyy tekemään rahaa. Suomeksi saadaanko parempi suhde euroja asiakasta kohden kuin Europalla. Reipas nousu henkilöautojen määrässä antaisi viitettä siitä, että kyllä saadaan, koska sehän tarkoittaa sitä että Gracen ollessa usein täynnä risteilyasiakkaita, Princessillä kulkee myös automatkustajia, jotka kuitenkin käyttävät esim. hiihtolomareissulla rahaa laivalla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 07.04.2013, 14:41:41
Koska Tallink ei erikseen ilmoita Helsingin ja Turun linjojensa lukuja, on kaikki pohdiskelu tuossa suuntaan jos toiseenkin joustavaa. Huima nousu FIN-SWE-henkilöautoissa ja kohtalaisen iso pudotus saman linjanipun rahtiluvuissa on myös huomionarvoista.
RIX-STO-linjan matkustajaluvut ovat kovasta noususta huolimatta edelleen alle tuhat lähtöä kohti. Puoli-ilmaisten risteilyjen jakaminenkaan ei vedä. Kuinkahan sitten Isabella..? Huomattavaa tällä reitillä on myös autokansikatteen pysyminen suunnilleen vakiona -noin 25 rahtiyksikköä ja alun toistasataa autoa lähtöä kohti mahtuisi mainiosti pienempäänkin laivaan. Ja kun samaan aikaan Ventspilsissä sullotaan rekkoja Scottish Vikingiin kenkälusikalla joutuen jopa jättämään yksi rannalle, herää taas ajatus, että Tallink ei oikeasti taida tajuta, miten Latvian ja Ruotsin välinen liikenne pitäisi hoitaa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 09.04.2013, 18:16:42
Vuoroa kohden näyttää tälle maaliskuu

3/2013

                  Fin - Swe    Fin - Est  Swe - Est   Swe - Lat

Pax               1236             797          1240             966

Cars                50               130            84             109

Cargo              37                 25            37              26


Eli toisin sanoen melko täynnä on rahtikannet  pidemmillä linjoilla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Harri Muhonen - 22.04.2013, 14:00:05
Laitetaan tämä tänne kun, sopivampaakan aihetta en löytänyt.Modet siirtäkööt sopivampaan paikkaan tarvittaessa.

Tässä langassa kun on kuitenki käsitelty niin matkustajamääriä kuimn talouttakin. TallinkSilja on kiristänyt matkojen maksuehtoja. Matkamyymälästä saadun tiedon mukaan käytäntö on muuttunut jo maaliskuun alussa, jostain syystä eivät vaan ole sitä hirveästi mainostaneet  ;). Onko sitten tarkoitus saada rahat matkoista mahdollisimman nopeasti kassaan ja eräällä tavalla tehdä peruuttamisesta hankalampaa, eli peruutus tapauksessa maksun palautus voi kestää. Tosin voihan tämä johtaa siihenkin ettei monikaan varaa ajoissa matkojansa, jos ei ole ihan pakko. Kilpailijoihin nähden ehdot ovat kuitenkin melko kovat. Alla kuitenkin otteita uusista ehdoista

Maksu- ja peruutusehdot yksittäismatkustajille

Matka on maksettava 14 päivän sisällä varauksen tekemisestä, kuitenkin viimeistään 28 päivää ennen lähtöä. Kun varaus tehdään myöhemmin kuin 28 päivää ennen lähtöä, on matka maksettava heti. Tallink Silja pidättää oikeuden peruuttaa matkavarauksen ellei maksua ole suoritettu eräpäivään mennessä. Internet- ja mobiilivarauspalvelussa matka maksetaan heti varauksen yhteydessä.

Matkaa voi muuttaa kuluitta viimeistään 15 vrk ennen lähtöä. Myöhemmin tehdyistä muutoksista veloitetaan 5 € muutoskulu jokaisesta muutetusta lähdöstä (reittimatka tai risteily, jossa välitön paluu). Jos matka muuttuu edullisemmaksi, ei rahanpalautusta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 03.05.2013, 16:34:41
Suomi-Ruotsi linjalla 25% vähemmän matkustajia ja henkilöautoja edellisvuoden huhtikuuhun verraten... Se on aika paljon se. Tuliko tässä nyt joku Grace-"tsunami" vähän viiveellä?

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=555166&messageId=684847
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 04.05.2013, 07:42:18
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 03.05.2013, 16:34:41
Suomi-Ruotsi linjalla 25% vähemmän matkustajia ja henkilöautoja edellisvuoden huhtikuuhun verraten... Se on aika paljon se. Tuliko tässä nyt joku Grace-"tsunami" vähän viiveellä?

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=555166&messageId=684847

Pääsiäinen maaliskuussa huhtikuun sijaan, Gracen vaikutus, pienempi alus Turun iltalähdössä, korkeammat lipunhinnat ja kotitalouksien pienemmät innot tuhlata rahaa. Siinä muualla esitettyjä syitä sille, miksi tämä kuukausi näytti pahalta. Vastaavasti rahdin suurehko kasvu kertoo varmaan myös siitä, ettei Princess ole ollut pelkästään huono asia Turun linjalla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Marko Manninen - 04.05.2013, 10:22:52
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 04.05.2013, 07:42:18
Pääsiäinen maaliskuussa huhtikuun sijaan, Gracen vaikutus, pienempi alus Turun iltalähdössä, korkeammat lipunhinnat ja kotitalouksien pienemmät innot tuhlata rahaa. Siinä muualla esitettyjä syitä sille, miksi tämä kuukausi näytti pahalta. Vastaavasti rahdin suurehko kasvu kertoo varmaan myös siitä, ettei Princess ole ollut pelkästään huono asia Turun linjalla.

Pääsiäisellä on todella suuri vaikutus tähän asiaan ja Silja Europan suurempi kapasiteetti viime vuoden pääsiäisenä ja nyt Baltic Princessin pienempi kapasiteetti normi viikonloppuina. Viking Gracelle oli jo ennakko varauksia niin paljon, että huhtikuu varmasti sai omansa. Korkeampien lippuhintojen takia matkustajia on jäänyt myöskin rannalle ja muutenkin ihmiset on ruvennut vähentää törsäystä viime aikoina. Kaupan ala on kärsinyt todella paljon. Onko sinulla Joonas tietoa siitä, että onko rahti kasvanut vain Silja Linella suuremmman kapasiteetin ansiosta ja lisä metrit on tullut Sea Windistä vai onko sekin kulkenut yhtä täytenä kuin viime vuonnakin? Tässä asiassa pystytään kikkailemaan yhtiön sisällä, kun on "kaksi" eri firmaa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Oiva Kettu - 04.05.2013, 10:26:37
Nuo numerot on katastrofaaliset

Rahdin kasvu hki-tall osasyy on nordlandian seisotus, palanneeko edes ajoon. Finlandia on tavallisesti loppuunmyyty, ainakin itse päässyt vain loppuviikosta tall-hki yövuorolle autoineni jos extempore matkaa tavoitellu...

Uuden viikkarin rahtihinnoittelu on kysymysmerkki, toisaalta onhan voinut rahtimyynti tehdä työtä ja hommata varmoja rahtisoppareita lisää kun tietää kilpailijan tilanteen että niillä hankala tehdä hintakilpailua kun kesäkaudeksi kuitenkin h autoja buukattu paljon.

Crasella myös ollut paljon tv ja suoriakin lähetyksiä, onko noilla kuinka paljon tekniikkaa matkassa jonka autot vie kansitilaa?  Ainakin jos ne tulevat yleisurheilukisoihin on tekniikkaa vain bussin verran joten tuskin syy taal inkin suureen rahtinousuun linjalla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 04.05.2013, 12:47:36
Kuulemani mukaan Finnlink on menettänyt paljon asiakkaita jouduttuaan nostamaan taksoja. Puhutaan jostakin 15-20% laskusta. Nämä ovat arvatenkin löytäneet ainakin osittain kilpailijoille - mutta osa on varmaan jäänyt kulkemattakin koska kaupan alalla ei todellakaan mene hyvin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 04.05.2013, 15:30:31
Sen verran olen sisäpiiritietoa kuullut, että Princessillä menee paljon odotettua paremmin - toisin sanoen se vetää hyvin myös autokannen täyteen, jolloin ilmeisesti Sea Windin ja kolmen muun ollessa samoissa luvuissa mukana, rahtitila käy tasaisen hyvin kaupaksi nyt kaikilla reiteillä. Samoin Silja Europa kuulemma pärjää sekä Turun reittiä että Princessiä paremmin Tallinnan risteilijänä jo nyt.

Suurin ongelma on Galaxy. Sen matkustajamäärät ovat surkeita ja tällä hetkellä Birka hyötyy siitä, sillä Tallink on nostanut hintoja Siljan matkojen lähdöillä ja nyt mitä lähempänä matkustusajankohtaa varaat, sitä enemmän maksat. Tallinnan reitillä tämä toimii, mutta Serenaden ja Symphonyn osalta nähdään ensimmäistä kertaa 23 vuoteen tilanne, jossa ne eivät täyty yhtä hyvin ennakkoon, vaikka lipunhintaa on saatukin hilattua, osittain myös Gracen ansiosta ylös. Tämä taas voi olla huolestuttavaa yhtiölle, joka on saanut tähän mennessä yli puolet tuloistaan laivamyynnillä ravintoloista ja kaupoista. On kuulemma ajan kysymys koska Galaxy vaihdetaan Isabelleen tai Victoriaan. Itse veikkaan ensimmäistä, sillä siinä on kaikki tarvittava Tukholman ilta- ja Turun aamulähtöön.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juho Jäppilä - 04.05.2013, 15:56:56
Tässä Galaxyn vaihdossa vanhempaan ei nyt ole mitään järkeä, se ei ainakaan paranna tilannetta. Ja vielä vähiten Isabelle siihen sopii.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 04.05.2013, 16:08:30
Lainaus käyttäjältä: Juho Jäppilä - 04.05.2013, 15:56:56
Tässä Galaxyn vaihdossa vanhempaan ei nyt ole mitään järkeä, se ei ainakaan paranna tilannetta. Ja vielä vähiten Isabelle siihen sopii.

Saisiko mahdollisesti perusteluita, jotka ovat paremmat kuin Galaxyn intendentin, joka on kanssani samoilla linjoilla? Lisäksi hän on ollut pitkään sitä mieltä, että linjalle tarvittaisiin Silja Scandinavia ja nyt varustamossa yhtäkkiä sen lähes identtinen sisaralus suurella kahvilalla ja Sky Barilla on...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 04.05.2013, 16:17:21
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 04.05.2013, 16:08:30
Saisiko mahdollisesti perusteluita, jotka ovat paremmat kuin Galaxyn intendentin, joka on kanssani samoilla linjoilla? Lisäksi hän on ollut pitkään sitä mieltä, että linjalle tarvittaisiin Silja Scandinavia ja nyt varustamossa yhtäkkiä sen lähes identtinen sisaralus suurella kahvilalla ja Sky Barilla on...

ja kuulemma melko loppuun ajetulla tekniikalla.  Muutenhan tuo sisarussarja on osoittanut vuosien varrella toimivuutensa  Turun linjalla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juho Jäppilä - 04.05.2013, 16:28:46
Ennen kaikkea sillä että Galaxy nyt vaan on uudempi ja varsinkin sen takia houkuttelevampi alus asiakaskunnan kalastukseen kuin jo oikeasti vanha Isabelle , joka nyt ei missään loistokunnossa ole. Muutenkaan ei ole järkevää vetästä kilpailijan vanhaa tilalle, kun viking mahdollisesti uusimassa myös toisen turun laivansa. Galaxy ja Princess ovat tasavertaiset laivat ja edelleen varsin hyvässä kunnossa.Vieläpä kohtuu onnistuneita ja tyylikkäitä laivoja. Päivittäminen lähes 30 vuotta vanhaan kuluneeseen alukseen olisi täysin järjetöntä, jo käyttökustannuksiltaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joni Huopana - 04.05.2013, 16:38:30
Nyt kuitenkin tiedetään, että Galaxy EI ole houkutellut riittävästi matkustajia. Siksi vaihtoa nyt harkitaan. Polttoaineen kulutuksen suhteen Victoria voisi vetää pitemmän korren, mutta se vaatisi muuten vähän säätöä päivävuorolle sopivammaksi. Amorella pärjäilee reitillä edelleen oikein hyvin, vaikka on ollut linjalla kymmenkunta vuotta enemmän kuin Isabella oli (toki ilman skybaria ja sponsoneita).
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Marko Manninen - 04.05.2013, 16:57:28
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 04.05.2013, 15:30:31
Sen verran olen sisäpiiritietoa kuullut, että Princessillä menee paljon odotettua paremmin - toisin sanoen se vetää hyvin myös autokannen täyteen, jolloin ilmeisesti Sea Windin ja kolmen muun ollessa samoissa luvuissa mukana, rahtitila käy tasaisen hyvin kaupaksi nyt kaikilla reiteillä. Samoin Silja Europa kuulemma pärjää sekä Turun reittiä että Princessiä paremmin Tallinnan risteilijänä jo nyt.

Puhuu ketä mitä tahansa, niin tämä on Tallinkin parhaita siiirtoja pitkällä aikavälillä. Baltic Princess on paljon kustannus tehokkaampi, Kuin Silja Europa. Tallinnan reitillä Silja europan heikkoudet ei tule niin esille, kuin kova tahtisella Turku-Tukholma reitillä.

Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 04.05.2013, 15:30:31
Suurin ongelma on Galaxy. Sen matkustajamäärät ovat surkeita ja tällä hetkellä Birka hyötyy siitä, sillä Tallink on nostanut hintoja Siljan matkojen lähdöillä ja nyt mitä lähempänä matkustusajankohtaa varaat, sitä enemmän maksat. Tallinnan reitillä tämä toimii, mutta Serenaden ja Symphonyn osalta nähdään ensimmäistä kertaa 23 vuoteen tilanne, jossa ne eivät täyty yhtä hyvin ennakkoon, vaikka lipunhintaa on saatukin hilattua, osittain myös Gracen ansiosta ylös. Tämä taas voi olla huolestuttavaa yhtiölle, joka on saanut tähän mennessä yli puolet tuloistaan laivamyynnillä ravintoloista ja kaupoista. On kuulemma ajan kysymys koska Galaxy vaihdetaan Isabelleen tai Victoriaan. Itse veikkaan ensimmäistä, sillä siinä on kaikki tarvittava Tukholman ilta- ja Turun aamulähtöön.

Todella outo, jos Galaxyn hintoja on nostettu Suomen iltalähtöjen vanavedessä ja samalla podetaan matkustaja pulasta mikä on ollut jo ennen Viking Gracen tuloakin. Onkohan Hesan linjalla mennyt lippujen hinnat ihmisten kipukynnyksen yli. Tälläkin linjalla pidän outona, että lippujen hintoja on nostettu. Kuka haluaa lähteä kallille risteilylle ja laivat on yli 20 vuotta vanhoja. Kilpailijalla on uusi laiva eri reitillä joka vetää matkustajia vaikka hinnat on kovat. Ainoat laivat joiden hintojen nousua pidän oikeutettuina on Silja Europa ja Baltic Princess. Silja Europa on todellinen lottovoitto Tallinkille tämän hetkiselle reitille. Matkustajia mahtuu laivoista eniten, virolainen halpa miehistö ja lippujen hinnat on kovia. Miinuksena kylläkin matkustajien karkaaminen aamupäivällä Tallinnaan, mutta tämä saattaa olla se syy minkä takia ihmiset käyvät laivalla. Näin kovia lippujen hintoja on paha mennä pyytämään Turun ja Tukholman päästä lähtevillä iltaristeilyillä ja kustannukset on paljon kovemmat (miehistö ja polttoaine).

Pitäsin paljon järkevämpänä siirtää Victoria saatika Isabelle Galaxyn tilalle. Oma suosikkini olisi kuitenkin Baltic Queen. Silloin markkinointi olisi todella helppoa ja pystyttäisiin viikolla joku päivä jättää päivä ajo väliin ja laivat olisivat eri vuorossa joka toinen viikko. Matkustajatkin voisivat pitää tästä, saisivat oman laivansa kahdesta samanlaisesta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 04.05.2013, 17:18:39
Ongelma Isabellessä nimenomaan on se, että koska se kuluttaa paljon polttoainetta, sekä Victoria että Galaxy olisivat taloudellisempia Tallinnan/Riian ja Tukholman välisillä pitkillä reiteillä. Olen samaa mieltä siitä, että Galaxy on sinällään onnistunut alus, mutta se menee täysin hukkaan nykyisellä reitillä, kun se vielä viidenkin vuoden jälkeen ui suurimman osan vuodesta tyhjänä. Talvikaudella on ollut lähtöjä, jolloin henkilökuntaa on enemmän kuin matkustajia ja voitte kuvitella mitä se maksaa. Isabelle pärjää jopa Festivalia pienemmällä miehistöllä. Lisäksi Victoria Riian ja Galaxy Tallinnan reitillä olisi myynnin kannalta paljon tärkeämpi yhdistelmä kun sisaralukset lähes identtisine tiloineen sieltä jo löytyvät. Turun reitillä se ei enää ole niin tärkeää kun Ruotsin partyporukka menee Cinderellalle ja Birkalle, jos menee. Kaikenkaikkiaan laivalla juhliminen ei kaupunkilaisia ruotsalaisia ole vuosikausiin Suomen tavoin kiinnostanut ja heillä ei ole mitään Tallinnan laivoihin tai edes Turun iltalähtöön verrattavaa perinnettä. Princess on aivan eri tasolla matkustajamäärien suhteen kuin Galaxy ja siitä samasta syystä Viking ajelee reittiä edelleen Grace-Amorella parilla, joka nyt on korostetun epäsuhta mutta menee paremman puutteessa.

Galaxyn buffa ei esimerkiksi juurikaan mahduta enempää porukkaa kuin Isabellen.
Tapas och Wine on plussa Turun aamulähdöillä ja suhteellisen myöhäisillä iltalähdöillä Tukholmasta.
Galaxyn Grill House, Happy Lobster ja Aleksandra toimisivat varmasti nykyistä myöhäistä iltalähtöä paremmin Tukholman ja Tallinnan välillä. Isabelle pärjäisi varmasti isommatkin ryhmät ja lounastarjoilut siten, että Chef's Kitchenistä saa grilliannokset ja Dining Roomista paremmat menyyt ja venäläiset annokset.
Isabellen Seaside cafe toimii kokonsa ja linjastoidensa puolesta varmasti Galaxyn cafeteriaa paremmin Turun aamulähdöillä.

Pubi Isabellellä on pienempi, mutta Galaxyn Pub, Wine bar, Whisky bar, Piano Bar ja Tango Lounge vaatisivat kaikki nykyistä enemmän risteilyvieraita toimiakseen. Turun linjalla Sky Bar olisi vastaavasti kivempi.
Starlight Galaxylla on paljon Isabellen yökerhoa suurempi, mutta Galaxylla sekin menee suurimman osan ajasta hukkaan, kun yläkertaa pidetään kokonaan suljettuna. Siellä ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi asiakkaita. Aivan toinen tilanne siis kuin Baltic Princessillä ja Tallinkin muilla reiteillä.
Disco Heaven Isabellellä on Galaxyn discoa suurempi ja sieltäkin pääsee ulos - ihan hyvä jos haluaa järjestää teemaristeilyjä tai bileitä laivalla Tukholman päästä.

Konferenssitilat Isabellellä ovat Galaxya paremmat, koska niistä olisi Turun linjalla näköala ja talvisin Galaxyn keulassa kannella 5 valitetaan usein jäämelusta Turun reitillä. Isabellen saunoista näkee ulos ja kauppa on pinta-alaltaan Galaxyn kanssa melkein yhtä hyvä, sieltähän on aina saanut esim paljon parempia valikoimia vaatteita kuin Galaxylta, siis Vikingin aikaan. Hytit ovat toki Isabellen osalta kuluneemmat, mutta matkustajahyttejä ei tarvittaisi miehistökäyttöön, jolloin varsinkin neljän hengen hyttien osalta Isabelle on Galaxyn kanssa Turun laivana lähes yhtä suuri myös hyttikapasiteetiltään.

Olen ehdottomasti sitä mieltä, että Turun linjan tulevaisuus on sekä Sea Windin pikaisen korvaajan että jollain aikavälillä rakennettavien suurten ja tasokkaiden ropax-lauttojen käsissä. Mutta ensinnäkin kenellä on uskallusta sijoittaa 150-190 MEUR tässä taloustilanteessa uuteen laivaan ja toisekseen Galaxy pitäisi ehdottomasti saada nykyistä tuottavampaan liikenteeseen. Isabelle olisi siten reitillä quick fix, mutta varmasti aivan toimiva sellainen.

Olen ymmärtänyt, että Galaxyn lipunhintoja on osittain nostettu siksi, että "aines", jota laivalle on viiden vuoden ajan 0-hintaisilla lipuilla saatu, on aiheuttanut enemmän menoja kuin tuloja ja vienyt maineen rippeetkin. Victoria olisi kapasiteettinsa puolesta varmasti Isabelleä parempi ja siistimpi laiva Turkuun, mutta se tarvitsisi kallista remppaa, eikä siitä sittenkään vielä saisi yhtä hyvää päivälaivaa kuin Isabelle jo nyt on. Huhupuheiden mukaan iso osa Galaxyn tuloista tulee suomalaisilta päivävuoron matkaajilta. Sad but true.

Serenaden ja Symphonyn kanssa Tallink pelaa venäläistä rulettia. Suomestakin saa nyt todella halpoja risteilyjä näille Helsingistä, mutta vastaavasti viime hetken hinnat ovat yli kipurajan. Sama Ruotsista. Ajatus menee varmaan kuta kuinkin niin, että jo nähdystä tuotteesta leivotaan hinnan korotuksilla Premiumia, kun kilpailija joutuu myymään eioota vetonaulalleen. Europan ja Princessin kanssa uhkapeli näyttää toimivan, mutta kun nyt Promenade-laivoille saisi edes sushit kalaravintolaan, yhden kunnon cocktail-baarin katolle, enemmän menuja fine dine paikkaan, Maximesta oikean ranskalaisen bistron ja capitanista oikean grillin. Einekset hittoon, samoin surkeaksi mennyt keskiyön show ja paukut kunnon artisteihin, kauppoihin laadukkaampaa tavaraa ja hytit uuteen uskoon, niin sitten voitaisiin jo puhua Premiumista, johon Graciellä olisi vaikeuksia vastata. :)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juho Jäppilä - 04.05.2013, 18:35:27
Ei ei ei... ei se tukholman iltalähtö ainakaan parane vaihtamalla sinne vanhempaa kalustoa....
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 04.05.2013, 19:57:00
Lainaus käyttäjältä: Juho Jäppilä - 04.05.2013, 18:35:27
Ei ei ei... ei se tukholman iltalähtö ainakaan parane vaihtamalla sinne vanhempaa kalustoa....

Edelleen laivan ikä on melko irrellevantti asia tässä yhteydessä, eikä se inttämällä parane. 2008 kun Galaxy meni siihen iltalähtöön se oli 2 vuotta vanha. Silti siitä ei ole koskaan ollut todellista vastusta 1989 rakennetulle Cinderellalle, eikä sen puoleen muuten 2004 rakennetusta Birkastakaan, jonka tilanne on oikeastaan yhtä kehno, vaikka alus itsessään on ehkä paras näillä vesillä. Mutta kun ei toimi niin ei toimi. Isabella taas on pitkälti hyvin samanlainen ja tasan samanikäinen kuin Cinderella ja Vikingin liikenteessä niitä on käytetty tasan yhtä monella reitillä. Cinderella vaan tunnetusti laitettiin pysyvästi risteilyliikenteeseen, koska sen rahdinkuljetuskyky on suhteessa Isabellaan onneton.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 04.05.2013, 21:54:00
Onkohan toveri Kortelaisella nyt lääkitys ihan kohdallaan? Vai onko tämä ongelma Tallinkin johdossa, jos nämä jutut tosiaan ovat joltain ylemmältä taholta kuultuja vuotoja..?  ::)

Noin idioottimaisiin visioihin (olivatpa kenen esittämiä tahansa) ei oikeasti voi suhtautua kuin halveksivasti nauraen. Tallink on ihan itse tyrinyt muutaman asian ostaessaan tonnistoonsa uudehkojen kruiserilauttojen rinnalle vanhan ajattelun mukaisia aluksia, joista ei uusia saa ja jotka on suunniteltu tyystin toisenlaisen maailman liikenteeseen. Kuka tahansa paitsi nämä Tallinkin johtonerot olisivat jo ajat sitten ymmärtäneet, miten EU:n sisäinen Itämeren liikenne pitää kehittää -tarvematkustus ja rahti edellä muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Vain Tukholmasta, Helsingistä ja Turusta alkavat vuorokauden tuotteet ovat sellaisina elinkelpoisia, päivä perillä-risteilyjä voidaan ajaa Tukholmasta viikossa alun toistakymmentä ja jos HEL-STO halutaan säilyttää, siinä palaa seitsemän näistä. Vain mahdollinen laajennus Pietarin markkinoille voisi teoriassa tarjota vanhalle tonnistolle uutta työtä.

Princess ja Queen on absoluuttisesti ainoa aluskaksikko, jota Turunlinjalle voi edes ajatella, koska ne ovat yhteismitallisia paitsi raameiltaan, myös matkustajatuotteiltaan. Jos SeaWind jää pois, eikä sitä mikään korvaa, ollaan lähellä tilannetta, jossa näistäkin jommastakummasta tai jopa molemmista voisi purkaa pienen garagen tieltä osan 5:n hyteistä ja korostaa tarvematkustuksen merkitystä. Todennäköisempi ja varmempi ratkaisu on toki kehittää nykytuotteita, koettaa aikaistaa aikatauluja ja siirtää Ahvenanmaan käynti aina Pitkäännenään. HEL-STO-kuviolle ei oikein mitään voi tehdä, korkeintaan säätää aikatauluja sellaisiksi, että pidempien merelläoloaikojen myötä saataisiin ravintolamyynnille lisää katetta.
Victorian siirtäminen STO-RIX-kuvioon taas olisi samantasoinen aivopieru kuin on ollut Romskun sinne siirtäminen tai nyt Isabellen osto. Linjan liikennöiminen risteilijätyyppisesti päivittäin alle tuhannen matkustajan ja huomattavasti vajaan autokannen keskipokalla on absoluuttista ylitarjontaa. Pari-kolme päivä Riiassa-risteilyä Ruotsista viikossa riittäisi erinomaisesti ja laivankaan ei tarvitsisi olla Festaria modernimpi. Jos ammattitaitoisesti hoidetun linjan mallia kaivattaisiin, kannattaisi katsoa DFDS:n ja Stenan kuvioita ja koettaa matkia niitä. Täydentävänä tuotteena risteily tietenkin olisi hyvä, vähän samaan tyyliin kuin Polferriesin liikenne Nynäsin ja Gdanskin välillä.
Edes TLL-STO ei ole päivittäisenä risteilylinjana kovin järkevä tuote, vaikka sinne viime aikoina onkin Ruotsista kohtalaisesti vieraita saatu. Baltian elinkustannusindeksiin suhetutettina risteilyalukset ovat liian kalliita menopelejä ja siksi ne valitaan matkustusvälineiksi vain äärimmäisessä hätätapauksessa. Rahti suosii DFDS:n ja Stenan aluksia tätäkin runsaammin, muttei ilmeisesti likikään aina mahdu kyytiin, koska Tallinkillekin riittää rippeitä.

Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 04.05.2013, 17:18:39
Victoria olisi kapasiteettinsa puolesta varmasti Isabelleä parempi ja siistimpi laiva Turkuun, mutta se tarvitsisi kallista remppaa, eikä siitä sittenkään vielä saisi yhtä hyvää päivälaivaa kuin Isabelle jo nyt on.
Tämä lause oli kaiketi vitsi. Onko Tallinkilla muka joskus tehty laivaan kallista remppaa silloinkaan, kun sellaiselle olisi ollut tarvetta? Kuvitteletko todella, että muutaman väliseinän mahdollinen siirto Vickanilla (tai BQ:lla) ja kevyt maalin läiskintä ulkopintaan olisi kalliimpi remppa kuin se, mikä Isabelleen absoluuttisesti on tehtävä, jos se aiotaan pidemmälti Tallinkin liikenteessä pitää (siis linjasta riippumatta)?
Punaisen värin brändiassosiaatiokysymykset Ruotsissa saattavat jo lähiviikkoina saada juridista lisämakua ja jos Tallink kuvittelee voivansa asettaa tuosta vain Isabellen Silja-aluksena Turunlinjalleen, kohdattaisiin varmaan lisää vastaavia. Janin maininta aluksen konetekniikan kuluneisuudesta on sekin fakta, Turunlinjan jatkuvan rääkin rasitusten takia alus Vikingilläkin kiilasi ensimmäiseksi korvattavien listalla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juho Jäppilä - 04.05.2013, 22:18:12
No uskallan väittää että suurin osa matkustajista arvostaa enemmän uudempaa laivaa kun harrastajien lempilaivoja.

Ja jos linjalle vaihdettaisiin Isabelle  niin matkustajaluvut tulisivat romahtamaan, Victoria tuskin samalla tavalla aiheuttaisi romahdusta , mutta ei siitä mitään hyötyä olisi.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joni Huopana - 04.05.2013, 22:40:11
Juuri tarvematkustukseen painottuminen ja Tukholmasta lähtevien vuorokauden risteilyiden ylitarjonta ovat syynä siihen, että Galaxy ja Baltic Queen ovat Tukholman iltalähtöihin epäsopiva valinta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 04.05.2013, 22:49:33
Tukholman iltalähdön ylitarjonta on ongelma kaikille toimijoille siellä.
Muuallla toimii  rahti ja tarvematkustamiseen  keskittynyt konsepti, mutta täytyy muistaa että Tallinkin tuloista oliko muistaakseni puolet mikä tulee laivalla myynnistä. eli Ropaxien sijaan  risteilytuote palveluineen kuitenkin tuo rahaa. Ja kun  Riian  linjallakin kulkee  keskimäärin vajaa tuhat matkustajaa lähtöä kohden , oliko 700 tjsp.  Niin ei sinne voi ajatella  mitään 400 vuodepaikan Ropaxia.
Mutta Vickanin ja  Galaxyn vaihto keskenään voisi olla  järkevää koska  Sto - Tal kulkee lähtöä kohden enemmän  matkustajia kuin Turkuun.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jussi Laine - 04.05.2013, 23:02:23
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 04.05.2013, 21:54:00

Punaisen värin brändiassosiaatiokysymykset Ruotsissa saattavat jo lähiviikkoina saada juridista lisämakua ja jos Tallink kuvittelee voivansa asettaa tuosta vain Isabellen Silja-aluksena Turunlinjalleen, kohdattaisiin varmaan lisää vastaavia. Janin maininta aluksen konetekniikan kuluneisuudesta on sekin fakta, Turunlinjan jatkuvan rääkin rasitusten takia alus Vikingilläkin kiilasi ensimmäiseksi korvattavien listalla.

Tallink on tehnyt kaikkensa pilatakseen Silja brändin, joka on edelleen 50 milj. arvoinen Tallinkin taseessa, mutta Isabellen tuominen punaisena ja Vikingin aikaisella sisustuksella Turun linjalla olisi viimeinen tikki.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 04.05.2013, 23:50:00

En käytä mitään lääkkeitä, koskaan, enkä hyväksy loukkaavaa tyyliäsi, koska lisäksi olet monessa asiassa täysin väärässä. Uskon Tallinkin väkeä monestakin syystä sinua enemmän, koska ennen kaikkea Nousiaisen esittämällä tavalla väitteesi ovat täysin vailla faktaa. Esittäisit joskus huutelusi tueksi lukuja, etkä paasaisi kuin kylähullu.

Edes teoreettisesti, miksi luulet että jos Tallink on pihi ja surkea yhtiö, he romuttaisivat parhaiten suorittavistaan yksiköistään Queenistä ja Princessistä miljoonilla euroilla nimenomaan neljän hengen hytit pois vitoskannelta? Se olisi vielä idiootimpaa kuin Victorian päivittäminen päivälautaksi, jota nimenomaan pidän järjettömänä ideana. Pelkästään tällaisen väitteen esittäminen osoittaa, ettet ymmärrä sitä että yhtiön liikevaihto ei koostu tarvematkustuksesta, kuten loputtomiin haluat uskoa, vaan lähes yksinomaan juuri niistä risteilytuotteista, joita olet koko ajan romuttamassa. Yksi yksikkö pärjää todella huonosti suhteessa muihin ja se on Galaxy.

Muihin höpinöihin en jaksa edes vastata. Eiköhän tässä tapauksessa ollut niin, ettei Vikingillä ollut varaa paukutella henkseleitä millään lailla ja Isabellen myynti Tallinkille oli viimeinen pakko ennen noutajan tuloa. Grace ei ole maksanut itseään vielä yhtään takaisin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 05.05.2013, 00:00:55
Lainaus käyttäjältä: Joni Huopana - 04.05.2013, 22:40:11
Juuri tarvematkustukseen painottuminen ja Tukholmasta lähtevien vuorokauden risteilyiden ylitarjonta ovat syynä siihen, että Galaxy ja Baltic Queen ovat Tukholman iltalähtöihin epäsopiva valinta.

Tästä syystä ilmeisesti vaihdosta ollaan vakavasti puhuttu, sillä Tallinnan ja Tukholman välillä käyttöaste ja matkustajaa kohden saatava tulo ovat kohdillaan, eli Galaxyn myötä reitissä voisi olla vielä kasvupotetiaalia. Ja edelleen on kummallinen, täysin järjetön ajatus, etteivät virolaiset koskaan tekisi vapaa-ajan matkoja. Se naurattaa minua. :) Viimeksi Victorialla maaliskuun lopulla risteilleenä siellä oli useita satoja virolaisia risteilyvieraita, eikä heidän markkinoillaan edes ole parin kympin hintaisia risteilylippuja kuten Tukholmasta.

Riian reitillä käyttöasteet ovat olleet reitin avauksesta asti viimeisen seitsemän vuoden ajan koko ajan nousevia. Festivalin ongelma ovat käyttökustannukset ja se, ettei hotelliristeilyjä ole voitu myydä Ruotsin markkinoille, koska Romantika on ollut tuotteena merkittävästi parempi. Isabella on tässä asiassa parannus, mutta Victoria olisi käyttökustannuksiltaan ja yhtenvertaisena tuotteena juuri se, mikä voisi nostaa linjakohtaisen tuloksen ensimmäistä kertaa plussalle. Nynäs on kaukana ja marginaalissa kaikille muille paitsi rahdille, piste.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 05.05.2013, 00:30:06
Lainaus käyttäjältä: Joni Huopana - 04.05.2013, 16:38:30
Nyt kuitenkin tiedetään, että Galaxy EI ole houkutellut riittävästi matkustajia. Siksi vaihtoa nyt harkitaan. Polttoaineen kulutuksen suhteen Victoria voisi vetää pitemmän korren, mutta se vaatisi muuten vähän säätöä päivävuorolle sopivammaksi.
Mitenkäs Romantika? Sehän oli alkujaan päivälaivamaisempi ja tähän tuskin on tehty suurempia muutoksia, joten siitä saisi pienemmällä säädöllä Turun-linjalle sopivan. Eli laivanvaihtokuviossa Galaxy korvaisi Victorian joka korvaisi Romantikan joka korvaisi Galaxyn.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 05.05.2013, 00:40:05
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 04.05.2013, 23:50:00
En käytä mitään lääkkeitä, koskaan, enkä hyväksy loukkaavaa tyyliäsi, koska lisäksi olet monessa asiassa täysin väärässä. Uskon Tallinkin väkeä monestakin syystä sinua enemmän, koska ennen kaikkea Nousiaisen esittämällä tavalla väitteesi ovat täysin vailla faktaa. Esittäisit joskus huutelusi tueksi lukuja, etkä paasaisi kuin kylähullu.
Kiitos palautteesta. Pahoitteluni lääkitysarviosta. Tekstien lainaaminen on suotavaa vain tarpeellisilta osin, koska kaikki kuitenkin olemme lukutaitoisia. Mikäli et itse osaa lainauksia lyhentää, pyydän ylläpitoa sen tekemään. Tämä koskee muitakin kirjoittajia.
Isabellan konetekniset ongelmat ovat fakta, josta ainakin minulle ovat kertoneet useammatkin ko.aluksella työskennelleet ja jonka Viking muutenkin myönsi syyksi aluksen vaihtoon menemiselle. En tiedä Janin lähteitä, mutta tuskin ne sen epäluotettavampia ovat. Tallinkillakin varmasti tiedetään nämä asiat ja siksi laivaa ei liene ajateltukaan muuhun kuin päivät satamassa seisovaan liikenteeseen, eikä edes sellaiselle linjalle, jossa koneita pitää koko ajan rasittaa liikaa.

Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 04.05.2013, 23:50:00
Edes teoreettisesti, miksi luulet että jos Tallink on pihi ja surkea yhtiö, he romuttaisivat parhaiten suorittavistaan yksiköistään Queenistä ja Princessistä miljoonilla euroilla nimenomaan neljän hengen hytit pois vitoskannelta? Se olisi vielä idiootimpaa kuin Victorian päivittäminen päivälautaksi, jota nimenomaan pidän järjettömänä ideana.
Ei Tallink ole yhtiönä ollenkaan surkea. Pihi se on, mikä on tällä alalla menestymisen ehto. Olipa STO-TKU-linjalla mikä alus tahansa, sen autokannen olisi oltava tehokas, mutta kuten sanottu, Tallink ei koskaan ole mihinkään alukseensa ihmeempiä remppoja tehnyt, eikä se varmaan tee niitä jatkossakaan, joten sikäli koko asialla pähkäily on turhanaikaista. Mutta jos 5:n hyttimäärää vähennettäisiin, luonnollisesti ylempien kansien hytteihin lisättäisiin vuodepaikkoja. Samaan syssyyn voisi henkilöstötiloja 10:ltä avata matkustajille ja... Turhaa jauhantaa. Ei sellaista kuitenkaan tapahdu.
Paras ratkaisu tuolle linjalle olisi sama kuin Vikingillekin, eli vuoron jakaminen risteilijälle ja matkalaivalle. Silloin Vickan varmaan olisikin paras Tukholmasta illalla lähtevään lähtöön, joka kääntyisi Turussa varhain aamulla ja perässä tuleva alus voisi olla melkein mikä vain (paitsi mikään nyky-Tallinkeista). Koko paketti riittäisi kapasiteettimielessä myös SeaWindin korvaamiseen. Vikingillä vastaava aluspari olisi Cinderella/Gabriella (riippuen erinäisistä tähän liittymättömistä asioista) ja Rosella, jonka Ruotsin satama olisi Kapellskär ja TKU-ÅL-osuuden kuormasta merkittävä osa nykyään Fjärdvägenille kuuluvaa sipsirekkasatsia.

Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 04.05.2013, 23:50:00
Eiköhän tässä tapauksessa ollut niin, ettei Vikingillä ollut varaa paukutella henkseleitä millään lailla ja Isabellen myynti Tallinkille oli viimeinen pakko ennen noutajan tuloa. Grace ei ole maksanut itseään vielä yhtään takaisin.
Luultavasti jotain sellaista -tosin kyllä Tallink siitä ison hinnan pulitti. Huomattavasti korkeamman kuin laivan todellinen arvo. Sehän ei ole tyhmä joka pyytää...

Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 05.05.2013, 00:00:55
Ja edelleen on kummallinen, täysin järjetön ajatus, etteivät virolaiset koskaan tekisi vapaa-ajan matkoja. Se naurattaa minua. :) Viimeksi Victorialla maaliskuun lopulla risteilleenä siellä oli useita satoja virolaisia risteilyvieraita, eikä heidän markkinoillaan edes ole parin kympin hintaisia risteilylippuja kuten Tukholmasta.
En ole koskaan väittänyt, ettei Baltiassa olisi ollenkaan risteilymarkkinoita, mutta suhteutettuna elinkustannusindeksiin ne ovat niin kalliita, ettei kasvupotentiaalia ole samalla tavoin kuin esim.Ruotsissa voisi olla. Oma käsitykseni virolaisasiakkaiden roolista TLL-STO-reitillä on, että he ovat pääasiassa tarvematkustajia. Ja juuri siksi, että edullisia risteilyjä ei myynnissä ole, ovat päivä Tukholmassa-reissut varsin harvojen hupia.
Matalamman elintason Latviassa, josta risteilyt Tukholmaan ovat yhtä hintavia, nämä lukemat lienevät vieläkin matalampia, jos kohta tilannetta saattaisivat parantaa ne lähinnä venäläiset sijoittajat, joille Latvia on kiinteistölakiensa ansiosta miellyttävä maa hoidella asioitaan. Mielenkiintoinen olisi myös Pietarin ja Riian välinen risteilyreitti Tukholman kautta -sille saattaisi tältä pohjalta löytyä jopa erittäin maksukykyistä asiakaskuntaa ja mikä parasta, Tukholman markkinoiltakaan ei kuolisi yhtään tuotetta. Pietarin verran sinne tulisi jopa lisää.
Kumpaisenkin risteilypainotteisen linjan päivittäisyyden mielekkyyttä on täälläkin pohdittu usein ja syytä onkin. Se, ettei Tallink aikanaan ymmärtänyt kokeilla fastereita Baltian ja Ruotsin välillä, oli heiltä ilmeinen arviointivirhe.

Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 05.05.2013, 00:00:55
Riian reitillä käyttöasteet ovat olleet reitin avauksesta asti viimeisen seitsemän vuoden ajan koko ajan nousevia.
Helppoahan se on käyttökatetta nostaa nollasta seitsemäänsataan... Tallinkin onni on, ettei Stena ole jaksanut kunnolla kehittää Ventspilsin linjansa matkustajapuolta. Sama pätee myös TLL-STO-linjaan ja sen suhteesta DFDS:n Paldiski-Kapellskär-reittiin, jonka matkustajapuoli on aina sinne yrittäessäni varata ollut loppuunmyyty.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 05.05.2013, 01:25:05
Hei, kiitos asiallisesta pohdinnasta! Nyt alkaa kuulostaa järkevältä.

Victoriaan menee enemmän autoja kuin Romantikaan. Ongelma näissä molemmissa on edelleen se, että Isabellen ilmeisistä koneongelmista huolimatta niillä on paljon kahden hengen koppeja. Ja kun ne sen 30 MEUR kuitenkin siitä Bellasta pulittivat, niin saattavat olla juurikin niin hulluja että kokeilevat sitä vielä
Turun reitillä paristakin syystä:

- Cinderella ja Isabelle ovat kuitenkin hyvin samankaltaisia laivoja. Partynuorison, konferenssi- ja erikoisristeilymatkojen osalta Bellen tekemä kiusa olisi kiusa vaikka olisikin pienempi kuin nyt Galaxylla, joka on siis tähän tarkoitukseen raudaltaan liian hieno ja iso. Viiden vuoden kokeilun jälkeen luvut alkavat olla todella synkkiä.
- Galaxyyn verrattuna Isabelle on parempi päivälautta. Kahvila, Tapasbaari ja ne näköalat, josta kaikki aina täällä kirkuvat. :)
- Galaxyyn verrattuna Isabelle on kuitenkin paljon enemmän kuljetusalus ja koska niitä neljän hengen koppeja on enemmän, Galaxyn miehistöhytit voitaisiin taas ottaa matkustajakäyttöön, jolloin Turun linjan kapasiteetti pysyisi melkein samana ja Tallinnan reitin hyttikapasiteetti olisi tasan sama kuin Baltic Queenillä.
- Isabellen miehistö- ja ajokustannukset olisivat kuitenkin Galaxya pienemmät, ilman että ravintolapuoli olisi juurikaan huonompi. Ajokustannukset ovat toki korkeat, samoin huolto. Mutta rehellisesti nyt, kokonaisuutena Riikaan ajaminen Victorialla esimerkkinä säästää varmasti polttoainetta suhteessa paljon lyhyempään Turun reittiin, jos jälkimmäistä ajettaisiin Isabellellä. Ongelma on varmasti tekniikka, mutta Europa oli varmasti paljon kriittisempi vielä ja Grace tilattiin varmasti myös voittojen pienenemisen takia Turun ILTAlähdöllä, jossa nyt sekä Grace että Princess ovat johtaneet lipunhintojen kasvuun välittömästi. Edelleen Tukholman iltalähdöissä Viking ajaa Amorellalla hamaan tappiin. Isabelle olisi siten varmaan väliaikainen ratkaisu niin kauan kuin ropaxille on tulevaisuus ja rahoitus luvassa. Yksi asia on varmaa - Galaxylle on pakko keksiä muuta käyttöä jo vuoden sisään. Samoin Sea Windille on kuulemma etsitty kuumeisesti seuraajaa, mutta Unity ei halua luopua Wolinista.

Riian reitin suhteen olen kanssasi samaa mieltä osittain. Stena ja Dfds varmasti hengittävät niskaan, mutta jos ja kun talous joskus 2016 kääntyy, reitillä on myös ristelypotentiaalia, kun kuitenkin sekä Romskussa että Vickanissa on edelleen samaan aikaan se 1000 lm ja suht pihit myllyt. Superfasteissa olisi ollut se ongelma, että matkustajatuote olisi myös jäänyt tumpiksi, sillä niissä on vain 170 hyttiä, eikä niitä olisi voinut ajaa kuin Nynäsiin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 05.05.2013, 01:29:51
Huhtikuussa Riian linjalla kulki vuoroa kohden keskimäärin 834 matkustajaa, 27,5 rahtiyksikköä ja 113 autoa. Eli äkkiä laskien noin 400 kaistametriä - tämä tekee sen että sillä reitillä autokansikapasiteetin lisäys ei olisi ihan turha juttu kesäkautta varten. Autot ja rahti vievät noin 70 % kapasiteetista keskimäärin.

Olkoonkin että varsinkin Ruotsin päässä on ylikapasiteettia risteilypuolella, ja voisi olla ihan järkevää vähentää kapasiteettia matkustajapuolella, sitä ei nykytonnistolla kovin helposti saa tehtyä. Romantikan ongelma on yhä tänään puuttuvat autohyllyt, muuten se voisi olla ihan järkevä alus vaihtaa Galaxyn kanssa keskenään. Tosin se voi kohtapuolin tarvita hyllyjä nykylinjalleenkin.

Outoa olisi jos Bellan myyntisopimuksessa ei ole pykälää joka rajoittaa aluksen käyttöä kilpailevassa liikenteessä. Toinen ongelma on aluksen autokannen riittämättömyys. Isabelle olisi turhan kallis ajaa Turkuun, koska väitteen mukaan sen polttoainekulut on korkeammat kuin Romantikoiden ja Jatkoromantikoiden.

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 05.05.2013, 01:53:28
Kysymys Timolle. Viime vuonna Latvian reitin liikennealuekohtainen tulos oli reilut 3 miljoonaa euroa tappiollinen. Isabelle lisää varmasti myyntiä reitillä ja lisäksi kuulopuheiden mukaan se on halvempi miehistökustannuksiltaan kuin Festival. Vastaavasti jos polttoainekulut ovat kovat, eikö silloin olisi Riian reittiä juuri järkevämpää ajaa suhteessa halvemmalla Victorialla, jossa myyntipaikkojen määrä ja yleinen taso on risteilymielessä paljon parempi. Eli lisää tuloja, vähemmän kustannuksia.

Vastaavasti, jos Turun linjaa ajettaisiin Isabellellä, miehistökustannukset alenisivat, mutta sitten itse kysymys - kuinka paljon kalliimpaa olisi polttoainekustannusten osuus suhteessa Akerin viisikkoon? :) Ja jos parhaimmillaan Isabelle kuitenkin vilkastuttaisi piknik-risteilemistä ja reittimatkustusta, eikö silloin tulos teoreettisesti voisi jopa parantua suhteessa Galaxyyn? :)

Galaxylla on käsittääkseni n. 1050 lm jäljellä yhden ylimääräisen bunkrauskontin takia. Isabellen vastaava luku pitäisi olla 900 lm. Tokihan se olisi vähemmän, mutta rahdin osalta tosiaan BP:ssä pitäisi olla joitakin kymmeniä lastimetrejä Europaa enemmän ja sitten jos Sea Windille löytyy korvaaja, Isabellen autokansi voisi jopa olla riittävä?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.05.2013, 15:22:16
Tämä spekulointi Isabellen mahdollisesta siirrosta Turku-Tukholma-liikenteeseen vaikuttaa mielestäni kyllä aika kaukaa haetulta. Miksi ihmeessä Tallink siirtäisi ikälopun paatin linjalle, jolle tarvittaisiin pikemminkin ihan uutta kalustoa, kilpailijan uutuutta vastaan?
Itse otaksuisin Isabellan oston juontuvan lähes ainoastaan halusta estää kilpailijaa saavuttamasta suurempaa osuutta Tallinkin tärkeimmästä" syömähampaasta", eli Helsinki-Tallinna-liikenteestä. Ehkä se viimeinen arkku tähän naulaan, eli ostopäätös tulikin  vasta sen myötä, kun Tallinkille kenties jotakin kautta selvisi, miten (yllättävän?) suuren ennakkomyynnin Viking olikin jo lyhyessä ajassa saanut Isabellalle? Eli, en todellakaan usko, että aluksen ostopäätös olisi tullut Tukholma-Riga-linjan kalustotarpeesta, sinne se päätyi lähinnä siksi, uskoisin, ettei oikein muuallekaan kelvannut.
Turku-Tukholma-liikenne käsittääkseni on Tallinkille tällä hetkellä Hel-Tal-linjan jälkeen prioriteetiltaan toiseksi tärkeintä, eli siihen tuskin laitettaisiin "kakkosluokan" kalustoa.
Oma ennusteeni on, että Galaxy/BP kaksikko pysyy vielä pitkään nykyisessä liikenteessään. Vaikka ruotsalaisille toki löytyy Tukholmasta risteilyvaihtoehtoja joka sormelle, mm. venäläiset tuntuvan suosivan edelleen Tku-Sto-reittiä, huolimatta Stpeterin suorasta vaihtoehdosta, mikä ehkä osittain johtuu myös Tallinkin tarjoamasta huomattavasti uudemmasta ja paremmasta laivakalustosta(ehkä palvelustakin...)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 05.05.2013, 17:46:43
No sehän se ongelma onkin. 30 MEUR ei ole selitys Festivalin korvaamiselle, koska sillä ei ole ottajaa. Isabelle ei ole niin paljon parempi. Mutta sitä vastoin ongelmana on RUOTSIN markkinat. Eli eihän Viking olisi siitä tietenkään luopunut, jos he olisivat sitä mieltä että Tallinkia vastaan Tallinnan ja Helsingin välillä ylipäätään kannattaisi kilpailla. Samoin Grace ja Princess eivät edes liity tähän keskusteluun, sillä niillä menee todella hyvin molemmilla. Kysymys on nyt siitä, mitä Tukholman iltalähdölle tehdään. Siitä ei ole kilpailemaan Cinderellan ja Birkan kanssa, koska a) ruotsalaiset eivät halua ylipäänsä risteillä laivalla, jolla on suomalaisia ja venäläisiä Turun reittimatkustajia ja b) Galaxy lähtee liian myöhään illalla. Ainoat matkustajat, joita laivalle ylipäänsä saadaan ovat sellaisia ryhmiä, jotka voisi aivan hyvin hoitaa Amorella sisaraluksella, kun sellainen on kerran ylihintaan ostettu. Tasan samasta syystä, miksi Viking ei ole tilannut Amorellalle korvaajaa, koska he eivät selkeästi tiedä pitäisikö tilata ropax vai toinen Grace sekä Amorellan että Cinderellan korvaajaksi.

Vielä kerran rautalangasta vääntäen, Galaxy ei tuota tarpeeksi, että sitä kannattaisi enää pitää Turun linjan iltalähdössä. Kun sille ei saa risteilijöitä edes maksamalla ihmisille, että he lähtisivät matkaan, suuri ja hieno uudehko alus on melko aavemainen kokemus kun se kumisee tyhjyyttään - tai vaihtoehtoisesti on täynnä sikailevaa lähiönuorisoa, jotka eivät käytä rahaa laivalla. Samaan aikaan varustamolla on kaksi muutakin reittiä, joilla sekä Galaxyn että Victorian tehokkuutta ja parempaa kapasiteettia tarvittaisiin. Isabellen ikä ei tässä yhteydessä ole merkityksellinen asia, vaan sen kyky tehdä rahaa varustamolle Galaxya pienemmillä kuluilla. Samasta syystä Europan siirtäminen Tallinnan linjalle on ollut todella suuri menestys, vaikka laiva oli vaihdoin tapahtuessa sisältä Isabellaa paljon kuluneempi. Lähteenäni on edelleen Tallinkin Ruotsin päämajassa istuva kaveri, joka on ollut monella eri varustamolla kymmeniä vuosia töissä. Siksipä välillä vähän huvittaakin, kun nämäkin keskustelut ovat kovin painottuneita Suomen päähän, mutta todellisuudessa tilanne on ollut Ruotsin markkinoilla jo vuosia paljon haastavampi.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.05.2013, 21:11:27
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 05.05.2013, 17:46:43
Mutta sitä vastoin ongelmana on RUOTSIN markkinat. Kysymys on nyt siitä, mitä Tukholman iltalähdölle tehdään. Siitä ei ole kilpailemaan Cinderellan ja Birkan kanssa, koska a) ruotsalaiset eivät halua ylipäänsä risteillä laivalla, jolla on suomalaisia ja venäläisiä Turun reittimatkustajia ja b) Galaxy lähtee liian myöhään illalla. Ainoat matkustajat, joita laivalle ylipäänsä saadaan ovat sellaisia ryhmiä, jotka voisi aivan hyvin hoitaa Amorella sisaraluksella, kun sellainen on kerran ylihintaan ostettu. Tasan samasta syystä, miksi Viking ei ole tilannut Amorellalle korvaajaa, koska he eivät selkeästi tiedä pitäisikö tilata ropax vai toinen Grace sekä Amorellan että Cinderellan korvaajaksi.
Ei tarvita rautalankaa, ymmärrän ja olen aika pitkälti samoissa ajatuksissa. Ruotsalaiset risteilyasiakkaat tosiaankin ovat kai sitten hieman hankalia tapauksia laivayhtiöille, koska mielipidetutkimustenkaan mukaan eivät juurikaan kaipaa muunmaalaista, ei venäläistä, eikä kai etenkään suomalaista seuraa risteilylleen, vaan viihtyvät parhaiten vain "maanmiestensä" kanssa.
Mitenhän sitten tosiaan kävisi, jos Viking päättäisikin korvata sekä Amorellan, että Cinderellan uudella "Kreisi II" :lla? Menisikö läpi, vai aiheuttaisiko ennennäkemättömän ruuhkan Birka Stockholmille ja kenties jopa Birger Jarlillekin?
Mutta, kuten edellisessä kommentissanikin mietiskelin, kelpaisiko parhaat päivänsä jo aikaa sitten nähnyt Isabelle edes venäläisille ja muille, jotka Galaxyä ovat tähän asti edes jossakin määrin kansoittaneet?
Lisäksi tulee mieleen kysymys, olisiko vanha ja monin osin vanhanaikainenkin Isabelle yhtään Galaxyä edullisempi käyttökustannuksiltaan kyseisellä reitillä? Ainakin koneisto lienee jonkin verran janoisempi, miehistötarpeesta en osaa sanoa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jussi Littunen - 05.05.2013, 21:30:43
Olen herra Lehdon kanssa täysin samaa mieltä. Jos lähdetään faktoista, niin kuten todettu, huhtikuu oli Siljan reittien kannalta surkea (rahtia lukuun ottamatta). Lisäksi jos Galaxyn intendentti on sanonut laivansa täyttöasteen olevan huono, en halua mennä väitettä kiistämään. Mutta paraneeko tilanne todella sillä, että Galaxyn tilalle vaihdetaan lähes 20 vuotta vanhempi laiva? Isabelle näkyy menevän Riian linjalle, joten jos Turun-linjalle halutaan "nostalgista" kalustoa niin silloin kyseeseen tulee Silja Festival. Tällöin Tallink parantaisi ehkä Tukholman iltalaivan täyttöastetta (onhan noissa 80-luvun lautoissa pienempi kapasiteetti), mutta  ilmoittaisi samalla tyytyvänsä kakkossijaan Turku-Tukholma-välillä.

En todellakaan usko että Isabellellä tai Festivalilla saataisiin houkuteltua yhtään lisää matkustajia. Minä olen nimittäin luullut, että uudet laivat houkuttelevat lisämatkustajia vanhoja tehokkaammin. On lisäksi huomioitava, että Turku-Tukholma-linjalla on selvästi kiinnostusta myös rahdille - ainakin jos katsomme viimeaikojen rahtilukuja Siljan laivojen osalta. Isabelle tai Festival heikentäisi siten myös Turun-linjan rahtitarjontaa, ainoaa tällä hetkellä hyvin toimivaa osa-aluetta. Uskon myös että Galaxy on Isabelleä polttoainetaloudellisempi, sillä laivojen konetehoissa ei juuri ole eroa mutta Galaxyssä on 17 vuotta uudemmat koneet. Onko Galaxyn tilanne todella niin toivoton että on lyötävä hanskat naulaan? Eikö Galaxyn palvelutarjontaa, risteilyohjelmaa tai markkinointia voisi yrittää kehittää? Ehkä pitäisi myös katsoa, miltä kesän matkustajaluvut näyttävät.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.05.2013, 21:52:45
Lainaus käyttäjältä: Jussi Littunen - 05.05.2013, 21:30:43
Onko Galaxyn tilanne todella niin toivoton että on lyötävä hanskat naulaan? Eikö Galaxyn palvelutarjontaa, risteilyohjelmaa tai markkinointia voisi yrittää kehittää? Ehkä pitäisi myös katsoa, miltä kesän matkustajaluvut näyttävät.
Niin, eikä mitään sellaiseen viittaavaakaan tietoa tosiaankaan ole ainakaan meikäläisen korviin mistään viralliselta taholta tullut, käsittääkseni nämä nyt keskustelussamme pyörivät jutut ovat ihan "hevosmiesten tietotoimiston" tuotantoa. Aivan varmasti Tallink katsoo, mikä on reitin tilanne sen jälkeen, kun kilpailijan "uutuudenviehätys" on kadonnut, ei kalliisiin kalustovaihdoksiin hätäisesti, yhden kuukauden lukujen, eikä muutenkaan miltään "mutu"-pohjalta lähdetä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joni Huopana - 05.05.2013, 21:54:00
Tässä ei nyt olekaan painotus Tukholma-Turku -reitillä vaan Tukholma-Tallinna. Kuten Joonas ja Jani ovat todenneet, siellä on kasvun varaa rahdin ja ravintola/myymälämyynnin kohdalla. Ei Vikingilläkään kovin paljon uskoa ole Tukholman iltalähtöön, kun Amorellan (+ mahdollisesti Cinderellan) korvaajaa ei ole uskallettu tilata.

Mielestäni Isabelleä ei tulisi verratakaan Galaxyyn vaan Amorellaan, sillä sitähän vastaan se tulisi kilpailemaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 05.05.2013, 22:01:41
Ei ongelma ole Galaxyn tai minkään muun aluksen tai tuotteen huonous. Vaan se yksinkertainen seikka että  Tukholmasta on liikaa lähtöjä, matkustajamäärä jakaantuu liian monen  aluksen kesken.  Varsinkin  Suomen (ja ahvenanmaan) suuntaan on lähtöjä on Tukholmasta  10 ja  Kapellskär ja Grisslehamn mukaan lukien 17 - 19 päivässä. Siinä on ehkä vähän liikaa nykyisten alusten koko huomioiden.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 05.05.2013, 22:04:51
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 05.05.2013, 01:53:28
Kysymys Timolle. Viime vuonna Latvian reitin liikennealuekohtainen tulos oli reilut 3 miljoonaa euroa tappiollinen. Isabelle lisää varmasti myyntiä reitillä ja lisäksi kuulopuheiden mukaan se on halvempi miehistökustannuksiltaan kuin Festival. Vastaavasti jos polttoainekulut ovat kovat, eikö silloin olisi Riian reittiä juuri järkevämpää ajaa suhteessa halvemmalla Victorialla, jossa myyntipaikkojen määrä ja yleinen taso on risteilymielessä paljon parempi. Eli lisää tuloja, vähemmän kustannuksia.

Vastaavasti, jos Turun linjaa ajettaisiin Isabellellä, miehistökustannukset alenisivat, mutta sitten itse kysymys - kuinka paljon kalliimpaa olisi polttoainekustannusten osuus suhteessa Akerin viisikkoon? :) Ja jos parhaimmillaan Isabelle kuitenkin vilkastuttaisi piknik-risteilemistä ja reittimatkustusta, eikö silloin tulos teoreettisesti voisi jopa parantua suhteessa Galaxyyn? :)

Galaxylla on käsittääkseni n. 1050 lm jäljellä yhden ylimääräisen bunkrauskontin takia. Isabellen vastaava luku pitäisi olla 900 lm.

Isabelle on kulutukseltaan pienempi kuin Festival, ja miehistöntarpeesta en itse tiedä tässä tapauksessa - se kun riippuu niin paljon konseptista. Kaikki C-hytit kiinni ja pari ravintolaa kiinni kun vähentää kummasti miehistöntarvetta. Riian linjalla se lienee ihan ok - mutta Amorella olisi sinnekin parempi. Kaikkihan riippuu siitä paljonko maksavat lipuista ja kuluttavat laivalla.  Jos oikein hyvin menee ja polttoaineenhinnat laskevat samalla niin Riika saattaa jopa tehdä voittoa tänä vuonna.

Turun linjalle taas 900 LM on vähän - ja 10 yksikön vähentäminen näkyisi rahtiluvuissa. Paljon järkevämmältä kuullostaisi Galaxyn Amorellallistuminen - eli hyttejä autokanneksi kannelta 5. Galaxystä hyppäys Bellaan on liian suuri tason lasku. Esimerkiksi myymälätilan puolitus on aika raju. En kyllä mitenkään ymmärrä miten Bella voisi houkutella enemmän ruotsalaisia risteilemään. Juuri Turunlinjalla kannattaa käyttää mahdollisimman polttoainetaloudellista tonnistoa.

Totta on kuitenkin se että jostakin olisi tonnistoa karsittava. Miten se tehtäisiin - sitä en tiedä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 06.05.2013, 07:37:49
Kiitos Timo, Riian reitillä se ongelma vaan on melkoisen pitkä matka ja talvikaudella suhteellisesti huonompi täyttöaste. Ainakin ollut. Kaikista yrityksistä huolimatta Galaxya ei olla saatu täyteen. Viimeksi palkattiin uusi ohjelmapomo, mutta sen jälkeen on ilmeisesti tapahtunut totaalinen romahdus. Minun hevosmieheni on erään henkilöstöhallinnon tehtävän esimiesasemassa oleva henkilö, jolla on pääsy lukuihin viimeisen kolmenkymmenen vuoden osalta, joten en nyt tässä vääntämiselläni ole todellakaan ehdottomasti esittämässä, että "ikäloppu" Isabelle tulee Turun reitille, vaan kertomassa, että varustamo on melkoisen epätoivoinen Galaxyn kanssa. Etenkin kun sille olisi Jonin esittämällä tavalla paljon nykyistä järkevämpää käyttöä varustamon pitkillä reiteillä, joilla tarvitaan sekä tasokasta ravintolatilaa että sellaista kapasiteettiä, jota Galaxyssa on - kahden hengen uudehkoja hyttejä. Lisäksi rymyjengin viiden vuoden aikana aiheuttamat damaget pystyttäisiin Tallinnan linjalla korjaamaan aivan kuten Europalla ollaan tekemässä. Turun linjalla siihen ei ole aikaa, rahaa tai kalliimpaa työvoimaa käytettävissä.

No se siitä, aika näyttää, mutta toisaalta täytyy muistaa ettei Isabella pärjännyt Vikingillä kaikkia näitä vuosia moninverroin suositummalla Turun iltalähdöllä mitenkään huonosti. Ja edelleen, kyseessä olisi nyt siis se, että risteilyreitistä luovuttaisiin Galaxyn siirtämällä siksi, ettei ole mitään risteilyreittiä. Mielikuvaharjoitus olisi varmaan kutakuinkin sama, kuin se jos Europa tai aikanaan Cinderella olisi suhteellisen räväkän alun jälkeen menettänyt viidessä vuodessa käytännössä kaikki matkustajansa virolaisia ja lähiönuoria lukuunottamatta. Ja jos Cinderellan kohdalla aikanaan näin tavallaan kävikin, niin muistattehan vielä mikä laiva liikennöi Tallinnaan ennen XPRS:n luovuttamista 2003-08 - Rosella. Sekään ei ollut paras mahdollinen tuote Tallinnan linjalle, mutta ehdottomasti auttoi pitämään Vikingin pelissä mukana. Taisi olla jopa yön yli risteilyjensä osalta suositumpi kuin XPRS. Yritän vain sanoa, että onhan näitä nähty ennenkin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 06.05.2013, 07:41:46
Lainaus käyttäjältä: Jussi Littunen - 05.05.2013, 21:30:43
Olen herra Lehdon kanssa täysin samaa mieltä. Jos lähdetään faktoista, niin kuten todettu, huhtikuu oli Siljan reittien kannalta surkea (rahtia lukuun ottamatta). Lisäksi jos Galaxyn intendentti on sanonut laivansa täyttöasteen olevan huono, en halua mennä väitettä kiistämään. Mutta paraneeko tilanne todella sillä, että Galaxyn tilalle vaihdetaan lähes 20 vuotta vanhempi laiva? Isabelle näkyy menevän Riian linjalle, joten jos Turun-linjalle halutaan "nostalgista" kalustoa niin silloin kyseeseen tulee Silja Festival. Tällöin Tallink parantaisi ehkä Tukholman iltalaivan täyttöastetta (onhan noissa 80-luvun lautoissa pienempi kapasiteetti), mutta  ilmoittaisi samalla tyytyvänsä kakkossijaan Turku-Tukholma-välillä.

En todellakaan usko että Isabellellä tai Festivalilla saataisiin houkuteltua yhtään lisää matkustajia. Minä olen nimittäin luullut, että uudet laivat houkuttelevat lisämatkustajia vanhoja tehokkaammin. On lisäksi huomioitava, että Turku-Tukholma-linjalla on selvästi kiinnostusta myös rahdille - ainakin jos katsomme viimeaikojen rahtilukuja Siljan laivojen osalta. Isabelle tai Festival heikentäisi siten myös Turun-linjan rahtitarjontaa, ainoaa tällä hetkellä hyvin toimivaa osa-aluetta. Uskon myös että Galaxy on Isabelleä polttoainetaloudellisempi, sillä laivojen konetehoissa ei juuri ole eroa mutta Galaxyssä on 17 vuotta uudemmat koneet. Onko Galaxyn tilanne todella niin toivoton että on lyötävä hanskat naulaan? Eikö Galaxyn palvelutarjontaa, risteilyohjelmaa tai markkinointia voisi yrittää kehittää? Ehkä pitäisi myös katsoa, miltä kesän matkustajaluvut näyttävät.

Olet oikeassa tottakai, teoriassa. Mutta kun Galaxylla on ollut viisi vuotta aikaa näyttää kykynsä ja trendi on pelkästään laskeva, vieläpä reilusti. Ja edelleen, sillä ei ole ensisijaisesti kilpailtu Amorellaa vastaan vaan Cinderellaa ja Birkaa, mutta nyt ollaan ilmeisesti ylitetty ne kuuluisat kipurajat ja siten Turun reitin iltalähtöön Amorellaa vastaan voisi sen sisar Isabelle riittääkin. Voisi tervehdyttää kilpailutilannetta, etenkin jos samalla saataisiin Helsingin, Tallinnan ja Riian reiteille parantuneen kaluston myötä suunnattua lisää kysyntää.

Festival kuulemma kuluttaa enemmän kuin Isabelle, olisi todellinen imagotappio, ja lisäksi kyseinen intendentti haaveilee kuulemma edelleen 16 vuoden jälkeen Silja Scandinaviasta, koska se pyöri aikanaan Festivaliakin pienemmällä miehistöllä. Ja nyt kippas kappas yhtäkkiä sen sisar onkin ilmestynyt laivastoon Vikingin punaisissa väreissä, valmiiksi Turun reitille brändätyillä ravintoloilla. ;)

Rahti olisi ongelma, mutta muistuttaisin vielä, että yhtälössä on edelleen Sea Windin korvaajan löytäminen ennen vuotta 2015. Samoin DFDS kurittaa Kapellskäristä, jolloin ruuhkahugeja voisi ajaa Turun aamuissa myös Regal Starilla, etenkin jos Tallinnan ja Riian reitille saataisiin Galaxyn ja Victorian myötä 300 metriä lisää kaistaa ja Vickanilla on ne autohyllyt.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jussi Littunen - 06.05.2013, 18:26:09
Jos Tukholman päässä on ylitarjontaa, eivät alusjärjestelyt ratkaise asiaa. Isabellen tuominen Turku-Tukholma-linjalle ja vastaavasti Galaxyn siirtäminen Tukholma-Tallinna-välille ei muuttaisi kapasiteettia lainkaan. On totta, että Tukholma-Turku-linjan iltalähdössä olisi tämän jälkeen yhtä hyvät tai huonot alukset sekä Siljalla, että Vikingillä, mutta jos Silja pystyy tällä hetkellä tarjoamaan uudemman ja tasokkaamman laivan Vikingiin verrattuna (Tukholman iltalähdössä) niin miksi  tästä edusta pitäisi luopua? Turun iltalähdössähän Viking on nyt niskan päällä, kuten oletettavasti myös Turun piknik-risteilyissä. Jälkimmäisen osalta Isabelle ei ainakaan parantaisi tilannetta, mikä laskisi käyttöastetta entisestään. Tiedän, että piknik-risteilyt eivät ole merkittävä markkina, mutta markkina kuitenkin.

On toki helppoa sanoa sivullisena, että Tukholmasta on ylitarjontaa. Ainoa tapa vähentää tarjontaa olisi sijoittaa Festival ja Isabelle Turun ja Riian linjoille ja jättää Galaxy pois. Minä en näe tässä järkeä. Jos Turun-linjan rahtikapasiteetin vähentäminen tuottaa vähemmän taloudellista haittaa kuin Galaxy kuulemma nyt, olisi järkevämpää sijoittaa Victoria Turun aamulähtöön, Galaxy ja Baltic Queen Tukholma-Tallinna-linjalle ja Isabelle sekä Romantika Riikaan. Näin minkään linjan tarjonnan laatu ei ainakaan heikentyisi.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 06.05.2013, 19:37:22
Olen kanssasi aivan samoilla linjoilla. Se ongelma taitaa vaan Tallinnan mielestä olla myös Galaxyn ja Victorian miehistökustannuksissa, jos ne seilaavat Ruotsin lipun alla. Isabellen kanssa vastaavaa ongelmaa ei olisi ja kapasiteetti ei laskisi liikaa, koska siinä oikeasti on niitä kysyttyjä neljän hengen hyttejä reippasti. Viron ja Latvian lipun alla vastaavaa ongelmaa ei olisi taas Galaxylla ja Victorialla, koska ne ovat samalla polttoainetaloudellisia ja ne ovat paljon enemmän risteilylauttoja ravintola- ja hyttitarjontansa puolesta. Samoin vältyttäisiin Victorian väkisin suuremmilta kertakustannuksilta, jos siitä haluttaisiin tehdä päivälauttamaisempi. Isabelle on valmiiksi modattu Turun linjalle ja esimerkisi Galaxyn matkamuistomyymälän tuotteita voisi siirtää suureen kahvilaan, jolloin tax free jäisi pelkästään parfyymeille, vaatteille, makeisille ja juomille.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 06.05.2013, 19:50:06
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 06.05.2013, 19:37:22
Isabellen kanssa vastaavaa ongelmaa ei olisi ja kapasiteetti ei laskisi liikaa, koska siinä oikeasti on niitä kysyttyjä neljän hengen hyttejä reippasti.

Mihin tuo perustuu kun aika usein kun on ollut " loppuunmyydyllä" laivalla  niin hyttien täyttöaste on ollut  2 - 2,5 matkustajaa / hytti luokkaa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 06.05.2013, 22:38:09
Ehkäpä yksi ongelma on sekin, että ylitarjonnasta huolimatta kukaan ei uskalla ottaa ensimmäistä askelta ja vähentää vuorojaan. Ei 14+ viikottaista lähtö/suunta/varustamo STO-TKU-linjalla saisi olla mikään itseisarvo, isoilla laivoilla vähempikin riittäisi. Kesäsesonki on tietysti eri asia. Tosin niin iso siivu rahdista on Finnlinesille menetetty sitten parhaiden aikojen, että tällä sektorilla luulisi sekä Tallinnan että MHQ:n konttoreissa tehty mietintöjä. Alkuviikon risteilylähtöjen myynti muuten kuin dumppaamalla alle kipurajan on käytännössä mahdotonta (paitsi nyt Kreisillä, kun sen uutuudenviehätys on vielä akuutti). Ehkäpä viisain alusinvestointi Tallinkille Turunlinjalle olisikin jokin 600-800 matkustajaa vetävä ropax, jonka tuotetta voisi sitten vaikka tiettyinä päivinä täydentää vuorokauden risteilijällä (esim.Romskulla tai Vickanilla). Tarvematkustajat on joka tapauksessa jo melko tehokkaasti karkoitettu, kun niitä ei aikataulullisesti siedettävässä Amorellassakaan liiaksi asti ole. Mutta tyhjänä tai muuten ilman kohtuullista katetta ajaminen on idioottien hommaa, kuten kaikki hyvin ymmärrämme.

Ruotsin ja Baltian välilläkin todellinen menestyskonsepti on vielä löytämättä. Pelkästään kruisailuvetoisilla tai pelkästään rahtivetoisilla ropaxeilla se ei oikein irtoa, vaikkei kummallakaan mitään katastrofiakaan ole kohdattu. On todella sääli, ettei Tallink aikanaan (Saksanlinjansa jokseenkin kaikin mahdollisin tavoin tyrittyään, mikä taas kerran tulkoon muistutetuksi, ettei pääse unohtumaan!) älynnyt ottaa fastereita Baltian-Ruotsinliikenteen matkustus- ja rahtikuskaajiksi Kapellskäriin ja Nynäsiin. Silloin pääkaupunkien välisten risteilyreittienkin tarjonta olisi pysynyt aisoissa, kun niitä ei olisi tarvinnut ajaa jatkuvasti tarvematkustuksen ja rahdin nimissä.
Tallinkilla on Tukholmassa huima ylitarjonta päivä perillä-risteilyjä (joista Riika muuten on matkailullisessa mielessä ylivoimaisesti paras, mutta verovapauden ja nuuskan puuttumisen takia ilmeisesti vaikein markkinoitava), eikä varustamo vieläkään ole tehnyt sitä kaivattua päänavausta Pietarin suuntaan (ellei tämä ole se Festarille odotettavissa oleva yllätys).

Tallink on tehnyt paljon menneeseen, so.verottomuuteen perustuvaan, maailmaan kuuluvia investointeja. Ei niin, etteivätkö Romskut ja sen jatkot olisi sinällään hyviä laivoja, mutta jos/kun Stena ja DFDS toden teolla ryhtyvät ilman risteilypainotuksia näillä poikittaisreiteillä kisaamaan, jää Tallink siinä kisassa jalkoihin. Kohtuuhintainen kyyti kun kelpaa niille, jotka todella ovat menossa, todellisia nautiskelijoita ei riitä joka ilta kahdeksaatuhatta, vaikka kuinka Tukholmassa oltaisiin. Jos DFDS:n ilmeisen vilkkaalle Kapellskär-Paldiski-välille saadaan jostain kierrätettyä toinenkin alus, on Tallinkin miltei pakko ryhtyä hakemaan TLL-STO-linjalleen markkinoita myös Pietarista, mikä on helpommin sanottu kuin tehty. Itse olisin taipuvainen ideoimaan tätä kuviota siten, että Tukholmasta Tallinnaan saapuva laiva jatkaisi matkaa Pietariin samana päivänä puolenpäivän aikaan, Vassilinsaarella oltaisiin yön yli ja seuraavaksi illaksi ehdittäisiin taas Tallinnaan. Saavutettava etu voisi olla isokin sillä edellytyksellä, että venäläisasiakkaat linjan löytäisivät.
Edelle heittämäni ajatus Pietarin ja Riian välin ajamisesta Tukholman kautta on tarkemmin ajatellen sikäli toteuttamiskelvoton, että toinen väli olisi EU:n sisäliikennettä ja toinen ulkorajan ylittävä eli veroton. Ajatus Pietarin ja Riian välisestä suorasta linjasta saattaa olla odotettavissakin, jos ei Tallinkin, niin kenties St.Peterin toteuttamana.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 06.05.2013, 23:07:51
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 06.05.2013, 19:50:06
Mihin tuo perustuu kun aika usein kun on ollut " loppuunmyydyllä" laivalla  niin hyttien täyttöaste on ollut  2 - 2,5 matkustajaa / hytti luokkaa.

Suhteellisesti ilmiö korostuu Galaxyllä ilmeisesti vielä enemmän, etenkin kun siellä on ne miehistöhytit, jotka on muunnettu matkustajahyteistä. Princessin osalta esimerkiksi tilanne ei ole niin paha, koska Europalla oli vielä enemmän niitä kahden hengen hyttejä ja Turun iltalähdön kysynnän takia hyttejä ei tarvitse täyttää ilmaislipuilla. Eli olen ymmärtänyt, että osa Galaxyn ongelmista liittyy juuri siihen, että sillä on teoreettisesti 200 hyttiä enemmän kuin vaikkapa Vickanilla tai Gabriellalla, mutta keskilipunhinta täyteen myydyllä lähdöllä jää merkittävästi pidempiä reittejä alhaisemmaksi, koska myydyistä hyteistä pienempi osa on "kovan rahan" listahintoja tai reittimatkoja. Tässä mielessä pienempi kapasiteetti auttaisi myös vähentämään ylitarjonnasta johtuvaa jatkuvaa ja näivettävää hinta-alea, jonka takia laivat on pakko täyttää, että saadaan laivamyyntiä kasvatettua. Ja jälleen Galaxy on taas suhteessa Cinderellaan ja Birkaan häviäjä, koska se ei houkuta maksukykyistä porukkaa risteilemään, mm. aiemmin esitetyistä syistä. Siten pienempi alus, jolla voitaisiin keskittyä reittimatkustajiin ja erikoislähtöihin sekä esim. vähän vanhempiin risteilijävieraisiin voisikin yllättäen paikata Galaxyn suorastaan karmeaa mainetta. Riippumatta siitä olisiko laiva lopulta Romantika, Victoria tai Isabelle.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 07.05.2013, 10:38:46
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 06.05.2013, 23:07:51
Turun iltalähdön kysynnän takia hyttejä ei tarvitse täyttää ilmaislipuilla.

Olen jo pitkään ihmetellyt Tallinkin tapaa hinnoitella lippujaan - käytännössä Baltic Princessille saa helposti lähes ilmaiseksi lippuja matkatoimistojen kautta. Esimerkiksi lähes kaikille päiville on tarjolla lippuja alkaen 2 euroa/henkilö (eli kahdeksalla eurolla hytti). Samasta hytistä joutuisi Tallinkin omilla sivuilla maksamaan pahimmillaan kuusinkertaisen hinnan. Irvokkaimmillaan tämä näkyy esim. Hesarin matkailusivulla, jossa matkatoimistot ja Tallink itse mainostavat samalla aukeamalla täysin eri hintaluokan lippujaan.

Ymmärrettävästi näillä laivaan saadaan väkeä kuluttamaan rahaa, mutta mikä on matkatoimistojen ja Tallinkin rahanjako näistä kahden euron matkoista? Tuottavatko ne mitään laivayhtiölle, vai onko niiden merkitys vain matkustajien tuominen laivaan rahaa kuluttamaan?

Esim. Gracelle liput maksavat matkatoimistoilla vähintään saman kuin Vikingin omillakin sivuilla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Oiva Kettu - 07.05.2013, 15:25:45
Matkatoimistot buukkaavat tietyn määrän lippuja ennakkoon esim puolivuotisdiilillä joka lähdölle.  Nämä maksavat esim hinnastohinta -40% ja maksavat ennakkoon ne laivayhtiölle. Myös näissä diileissä sovitaan bussimatkoja tarjoavien ehdot bussin ylivetoon. Esim jos 40 lähtijää bussi ilmaiseksi muuten 200 euroa veto  jollakin pienellä matkatoimistolla raja voi olla vaikka 20 henkeä ja vastaavasti alennus % lipuista pienempi.  Nämä esimerkit on fiktiiviset ja kaikenkaikkiaan variaatioita yhtiöittäin ja vuodenaikojen mukaan on lukemattomia.

Esim matkavekka sopinut ja buukannut joka lähdölle 200 paikkaa. hiljaisimilla ajoilla he näkevät vaikka pariu viikkoa ennen lähtöä että tuo viikko jäämässä vajaaksi ja jokatapauksessa pitää maksaa ne varatut liput. Noin 60% varauksesta kun saadaan myytyä on omat kulut katettu...loppuosa tuottaa voittoa ja viimeiset myymättömät paikat pienentää tulonmenetystä juuri nin paljon kuin siitä saadaan myydessä viimehetken lähtönä. Jos vielä esim  2pv ( 1-3 pv lyhyt aika jokatapauksessa)  ennen lähtöä on myymättä paikkoja ja vaikka ne on maksettukin matkatoimiston puolelta heidän sopimushinnalla, vapautuu ne vapaina matkoina itse laivayhtiön myyntiin.  Näitä oikeasti vapaita paikkoja sitten viimeisinä päivinä enenn lähtöä saa myydä matkatoimistotkin muttei sopimusehdolla vaan jollakin muulla sopimushinnalla, tietty seuraten reaalitilanetta laivayhtiön tietojärjestelmässä.  Sitten matkat jotka varattu ja maksettu mutta edelleen lunastamatta 1h (joillakin laivoilla ja lähdöillä 1.5h) ennen lähtöä on vapaasti laivayhtiöllä vielä uudelleen myynnissä. Eli vaikka olet varannut matkan ja et ole maksanut, menet satamaan puoli tuntia ennen lähtöä voi buukkaus olla mitätöity ja jäät rannalle jonossa sinua edelläolevan ostaessa paikkasi

Joku osaa täsmentää jolla tuoreempaa tietoa tai jopa toimii työssä alalla. Näin kuitenkin periuaatteessa selittyy moiset markkinointihintojen eroavaisuudet
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 07.05.2013, 16:34:29
Eli käytännössä tarkoittaa sitä, että siinä vaiheessa kun sopimusta aikanaan on tehty (kentien puoleksi vuodeksi, koska kahden euron lippuja näyttää olevan tarjolla hamaan tulevaisuuteen) Tallinkin usko BP:n vetovoimaan on ollut hyvin laiha.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 23.05.2013, 17:43:00
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 07.05.2013, 16:34:29
Eli käytännössä tarkoittaa sitä, että siinä vaiheessa kun sopimusta aikanaan on tehty (kentien puoleksi vuodeksi, koska kahden euron lippuja näyttää olevan tarjolla hamaan tulevaisuuteen) Tallinkin usko BP:n vetovoimaan on ollut hyvin laiha.

Paljon mahdollista. Gracelta odotettiin ilmeisesti vielä suurempaa väkiryntäystä ja vastaavasti matkustajakatoa Princessin osalta, mutta toisin kävi. Päin vastoin, Europan ex.-porukka on ihmeissään, kun uusi laiva on suhteutettuna kapasiteettiin yhtä suosittu ja uuden hinnoittelujärjestelmän takia hintoja voi pitää mukavan ylhäällä kysytyille lähdöille. Näyttääkin käyneen niin, että Grace on saanut molempien varustamojen matkustajat liikkeelle entistä usemmin. Pääasiassa on kyse muuten samoista henkilöistä. :)

Vielä tapauksesta Galaxy, jolla muuten istun ja kirjoitan tätä. Eli haastattelin lisää TallinkSiljan kaveriani ja hän kertoili seuraavaa:

- Galaxyllä on nykymoodissa vähän 4 hengen hyttejä, mutta koska laiva harvoin on täynnä, se ei ole ongelma muutoin kuin erikoisristeilyillä ja kesän muutamana huippuviikkona. Eli edelleen, kaikin puolin liian suuri laiva reitille tällä hetkellä.

- Suurin syy ongelmiin ei ole itse laiva, vaan viihdekonsepti. Laiva on onnistuttu "tappamaan" viidessä vuodessa lähes täysin. Täällä ei ole mitään tekemistä suurimman osan risteilystä. Ruotsin markkinalle ei riittänyt luksuksena markkinoitu tuote, kun se oli käytännössä suomalainen humppatrio ja bulgarialainen bändi ja ne ikuiset venäläiset tanssijat. Siispä täällä oli esimerkiksi eilen 1000 matkustajaa, joista ehkä 50 ruotsalaisia nuoria, joille matka maksaa pari kymppiä. Loput olivat venäläisiä ja korealaisia ryhmiä, joita ei paljoa hytin ulkopuolella nähty. Ja jos tilanne on sama yhdeksän kuukautta vuodesta, niin voi huoletta sanoa, että Galaxy on sama kuin Festival viisi vuotta sitten. Sillä laivalla ei myöskään paljoa juhlittu. Silti täyttöaste Festivalin tai Isabellan kokoisella laivalla olisi näillä matkustajilla erittäin ok, 30% suuremmalla Galaxylla kaivoon heitettyjä rahoja. Ja se on todella sääli. Ruoka erityiseti Happy Lobsterissa on ehkä nyky-Siljan parasta, trubaduuri hyvä, ne harvat matkustajat viihtyvät ja karaokekin veti eilen porukkaa. Wine, Whisky Ja Piano Barit edelleen vaikuttavia, Starlightista puhunmattakaan. Siihen vielä päälle se, että bunkraus Turun reitille on edelleenkin ongelma, sillä Galaxylle ei ole suunniteltu tarpeeksi varastotiloja Turun reittiä varten. Sama koskee toki Princessiä.

- Tallinkilla tuntuu siis olevan ylitsepääsemätön paikka, jos se on joskus edes kuvitellut voivansa tehdä Galaxysta Cinderellan kaltaisen risteilytuotteen, johon mm. bussitetaan porukkaa juuri edelläkin kuvaillun jälleenmyyjä/bussifirmaorganisaation avulla. Suurin ongelma kai on se, ettei Tallinnan väki ymmärrä, kuinka Ruotsin markkina toimii. Viihteen vähyyden lisäksi esim. ravintolat ja baarit ovat aina olleet hävyttömän vähän aikaa auki iltaisin ja päivisin. Jälleen yksi syy, kuinka Galaxylla kuljetetaan sinällään hyviä, mukavia ja toimivia tiloja tyhjänpanttina yli joka päivä vuoden ympäri. Siispä, jo esimerkiksi reittimatkustajien ja piknikristeilijöiden, joka muuten on todella suuri kohderyhmä, saunomis-, humppakahvila-, ostos ja maisemabaaritarpeet tulisi tyydytettyä Isabellen avulla. Lisäksi Bellellä on kuten mainittu, kaksi hyvää ravintolaa, suurehko buffa, pubi hyvällä sijainnilla, ihan ok yökerho ja todella, se disko.

- Tallinna ja Riika eivät ole niin kriittinen markkina Ruotsista kuin moni täällä luulee. Tehokkaiden koneiden, halvempien lippumaiden ja yölaivaominaisuuksien takia Galaxy ja Victoria todella sopisivat näille reiteille, joissa ollaan paljon aikaa laivalla ja satamassa. Ruotsalainen matkustaja näillä reiteillä ei ole tyypillinen ruotsinlaivamatkaaja, vaan paljon joustavampi 50+ pariskunta yhteisellä matkalla menossa katsomaan jotain kohdetta mukavasti ja rauhassa laivalla lipuen. Jos he haluavat hyvää palvelua ja viihdettä, suuntautuu matka Helsinkiin tai Maarianhaminaan. Tallinnaan tai Riikaan mennään hakemaan myös edullista juotavaa. Mutta Galaxylle heitä ei saa ja siksipä joitakin yksittäisiä erikoisristeilyjä huolimatta, voidaan sanoa että jos Galaxylla on eläkeläisiä, he ovat Suomesta. Ja se todella on ongelma ja näkyy erityisen hiljaisina viikkolähtöinä Tukholmasta, vertaapa sitä mihin tahansa muuhun 22-tunnin risteilijään, pl. Amorella.

- Princess on paljon helpompi ajaa sisään linjalle, sillä suomalaiset tykkäävät laivoistaan aivan eritavalla kuin ruotsalaiset ja näin on ollut Estoniasta asti. Tulot ovat paljon suuremmat, jolloin Princessiä voidaan Tallinnan pään toivomalla tavalla muokata paljon Galaxya paremmin. Esim. jos Galaxy kaikkien tämänhetkisten faktojen vastaisesti viiden vuoden päästä reitillä vielä olisi, näyttäisi sen konsepti Princessiin verrattuna varmasti hyvin erilaiselta siksi, että Princess tekee paljon enemmän rahaa, jolla muutoksia voidaan rahoittaa. Samasta syystä on epätodennäköistä, jos Galaxy todella ensi vuonna vaihdetaan, että tilalle modattaisiin Victoria kuin Isabelle, sillä jälkimmäinen on jo valmiiksi Turun reitille brändätty ja siihen ei tarvitse tehdä juurikaan minkäänlaisia investointeja, toisin kuin Victorialle pitäisi tehdä. Ja ne pitäisi taas vastaavasti jollain konstilla tienata takaisin, jolloin taas herää kysymys, onko Victoria lopulta Galaxysta tarpeeksi erilainen pärjätäkseen Turun reitillä juurikaan paremmin.

Vielä selvennykseksi, viihdyn Galaxylla erittäin hyvin ja mielestäni se on erittäin aliarvostettu laivana ja ansaitsisi päästä vuosien tauon jälkeen sellaiselle reitille, jolla se voi tienata investoitinsa itse.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 30.05.2013, 00:25:41
Jos Galaxylla oli tuhannen matkustajan poka, joista suurin osa reittikulkijoita, niin yleisen logiikan mukaan vuoro ei ihan pahasti pakkasella ollut -reittimatkustajathan eivät ole muutamalla kymmenellä kruunulla sisäänvedettyjä. Se on toki selvää, että paremminkin voisi olla. Miten, jos käytössä on Tallinkin nykytonnisto, onkin mielenkiintoisempi kysymys. Asiaan vaikuttaa luonnollisesti myös autokannen täyttöaste ja varmasti myös se, mihin ratkaisuun SeaWindin korvaamisessa päädytään.
Galaxyn kohdalla on monesti tullut ilmi aluksen jopa alkuperäisiä odotuksia parempi soveltuvuus saaristoajoon ja kannattaa muistaa sekin, ettei laiva vielä ole liialla iällä pilattu, joten sen käyttäminen rankasti kuluttavalla linjalla ei vielä ole ihan niin riskialtista kuin jonkun kuluneemman. Mutta reissussa rähjääntyy... ::)

Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 31.05.2012, 15:55:23
Muutenhan en myöskään sekopääksi vielä leimaisi, jos päiväristeily kiinnostaa ilman maissakäyntimahdollisuutta. Superstarilta ja Starilta löytyy se pöytiintarjoilu ravintolasta, erillinen Buffa ja ihan hyvät hytit ja kaupat. Vielä kun hyvä keli saattuu kohdilleen, niin kyllä minä siitä olen valmis sen 20 euroa maksamaan, mikä on parhailla tarjouslähdöillä täysin mahdollista.
Ei näyttäisi olevan enää. Shuttleille on ainakin nettikaupassa myynnissä vain sellaisia päiväristeilyjä, joissa paluulähtö on aikaisintaan kolme tuntia menomatkan saapumisen jälkeen. Sellainen järjestely tietenkin olisi mahdollinen, että samalla laivalla paluuta halajava asiakas varaisi kaksi yhdensuuntaista matkaa saman laivan peräkkäisiin lähtöihin, mutta uusi kortti pitäisi tässäkin tapauksessa hakea terminaalista.
Yksi mahdollinen risteily "ilman maihinnousua" on toki mahdollinen, mutta laivan vaihto siihenkin kuuluu. Europalta on mahdollista pompata viereisestä laiturista 22.30 lähtevään shuttleen. Kuinka suositusta risteilytuotteesta tässä on kyse, ei ole tiedossani.

https://booking.tallink.com/?voyageType=DAYCRUISE&eveningDeparture=false&withVehicle=false&from=hel&to=tal
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Pasi Laakso - 30.05.2013, 21:21:13
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 30.05.2013, 00:25:41
Ei näyttäisi olevan enää. Shuttleille on ainakin nettikaupassa myynnissä vain sellaisia päiväristeilyjä, joissa paluulähtö on aikaisintaan kolme tuntia menomatkan saapumisen jälkeen.

Kyllä ainakin minulla näkyy siellä edelleen ostettavissa myös sellaiset päivä Tallinnassa -risteilyt joissa paluulähtö on heti tunnin kuluttua Tallinnaan saapumisesta.

Lainaa
Lähtö: 08.06.2013 (lauantai) 10:30 Helsinki / Länsisatama
Mihin: 08.06.2013 (lauantai) 12:30 Tallinna / D-terminaali
Laiva: M/S Star

Star-luokka (kansipaikka)    1:lle henkilölle

Lähtö: 08.06.2013 (lauantai) 13:30 Tallinna / D-terminaali
Mihin: 08.06.2013 (lauantai) 15:30 Helsinki / Länsisatama
Laiva: M/S Star
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 03.06.2013, 13:35:11
Näyttää Tallink uudistaneen konsernin nettisivuston. Nyt löytyy aikaisemmasta poiketen jopa osasto "Lehdistötiedote" ihan suomeksi, hieno homma, että ovat onnistuneet hankkimaan sinne jonkun suomenkielentaitoisenkin  :thumb: Lieneehän kuitenkin Tallinkin asiakkaista yli  puolet suomalaisia.
Mitä tulee toukokuun tilastoon, niin nythän näyttää taas hiukan paremmalta alkuvuoteen verrattuna.
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=559920&messageId=691014
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 03.06.2013, 20:12:29
Vuoroa kohden laskettuna.

Est - Fin

pax    970
car     165
cargo  32

Fin - Swe

Pax  1196
car    75
cargo  35

Est - Swe

Pax   1401
Car     98
cargo  38

Swe - Lat

pax     1130
Car       117
Cargo    27
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 03.07.2013, 17:29:03
Tässä tuoretta tilastotietoa Tallinkilta. Ei mitään kovin dramaattista puoleen tai toiseen. Rahtiluvut tosin näyttävät nousseen selvästi niin kesäkuun, kuin koko II-kvartaalinkin osalta.
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=563950&messageId=696292
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 01.08.2013, 11:17:45
Vuorokohtaiset lukemat olisivat jälleen mielenkiintoisia. Varsinkin Suomen linjoilla, niin Ruotsin kuin Vironkin suunnista, hajontaa on melkoisesti. Vilkkaimmat vuorot ovat täysiä hiljaisinakin aikoina ja hiljaisimmat sitten todella hiljaisia. Fin-Swe-rahtilukujen kohdalla erityisesti SeaWindin osuus olisi kiinnostava tieto, samoin se, kuinka hyvin Tallink on pärjännyt Viron ja Ruotsin välillä ilmeisen menestyksekästä DFDS:ää vastaan. Ahvenanmaan lukemat lienevät niin marginaalisia, ettei niitä -edes päiväristeilijöitä, jotka tarkalleen katsottuna eivät ole Fin-Swe-matkustajia- kannata ilmoittaa erikseen.

Lainaus käyttäjältä: Kim Helle - 30.07.2013, 15:42:31
Tallinkilla kytee jonkinmoinen aikapommin noissa vanhoissa laivoissaan. Todella isoja remppoja edessä jos halutaan pitää vielä pitkään liikenteessä ja uusien tilaaminen ei liene vielä taloudellisesti järkevää kun vanhoistakaan ei pääse eroon. SE kieltämättä on jo parhaat päivänsä nähnyt ja vaatisi melkoisen up greidauksen.
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 30.07.2013, 15:55:25
Aikapommi on todella mittava. Pelkästään Seren ja Sympan, puhumattakaan Europasta, remontoinneilla on jo iso hintalappu, jossain vaiheessa Isabelleäkin on uudistettava, eikä kovin montaa vuotta mene siihenkään, että jonossa ovat ensimmäiset alkuperäiset Tallinkit, Romantikasta alkaen. Toki Europan surkeaan tilaan on varmaan pitkälti syynä Tallinkin tukala taloustilanne, joka osoitti helpottumisen merkkejä vasta pari vuotta sitten. Muut alukset eivät päässe yhtä huonoon kuntoon, jos alusten kunnossapitoon jaksetaan satsata vähitellen.
Lainaus käyttäjältä: Jussi Laine - 30.07.2013, 17:04:51
Ei mitään aikapommeja vaan kaikkeen liiketoimintaan kuuluvaa kaluston normaalia korjausta ja huoltoa. Jos liiketoiminta ei tuota niin paljoa, että korjauksia voidaan tehdä, niin loppulaskenta on alkanut.
Europa, Serenade ja Symphony ovat kuin vanhoja autoja joista ei saa mitään vaihtomarkkinoilla mutta niillä on huomattava käyttöarvo omistajalleen ja voisi kuvitella, että myös Tallinkin johto on tilanteen tasalla ja osaisi käyttää taskulaskinta.
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 31.07.2013, 11:03:41
Tietämättä mitään Siljojen tulevista rempoista sanoisin: 2015. Näin ollen seuraavan kahden vuoden sisällä alukset tulevat hyvin suurella todennäköisyydellä saamaan ne rempat joita täällä toivotaan. Serenaden ja Symphonyn ollessa kyseessä uskoisin niiden saavan rikkipesurit, Europalle tuskin sellaisia asennetaan johtuen vähistä ajotunneista reitillä - ei kannata. Parempi siinä tapauksessa käyttää kalliimpaa polttoainetta. En kuitenkaan odottaisi mitään isoa sisätilan remppaa, vain normaalia mattojen ja kylttien vaihtoja.
Yksi syy tälle eli huollon omituisuudelle on se että nuo Tallinkin johtajat tulevat pääosin merenkulun ulkopuolelta. Heillä ei siis teknistä ymmärrystä ja näin ollen huolto nähdään vain turhana kustannuksena joka pitää poistaa. Samalla tavalla on ajateltu monessa taloyhtiössä jossa rempat siirretään tulevaisuuten. Näinhän säästetään rahaa nyt....
Niinpä, mielenkiintoista seurata, miten tässä sitten käy. Tallinkillahan on liikaa laivoja suhteessa linjastoonsa, eikä päänavausta Pietariin ole vieläkään tehty, vaikka nyt siihen olisi tonniston puolesta jopa mahdollisuus. Rikkidirektiivi puraisee Tallinkia pahemmin kuin muita seudun firmoja, koska vanhanmallisten laivojen määrä on niin paljon runsaampi. Mitä tulee yleiskuntoon, se lienee ainakin Serellä ja Sympalla kohtalaisen hyvä, koska aluksia kuitenkin on vuosien mittaan kyetty huoltamaan päiväseisakkien aikana ja samoin lienee Baltian ja Ruotsin välistenkin alusten laita.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 01.08.2013, 11:58:32
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 01.08.2013, 11:17:45
Vuorokohtaiset lukemat olisivat jälleen mielenkiintoisia.

Netistä näet aikataulut, tietokoneessasi on laskin. Sillä ne muutkin ovat niitä esiin kaivaneet. Kaikilta reiteiltä ei tarkkoja tietoja saa, mutta sen kanssa nyt vaan on elettävä. Emme me muutenkaan saa laskettua montako euroa ja senttiä ovat saaneet liikevaihtoa tai voittoa, joten se pieni erhe mikä syntyy ei taida maailmaa kaataa.

Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 01.08.2013, 11:17:45
Tallinkillahan on liikaa laivoja suhteessa linjastoonsa, eikä päänavausta Pietariin ole vieläkään tehty, vaikka nyt siihen olisi tonniston puolesta jopa mahdollisuus. Rikkidirektiivi puraisee Tallinkia pahemmin kuin muita seudun firmoja, koska vanhanmallisten laivojen määrä on niin paljon runsaampi. Mitä tulee yleiskuntoon, se lienee ainakin Serellä ja Sympalla kohtalaisen hyvä, koska aluksia kuitenkin on vuosien mittaan kyetty huoltamaan päiväseisakkien aikana ja samoin lienee Baltian ja Ruotsin välistenkin alusten laita.

Tavallaan. Täytyy kuitenkin myös muistaa että:
1. Serenade
2. Symphony
3. Europa
4. Isabellæ
5. Festival (jos jää laivastoon) ovat kaikki vanhoja aluksia jotka luultavasti korvataan heti tilanteen salliessa - tämä ei kuitenkaan ole hetinyt2015. Näin ollen niihin ei välttämättä tehdä isoja töitä.

6. Romantika
7. Victoria I
8. Galaxy
9. Baltic Princess
10. Baltic Queen
11. Regal Star
12. Star
13. Superstar ovat kaikki taas niin moderneja että niille kannattaa tehdä muutokset - riippuu tietenkin liikenteestä missä niitä käytetään.


14. Atlantic Vision
15. Stena Superfast VII
16. Stena Superfast VIII taas ovat kaikki laivoja joiden tulevaisuudesta emme tiedä mitään. Ne kuitenkin sopivat samaan kastiin numeroiden 6-13 kanssa. Keski-iän remontin yhteydessä voi kannattaa laittaa pesurit tai jotain. Stenalle alukset tuskin jäävät.

17. Sea Wind romutettaneen kuitenkin piakkoin.
18. Regina Baltica joko romuksi tai sitten asuntolana kuten nytkin - polttoaineen kulutus käytössä marginaalinen.

Eli - kun verrataan Vikingiin jolla laivastossa on kaksi alusta jotka kannattaa pitää tältä kannalta, loput vaihdettava uusiin. Se ei ole se reitti jota varustamo tulee kulkemaan, ja näin ollen Amorellat sun muut tulevat luultavasti saamaan pesurit. Ne ovat joka tapauksessa luokkaa Alang Express. Tallinkilla on käyttökelpoisia aluksia 11, jotka ovat sitä ikäluokkaa että niille luultavasti kannattaa tehdä vaadittavat muutokset. Romantikaa ja Victoriaa pidentämällä saisi muuten Helsingin laivat korvattua. (Protestimyrsky syntynee...) Niiden paikat linjastossa pystynee ottaamaan Superfastit jos M-On kaltaisi muutoksia linjastoon tehdään. Stenan on joka tapauksessa vuokrasopimuksen mukaan palautettava ne entiselleen ellei sopimuksessa muuta määrätä eli Stena maksa korvauksia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 02.08.2013, 11:22:38
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 01.08.2013, 11:58:32
Romantikaa ja Victoriaa pidentämällä saisi muuten Helsingin laivat korvattua. (Protestimyrsky syntynee...) Niiden paikat linjastossa pystynee ottaamaan Superfastit jos M-On kaltaisi muutoksia linjastoon tehdään. Stenan on joka tapauksessa vuokrasopimuksen mukaan palautettava ne entiselleen ellei sopimuksessa muuta määrätä eli Stena maksa korvauksia.

Saisihan niillä, tosin mitä sen pidennyksen pitäisi tuoda mukanaan? Varailin vähän aikaa sitten bonusristeilyä välille HEL-STO elokuun puoleenväliin. Muutaman itselleni sopivan päivän kohdalta commodore-hyttejä ei saanut edes rahalla ostettua. Onneksi sentään deluxen sai jopa pisteillä. Itse väittäisin, että nuo yläkannet noilla laivoilla kiinnostavat matkustajia aika hyvin. Tämä siis tarkoittaisi sitä, että mainitsemillesi laivoille pitäisi rakentaa lisää tuon tason hyttejä. Tuskin noita deluxe- ja suite-hyttejä tuolla paljoa tällä hetkellä on.

Mitä Pietariin tulee, se taitaa olla edelleenkin aika haastava reitti muille kuin venäläisille. He kun tuntuvat kovasti huolehtivan omien firmojensa eduista. No, itse kannatan Venäjän ja EU:n viisumivapautta. Se toisi aika lailla erilaiset markkina-asemat tänne.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 05.08.2013, 10:45:33
Heinäkuussa pientä laskua kokonaismatkustajamäärässä, Suomi-Ruotsi -välillä edelleen selvää pudotusta, yli kymmentä prossaa. Voisi kuvitella olevan silti aika ok lukemia, kun matkoja ei ole Ruotsissakaan tarjottu samanlaiseen alehintaan kuin viime kesinä. Rahti veti hyvin.

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=567556&messageId=700911

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Oiva Kettu - 05.08.2013, 12:45:05
Tuntuu että Tallink on ruotsi linjalla saanut rahtia sen tilalle mitä on matkustajissa menettänyt. Kuitenkin 10 % muutos matkustajamäärissä on minusta suuri muutos.   kiinnostuksella odotankin viikkarin raportteja, eckerö myös kuinka paljon kokonaisrahdit laskenut edellisvuodesta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.08.2013, 15:16:55
Lainaus käyttäjältä: Oiva Kettu - 05.08.2013, 12:45:05
Tuntuu että Tallink on ruotsi linjalla saanut rahtia sen tilalle mitä on matkustajissa menettänyt. Kuitenkin 10 % muutos matkustajamäärissä on minusta suuri muutos.   kiinnostuksella odotankin viikkarin raportteja, eckerö myös kuinka paljon kokonaisrahdit laskenut edellisvuodesta.
Ehkäpä pikkuhiljaa alkaa muotoutua se muutos, jonka "Kreisin" tulo Turun linjalle aiheuttaa. Tosin vielä syyskautena varmaan uutuudenviehätys vetää väkeä Vikingille, eli lopulliset voimasuhteet varustamojen välillä todennäköisesti tästä vielä tasaantuvatkin pidemmällä aikavälillä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 05.08.2013, 15:35:20
Vuoroa kohden laskettuna.

Est - Fin

pax    1320
car     228
cargo  30

Fin - Swe

Pax  1957
car    196
cargo  27

Est - Swe

Pax   1764
Car     176
cargo  29

Swe - Lat

pax     1458
Car       189
Cargo    21


Keski kesällä voi näkyä Baltic Princessin pienempi kapasiteetti verrattuna Silja Europaan.  Mutta aika täyttä on näkynyt heinäkuusssa olevan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 05.08.2013, 16:56:48
Suomesta Ruotsiin per lähtö hippusta enemmän kuin Gracella kolmen ensimmäisen liikennöintikuukautensa aikana.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 05.08.2013, 23:59:42
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 05.08.2013, 10:45:33 Voisi kuvitella olevan silti aika ok lukemia, kun matkoja ei ole Ruotsissakaan tarjottu samanlaiseen alehintaan kuin viime kesinä.
Näin pikkulinnut lauloivat olevan. Matkustajamäärät kyllä putosivat, mutta koska laivalle tulleet maksoivat lipuistaan pikkasen enemmän niin tuotto on suunnilleen samaa tasoa kuin viime vuonna.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Oiva Kettu - 06.08.2013, 11:46:17
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 05.08.2013, 16:56:48
Suomesta Ruotsiin per lähtö hippusta enemmän kuin Gracella kolmen ensimmäisen liikennöintikuukautensa aikana.

Eli n 1900 oli silloin crasella ja samaa aikaan silja ajoi keskiarvolla alle 1000. Mutta kun vertaa kesäkuun ja heinäkuun lukuja, yllättävän suuria erot. Luulisi että kesäkuukin on jo kesäsesonkia täysillä, vaan ei näemmä
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 07.08.2013, 10:52:35
Tulee olemaan hyvin mielenkiinoista nähdä, miten esimerkiksi vuoden päästä on kehittynyt hinnan ja matkustajamäärien suhde Tallinkilla ja Vikingillä Turun ja Tukholman välisessä liikenteessä. Tallink on pystynyt hyvin nostamaan hintoja, kun kilpailija on nostanut enemmän. Vikingin hinnankorotukset pelaavat takuuvarmasti Tallinkinkin pussiin, sen verran monen Vikingillä aina matkustavan olen kuullut valittavan reitin hinnankorotuksesta. Mutta: mitä tapahtuu sitten, kun Gracen uutuusarvo alkaa hiipua? Vaihtoehtojahan on tuolloin kaksi: hintoja alentamalla pidetään laiva edelleen täynnä - tai hinnat pidetään ennallaan tai alennetaan enintään maltillisesti, jolloin matkustajamäärät laskevat ja kilpailija hyötyy (vai hyötyykö? Riittääkö matkustajia sen jälkeen entiseen malliin kummallekaan?).

Ensimmäisessä vaihtoehdossa Tallinkin on todennäköisesti mentävä edellä ja laskettava enemmän hintoja. Tämänhetkinen kysyntä on kuitenkin ennen muuta kilpailijan kovempien hintojen seurausta. Sen verran selvästi halvempaa on lähteä vetämään kännit Tallinkille, jossa viinanmyyntiä ja hyttibiletystä ei rajoiteta. Toisessa vaihtoehdossa molemmat hyötyvät - Tallinkin ei tarvitse laskea hintoja, jos ei kilpailijakaan sitä tee, mutta jo valmiiksi alempien hintojen ansiosta nykyinen matkustajamäärä todennäköisesti saadaan pidettyä ellei jopa palautettua aiemmalle tasolle. Ellei sitten tämänhetkisissä matkustajamäärissä ole ilmaa eli puhtaasti linjan uutuuslaivojen kokeilijoita ja vain siksi risteilemään lähteneitä huomattavia määriä. Siinä mielessä alkuvuoden matkustajaprofiili olisi todella mielenkiintoinen saada tietää - harmi vain, että sellaiseen tietoon ei ole mitään mahdollisuutta päästä käsiksi.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jussi Lampinen - 07.08.2013, 14:29:18
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 07.08.2013, 10:52:35
Tulee olemaan hyvin mielenkiinoista nähdä, miten esimerkiksi vuoden päästä on kehittynyt hinnan ja matkustajamäärien suhde Tallinkilla ja Vikingillä Turun ja Tukholman välisessä liikenteessä. Tallink on pystynyt hyvin nostamaan hintoja, kun kilpailija on nostanut enemmän. Vikingin hinnankorotukset pelaavat takuuvarmasti Tallinkinkin pussiin, sen verran monen Vikingillä aina matkustavan olen kuullut valittavan reitin hinnankorotuksesta. Mutta: mitä tapahtuu sitten, kun Gracen uutuusarvo alkaa hiipua? Vaihtoehtojahan on tuolloin kaksi: hintoja alentamalla pidetään laiva edelleen täynnä - tai hinnat pidetään ennallaan tai alennetaan enintään maltillisesti, jolloin matkustajamäärät laskevat ja kilpailija hyötyy (vai hyötyykö? Riittääkö matkustajia sen jälkeen entiseen malliin kummallekaan?).

Ensimmäisessä vaihtoehdossa Tallinkin on todennäköisesti mentävä edellä ja laskettava enemmän hintoja. Tämänhetkinen kysyntä on kuitenkin ennen muuta kilpailijan kovempien hintojen seurausta. Sen verran selvästi halvempaa on lähteä vetämään kännit Tallinkille, jossa viinanmyyntiä ja hyttibiletystä ei rajoiteta. Toisessa vaihtoehdossa molemmat hyötyvät - Tallinkin ei tarvitse laskea hintoja, jos ei kilpailijakaan sitä tee, mutta jo valmiiksi alempien hintojen ansiosta nykyinen matkustajamäärä todennäköisesti saadaan pidettyä ellei jopa palautettua aiemmalle tasolle. Ellei sitten tämänhetkisissä matkustajamäärissä ole ilmaa eli puhtaasti linjan uutuuslaivojen kokeilijoita ja vain siksi risteilemään lähteneitä huomattavia määriä. Siinä mielessä alkuvuoden matkustajaprofiili olisi todella mielenkiintoinen saada tietää - harmi vain, että sellaiseen tietoon ei ole mitään mahdollisuutta päästä käsiksi.
Näinkö kumpiko onkaan halvempi?. Teinpä piruuttani koevarausta ensi viikolle A luokan hytteihin koitin valita mahdollisimman samankaltaiset niin Viking oli halvempi
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 07.08.2013, 14:39:19
Miten haluaa sitten mitata. Voihan sen noinkin ajatella.

Ensi viikon keskiviikkona 14.8. halvin iltalähtövaihtoehto:
Viking Line 83 euroa/hytti (S4). Jäljellä I2, S4 ja Pr
Tallink 48 euroa/hytti (E4). Kaikkia hyttiluokkia saatavana lukuunottamatta Suitea.
> Tallink 35 euroa halvempi eli 8,75 euroa/hlö.

Ensi viikon keskiviikkona 14.8. halvin vastaava iltalähtövaihtoehto:
Viking Line 83 euroa/hytti (S4).
Tallink 81 euroa (A4)
> Tallink 2 euroa halvempi.

Ensi viikon keskiviikkona 14.8. eniten toisiaan vastaavat vaihtoehdot:
Viking Line 189 euroa/hytti (Pr)
Tallink 195 euroa/hytti (Deluxe)
> Tallink 6 euroa kalliimpi.

Matkatoimistojen tarjontaa tarkasteltaessa Tallinkin halvimmat lähdöt Turusta ovat 3 euroa hengeltä, Vikingillä 12,25 euroa hengeltä kaikilla lähdöillä perjantain ja lauantain lähtöjä lukuunottamatta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jussi Laine - 07.08.2013, 21:40:11
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 03.06.2013, 20:12:29
Vuoroa kohden laskettuna.

Kiitoksia aktiivisille palstalaisille luvuista. Olisi helpompi jos varustamot ilmoittaisivat monta % kapasiteetistä on ollut käytössä per linja / kk. Samalla tavalla kuin kiinteistöfirmat kertovat montako % tiloista on vuokrattu eli ns. vacancy rate.

Kapasiteetin käyttöprosentilla olisivat eri laivat, reitit, varustamot helpommin vertailtavissa. Mutta ilmeisesti pelätään, että kilpailijat saisivat tietoa liian helposti.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 07.08.2013, 23:58:08
Eiköhän kilpailijan luvut ole varsin yksinkertaisesti laskettavissa, kun tietää omat luvut :)

Nämä matkustajamäärät/kk ovat lähinnä ihan kiva tietää -tason informaatiota. Ne eivät sisällä mitään tietoa kannattavuudesta eivätkä ole edes täysin vertailukelpoisia edellisvuoden/vuosien vastaaviin lukuihin (pyhät ym. vapaapäivät sijoittuvat eri vuosina eri aikoihin, laivoja telakoidaan jne.). Päinvastoin kuukausittaiset tiedot voivat johtaa vertailua harhaan, kun lukemat saattavat monenlaisista syistä sahata kuukaudesta toiseen ylös ja alas. Siksi kvartaalikohtaiset luvut suhteessa taloudellisiin tunnuslukuihin ovat paljon oleellisempaa tietoa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Oiva Kettu - 06.09.2013, 09:19:21
Elokuu 2013

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=571651&messageId=706225

Rahdin myötätuuli jatkui ja muut junnaa paikallaan tall-helsinki linjaa lukuunottamatta

Tallinna linjalla keskiarvo yli 1000 henkeä lähtö.  Seuraan tätä lähinnä koska kehittyvä alue toistaiseksi ja itse kulutan paljon tuolla linjalla istumalla aikaa pois kotoa. Odottelen kuin kuuta nousevaa jotta kumpi tuo toisen laivan ensin linjalle. Eckerö vai Viikkari. minulle ei ole ratkaisevaa onko 2vai 3h matka-aika vai jotakin siltä väliltä. Muilla kuin tallinkin shuttle laivoilla aika menee mukavasti vaikka karaokea katsellen. Laatuero on muutekin niin valtava, esim meriaamiaisessa, buffetissa, ohjelmassa laivalla, henkilökunta, kuulutukset, musiikki yms  Joudun siis käyttämään tätä markkinajohtajaa koska muiden aikataulut harvoin sopivat ja usein ovat loppunmyytyjä autokannen osaltakin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Oiva Kettu - 10.09.2013, 00:39:01
http://www.portoftallinn.com/uudised?&art=374

noista voi laskea käyttöasteita, Viikkarilla elokuussa tuolla linjalla matemaattisesti n 1260 henkeä / Lähtö ja ekerökin yli 3000 kpl päivässä on hyvin. Kun yölähtö on aika rahtivoittoinen.  Tallinkilla keskiarvo lähdölle oli näemmä 860
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Oiva Kettu - 04.10.2013, 20:12:11
Tuoretta Tallinkilta

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=575388&messageId=711089
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 04.10.2013, 21:53:53
Suomi-Ruotsi -liikenteen luvut eivät näytä hyviltä. Ja vaikka tiedote tarjoaakin Silja Europan korvausta Baltic Princessillä pudotuksen syyksi, tuskin SE:kään syyskuina niin täytenä kulki, että nyt jouduttaisiin myymään pienemmällä laivalla eioota. Rahtilukujen kasvu Viroon suuntautuvilla linjoilla sen sijaan on vaikuttavaa. Helsinki-Tallinna -välillä tähän saattaa vaikuttaa Translandian katoaminen liikenteestä, mutta Viro-Ruotsi -välillä mitään selittävääv tekijää ei ainakaan minun mieleeni juolahda.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 04.10.2013, 22:36:13
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 04.10.2013, 21:53:53
Suomi-Ruotsi -liikenteen luvut eivät näytä hyviltä.
Älä huoli...alennuskampanjat on käynnistetty; jopa Helsingistä Tukholmaan-risteilylle pääsee jo matkustajamaksun hinnalla, mikä on aika epätavallista Siljalle ja kohta on viikkarinkin vastattava...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.11.2013, 13:38:23
Tässä lokakuun tilastoa Tallinkilta. Suomi-Ruotsi-liikenne näyttää varsinkin matkustajamäärän osalta edelleenkin kyntävän aikalailla vastatuulessa, lieneekö syynä enemmän edelleen ilmeisesti jatkuva Viking Gracen uutuudenviehätys, vai Silja Europan vaihtuminen matkustajakapasiteetiltaan pienempään Baltic Princessiin, vai ehkä yleinen taloustilanne?
Suomi-Viro-yhteys näyttää nyt porskuttavan ainakin kuljetettujen rahtiyksiköiden määrän osalta ja Ruotsi-Latvia-liikennekin näyttäisi kehittyvän kohtalaisen hyvin kaikilta osiltaan.
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=579958&messageId=716955
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Oiva Kettu - 14.11.2013, 21:28:01
Vaikka rahdit on n10% plussalla edellisvuoteen ja matkustajat  toista prosenttia miinuksella on kokonaismyyntitulo laskenut http://arileht.delfi.ee/news/uudised/tallinki-tulemused-jaid-ootustele-alla.d?id=67096728

Vikinng antoi myös lausunnon että markkinan kyllästymisen merkkejä olemassa (tarkoittaako ettei ihan heti olla mitää tilaamassa?) ja sitä itsekin ajatellu kun katsoo eckerön liikkeitä/muutoksia, kuten auto mukaan päiväristeilylle kampanjat, eli markkinoilla ei ole tavoite näemmä rahtia kalastaa laivan täydeltä. Ilmeisesti tallink ottanut asiakkaita (suuria) rahalla,  rahdin taulukkohinnat on nouseet kuitenkin edellisvuodesta ja myyntitulo 10% suoritenoususta huolimatta laskenut.

http://arileht.delfi.ee/news/uudised/viking-line-kaive-kasvab-turg-naitab-kullastumise-marke.d?id=67095622
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tiina Smit - 15.11.2013, 09:26:44
Nyt näyttää kehityksen suunta vaihtuneen, kun Viking Linen liikevaihto ja tulos kasvaa, kun puolestaan Tallinkilla molemmat ovat laskussa. Itse näen, että Gracen onnistunut liikenne vain lisäisi intoa tilata uusi laiva. Tosin ehkä laivalla ei ole niin kiire aikataulu, ja se voidaan tilata täydemmältäkin telakalta ja etsiä mahdollisimman alhainen hinta. Markkinoiden kyllästymisestä ja hintapaineesta on kyllä ollut jonkinlainen mainita jokaisessa tulosjulkistuksessa, että en usko sen juurikaan vaikuttavan. Positiivista Vikingin osalta on, että kulut on pystytty pitämään viime vuoden tasolla kovemmasta liikevaihdosta huolimatta.

Tilauksia tehdessä pitäisi kuitenkin ennakoida kahden vuoden päähän, että mikä tilanne on silloin. Ja nyt laivoja voisi saada normaalia edullisemmin. Mutta toisaalta mitään tietoja neuvotteluista, kyselyistä, kiinnostuksesta ei ole annettu, ja sellainen tieto käsittääkseni pitäisi osakkeenomistajille jossain muodossa informoida etukäteenkin, niin kuin on aikasemminkin tehty.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Oiva Kettu - 15.11.2013, 14:50:48
Helsinki - Sto linjalla on riski kyllä että vikkari saa kylmää kyytiä, niiden laivat ovat  minusta ikäisekseen erinomaisessa kunnossa mutta mutta.  Tuosta tallinkin tiedotteesta luin ilman ajatusta oliko molempien remppa yhteensä vai molempiin laivoihin 20 milj remontti mutta summa on niin merkittävä että sillä tehdään paljon uudenoloista tilaa.

Toki olisi toivottavaa että tilaisivat, riga-sto linjalla alkaa olemaan kilpailijan käyttöaste jo tasolla jolla homma on mielekästä. Kasvu ollut tasaista vaikka verkkaista
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 09.12.2013, 21:41:07
Ohessa Tallinkin marraskuun tilastotietoa. Suomi-Ruotsi-liikenteen alamäki näyttää jatkuneen edelleen, mutta Ruotsi-Latvia senkun porskuttaa. Taisi Isabellen hankinta siten olla ihan hyvä veto muutenkin, kuin pelkästään kilpailijan poissapitämiseksi Tallinnan risteilyliikenteestä.
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=584359&messageId=722629
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 23.12.2013, 19:49:41
Saapa nähdä, vaikuttaako tämä Vikingin Amorella-kuvio edes jotenkin merkittävästi Tallinkin Suomi-Ruotsi-liikenteen matkustaja-ym. määriin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 23.12.2013, 19:52:18
En usko. Juuri ennen joulua on melko hiljaista muutenkin.  Ehkä jossain määrin tarvematkustajia ja rahtia voi olla lisää tullut.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Arto Papunen - 23.12.2013, 22:56:18
Muistaa myös toki että Viking mainostanut risteilijöille Amorellaa ruotsin puolella, kun Viking Cinderella poissa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 06.01.2014, 10:23:32
Joulukuun numeroita tarjolla.

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=588464&messageId=727930

Tallinna - Helsinki linja pysyi vielä kasvun puolella Starin ongelmista huolimatta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 09.01.2014, 20:47:59
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 23.12.2013, 19:49:41
Saapa nähdä, vaikuttaako tämä Vikingin Amorella-kuvio edes jotenkin merkittävästi Tallinkin Suomi-Ruotsi-liikenteen matkustaja-ym. määriin.
Kyllä näyttäisi hieman vaikuttaneen, pitkästä aikaa hienoisia kasvulukuja.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 05.02.2014, 12:36:56
Tuoretta matkustajamäärää:

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=592254&messageId=732783

Suomi-Ruotsi näyttää edelleen yhdeksän pinnan miinusta, vaikka viime vuonna vertailukaudella oli parin viikon mittainen liikennöintikatkos Turun iltalähdöllä eli pidempi kuin nyt Helsingin-reitillä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Heli Myllymäki - 05.02.2014, 13:23:18
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 05.02.2014, 12:36:56
Tuoretta matkustajamäärää:

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=592254&messageId=732783

Suomi-Ruotsi näyttää edelleen yhdeksän pinnan miinusta, vaikka viime vuonna vertailukaudella oli parin viikon mittainen liikennöintikatkos Turun iltalähdöllä eli pidempi kuin nyt Helsingin-reitillä.

Serehän jäi pois liikenteestä loppiaisena, joten kertyyhän siitä yli kolme viikkoa poissaoloa reitiltä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 05.02.2014, 13:29:03
Lainaus käyttäjältä: Heli Myllymäki - 05.02.2014, 13:23:18
Serehän jäi pois liikenteestä loppiaisena, joten kertyyhän siitä yli kolme viikkoa poissaoloa reitiltä.

Totta, olet oikeassa. Mutta kokonaiskuva ei dramaattisesti dramaattisesta silti muutu:
Serenade 26 päivää = 26 lähtöä
Europa/BP n. 10 päivää = 20 lähtöä (matkustajamääräthän lasketaan lähdöittäin).

Ja tuo noin yhdeksän prosentin pudotus on siis noista viime vuoden luvuista, ei toissa vuoden luvuista, eli toissa vuoden lukuihin nähden pudotus on huomattava.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Arto Papunen - 05.02.2014, 14:27:26
Aika hyvin on nousua Latvian linjan henkilöautopuolella..

XPRS:n poissaololla taas vaikutusta Suomi-Viro puolella
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 06.02.2014, 16:13:38
Kannattaa kuitenkin muistaa, että viime vuonna Festarilta ja Vickanilta puuttui Pietarin uudenvuodenkeikkojen takia toistakymmentä lähtöä kummaltakin. Nyt TLL-STO ja RIX-STO-välit olivat päivittäiset. Näitä taustoja vasten vuorokohtaiset luvut taitavat kummallakin linjalla olla pikemminkin laskussa kuin nousussa, vaikka sekään ei tietenkään ole ihan koko totuus.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jussi Laine - 10.04.2014, 13:12:52
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=602542&messageId=746103

HEL - STO vähennystä edelleen 3,3 % vaikka remontoitu Serenade oli liikenteessä ensimmäisen täyden kuukauden telakoinnin jälkeen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 10.04.2014, 15:44:34
Lainaus käyttäjältä: Jussi Laine - 10.04.2014, 13:12:52
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=602542&messageId=746103

HEL - STO vähennystä edelleen 3,3 % vaikka remontoitu Serenade oli liikenteessä ensimmäisen täyden kuukauden telakoinnin jälkeen.

Eikös tuo - 3,3 %  ole Suomi - Ruotsi reittien lukema ?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 10.04.2014, 16:17:39
On, hevosmiesten tietotoimiston mukaan Seren uudistukset ovat johtaneet merkittävään matkustajamäärien kasvuun.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Marko Manninen - 13.04.2014, 17:34:55
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 10.04.2014, 16:17:39
On, hevosmiesten tietotoimiston mukaan Seren uudistukset ovat johtaneet merkittävään matkustajamäärien kasvuun.

Elikä voisi päätellä, että Turun reitillä olisi raakasti vähemmän porukkaa, kuin viime vuonna. Ottain huomioon, että viime vuonnakin Siljan Turun linja kärsi jo matkustaja katoa Gracen tulon jälkeen.

Merkillistä, ettei Tallink erottele Turun ja Helsingin reittejä näissä tiedotteissaan.

Merkittävintä on, että mihin  on henkilöautot karannut Siljalta ja Viro Tukholma väliltä. Rahti on sentään nousussa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 13.04.2014, 21:21:52
Harvemmalla risteilijällä on autoa mukanaan. TLL-STO-reitillä tuo on suorastaan hälyttävä lasku, sillä ilmeisesti edes reppufirmojen keikkalaiset eivät enää entisessä mittakaavassa kulje Tallinkilla autoineen.
Suomen ja Ruotsin väliset asiakasmassat on ihan järkevää ilmoittaa yhdessä tilastossa, sillä aluskohtaiset volyymierot ovat ilmeisen suuria.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 13.04.2014, 21:44:34
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 13.04.2014, 21:21:52
Harvemmalla risteilijällä on autoa mukanaan. TLL-STO-reitillä tuo on suorastaan hälyttävä lasku, sillä ilmeisesti edes reppufirmojen keikkalaiset eivät enää entisessä mittakaavassa kulje Tallinkilla autoineen.


Ottaen huomioon että ajettuja vuoroja oli melkein yhtä monta prosenttia vähemmän kuin henkilöautojen lasku - ja rahti sekä matkustajamäärä silti nousi, en tuosta yhdestä pudotuksesta vielä pelästyisi. Vicky käväisi telakalla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Heli Myllymäki - 14.04.2014, 19:30:43
Reissaamme perheen kanssa suhteellisen usein Turun ja Tukholman välillä, ja olen varsinkin viime aikoina tehnyt sellaisen havainnon, että Kaukomailta (Kiina, Japani,...) tulevien turistien määrä on ollut selvähkössäkin laskussa.
Myöskin Venäläisturistien määrä on myös näinä hiljaisimpina kuukausina vähentynyt....

Nämä ovat siis minun tekemiä havaintoja. 
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 15.04.2014, 20:26:49
Yksi asia matkustajamääriin liittyen mihin kiinnitin huomiota lukiessani Tallinkin uusinta company presentationia (http://www.tallink.com/documents/10192/7863393/2014_03_Tallink_Company_Presentation.pdf/caa8625e-8ad7-4d12-9ad2-d977594a94a3) oli Turku-Tukholma -reitin markkinaosuudet. Tallink ilmoittaa Silja Linen markkinaosuudeksi hienoiset 51% eli periaatteessa markkinajohtajuus, vaikkakin selvästi huonompi kuin vuoden 2012 markkinaosuus, joka oli 58% eli selkeä johto Viking Lineen nähden. Jos en kuitenkaan muista väärin, niin eikö Viking Gracen liikenteen alun jälkeen julistettu Vikingin ottaneen markkinajohtajuuden Turun ja Tukholman välisessä liikenteessä? Jos näin oli niin ilmeisesti ero on sitten tasoittunut vuoden kuluessa. Huvittavaahan tässä toisaalta on se, että Viking Linen vuoden 2013 vuosikertomuksessa VL:n markkinaosuus Turun ja Tukholman välisellä reitillä vuonna 2013 olisi 57,3% eli selkeä johto Siljaan nähden. Lieneekö tässä taustalla erilaiset tavat mitata markkinaosuutta, tiedä siitä sitten...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 16.04.2014, 08:08:56
Saamani tiedot kertovat seuraavaa:

Siljalla kulkee enemmistö Turun ja Tukholman välisistä matkustajista.
Vikingillä kulkee enemmistö Ahvenanmaalla kävijöistä.

Yhteenlaskettu matkustajamäärä siten Vikingillä isompi.
Joten, kyllä, riippuu laskentatavasta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Matti Holmström - 16.04.2014, 18:54:31
Piti tehdä itselle nopeasti sellainen pieni tilasto matkustajien autoista, miten ne kulkee suomen ja ruotsin välillä, koska tuo trendi on ollut laskevaa pidempään ja nimenomaan maaliskuu kiinnostaa koska mukana aktiiviset talvilomat monilla päällä esim meidän valtakunnasta moni matkaa ruotsiin, siellä esim. Åre... kohteita on vaikka ja mitä ja sama toisin päin, ruotsalaiset tänne meille kyläilemään ja matkailemaan, mutta... Ollaan menossa kohti kevättä mutta jotain alla olevat luvut kertovat nykyisestä taloudellis tilanteesta jos otetaan lähtötilanteeksi 2007 vs 2014

privaattiautot FI-SE (tilastossa nimellä Passenger vehicles)

Maaliskuu 2007, autoja 9012
Maaliskuu 2008, autoja 9528, muutos +5,7
Maaliskuu 2009, autoja 8297, muutos -12,9%
Maaliskuu 2010, autoja 8666, muutos  +4,4%
Maaliskuu 2011, autoja 8025, muutos  -7,4%
Maaliskuu 2012, autoja 7462, muutos  -7,01%
Maaliskuu 2013, autoja 9212, muutos  -24,28%
Maaliskuu 2014, autoja 7400, muutos  -19,67%

Jos halutaan tietää missä tilanteessa oikeasti mennään, tässä pitäisi olla mukana Viikkarin luvut samalta seurantajaksolta. Ja reitit splitattuna HEL-STO sekä TKU-STO
Mitä tämä kertoo, niin 17,8% tultu alas muutamassa vuodessa. (maaliskuut)

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Marko Manninen - 17.04.2014, 22:56:09
Onko kenelläkään suurempia faktoja Finnlinesin henkilöauto määristä? Kyseinen yhtiö on ollut vasta muutaman vuoden kilpailemassa tarvematkustajista.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jussi Littunen - 07.05.2014, 12:34:50
Huhtikuu oli matkustajamäärien suhteen positiivinen kuukausi - pitkästä aikaa. Telakointien vaikutukset näkyivät puolin ja toisin, sillä Suomi-Viro-reitin hienoinen pudotus selittynee Starin poissaololla ja Suomi-Ruotsi-linjan lähes 22% kasvu Serenaden telakoinnilla. Rahtipuolella luvut olivat negatiivisia.

Tarkemmat luvut: https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=607829&messageId=752981
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 07.05.2014, 15:00:16
Alkaahan sieltä sitä plussaakin Suomi-Ruotsi -reitille tulemaan! Harmi ettei Tallink Silja erottele TKU-STO ja HEL-STO reitin matkustajamääriä erikseen. Pohdin vain mahdollisuutta olisiko 21,7% kasvussa myös Baltic Princessille (tai yleisesti Turun-linjalle) mitattu hienoista parannusta, yli 40 000 matkustajaa enemmän Serenadella kuulostaa nimittäin aika kovalta lukemalta, joskin ei varmasti mahdoton.

Muutenkin kaikilla reiteillä matkustajamäärät menneet ehdottomasti oikeaan suuntaan. Täälläkin "tuhoon tuomittu" Latvian reitti saanut lähes 20 prosentin parannuksen huolimatta siitä, että Isabelle on ollut kahdeksan päivää telakalla eikä tilalla ollut mitään alusta. Ei sillä että noilla luvuilla vielä kuivin jaloin selvittäisiin, mutta kyllä tuossa linjassa varmasti potentiaalia on. Uskallan sanoa sen ääneen, en usko Tallinkin bisnesjannujen olevan niin tyhmiä, että pitäisivät tuota reittiä oikeasti vuositolkulla pystyssä jos eivät usko siihen, että siinä on vielä potentiaalia kasvaa ja että se toisi lisää euroja Tallinkin vuositulokseen.

Suomi-Viro -reitin osalta lukuja vääristää selvästi Starin poissaolo. Sen sijaan Suomi-Ruotsi -reitillä tämä on taas toistaiseksi viimeinen "statistisesti turvallinen" kuukausi ennen syksyä. Toukokuussa on Galaxyn ja Baltic Princessin telakointi ja sitten lähtee kesäsesonki käyntiin ja matkustajaluvut ovat joka tapauksessa korkeita. Kesäkuukausien jälkeen Silja Symphony taas polkaistaan telakalle syyskuussa. Mielenkiintoista kuitenkin nähdä nyt saako Suomen ja Ruotsin välinen reitti kesälläkin vipuvoimaa Serenaden uudistuksesta.

Tietysti yhdestä kuukaudesta on vaikeaa tehdä mitään suuria johtopäätöksiä, mutta näiden lukujen perusteella suunta on hyvä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 08.05.2014, 14:12:17
Lainaus käyttäjältä: Jussi Littunen - 07.05.2014, 12:34:50
Huhtikuu oli matkustajamäärien suhteen positiivinen kuukausi - pitkästä aikaa. Telakointien vaikutukset näkyivät puolin ja toisin, sillä Suomi-Viro-reitin hienoinen pudotus selittynee Starin poissaololla ja Suomi-Ruotsi-linjan lähes 22% kasvu Serenaden telakoinnilla.

Merkittävä vaikutus on tietenkin myös pääsiäisen vapailla. Viime vuonna pääsiäinen oli maaliskuun puolella, joten pääsiäisen tuoma matkustajalisäys osui myös maaliskuulle.

LISÄYS: Katsoin mielenkiinnosta vuoden 2012 huhtikuun tilaston, koska tuolloin pääsiäinen osui tämän vuoden tavoin huhtikuuhun. Suomi-Ruotsi-matkustajamäärät olivat tuolloin 255 938, eli pääsiäisellä tuntuisi olevan vahvasti vaikutusta matkustajamääriin. Onhan kevät muutenkin aika hiljaista kautta laivoilla. Viime vuoden maaliskuussa puolestaan matkustajamäärät olivat 229 893.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 06.06.2014, 02:36:21
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=612414&messageId=758948

Toukokuun Galaxyn ja Princessin huollot näkyvät odotetusti volyymeissä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 03.07.2014, 15:36:12
http://www.globenewswire.com/news-release/2014/07/03/648524/0/en/Statistics-for-June-2014-and-the-second-quarter-of-the-2014-financial-year.html

Kokonaisuutena kasvua, mutta VL:n lisävuorot taisivat taittaa Helsinki-Tallinna linjan kasvun.

En jaksa nyt kaivaa Finnlines NLI-KAP lukuja tai VL:n lukuja kokonaisuutena, mutta tuntuu että henkilöautojen määrä Turun/NLIn linjoilla tippuu vuosi vuodelta? Olisiko kyse siitä etteivät esim. ruotsinsuomalaiset matkusta enää Suomeen ainakaan omilla autoilla? Rahtihan noudattaa talouden trendejä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Pousi - 03.07.2014, 20:15:46
Vai olisikohan Uumaja - Vaasa linjalla osuutta asiaan?  ???
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 05.08.2014, 11:35:15
Heinäkuun vertailuluvuissa mentiin muutama prosentti alaspäin, rahtia lukuunottamatta. Kuumimman sesongin takia varmasti kalliita prosentteja...

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=619274&messageId=767960

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 06.08.2014, 11:36:10
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 05.08.2014, 11:35:15
Heinäkuun vertailuluvuissa mentiin muutama prosentti alaspäin, rahtia lukuunottamatta. Kuumimman sesongin takia varmasti kalliita prosentteja...

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=619274&messageId=767960

Viikkarin lisälähtö imi matkustajia pois Tallinkilta? Ja eihän Eckerölläkään tainnut vielä viime kesänä olla kahta lähtöä päivässä vai muistanko väärin?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Toni Ohvo - 06.08.2014, 23:52:41
Lainaus käyttäjältä: Ilpo Kuivanen - 06.08.2014, 11:36:10
Viikkarin lisälähtö imi matkustajia pois Tallinkilta? Ja eihän Eckerölläkään tainnut vielä viime kesänä olla kahta lähtöä päivässä vai muistanko väärin?

Eckeröllä oli viime kesänä lähdöt Tallinaan klo 9.15 aamulla ja klo 21.15 illalla. Näinollen oli siis yksi lähtö päiväsaikaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 15.08.2014, 16:21:21
Aihetta sivuten:

http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2014/08/14/tallinkin-tulos-notkahti-venalaiset-vahenivat-laivoilla/201411271/12
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jussi Laine - 15.08.2014, 17:36:58
Voitoa kuitenkin tuli ja velka on pienentynyt edelleen. Omavaraisuusaste on 42,9 % mistä moni suomalainen yhtiö voi olla kateellinen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 15.08.2014, 18:18:52
Lainaus käyttäjältä: Jussi Laine - 15.08.2014, 17:36:58
Voitoa kuitenkin tuli ja velka on pienentynyt edelleen. Omavaraisuusaste on 42,9 % mistä moni suomalainen yhtiö voi olla kateellinen.

Tuli toki, mutta haasteitakin piisaa kuten nousevat polttoainekulut ja rahoittajapankkien haluttomuus uusinvestointeihin ja pitkittyvä talouskriisi.

Samat ongelmat osin kilpailijoillakin, mutta Tallink lienee edelleen rahoittajiensa tarkkailuluokalla ja ilman heidän pitkämielisyyttään tilanne voisi olla täysin toinen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jussi Laine - 18.08.2014, 22:40:56
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 15.08.2014, 18:18:52
Tallink lienee edelleen rahoittajiensa tarkkailuluokalla ja ilman heidän pitkämielisyyttään tilanne voisi olla täysin toinen.

Olen aina ihmetellyt, että miten jotkut asiat menvät ihmisten päähän kuin lekalla lyöden ja mielipidettä ei voi muuttaa vaikka tilanne muuttuu. Tällainen mielipide on esimerkiksi juuri, että Tallink on velkainen kriisiyhtiö eikä huomata, että yhtiöllä on takanaan monta voitollista kvarttaalia joiden ansiosta velkoja on lyhennetty merkittävästi.

Pankkien tarkkailuluokalle joutuu jos ei kykene maksamaan korkoja 90 päivään eli luotto muuttuu järjestämättömäksi. Tallink on aina maksanut sekä korot että lyhennykset eli sehän on ollut pankeille hyvä asiakas. Kuten edellä todettu Tallinkin omavaraisuusaste on 42 % mikä on toimialalle hyvä.  Kannattaa huomata, että Tallink laski liikkeelle viime vuonna 900 milj NOK lainan, joka on vakuudeton senior bond ja noteetataan Oslon pörssissä.

Lankulla joku vänkkäsi, että Tallinkin laivojen kirjanpitoarvot ovat liian korkeat mutta sai vastaukseksi, että laivojen arvioinnin suorittaa kaksi riippumatonta arvioitsijaa.  Tallinkin tapauksessa jollain second hand arvoilla ei ole merkitystä, koska laivat ovat työllistettyjä.

Tallinkin johto pelasi uhkapeliä ja yhtiö on menestystarina jonka hyväksyminen tuntuu olevan vaikea hyväksyä monelle vaikka ilman Tallinkia moni kaljalasti olisi jäänyt tuomatta. Jos Tallink ei olisi aikoinaan investoinut uuteen kalustoon olisi esimerkiksi Hel - Tal liikenne ollut hyvin erilaista. Sopivaa jäävahvistettua second hand kalustoa olisi tuskin löytynyt tarpeeksi.

Tallinkin suurimpana virheenä oli tietysti Supefaastien osto ja linjan torpedointi parissa vuodessa. Toinen minulle käsittämätön asia on miten huonosti Tallink ylläpitää Silja-brändiä vaikka se on edelleenkin Tallinkin taseessa kymmenien miljoonien arvoinen.

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Artsi Leskinen - 19.08.2014, 21:30:11
Lainaus käyttäjältä: Jussi Laine - 18.08.2014, 22:40:56
Toinen minulle käsittämätön asia on miten huonosti Tallink ylläpitää Silja-brändiä vaikka se on edelleenkin Tallinkin taseessa kymmenien miljoonien arvoinen.

Tätä minäkin aiemmin ihmettelin, mutta en oikeastaan enää. Nyt kun arvioi, miten Tallink on Siljan suhteen menetellyt, on aika selvää, että hankinnalla haluttiin ostaa reittejä ja markkinaosuutta. Laajentaa siis omaa reviiriä. Sillä, onko laivan kyljessä hylje vai ei, ei ole missään vaiheessa ollut Tallinkin näkökulmasta todellista merkitystä, päin vastoin Tallink on ylpeä siitä, että se on Tallink (kuten firman tietysti kuuluukin) eikä yhtiölle varmasti ole ollut haittaa siitäkään, että se on Viron "kansallisylpeys" ja selkeästi virolainen yhtiö. Viro on kuitenkin suhteellisen pieni maa, ja se varmasti kaikin järkevin keinoin tukee sitä, että sillä on kansainvälinen lauttaliikenteen suuryritys jatkossakin.

Toinen syy Siljan ostolle oli varmasti se, että Siljan avulla Tallink halusi nostaa omaa profiiliaan. Siljan ollessa tunnettu ja arvostettu brändi, ei varmastikaan ollenkaan haitannut se, että nimen kylkeen liimattiin Tallinkin nimi. Nykyään kai hyvin pitkälti Suomen ulkopuolella puhutaan Tallink Siljasta tai pelkästään Tallinkista myös Sto-Hel/Tku -liikenteen osalta. Suomi taitaa olla ainoa maa, jossa Silja Line on niin vahva brändi, että se on edes muodollisesti kannattanut pitää erillään Tallinkista.

Silja Linea ei näillä näkymin takaisin saa, vaikka sitä edelleen moni toivookin. Niinpä itse toivoisin, että Tallinkin taloudellinen tilanne kehittyisi siten, että nykyinen "ankeilu" ja joka paikassa pihistäminen edes hieman helpottaisi. Kyllähän se näkyy, että nykyisellään kaikessa toiminnassa vedetään niin minimeillä kuin ikinä mahdollista. Realistisesti ajatellen tosin tilanne ei ole yhtään parempi kilpailijalla, joten mitään dramaattista uutta tuskin tullaan ihan lähivuosina näkemään.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tiina Smit - 21.08.2014, 11:00:52
Lainaus käyttäjältä: Jussi Laine - 18.08.2014, 22:40:56 Tallinkin johto pelasi uhkapeliä ja yhtiö on menestystarina jonka hyväksyminen tuntuu olevan vaikea hyväksyä monelle vaikka ilman Tallinkia moni kaljalasti olisi jäänyt tuomatta.

Tallink on kyllä yrityksen omasta näkökulmasta kaikkea muuta kuin menestys. Omistajat ovat pumpanneet yhtiöön rahaa miljoonatolkulla, ja viime vuosi oli ensimmäinen vuosi "suuren" Tallinkin aikana, jolloin osinkoa voitiin maksaa ja silloinkin vain täpärästi. Pari viime vuotta tulos on kyllä ollut kohtuullinen alaan ja kilpailijoihin verrattuna, mutta rikkidirektiivi varmasti vaikuttaa siihen jatkossa. Viime aikojen liikkeet kyllä kertovat että kaikessa ei ole onnistuttu, jos laivojen ja reittien määrää vähennettään (=liikevaihto laskee) jolloin mahdollisuus tuloksenkin tekemiseen pienenee samassa suhteessa. Yli 700 miljoonan euron velka ei kuitenkaan katoa mihinkään vielä pitkään aikaan ja vaikka tuloskin olisi hyvä niin totuus on että uutta velkaa uudisaluksiin on vaikea saada jos vanhojakin on vielä noin reippaasti jäljellä.

Yrityksen vuosikertomuksesta selvinnee tuon alusten kirjanpidollisen arvon laskeminen. Esimerkiksi Viking alentaa alusten arvoa joka vuosi tietyn verran ilman että kukaan niitä sen kummemmin arvioi. Uskon kyllä Tallinkin tekevän samoin. Esim Isabellan myynnin aikana sen kirjanpidollinen arvo oli vain jotain 5-7 miljoonaa, mutta todellinen arvohan oli sitten sen 30 miljoonaa jolloin yritys keräsi kirjanpidollisesti aika ison myyntivoiton aluksesta. Tallinkin 1,5 miljardin kiinteä omaisuus kyllä kuulostaa aika suurelta verrattuna Viking Linen 370 miljoonaan (josta Grace n. 200 milj.), että siitä voi jokainen vetää omat johtopäätöksensä. Toki Tallinkilla on enemmän aluksia ja hotelleja yms. mutta kuulostaa kyllä aika suurelta.

Eli jos pidät yrityksen menestymisen mittarina sitä, että se on voinut investoida miljardeja aluksiin ja yritysostoihin, niin sitten kyllä, mutta omistajien kannalta se on tällä hetkellä kaukana menestyksestä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mika Blomberg - 21.08.2014, 13:06:24
No Tallinkilla on myös tilintarkastustoimistona kansainvälinen toimisto KPMG, joka toimii myös Suomessa.  kai ne tilintarkastajat tutkivat onko kalusto yliarvostettu taseeseen. Tuon punavalkoisen yhtiön kirjanpidosta ei voi sanoa juuta eikä jaata, sillä tahtoo olla sellainen yhtiö, että julkisuudessa vedetään hyvää kuvaa, mutta sitten aina selän takana asiat hoidetaan, tai jätetään hoitamatta ( esitetään että on kaikki ok ). ;D.

Vikingillä nyt ei kaluston arvo voi olla kovin iso, sillä kaikki muuhan on romurautaa paitsi crace sekä xprs, muusta saa saman kilohinnan kun esim. Finnjetistä sai, mikäs se romuraudan hinta on?

Mutta pulassahan myös Tallink on, jos ei kohta ala uushankintaa olla varaa tehdä, sillä rikkidirektiivit syövät varmasti ison osan tulevasta liikevaihdosta, sitten kansainvälinen tilanne, Venäläisten matkustus, väheneekö se, ym.
Mutta ei toisella yhtiölläkään näytä olevan mahdollisuutta, tai halua investoida, sen takiahan se Backman sieltä saneerattiin ulos. ;D

Serenade ja Symphony, vaikka hyviä laivoja ovatkin, parhaita mitä tähän saakka on reittiliikenteessä itämerellä nähty, niin nekin ovat jo vanhoja, ja 10 vuoden sisällä pitäisi korvata, ja jos taas sorrutaan Galaxy luokan laivoihin, niin sitten sahataan omaa oksaa, kilpailijan ei tarvitse kuin laittaa joku 3 kannen korkuinen ikkuna, niin se on jo erikoista ( Crace, pieni atrium pönttöineen ) ;D. Ei muisteta Ruotsinlaivojen kulta aikaa 89-93, jolloin tulivat ne isoimmat ja erikoisemmat laivat.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jani Pousi - 21.08.2014, 14:57:19
Lainaus käyttäjältä: Mika Blomberg - 21.08.2014, 13:06:24
Ei muisteta Ruotsinlaivojen kulta aikaa 89-93, jolloin tulivat ne isoimmat ja erikoisemmat laivat.
Mutta kun nyt eletään 2010-lukua. Nykyään mennään mahdollisimman taloudellisilla keinoilla, kustannukset ovat aivan erilaisia verraten tuohon 90-luvulle.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jussi Laine - 23.08.2014, 11:41:20
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 21.08.2014, 11:00:52
Tallink on kyllä yrityksen omasta näkökulmasta kaikkea muuta kuin menestys.


Kun yhtiö on aloittanut v. 1990 käytetyillä Viking laivoilla, kuten Corbiere ja mitä niitä olikaan, ja verrataan tämän päivän tilanteeseen niin, kyllä yhtiö on mielestäni menestystarina.  Samanlainen menestystarina oli Vikingin kantayhtiö SF Line Ab vuosina 1959 – 89 mutta sen jälkeen kehitys on ollut tasaisempaa.  On aivan selvä, että myös Tallinkin tuleva kehitys tulee olemaan  vaatimattomampaa verrattuna menneeseen.  Tämän vuoksi aina valpas pörssi hinnoittelee Tallinkin osakkeen halvaksi eli kurssi on n. 0,70 kun pelkkä yhtiön substanssi on jo 1,15 euroa

Yhtiön näkymät ovat rikkidirektiivin myötä epäselvät mutta kurssin alhaisuuteen vaikuttanee myös Tallinan pörssin pienuus ja osakkeen epälikvidiys, joka johtuu Infortar A/s:n suuresta omistusosuudesta.  Pääomistajana Infortar on myös heikko, sillä se on velkainen yhtiö. Tallink konserni koostuu lukuisista yhtiöistä ja en ihmettelisi vaikka osta tuloksesta valuisi Infortarin lähipiirille täysin laillisesti konsultointi ja laivayhtiöiden management maksuina.

Tietenkään Tallink ei ole noussut nykyiseen asemaan ilman suuria panostuksia ja sen vuoksi yhtiö on ottanut usein mainittua velkaa. Mutta on aivan sama onko velkaa 700 milj. tai  1000 milj. vaan ratkaisevaa on miten velkaraha on investoitu. Sehän on normaalia yritystoimintaa. Vertaaminen Vikingin tilanteeseen on täysin epäjohdonmukaista.  Yhtä epäjohdonmukaista on kritisoida, että Tallink ei ole maksanut osinkoja ja siunailla velkamäärää. Tallink on johdonmukaisesti lyhentänyt velkaa osingon maksun sijaan. Nettovoitto viimeiseltä viideltä vuodelta on ollut n. 150 milj. euroa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 04.09.2014, 17:29:49
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=623237&messageId=773148

Vähemmän miinusta kuin oletin ottaen huomioon laivan vaihdon ja poistumisen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 03.10.2014, 14:06:58
Rumia ruskalukuja, mutta suurilta osin toki selitettävissä alusvaihdoksilla ja Symphonyn telakoinnilla: https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=626622&messageId=777603
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 03.10.2014, 14:08:37
Itse asiassia vähennystä yllättävänkin vähän huomioiden muutokset.

Ja rahdissa oli nousuakin!
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 06.10.2014, 12:38:04
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 03.10.2014, 14:08:37
Itse asiassia vähennystä yllättävänkin vähän huomioiden muutokset.

Verrattaessa vuosien 2006-2012 matkustajamääriin (190 000-220 000 syyskuussa) pudotus on hirmuinen. Tarkoittaa sitä, että elpymistä viime vuoden jälkeen ei ole tapahtunut käytännössä lainkaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 06.10.2014, 12:55:23
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 06.10.2014, 12:38:04
Verrattaessa vuosien 2006-2012 matkustajamääriin (190 000-220 000 syyskuussa) pudotus on hirmuinen. Tarkoittaa sitä, että elpymistä viime vuoden jälkeen ei ole tapahtunut käytännössä lainkaan.

Jos tarkoitat Suomi-Ruotsi linjaa, niin vajaa kymmenen vuotta sitten oltiin tyypillisesti 230000 pax syyskuu luvuissa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 07.10.2014, 07:49:38
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 06.10.2014, 12:55:23
Jos tarkoitat Suomi-Ruotsi linjaa, niin vajaa kymmenen vuotta sitten oltiin tyypillisesti 230000 pax syyskuu luvuissa.
Totta. Ajatukset juoksevat nopeammin kuin sormet näppäimistöllä. Muutokset eli käytännössä symphonyn telakointi saivat ajatukset Suomi-Ruotsi -välille.

Olisi mielenkiintoista saada jostain Siljan matkustajamäärät esim. 2005 ja vaikka 2000. Niistä ajoista muutos niin matkustuskulttuurissa kuin -markkinassakin on valtava.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 07.10.2014, 10:31:07
Silja 1998, 1999,2000. Kuukausittaisia lukuja ei kai julkaistu:

Volumes                                                      Market share %
2000                1999             1998                 2000           1999                   1998
PASSENGERS
Helsinki–Mariehamn–Stockholm

1,467,609    1,442,956       1,412,180             56                56                     56

Turku–Stockholm incl. SeaWind Line

1,927,690  2,023,946       1,993,285               56                56                     56

Gulf of Bothnia service

299,730       539,494       977,127                  100             100                   100

Luvuista puuttuvat Tku-Åland ja Stockholm-Åland ja Hki-Åland (siis Maarianhaminan ja Långnäs PAXit).

Ilman Vaasanlaivoja Ahvenanmaa mukaan lukien ollaan joka vuosi yli 3,5 miljoonaa PAXissa.

Lisää:

http://web.lib.hse.fi/FI/yrityspalvelin/pdf/2000/Esilja.pdf
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 06.11.2014, 14:32:34
Tuoretta tilastoa.

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=631144&messageId=783408

Suomi-Ruotsi näyttää jämähtäneen viimevuotiselle tasolleen. Kun ottaa huomioon Symphonyn puuttuvan kapasiteetin (15 lähtöä), ollaan viime vuoteen verrattuna likimain samoissa luvuissa eli noin 35 000–75 000 alemmissa matkustajamäärissä kuin vielä muutama vuosi sitten.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 11.11.2014, 17:10:56
Eipä ole ollut aivan erinomainen Tallinkin tuloskunto viime aikoina, kertookohan tämäkin siitä?
www.aripaev.ee/borsiuudised/2014/11/11/enn-pant-lahkub-tallinki-juhi-kohalt
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 13.11.2014, 14:33:23
Tänään merenkulkualan taloustilannetta seuraaville on ollut paljon herkkua tarjolla, kun sekä Tallink että pääkilpailija Viking ovat julkistaneet Q3 lukunsa. Tässä Tallinkin luvut: https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=632535&messageId=785186

Myös Tallinkin liikevaihto ja -tulos kesältä ovat olleet laskusuunnassa. Tietysti Tallinkin vastaavissa luvuissa täytyy ottaa huomioon seuraavat seikat: elokuun alussa tapahtunut laivaruletti (Romantika STO-RIG -> STO-TLL, Baltic Queen STO-TLL -> HEL-TLL, Silja Europa pois liikenteestä) kuin myös Silja Symphonyn telakointi syyskuussa.

Nähtäväksi jää, millä tapaa yhden laivan kapasiteetin verran poistuminen vaikuttaa neljänteen kvartaaliin. Nythän tältä kvartaalilta (Q3) ei voi lukea täysin tarkkoja lukuja, kun koko heinäkuu mentiin "vanhalla mallilla". Kuten raportissa mainitaan: "During the financial year several steps have been taken including charters, upgrades and re-routings with the goal to optimise operations, therefore management expects the fourth quarter results to improve, when compared to the same period last year."

Tietysti selvää on se että sama heikko markkinatilanne, erityisesti Suomessa, on vaikuttanut ja vaikuttanee Tallinkiin myös seuraavilla kvartaaleilla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Marko Laine - 04.12.2014, 11:31:18
Marraskuun lukuja:

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=635513&messageId=788998
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 05.01.2015, 10:22:02
Kokonaismatkustajamäärä jatkoi alamäessä, joulukuussa pakkasta 6,5%:

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=639379&messageId=794128
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Janne Koskinen - 26.01.2015, 17:23:09
Hki-Stokis sakkaa:

http://www.ts.fi/uutiset/talous/727513/Tallink+Silja+aikoo+vahentaa+18+ihmista
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 26.01.2015, 20:17:42
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 26.01.2015, 17:23:09
Hki-Stokis sakkaa:

http://www.ts.fi/uutiset/talous/727513/Tallink+Silja+aikoo+vahentaa+18+ihmista

Tätä vähän pelkäsinkin, ettei Turun-linja ole ainoa, mikä hiipuu. Vanhoja kantiksia on uudistusten jälkeen ollut ehkä vaikeampaa miellyttää, kun viimoinenkin luksusripaus karsittiin kävelykatulaivoilta telakalla. Paljon jäi ajan hampaan kuluttamia neliöitä laivalla vielä remonttia vaille. Palveluasenne laivoilla on ainakin omien kokemusten mukaan edelleen kunnossa.

Tokihan tässä uudistuksessa haluttiin antaa vielä yksi mahdollisuus sisaruksille näyttää kyntensä, kun ostajaa/vuokraajaa on ollut jo pitkän aikaa vaikeaa löytää. Mutta, kuitenkin itselle tuli jossain määrin Seren ja Sympan uudistuksista mieleen Seacontainersin vuonna 2006 tekemä pienen budjetin "myyntikunnostus". Silloinkin piti rouvia vähän meikata telakalla ja muutaman kuukauden päästä olikin kävelykatulaivat (no joo, paljon muutakin, koko varustamo ::)) myyty. Erona silloiseen tilanteeseen lienee nyt se, ettei nyt ehkä kuitenkaan ole akuuttia tarvetta myydä koko lafkaa sentään ;). *

Taitaa olla matkustajakadon myötä matkustajakunta aika lailla nuorentunut viime aikoina, HEL-STO-linjan viikonloppulähtö tuossa taannoin ainakin muistutti suomalaista versiota Klub Galaxy -meiningistä. Raakasti yleistäen, tuo kai viittaisi vähän siihen suuntaan, että porukan nuorentuessa matkustajien laivalla käyttämä rahamäärä on myös pienentynyt.

Ikävää, että nykyisellään oikeastaan Isabelle on ainoa laiva, mikä erottuu Tallinkin laivastossa. Kaikki muut on monistettu samasta muotista.

*[Vähän nuo hymiöt ehkä vääristää kirjoituksesta välittyvää mielikuvaa. Henk. koht. tottakai toivoisin parempaa menestystä kävelykatulaivoille, jotta näkisimme ne lähivesillämme mahdollisimman pitkään. Mukavaa ollut huomata, kuinka Siljan brändiin ja pr-osastoon on panostettu ainakin somessa ja markkinoinnissa on ollut viime aikoina hyvä noste ja ennakkoluuloton asenne kaikkine tempauksineen. Tallink Siljalla on meno muuttunut aika paljon asiakaslähtöisemmäksi, vaikka parannettavaakin taitaa ruohonjuuritasolla vielä rutkasti olla.]
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 04.02.2015, 12:51:17
Uusimmat tilastot: https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=642935&messageId=798812

Suomi-Ruotsi-liikenteen matkustajamääräpiikkiin vaikutti aika merkittävästi Seren telakointi vuosi sitten. Katselin vuoden takaisesta tiedotteesta, että Sere oli 26 päivää pois liikenteestä tammikuussa. Nyt oltiin Ruotsin liikenteessä vuoden 2013 (https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=592254&messageId=732784) tasolla, Europan reittivaihdoksella toki oli silloin jotain "tasoitusta" lukemiin, mutta nykyiset FIN-SWE-lukemat ovat siltikin -20% vuoden 2012 (https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=540037&messageId=665162) tasoon verrattuna.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 04.02.2015, 20:03:44
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 04.02.2015, 12:51:17
Uusimmat tilastot: https://Suomi-Ruotsi-liikenteen matkustajamääräpiikkiin vaikutti aika merkittävästi Seren telakointi vuosi sitten.
Rahtipuolella kuitenkin aika suuri pudotus. Seawindin poistuminen lienee syynä. Suomi-Viro rahtiliikenteeseen tullut vastaavasti hieman lisäystä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 06.02.2015, 11:18:06
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 04.02.2015, 20:03:44
Rahtipuolella kuitenkin aika suuri pudotus. Seawindin poistuminen lienee syynä. Suomi-Viro rahtiliikenteeseen tullut vastaavasti hieman lisäystä.

Lisäksi BP oli kuusi päivää poissa liikenteestä. Kyllä silläkin rahtia menee yli ihan varmasti...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 05.03.2015, 20:54:19
Helmikuu: https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=647952&messageId=805440

Matkustajaluvut Suomi-Ruotsi-liikenteessä näyttävät ensialkuun melko siedettäviltä. Mutta tilastoja kaunistaa tietysti se, että Sere oli 2014 puoli kuuta telakalla. Yksi alus puuttui nyt hetken Turun-linjalta, mutta ei liene Turun aamulaivalla nyt paria sataa matkailijaa enempää per lähtö olisi kulkenutkaan? Ei mielestäni oikein riitä kompensoimaan vertailuluvuissa viime vuoden telakoinnin aiheuttamaa matkustajamääräpudotusta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 07.07.2015, 20:39:21
Tulipa hiukan katseltua näitä Tallinkin alkuvuoden lukuja.
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=667343&messageId=831119
Aika tasaisen tappavaan tahtiin on tullut rahdin osalta pudotusta Suomi-Ruotsi-liikenteessä, eli Seawindillä taisi siis kulkea n.25%  rahdista, eikä näköjään ole siirtynyt muille Tallinkin aluksille, vaan ilmeisesti kilpailijoille.(Olisiko sitten Tallinkilla riittänyt kapasiteettikaan?)  Suomi-Viro-liikenteessä onkin sitten vastaavasti tullut sen Seawindin verran lisäystä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tero Lindfors - 09.07.2015, 12:36:33
Noissa luvuissa näkyy "laivaruletti" kun kesäkuussa 2014 RIG-STO -reitillä matkustajia n. 77 000 ja 2015 n. 45 000. Isabellen jäätyä yksin matkustajamäärät vähentyneet 43%. Rahtimäärät vähentyneet vielä enemmän: 58,6%. Mutta kyllä varmaan Tallink tuosta reitistä kiinni pitää kunhan jonkin verran edes voitolle jää koska on monopoliasemassa Riika-Tukholma -reitillä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Toivonen - 09.07.2015, 14:22:31
Lainaus käyttäjältä: Tero Lindfors - 09.07.2015, 12:36:33
Noissa luvuissa näkyy "laivaruletti" kun kesäkuussa 2014 RIG-STO -reitillä matkustajia n. 77 000 ja 2015 n. 45 000. Isabellen jäätyä yksin matkustajamäärät vähentyneet 43%. Rahtimäärät vähentyneet vielä enemmän: 58,6%. Mutta kyllä varmaan Tallink tuosta reitistä kiinni pitää kunhan jonkin verran edes voitolle jää koska on monopoliasemassa Riika-Tukholma -reitillä.

Veikkaan, että Riian reitti on muuttunut selvästi tappiollisemmaksi sen jälkeen kun on vain yhdellä laivalla operoitu. Kiinteät kustannukset (esim. maahenkilöstöstä, terminaaleista) on kuitenkin melko samat, liikennöi sitten yhdellä tai kahdella aluksella. Tuo rahtilukujen sakkaus kilpailun kovennuttua voi olla viimeisiä niittejä, jos yhtään taloudellisessa mielessä ajatellaan. Koskas Värtanin uusi terminaali valmistuukaan, siinä voisi olla pieni oljenkorsi Riian liikenteen valoisammalle tulevaisuudelle? Sen myötä saataneen kustannussäästöjä, kun Tukholman päässä ei kai tarvitse sitten enää kahdesta eri terminaalista operoida.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Marko Manninen - 09.07.2015, 17:18:11
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 09.07.2015, 14:22:31
Koskas Värtanin uusi terminaali valmistuukaan, siinä voisi olla pieni oljenkorsi Riian liikenteen valoisammalle tulevaisuudelle? Sen myötä saataneen kustannussäästöjä, kun Tukholman päässä ei kai tarvitse sitten enää kahdesta eri terminaalista operoida.
Mikäs se uuden sataman laiva maksimi ol, 5 laivaa kerrallaan voi olla laiturissa. Tallink Silja vie näistä jo kolme. Ja tänmän hetkisellä liikenteellä Viking kaksi (mahdollisuus yhteen) ja Birka yhden.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 09.07.2015, 18:02:13
Vikingin muutosta uuteen Värtaniin on täällä puhuttu moneen kertaan, mutta ymmärtääkseni se ei ole toteutumassa. Osa Värtanin uusista laituripaikoista on ymmärtääkseni tarkoitettu risteilylaivoille, joten Viking ei sinne yksinkertaisesti mahdu. Selvää sen sijaan lienee, että Tallinkin kaikki laivat uuteen Värtaniin siirtyvät. Samoin en usko, että Birka on heti mihinkään nykyiseltä laituripaikaltaan siirtymässä. Terminaalien vieressä on kuitenkin erittäin vilkkaasti liikennöity autotie, ja jos melumääräykset ovat Tukholmassa yhtään samaa tasoa kuin Helsingissä, ei terminaalien paikalle edes saa rakentaa mitään järkevää.

Riian linja tuskin oli voitollinen kahdellakaan laivalla operoituna - tai jos se olisi ollut, uskoisin että Tallink olisi mahdollisimman nopeasti hankkinut siihen toisen laivan. Joko rahtaamalla jostain ulkopuolelta sopivan, tai sitten fiksaamalla Silja Festivalin takaisin reitille sopivaksi, kun sen rahtaus Bridgemansille päättyi. Tai edes siirtämällä Sea Windin tai Regal Starin reitille niin, että rahdille olisi päivittäiset lähdöt. Koska mitään näistä ei ole tehty, pitäisin itse selvänä, että linja oli alkujaankin tappiollinen. Kysymys lienee enää se, miten pitkään linjan ajaminen yhdellä laivalla jatkuu...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 09.07.2015, 18:29:02
Kalle on oikeassa. RIX-STO ei yksinkertaisesti ole kenenkään operoimana koskaan toiminut voitolla (OK, Svean liikenteestä ennen toista maailmansotaa en tiedä, mutta tuskin se silloinkaan mikään massakulkureitti oli).
Baltian neukkumiehityksen päättymisen jälkeen linjaa (Ruotsin satamana joillakin Nynäshamn) on operoinut ainakin viisi eri operaattoria, joista vain Tallink on päässyt edes jonkinlaiseen tulokseen. Sekä matkustaja- että rahtimäärät ovat silläkin koko ajan olleet niin matalat, että on ollut syytä ihmetellä, miksi reitille tungetaan entistä isompia puolityhjiä aluksia. Regina Baltica oli varmaan kokonsa perusteella lähinnä oikeaa, mutta sekin sai väistyä, kun miellettiin risteilyvieraille kelpaamattomaksi.

Tallinkin Riian linjan rakenteellinen virhe on, että siitä on yritetty väenväkisin tehdä pohjoisempien reittien kaltainen risteilylinja. Totta on toki, että Riika olisi tukholmalaisille päivä perillä-kohteena kiva, mutta kun verotonta myyntiä ei ole, ei edullisilla hinnoillakaan pysty sellaiseen tottunutta houkuttelemaan. Mitä taas tulee Baltiasta Ruotsiin ja Norjaan kulkeviin reppufirmojen työntekijöihin, nämä valitsevat mieluummin Kuurinmaalta Nynäsiin ajavan Stenan ihan vain hintasyistä. Samaa perustetta uskoisin rahdinkin käyttävän, Stenahan on lisäänyt volyymejään mainituilla vesillä. En usko, että Tallink olisi siinä kisassa pärjännyt SeaWindillä.
Riiasta vetäytyminen kokonaan olisi kuitenkin Tallinkille ilmeinen arvovaltatappio, joten linjaa pidettäneen hengissä, ellei joku asiaan perehtymätön onnenonkija syystä tai toisesta osta sitä. Tähän vaihtoehtoon tuskin kukaan uskoo.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Markus Myllymäki - 05.08.2015, 17:24:14
Helsinki-Tallinna reitillä uusi ennätys ja Suomi-Ruotsi välilläkin 7,5% nousu matkustajamäärissä.

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=670738&messageId=835647
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Kallio - 07.08.2015, 00:15:22
Yksi kuukausi korkeasesongin aikana ei paina vaakakupissa. Matkustajat lapsiperheitä, jolloin kulutus on vähäistä, mm. baarien myyntien osalta.
Tulos tehdään kesäkuukausien aikana, ainakaan Hki-Sto-Hki ei siihen enään pysty. Entisiin vuosiin verrattuna jopa matkustajamäärä on laskenut kuin lehmän häntä.

Enemmän tarkastelisin kokonaismatkustajamäärää vaikka 12 kk, ja kuljetetetun rahdin määrää. Tulos tulee laivapalvelujen (ei ns. tax free) - ja rahdin myynnistä, ei lippuhinnoista. Tarkastelkaa vaikka Tallinkin osalta. Ravintolapalvelut näyttelevät merkittävää osaa.

Nykyään Hki-Tallinna pitää yllä - merkkistä pääkaupunkilinjaa, jota kompensoidaan juuri Tallinnan euroilla.
En edes uskalla ajatella, miten persenettoa Turun linja vetää läpi vuoden. Kilpailijan pelossa annetaan jatkua.

Ainakin ysärin lopussa kertoi itse Siljan toimitusjohtaja, että ainoastaan Hgin linja on voitollinen, ja sillä tuotolla  pidetään yllä koko Turun linjaa kesää lukuunottamatta. Nykyään en uskalla edes ajatella kulurakennetta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tero Lindfors - 07.08.2015, 10:56:08
Aivan. Tallinkin dokumenteissa (muutaman vuoden vanhoissa mutta sillä tuskin on väliä) näkyy, että lipuista tulee 26% tuloista, rahdista 11% ja ravintoloista/kaupoista 54%.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jussi Laine - 10.08.2015, 21:14:22
Lainaus käyttäjältä: Markus Myllymäki - 05.08.2015, 17:24:14
Helsinki-Tallinna reitillä uusi ennätys ja Suomi-Ruotsi välilläkin 7,5% nousu matkustajamäärissä.

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=670738&messageId=835647

Tallinkin matkustajamäärä kasvoi 7,8 %, kun luvuista poistetaan Latvia-Ruotsi linja, jolla oli tänä kesänä vain yksi laiva. Niin luvut ovat vertailukelpoisemmat.  Lisääntynyt matkustajamäärä ja alentuneet polttoainekulut ennakoivat hyvää osavuositulosta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Risto Hartikainen - 12.08.2015, 07:47:04
Lainaus käyttäjältä: Tero Lindfors - 07.08.2015, 10:56:08
Aivan. Tallinkin dokumenteissa (muutaman vuoden vanhoissa mutta sillä tuskin on väliä) näkyy, että lipuista tulee 26% tuloista, rahdista 11% ja ravintoloista/kaupoista 54%.
Mistäs loput 9% tulee?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Pio - 12.08.2015, 08:44:56
Lainaus käyttäjältä: Risto Hartikainen - 12.08.2015, 07:47:04
Mistäs loput 9% tulee?

Tulisiko loppu Tallinkin omistamien viiden hotellin liiketoiminnasta? Olettaen tietysti, että noihin prosentteihin on laskettu myös kaikki maatoiminnot (hotellien lisäksi mm. hotellien ravintolat) mukaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Pio - 12.08.2015, 10:30:11
Lainaus käyttäjältä: Joonas Pio - 12.08.2015, 08:44:56
Tulisiko loppu Tallinkin omistamien viiden hotellin liiketoiminnasta? Olettaen tietysti, että noihin prosentteihin on laskettu myös kaikki maatoiminnot (hotellien lisäksi mm. hotellien ravintolat) mukaan.

Tallinkin maatoimintoihin lukeutuu tietysti myös Tallink Takso.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juhani Reku - 12.08.2015, 12:57:40
Sekä hotellit että takso ovat punkkifirmoja eli nimestään huolimatta ne ovat muussa omistuksessa (käsittääkseni Infortar).
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Pio - 12.08.2015, 14:57:29
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 12.08.2015, 12:57:40
Sekä hotellit että takso ovat punkkifirmoja eli nimestään huolimatta ne ovat muussa omistuksessa (käsittääkseni Infortar).

Mitä nyt luin Tallinkin vuoden 2014 Yearbookia, niin siellä kerrotaan, että Tallink Grupp operoi viiden hotellin ketjua. Lisäksi Tallink Gruppin kokonaan omistamien yhtiöiden listalla on kaksi hotelliyritystä (Virossa ja Latviassa omansa). Ymmärrän tämän perusteella, että hotellitoiminta on Tallinkin omistuksessa. Tallink Taksosta Tallink Grupp omistaa tosiaankin vain 34 %.

Tämän dokumentin kolmannelta sivulta löytyy ajantasaisin piirakkakaavio tulojen jakautumisesta: http://www.tallink.com/documents/10192/20555447/2015-03_Tallink_Company_Presentation.pdf/f4bd7b25-39af-4167-b86d-f810f64115bc
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko Salmela - 03.09.2015, 18:25:58
Tallinkin elokuun tilastot

https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=674911&messageId=841258
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.10.2015, 20:16:05
Aikalailla hyvin näyttäisi näiden tilastojen valossa Talinkilla syyskuukin ja koko kolmas kvartaali menneen.
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=678524&messageId=846196
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 06.10.2015, 21:12:27
Riian-linjan tulevaisuuden kannalta ei lupaa hyvää, että kaikki luvut näyttävät syyskuunkin osalta miinusta, vaikka viime vuonnakin syyskuussa ajettiin vain yhdellä laivalla. Toki pudotus ei ole suuren suuri, mutta trendi on huolestuttava.

Outoa muuten, että liikenteeseen vaikuttaneiden seikkojen listassa ei mainita ollenkaan Sea Windin poistumista Suomen ja Ruotsin välisestä liikenteestä. Se kun selittää pitkälti tuon messevän pudotuksen kyseisen välin rahtimäärissä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joni Huopana - 06.10.2015, 22:48:07
Noilla luvuilla kyllä Riian-linjan on vaikea kuvitella olevan kannattava. Olisikohan yksi mahdollisuus, että (ellei Isabellelle löydy parempaa käyttöä) se toimisi vain kesäisin? Sellaistahan yritettiin Superfastien loppuvaiheissa näillä vesillä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 08.10.2015, 08:11:04
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 06.10.2015, 21:12:27
Outoa muuten, että liikenteeseen vaikuttaneiden seikkojen listassa ei mainita ollenkaan Sea Windin poistumista Suomen ja Ruotsin välisestä liikenteestä. Se kun selittää pitkälti tuon messevän pudotuksen kyseisen välin rahtimäärissä.
Tosiaankin, yleensä näissä on ollut aina erilaisia selityksiä, varsinkin laskeneiden lukujen yhteydessä.
Mitä sitten tulee tuohon Riian linjaan, niin ehkä pitävät sitä yllä edelleenkin osaltaan siksi, etteivät kenties kaipaa siihen ketään kilpailijaakaan "huseeraamaan", voisihan kukaties vaikka Stena, DFDS, tai joku muu olla halukas yrittämään, vaikkei siinä ainakaan ensi vaiheessa liene mitään kultakaivosta odotettavissa, mutta toimivalla konseptilla ehkä tulevaisuudessa?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 08.10.2015, 12:01:58
Lainaus käyttäjältä: Joni Huopana - 06.10.2015, 22:48:07
Noilla luvuilla kyllä Riian-linjan on vaikea kuvitella olevan kannattava. Olisikohan yksi mahdollisuus, että (ellei Isabellelle löydy parempaa käyttöä) se toimisi vain kesäisin? Sellaistahan yritettiin Superfastien loppuvaiheissa näillä vesillä.

Jos tuota väliä halutaan tosissaan kehittää, pitäisi tuohon saada ehdottomasti toinen laiva pariksi. Tuollaisella joka toinen päivä -ajelulla ei homma vaan toimi. Siitä ei ole mitään käsitystä, kuinka aktiivisesti tuota on ylipäätänsä edes markkinoitu...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 08.10.2015, 15:53:51
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 08.10.2015, 08:11:04
Mitä sitten tulee tuohon Riian linjaan, niin ehkä pitävät sitä yllä edelleenkin osaltaan siksi, etteivät kenties kaipaa siihen ketään kilpailijaakaan "huseeraamaan", voisihan kukaties vaikka Stena, DFDS, tai joku muu olla halukas yrittämään, vaikkei siinä ainakaan ensi vaiheessa liene mitään kultakaivosta odotettavissa, mutta toimivalla konseptilla ehkä tulevaisuudessa?
Stena ja DFDS ovat toisaalta molemmat viimeaikoina panostaneet rahtipainotteisempaan liikenteeseen, eivätkä sinällään olisi varsinainen kilpailija Tallinkille kuitenkaan. Stenaa en usko Tukholma-Riika -linjan kiinnostavan muutenkaan, kun firman linjat Nynäshamnista Klaipedaan ja Liepajaan hoitavat Ruotsin ja Latvian välisen liikenteen varsin mallikkaasti.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Markus Myllymäki - 05.11.2015, 11:42:06
Lokakuun lukemat:
https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=682826&messageId=852022
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.11.2015, 19:30:24
Aika suotuisasti ovat matkustajamäärät näköjään edelleen kehittyneet. Rahdin osuus ei niinkään, Hel-Tal-linjalla on toki kasvua, muttei ehkä kuitenkaan siinä suhteessa, kuin Suomi-Ruotsi välillä on vähennystä. Kannattaisikohan Tallinkin siirtää Seawind takaisin Turku-Tukholma-liikenteeseen, nyt kun raakaöljyn halpenemisesta johtuen vähärikkisenkin polttoaineen hinta lienee selvästi laskenut?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko Salmela - 05.04.2016, 11:46:49
Alkuvuoden matkustajamäärät julkaistu

https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=704567&messageId=881806
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 05.04.2016, 12:36:38
Riian-linjan lasku näyttää pikkuhiljaa kääntyneen kasvuksi. Olisi kyllä kiinnostavaa tietää matkustajamäärien lisäksi linjan taloudellinen tulos, mutta kaikkea ei voi saada.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 05.04.2016, 13:12:14
1170 matkustajaa/lähtö on tosiaan kohtalainen tulos tuolla reitillä, mutta edelleenkään sen hoitamiseksi ei tarvittaisi Isabellen kokoista alusta, Regina Balticakin riittäisi edelleen. Selittäisiköhän linjan hienoista kasvua jokin Baltian ja Ruotsin välinen kontakti, joka meiltä täällä pohjoisempana on jäänyt huomaamatta? Vai vaikuttaisivatko Polferrieksen supistukset siihen, että Ruotsista löytyykin aiempaa enemmän Riian risteilyistä kiinnostuneita?
Tallinnan ja Tukholman väliset 1217 matkustajaa/lähtö eivät nekään ihan vastaa sitä, mihin Romskun ja Vickanin kapasiteetti riittäisi. Mutta Tallinkille tuon linjan hengissä pitäminen suhteellisen uudella ja risteilijämäisellä tonnistolla lienee kunniakysymys, eikä omassa flotassa toisaalta parempiakaan vaihtoehtoja ole.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 05.04.2016, 16:39:48
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 05.04.2016, 12:36:38
Riian-linjan lasku näyttää pikkuhiljaa kääntyneen kasvuksi. Olisi kyllä kiinnostavaa tietää matkustajamäärien lisäksi linjan taloudellinen tulos, mutta kaikkea ei voi saada.

Sen saat heti kun kokovuosikatsaus 2015 on valmis. 2014 mentiin ennen rahoituseriä voitolle. Voitot sekä Rigan että Siljan osalta sen verran pieniä että niissä taidettiin mennä rahoituserien jälkeen tappiolle. Rigan osalta ei niin pahasti kuin Suomen ja Ruotsin välisessä liikenteessä.

Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 05.04.2016, 13:12:14
1170 matkustajaa/lähtö on tosiaan kohtalainen tulos tuolla reitillä, mutta edelleenkään sen hoitamiseksi ei tarvittaisi Isabellen kokoista alusta, Regina Balticakin riittäisi edelleen. Selittäisiköhän linjan hienoista kasvua jokin Baltian ja Ruotsin välinen kontakti, joka meiltä täällä pohjoisempana on jäänyt huomaamatta? Vai vaikuttaisivatko Polferrieksen supistukset siihen, että Ruotsista löytyykin aiempaa enemmän Riian risteilyistä kiinnostuneita?
Tallinnan ja Tukholman väliset 1217 matkustajaa/lähtö eivät nekään ihan vastaa sitä, mihin Romskun ja Vickanin kapasiteetti riittäisi. Mutta Tallinkille tuon linjan hengissä pitäminen suhteellisen uudella ja risteilijämäisellä tonnistolla lienee kunniakysymys, eikä omassa flotassa toisaalta parempiakaan vaihtoehtoja ole.


Regina Baltica tuolla reitillä kulkisi ihan täpö täynnä, sillä kun on vain 1200 hyttipaikkaa. Ja jos haluat käyttää numeroita tässä vertailuna, niin otetaan sitten. Siinä tapauksessa olisi järkevämpää siirtää Turun laivat ja korvata ne Isabellella ja vaikkapa myydyllä Regina Balticalla, sillä Turun laivojen keskimääräinen helmikuun matkustajamäärä oli vain 852 lähtöä kohden. Rekkoja ja henkilöautojakin kulki keskimäärin vain noin 40 vuoroa kohden, mitkä nekin melkein sopisi niille, vai mitä?

Fakta on se että 1200 matkustajaa keskimäärin vuoroa kohden on hyvä tulos.

Jotakin on kuitenkin outoa, kun Tallinnan ja Tukholman välisen linjan kaksi laivaa teki selvästi pienemmällä investoinnilla paremman tuloksen kuin koko Siljan laivasto. Siljaa pitää hengissä lähinnä kävelykadut.

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.04.2016, 18:27:37
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 05.04.2016, 16:39:48
Turun laivojen keskimääräinen helmikuun matkustajamäärä oli vain 852 lähtöä kohden. Rekkoja ja henkilöautojakin kulki keskimäärin vain noin 40 vuoroa kohden.
Mistä muuten löytyy Tallinkin liikennetilasto, jossa on Turun/Helsingin linjan luvut eriteltynä?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Timo Selkälä - 05.04.2016, 19:10:31
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 05.04.2016, 18:27:37
Mistä muuten löytyy Tallinkin liikennetilasto, jossa on Turun/Helsingin linjan luvut eriteltynä?

Sen voi tilata vaikka tuolta.

http://www.shippax.se/page/page.asp?id=7
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko Salmela - 07.08.2016, 15:15:37
Tallinkille uusi matkustajaennätys heinäkuussa

http://www.tallinksilja.fi/medialle/-/cision/expanded-release/1952b9ce7567756c
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.09.2016, 20:16:36
Tässä Tallinkin tilastot elokuulta:
www.tallink.com/documents/10192/21746847/2016-08-Traffic-Volumes_EN.pdf/4f393a03-2c2c-4909-814d-8b43baba5610
Hiukan näyttäisi olevan plussaa useimmissa luvuissa, matkustajamäärissä eniten Hel-Tal-liikenteessä. Olisiko noin suurin piirtein Europan osuuden verran? Kiinnostavaa sinänsä aikanaan nähdä syyskuun tilastoluvut, eli tuleeko pudotusta verrattuna viime vuoteen, kun Europa ei ole mukana.
Sattuuko muuten kellään olemaan tarkempaa tietoa SE:n tulevasta käytöstä?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 06.09.2016, 00:50:30
Laskin jossain kohtaa, että Europan mukaantulo nosti lähtöjen määrää HEL-TAL -linjalle noin 15%:n verran. kapasiteetin nousu oli vielä suurempi. Toki kasvu oli luultavimmin silti Europan ansiota, mutta eivät nuo toteutuneet luvut kovin kummoisia olleet.

Europan tulevaisuudesta ei ole varmaa tietoa mistään tullut. Huhut ovat viemässä sitä Baltic Queenin tilalle, mutta huhut ovat toki huhuja.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.09.2016, 07:47:38
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 06.09.2016, 00:50:30
Europan tulevaisuudesta ei ole varmaa tietoa mistään tullut. Huhut ovat viemässä sitä Baltic Queenin tilalle, mutta huhut ovat toki huhuja.
Niin, olisihan tuo kuitenkin jotensakin toimiva Tallinnan risteilyliikenteessä, tai ainakin vähiten epätaloudellinen lyhyellä merimatkalla. Tulisi suuri hyttikapasiteettiikin jollain tavalla hyödytettyä. Mutta mihin sitten Baltic Queen?  Varmaan on mietitty Tukholma-Riika reittiäkin taas kahdella aluksella, Eli Romantika tai Victoria Isabellen "kaverina"?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: S Liljeström - 06.09.2016, 09:08:31
Aika tyhjää oli muuten ti - ke viime viikolla - kävin nimittäin monen muun tavoin merkkihuollattamassa
W211- E Mersuni.
B. Queenilla henkilökunnan arvion mukaan 500 matkustajaa ja paluussa 19:30h Starilla oli myös
silminnähden väljää. Ennätin ajatella, että tulevatko kustannukset katettua - ehkä, koska ajo jatkuu.

SL
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 06.09.2016, 13:46:53
TLL-HEL-vuoroja tuntuu vaivaavan sama epätasaisuus kuin aina. Pahimmillaan kipot ajavat totaalisen täyteen ahdettuina, hiljaisimmilla vuoroilla voi olla todella rauhallista. Superstarin tuleva vaihtuminen Megastariin tuskin paljoa näissä kuvioissa muutoksia aikaan saa, vaikka toisaalta se aiheuttaneekin joillekin vilkkaimmille vuoroille tilanteen, ettei asiakkaille tarvitse myydä eioota.
STO-RIX-kuvion ongelmat tuntuvat olevan ennallaan. Matkustajapuoli vetää, nyt jopa aiempaa paremmin, mutta rahtia liikkuu todella vähän. Linja pidettäneen hengissä, jotta kukaan muu ei sitä nappaisi, mutta jos Isabellen joku olisi valmis isolla rahalla pois Itämereltä ostamaan, kauppa varmaan myös syntyisi saman tien. Itse linja ei ole olennainen osa Tallinkin profiilia, ja Isabellekin on liikennetarpeisiin nähden siihen hieman liian iso laiva.

Silja Europakin on varmasti edelleen kaupan, mutta ostajia ei liene jonoksi asti. Jollekin Romantika/Galaxy-sarjalaisista voisi ostaja löytyäkin, mutta jos kauppa syntyisi ja Europalle näin syntyisi töitä omasta linjastosta, sekin saattaisi ajan mittaan osoittautua Tallinkille huonoksi bisnekseksi. Uudemmissa laivoissa kun on kuitenkin vähemmän säätämistä.
Itse en yllättyisi, jos Tallinkin flotasta alkavan talvikauden aikana poistuisi joku muukin alus kuin Superstar. Mutta mikä, sitä en lähde arvailemaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 06.09.2016, 15:22:37
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 06.09.2016, 13:46:53
Silja Europakin on varmasti edelleen kaupan, mutta ostajia ei liene jonoksi asti.
Minulle kantautuneen tiedon mukaan Europa oli koko kesän myynnissä, mutta se olisi nyt syksyllä otettu pois myyntilistoilta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 12.09.2016, 21:15:44
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 06.09.2016, 07:47:38
Niin, olisihan tuo kuitenkin jotensakin toimiva Tallinnan risteilyliikenteessä, tai ainakin vähiten epätaloudellinen lyhyellä merimatkalla. Tulisi suuri hyttikapasiteettiikin jollain tavalla hyödytettyä. Mutta mihin sitten Baltic Queen?  Varmaan on mietitty Tukholma-Riika reittiäkin taas kahdella aluksella, Eli Romantika tai Victoria Isabellen "kaverina"?
Kappas vaan, "visioni" näyttää toteutuvan...
www.tallink.com/press-releases#28181301
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 12.09.2016, 22:49:34
Niin, ei tuossa kyllä mitään ole sanottu RIX-STO-reitin muuttumisesta päivittäiseksi. Ainoastaan, että kapasiteetti kasvaa merkittävästi, mikä toteutuu aluksen vaihdollakin. Isabellestä eroon pääseminen olisi varmasti Tallinkille helpotus, mutta sekään ei ole niitä helpoimpia myytäviä, ainakaan käypään hintaan. Poissuljettua tuskin olisi jonkun Romsku/Galaxy-sarjalaisenkin myynti, jos sopiva ja maksukykyinen sekä -haluinen ostaja löytyisi.
Toisaalta Tallink ei liene konkurssin partaalla, vaikka yksi linja kaikinpuolista persnettoa tekisikin.

Mitäs muuten varustamon ulosvuokratun tonniston tilanne on? Onko Stenalla tai Marine Atlanticilla intressejä ostaa rahtaamiaan aluksia vai voidaanko Tallinnassa jatkossakin laskea sen varaan, että vuokratuotoilla voidaan rahoittaa mahdollisia hiljaisia vuoroja, joita -kuten sanottu- jatkossa on entistä enemmän. Koska asiakasmäärät ja -katteet tuskin nousevat, vaikka vuoroja ja kapasiteettiä tarjottaisiin lisää.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 13.09.2016, 14:44:22
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 12.09.2016, 22:49:34
Poissuljettua tuskin olisi jonkun Romsku/Galaxy-sarjalaisenkin myynti, jos sopiva ja maksukykyinen sekä -haluinen ostaja löytyisi.
Huhut väittivät DFDS:n käyneen katsomassa Baltic Queeniä alkukesästä ostomielessä. Tosin koska mitään aiheesta ei ole sittemmin kuulunut lienee kyseessä ollut joko perätön huhu, tai sitten hinnasta ei ole päästy sopuun.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 13.09.2016, 17:43:37
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 12.09.2016, 22:49:34
Niin, ei tuossa kyllä mitään ole sanottu RIX-STO-reitin muuttumisesta päivittäiseksi. Ainoastaan, että kapasiteetti kasvaa merkittävästi, mikä toteutuu aluksen vaihdollakin.
Tästä kyllä päättelisin,(tosin latviantaitoni ei ole hääppöinen...) että 12.12.alkaen liikennöitäisiin kahdella laivalla ainakin 31.12.saakka.
www.tallinksilja.com/lv/web/lv/riga-stokholma
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Helenius - 13.09.2016, 17:48:14
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 12.09.2016, 22:49:34
Niin, ei tuossa kyllä mitään ole sanottu RIX-STO-reitin muuttumisesta päivittäiseksi.

Riga-Sto reitti muuttuu kahdella laivalla liikennöitäväksi. Tallinkin lehdistötiedotteessa oli puhelinnumero, johon Tallink Silja Oy:n toimitusjohtaja vastasi ja kertoi.

-Silja Europan nimi ei muutu ja laivan kyljessä edelleen TALLINK.
-Stariin tulee myös autojen lastaus toiseen kerrokseen.
-Superstar poistuu vasta sen jälkeen kun Megastar aloittaa liikennöinnin. Kokoajan kaksi nopeaa laivaa liikenteessä.
-Megastar lähtee Tallinnasta 7.30
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko Salmela - 13.09.2016, 18:08:02
Onko missään ilmoitettu jo päivämäärää, milloin Megastar aloittaa liikennöinnin?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Helenius - 13.09.2016, 19:06:51
Lainaus käyttäjältä: Mikko Salmela - 13.09.2016, 18:08:02
Onko missään ilmoitettu jo päivämäärää, milloin Megastar aloittaa liikennöinnin?

Toimitusjohtajalta myös tätä kysyin, mutta ei kertonut.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kai Heino - 01.12.2016, 17:44:58
Nyt pääsi lyhytmuistinenkin vihjeiden jälkeen oikeaan Topicciin. Alla olevan linkin perusteella TallinkSilja on leaderi Tku-Sto -reitillä. Vai ymmärränkö väärin.
http://www.tallink.com/documents/10192/21881052/2016-03_Tallink_Company_Presentation.pdf/56b0d0f5-47f1-47e6-b9e4-36f82360b112
Viikkari kyllä markkinoi muuta. Puuttuuko tilastoista Maarianhaminan kierrokset?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Juha Hietikko - 01.12.2016, 19:09:36

LainaaOnko missään ilmoitettu jo päivämäärää, milloin Megastar aloittaa liikennöinnin?

On ilmoitettu täällä: https://www.tallinksilja.fi/medialle/-/cision/expanded-release/c38a84ef0908cc52 (https://www.tallinksilja.fi/medialle/-/cision/expanded-release/c38a84ef0908cc52)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 05.03.2017, 23:34:09
https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=761311&messageId=955460
Suomen linjoilla menee ajankohtaan nähden ilmeisen hyvin, HEL-TLL-välillä varmaan hienoista kasvua myös Megastarin uutuudenviehätyksen ansiosta.
Olisikohan melkein kuuden prosentin pudotus TLL-STO-linjan autoissa selitettävissä DFDS:n Paldiskin reitin automatkustajatarjouksilla ja vuorojen lisäyksellä?
RIX-STO-linjalla on kahden aluksen (Isabellen kymmenen päivän telakointi huomioiden) myötä ollut tänä vuonna 18 lähtöä viimevuotista enemmän, mutta merkittävää kasvua vain matkustajapuolella -eikä sekään vuoroa kohti taida nostaa asiakasmäärää keskimäärin edes toiselle tuhannelle. Stenan voimakas liikennevolyymilisäys saattaa olla melko lyhyelläkin varoitusajalla Tallinkin Latvian linjan -tai ainakin nykymuotoisen Tukholman linjan- loppu.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 14.04.2017, 15:54:37
Ohessa Tallinkin lukuja alkuvuodelta ja maaliskuulta. Pikkuhiljaa alkaa varmaan luvuissa näkymään Viron alkuvuoden alkoholiverotuksen korotuksen vaikutukset, mutta heinäkuussa, kun verotus kiristyy vielä 70% nähdään sitten kokonaisuudessaan, mihin tämä tulee johtamaan laivaliikenteen ja Viron matkailun kannalta yleensäkin. Uskon, että vaikutusta tulee kyllä olemaan, ainakin laivamatkojen hinnoitteluun, kun jo nyt ollaan tilanteessa, että alkoholin hinta tallinnanlaivoilla on ihan huomattavasti korkeampi, kuin taxfreehinnat Ruotsin liikenteessä, eli myymälämyynti Suomi-Viro-liikenteessä tulee todennäköisesti oleellisesti vähenemään viimeistään heinäkuussa.
https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=766726&messageId=962756
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 17.04.2017, 22:32:07
Noissa lukemissa on ihan normaali vaihtelu suunnilleen kaikessa. Viina ei suomalaisia Viroon liikuta, sillä jos en nyt tuota ihan väärin tulkitse, on Suomen ja Viron välillä matkustajamäärissä havaittavissa kasvua. Kaikki liukumat mahtuvat normivaihteluun, ja kuten monesti todettu, tällä reitillä Tallinkilla on varaa jopa vähentää vuorotarjontaansa, jos tyhjää tuntuu olevan bisneksen kannalta liikaa.
Mutta lännempänä Tallinkilla on syytä huoleen. Huimat pudotukset niin Siljalla kuin TLL-STO-linjalla (kasvaneesta kapasiteetistä huolimatta) eivät lupaa hyvää. Ja ainoa, jossa lukemissa näyttäisi äkkivilkaisulla olevan nousua, eli RIX-STO-linja, on tulokseltaan suorastaan katastrofaalinen, kun lasketaan vuorokohtainen käyttökate (763,8 matkustajaa, 73,5 autoa ja 15,2 rahtiyksikköä/lähtö). Ne ovat karuja lukemia linjalle, jonka imagoon varustamo tuntuu viime aikoina jopa panostaneen.

Ehkäpä löysiä kannattaisi Tukholman markkinoilta vetää pois. Mene tiedä.  ::)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 17.04.2017, 22:48:04
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 17.04.2017, 22:32:07
Ja ainoa, jossa lukemissa näyttäisi äkkivilkaisulla olevan nousua, eli RIX-STO-linja, on tulokseltaan suorastaan katastrofaalinen, kun lasketaan vuorokohtainen käyttökate (763,8 matkustajaa, 73,5 autoa ja 15,2 rahtiyksikköä/lähtö). Ne ovat karuja lukemia linjalle, jonka imagoon varustamo tuntuu viime aikoina jopa panostaneen.
Niin, jos ottaa huomioon, että kapasiteetti on noussut viime vuoteen verrattuna yli 100% ja matkustajamäärä kuitenkin vain 20%, niin ei se kyllä kieltämättä oikein hyvältä vaikuta. Kesäsesonki varmaankin hieman osaltaan tulee parantamaan näitä lukuja, mutta kuinka paljon -nähtäväksi jää...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 18.04.2017, 00:08:29
Helsinki-Tallinna -linjalla on kuitenkin yllättävää, että minkäänlaista "uuden laivan lisää" ei näy kuukauden eikä vuosineljänneksen matkustajamäärissä. Megastarin tulolla ja siihen liittyneellä hypellä kuitenkin luulisi saatavan pikkaisen normaalia enemmän matkustajia edelleen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 18.04.2017, 12:04:45
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 17.04.2017, 22:32:07 Viina ei suomalaisia Viroon liikuta...
Tulipa eilen käytyä Europa-risteilyllä ja laivasta poistui kyllä Helsingissä taas sellainen ylikuormattujen kaljakärrien armada, etten ihan lähtisi aliarvioimaan tuota viinaksien vetoa...  Mitä sitten muuten tulee oluen hinnoitteluun laivamyymälässä,(mikä näyttää nimetyn TAX FREE-marketiksi ???) niin ainakaan vielä ei vaikuttaisi tulleen mitään mainittavaa hinnankorotusta, Viron veromuutoksista huolimatta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kai Heino - 18.04.2017, 20:10:01
Tallinkin tavoitteissa yhtenä avainkohtana on ainakin vielä laaja reittiverkosto. Ei varmaan ihan heti luovuta Latviasta. Tuotteenahan STO-RIX on aikalailla STO-TAL kaltainen, joten ihmetyttää suuret erot matkustajamäärissä. Rahti on ihan toinen juttu.
https://www.tallink.com/documents/10192/40851720/Tallink-Factsheet_03_2017.pdf/e10acb33-e024-48d4-9964-e4e55c504ae2 (https://www.tallink.com/documents/10192/40851720/Tallink-Factsheet_03_2017.pdf/e10acb33-e024-48d4-9964-e4e55c504ae2)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 18.04.2017, 21:56:05
Laaja reittiverkosto on kiva asia mainostaa sijoittajapresentaatiossa, mutta kaikissa bisneksissä lopulta raha ratkaisee. Ja noilla matkustaja- ja rahtimäärillä Riian-linja ei hyvältä näytä. Toki pitää odotella ja katsoa, miten liikenne kehittyy kesällä kun se oikea raha tahkotaan.

Samankaltaisuus Tukholma-Tallinna -linjan kanssa on Riian-linjalle myös ongelma - Tallink on sen verran kotiseuturakas firma, että Tallinna tulee aina olemaan markkinoinnissa Riian edellä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 19.04.2017, 00:06:24
Lainaus käyttäjältä: Kai Heino - 18.04.2017, 20:10:01
Tuotteenahan STO-RIX on aikalailla STO-TAL kaltainen, joten ihmetyttää suuret erot matkustajamäärissä.
Tässähän se juju juuri on. Linjat ovat liikaa toistensa kaltaisia ja aika lailla samalle kohderyhmille -ruotsalaisille- suunnattuja. Balttilaisella elinkustannusindeksillä ei juuri risteillä, ja vielä vähemmän kulutetaan laivalla. Tallink on suuressa viisaudessaan pannut Baltian ja Ruotsin välisille laivoilleen samat hinnastot, joilla Siljallakin mennään, eli samalla hinnalla, jolla Latviassa syö hyvin ja monipuolisesti viikon, saa Romskulla tai Isabellellä yhden illallisen. Kauppatuotteita ei balttilaisvinkkelistä kannata edes vilkaista. Ruotsalaisille hinnat ovat kohtalaisen edulliset, mutta eivät varsinaisesti halvat heillekään.
Virolaisasiakkaita Tallinkilla kaiketi TLL-STO-linjallaan on kohtalaisesti, vaikka DFDS:n Paldiskin reitti syökin merkittävästi autoilevia tarvematkustajia. Latviasta taas kukaan vähänkään tolkuissaan oleva ei lähde Ruotsiin kalliilla ja hitaalla Tallinkilla, kun Ventspilsistä pääsee nopeammin, kätevämmin ja ennen kaikkea huomattavasti edullisemmin Stenalla. Jos kyytiin mahtuu.

Latvian linjalta karsii ruotsalaisasiakkaita kehno aikataulu, eli liian lyhyt maissaoloaika, sekä myös se, että siltä puuttuu taikasana taxfree. Sen myötä siitä puuttuu myös nuuska, jolle tunnetusti ei latvialaisverollista hintaa voi määrittää. Riika olisi huimasti kiitollisempi risteilykohdekaupunki kuin Tallinna, mutta perilläoloaikaa Tallinkin nykyaikataulun puitteissa on liian vähän. Oikeastaan linjaa voisikin olla viisainta säätää siten, että Tukholmassa käytäisiin vain kääntymässä, mutta Riiassa oltaisiin koko päivä, myöhäiseen iltaan asti. Voi olla, että käyttökate nousisi kummasti, kun vielä iltariennoistakin ehtisi laivaan -ja saapuminen Tukholmaan olisi seuraavana päivänä sen verran myöhään, että useimmat söisivät vielä lounaankin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Markus Myllymäki - 07.05.2017, 14:44:04
Huhtikuun lukuja: https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=772292&messageId=970148
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Pasi Saarinen - 07.05.2017, 15:23:01
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 18.04.2017, 12:04:45
Tulipa eilen käytyä Europa-risteilyllä ja laivasta poistui kyllä Helsingissä taas sellainen ylikuormattujen kaljakärrien armada, etten ihan lähtisi aliarvioimaan tuota viinaksien vetoa...  Mitä sitten muuten tulee oluen hinnoitteluun laivamyymälässä,(mikä näyttää nimetyn TAX FREE-marketiksi ???) niin ainakaan vielä ei vaikuttaisi tulleen mitään mainittavaa hinnankorotusta, Viron veromuutoksista huolimatta.

Sen verran veromuutos näkyy, että osa juomista on jo halvempia Tku/Hki-Sto laivoilla kuin Viron laivoilla. Ennen oli aina toisin päin.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Marko Mäkelä - 07.05.2017, 20:43:06
Lainaus käyttäjältä: Pasi Saarinen - 07.05.2017, 15:23:01
Sen verran veromuutos näkyy, että osa juomista on jo halvempia Tku/Hki-Sto laivoilla kuin Viron laivoilla. Ennen oli aina toisin päin.
TS:n Turun laivoilla tuoppi olutta melkein 6 euroa, ei ihan halpaa touhua.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 07.05.2017, 20:43:35
Nyt Latvian-liikennekin näyttää varsin asiallisia kasvulukuja (rahtia lukuunottamatta). Sen sijaan vähän yllättävää edelleen, että Suomi-Eesti -liikenteessä kasvuluvut ovat matalia vaikka on uusi laiva reitillä - erityisesti kun kaikki muut ovat kasvaneet kovempaa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kai Heino - 07.05.2017, 23:10:42
Lainaus käyttäjältä: Marko Mäkelä - 07.05.2017, 20:43:06
TS:n Turun laivoilla tuoppi olutta melkein 6 euroa, ei ihan halpaa touhua.
Taitaa olla Viikkari vielä tyyriimpi. Huomenna testataan TS. Kaksi viikkoa sitten katsottin VL.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Pasi Saarinen - 08.05.2017, 17:16:55
Lainaus käyttäjältä: Marko Mäkelä - 07.05.2017, 20:43:06
TS:n Turun laivoilla tuoppi olutta melkein 6 euroa, ei ihan halpaa touhua.
Tarkoitin myymälähintoja.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kai Heino - 08.05.2017, 22:35:00
Baltic Princessillä oli Hartwallin lonkerot 19.90, litra kotimaista kirkasta 12.90. Taitaa ollaa alle Superalkon.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: rasanttu - 16.05.2017, 16:01:06
https://demokraatti.fi/olutlaatikko-maksaa-virossa-pian-yli-18-euroa-paihdetyojarjesto-uskoo-tahan-paattyy-viinaralli/

Suomessa myydään salkkua olutta parhaillaan 20 eurolla useammassa eri ketjussa. Pian puheet myös siitä, että A-olut maksaa väistyvät kun alkoholilainsäädäntöä kevennetään syksyllä.
Oma veikkaukseni on, että matkustajatuonti romahtaa ja hiljattain tehdyn KO. päätöksen myötä tuonti keskittyy Latviasta toimivien huolitsijoiden käsiin.

Kun matkustajatuonti romahtaa tämä tarkoittaa menohalujen tuntuvaa vähennystä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 07.08.2017, 20:58:46
Jokohan näissä luvuissa alkaa näkymään Viron alkoholiverotuksen muutokset?
https://www.tallink.com/documents/10192/38451109/2017-07-Traffic-Volumes_en.pdf/40d03af4-975d-4b80-997a-5733246c18ef
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 08.08.2017, 02:11:17
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 07.08.2017, 20:58:46
Jokohan näissä luvuissa alkaa näkymään Viron alkoholiverotuksen muutokset?
https://www.tallink.com/documents/10192/38451109/2017-07-Traffic-Volumes_en.pdf/40d03af4-975d-4b80-997a-5733246c18ef

Olisi kovin helppo tulkita niin, mutta kun heinäkuun luvussa on vielä mukana Silja Europan päiväristeilyt viime kesänä. 1300 paikkaa vähemmän oli päivää kohti tarjolla tänä kesänä ja 1100 matkustajaa päivässä tuli turpaan viime vuodesta. Ja heinäkuussakin Europalle pääsi edullisesti autolla ja mukavalla aikataululla, joten veikkaampa että Megastar on imenyt ison osan Europan lähtijöistä viime vuoteen verrattuna 10:30 ja 16:30 lähdöillä. Ainoa hiipumisen merkki jos jokin on se, että Superstar kuljetti toisin sanottuna vaan keskimäärin 200 paxia vähemmän päivässä kuin Megis tänä vuonna, vaikka jälkimmäinen on paljon isompi. Totuus kuitenkin taitaa olla se, kun uutukaisen täyttöaste on kuulemma ja omienkin kokemuksien mukaan varsin hyvä kiinteiden lähtöjen mukaan, että nyt on Star se, joka saa vähemmän matkustajia kuin Europa ja Megis.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jari Joenperä - 08.08.2017, 05:50:47
Vastaavasti Viking Linellä kulki heinäkuussa 73000 matkustajaa enemmän Hki-Tallinna kuin edellisenä vuonna. Eli kokonaismatkustajamäärä kuitenkin selvästi plussalla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 08.08.2017, 06:08:37
Lainaus käyttäjältä: Jari Joenperä - 08.08.2017, 05:50:47
Vastaavasti Viking Linellä kulki heinäkuussa 73000 matkustajaa enemmän Hki-Tallinna kuin edellisenä vuonna. Eli kokonaismatkustajamäärä kuitenkin selvästi plussalla.

Karkeasti 2350 matkustajaa päivässä siis enemmän. Linda vähensi varmasti, kun vain yksi laiva tänä vuonna liikenteessä. Olisi kiva kuulla Eckerön lukuja. Mobylla maanantaiset ylitykset tuskin toivat huikeita lisäyksiä suuntaan tai toiseen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mika Blomberg - 09.08.2017, 08:23:46
Sehän nyt päivänselvää, että jos viking on lisännyt reitillä, niin että heinäkuussa markkinaosuus on ollut 24 %, on se Tallinkilta pois. Luulenpa että Megastar ei vedä niin paljon, kun oli suunnitelmissa, tuskinpa Pant ja muut muuten Tallinkia myymässä olisivat, jos ei olisi talous kuralla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Jussi Laine - 11.08.2017, 10:48:18
Lainaus käyttäjältä: Mika Blomberg - 09.08.2017, 08:23:46
olisivat, jos ei olisi talous kuralla.

Miksi pitää vuodesta toiseen jauhaa valeuutisia? Tallinkin tulos ei ole kuralla tilinpäätösten mukaan ja omavaraisuus ennen Megastaria oli 53 % mikä on hyvä. Mutta toimiala on kypsä ja kasvua ei ole näkyvissä. Se ei varmastikaan riitä Pantin tyyliselle liikemiehelle.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys KORJATTU
Kirjoitti: Johan Snellman - 11.08.2017, 19:06:11
Ei kannata tarttua pelkästään niin kaljanostajiin. Rekkaliikenne kasvoi heinäkuussa HEL-TAL 16.7 %, eli 19276 rekkaa. Jos vuoroja on 16 päivässä (sis ml SEAWIND) niin se tekee n 43 rekkaa per vuoro. Eli kohtuullisen täynnä lastikannet ovat joka vuorolla. 43 rekkaa/kuorma-autoa, lienee keskimäärin jotain 18 m x 43 kpl eli 750 kaistametriä pelkkiä isoja ajoneuvoja. STAR syö 2000 metriä ja MEGASTAR 2800 (+autoja) ja SEAWIND runsaat 1200 metriä. XPRS ottaa n 1000 metriä ja FINLANDIA   vajaat 2000. Maksimikapasiteetti on heillä siis yhteensä 12.000 metriä, mutta siitä saa varsinkin Finlandialla laskea pois henkilöautot yms. Tallinkin markkinaosuus on siis n 2/3.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 06.09.2017, 01:25:26
Lainaus käyttäjältä: Kai Heino - 05.09.2017, 17:40:01
Jossain näkyy yhden laivan uupuminen ja Viikkarin kilpailu.
https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=785683&messageId=988080 (https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=785683&messageId=988080)

Suomenlahden lukemat ovat normit, aikaisemmat huippunumerot perustuivat poikkeustilanteeseen, jossa Europalla oli ylimääräisiä päivävuoroja. Jos niistä ei olisi tultu alas, oltaisiinkin aika omituisessa tilanteessa -kasvu kun tarkoittaisi sitä, että myöhäisiltalähdöilläkin sukkulat olisi sullottu kenkälusikalla täyteen, ja kuitenkin kuka tahansa tietää, ettei puoli yhdeltä yöllä saapuvalla vuorolla matkusta kukaan muu kuin sellainen asiakas, joka ei aiempaan kyytiin ehdi.
Aiemmat oletukseni RIX-STO-linjan kelvottomuudesta osoittautuvat tämänkertaisessa tarkastelussa vääriksi. Olkoonkin, että kesällä ruotsalaisia risteilijöitäkin on talvikautta enemmän, eikä huima kasvu rahdissakaan ole tuonut reitin aluksille kuin 17,6 lastiyksikköä/lähtö, mikä ainakin niinä aikoina, jolloin matkustajakansien tuotto on niukempi, on ehdottomasti liian vähän linjan pitämiseksi kannattavana.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 03.10.2017, 21:21:12
Tässä uusimmat tilastot Tallinkilta:
https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=803713&messageId=1008986
Näiden lukujen valossa alkaa kyllä mielestäni pikkuhiljaa näyttämään siltä, että Viron liikenteessä olisi huippukohta jo saavutettu ja suunta pl. rahti kääntynyt alaspäin. Olisiko sitten Viron alkoholiverotuksen muutoksesta johtuvaa, vai jostakin muusta syystä?
Suomi-Ruotsi-liikenteessä näyttääkin sitten vaihteeksi hieman paremmalta.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 03.10.2017, 23:31:14
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 03.10.2017, 21:21:12
Tässä uusimmat tilastot Tallinkilta:
https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=803713&messageId=1008986
Näiden lukujen valossa alkaa kyllä mielestäni pikkuhiljaa näyttämään siltä, että Viron liikenteessä olisi huippukohta jo saavutettu ja suunta pl. rahti kääntynyt alaspäin. Olisiko sitten Viron alkoholiverotuksen muutoksesta johtuvaa, vai jostakin muusta syystä?
Suomi-Ruotsi-liikenteessä näyttääkin sitten vaihteeksi hieman paremmalta.

Siinäpä mahdollisia syitä, lisäksi esimerkiksi alennuskampanjat saattoivat olla viime vuonna mittavammat, FSTR on kuitenkin tuonut kilpailua entisestään kilpaillulle reitille, jne. mutta eihän se tietysti mukava suunta ole. Antaa vuorokohtaiseksi vähennykseksi 47 matkustajaa ja 20 autoa, kun Europan jättämä "lovi" kesäkuukausina oli tietysti merkittävästi suurempi. Se olisi tietysti mielenkiintoista tietää, kuinka tuo vähennys jakaantui vuorojen kesken eli syökö Megastarin kiinteät lähdöt matkustajia Starilta esimerkiksi vai oliko Europan risteilijöitä vähemmän. Voihan tosiaan olla, että huippu on saavutettu ja tästäkin syystä yhtiö on myynnissä.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Helenius - 04.10.2017, 00:50:18
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 03.10.2017, 21:21:12

Suomi-Ruotsi-liikenteessä näyttääkin sitten vaihteeksi hieman paremmalta.

Mariella oli telakalla 10-22.9.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 04.10.2017, 11:15:49
Varustamojen tuloslukuja ja spekutusta Grimaldin innosta ostaa Tallinkia.

https://www.talouselama.fi/uutiset/talouselama-selvitti-varustamoiden-liikevaihdot-grimaldit-kahmivat-valtaa-itamerella/d3e3a219-5278-3cdb-8cc4-6242cedf4a81

Tässä Megastarin aamiaispöydässä istuessa tuli Anastasia sateisen ruudun läpi nähtyä vastaantullessa ja mietin, että olispa aika hauskaa jos parin vuoden sisään tulisi sekä Moby että Grimaldi Itämeren risteilylauttabisnekseen. Vikingin asema näyttäisi aika toiselta, jos vastassa olisi Grimaldi myös Naantalin lisäksi kaikilla muilla reiteillä. Ehkä siinä vaiheessa se Eckerön kanssa yhteispurjehdus saattaisi alkaa oolannissa pikkuhiljaa kiinnostamaan. Noiden lukujen valossa kun jälkimmäinen tekee parempaa tulosta pienemmällä liikevaihdolla ja puolella laivoista, reitit samoja.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Petri Helenius - 04.10.2017, 14:26:06
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 04.10.2017, 11:15:49
mietin, että olispa aika hauskaa jos parin vuoden sisään tulisi sekä Moby että Grimaldi Itämeren risteilylauttabisnekseen.

Eikös tässä ole vaihtoehtona, että Grimaldi ostaa toisen ja Moby toisen jolloin vain Eckerö olisi suomalainen.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 04.10.2017, 15:05:07
Siinä mielessä ei, että ahvenanmaalaiset eivät Vikingin enemmistöstä luovu. Jos Lundqvistit luopuisivatkin, he pitäisivät huolen siitä, ettei osake-enemmistö pääse lipsahtamaan saarten ulkopuolelle. Vikingin ja Eckerön ristiinomistus toteutuu osin jo nyt kuten kaikki hyvin tiedämmekin, ja se voisi jatkossa lisääntyäkin, mutta tämä tuskin aiheuttaisi varustamojen imagollista yhtymistä.
Kilpailuviranomaiset eivät hyväksyisi Grimaldia koko Tallinkin ostajaksi, sillä se saisi määräävän markkina-aseman Suomen ja Ruotsin välillä. Moby sen sijaan voisi Tallink Siljan tai jonkun osan siitä ostaakin ilman tätä rasitetta -eri asia on, miksi se niin haluaisi tehdä, kun se niin halutessaan voi laajentaa toimintojaan täällä päin ilman turhia yritysostojakin. Samaan toki pystyisi Grimaldikin, jolta tällä hetkellä puuttuukin pohjoisilta vesiltä varsinainen risteilyalus. Kenties heille riittäisikin omaksi laajennukseksi yksi Tallinkin nykyisistä aluksista, jonka voisi ottaa Kapellskärin liikenteen lisälautaksi aikataululla, mikä kelpaisi suomalaisille risteilijöille..?
Sekin mahdollisuus on toki olemassa, että Grimaldi ja Moby ostaisivat TS:n ja jakaisivat sen. Sekä se, että kumpikaan ei katso täkäläisen liikennevolyymin olevan omien panostustensa tarpeessa.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 04.10.2017, 21:26:23
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 04.10.2017, 15:05:07
Vikingin ja Eckerön ristiinomistus toteutuu osin jo nyt kuten kaikki hyvin tiedämmekin, ja se voisi jatkossa lisääntyäkin, mutta tämä tuskin aiheuttaisi varustamojen imagollista yhtymistä.
Eikä siinä mielessä voisikaan, että kilpailuviranomaisilla olisi todennäköisesti sanansa sanottavana yhdistyneen Vickerön matkustajamääristä Ahvenanmaa-Ruotsi -liikenteessä sekä Tukholman lyhytristeilyillä. Helsinki-Tallinna -liikenne taitaa olla ainoa, jossa yhdistyminen menisi varmasti läpi. (Toki jos veikkaukset siitä, että Vikingin uusi Kiinatar korvaisi sekä Amorellan että Cinderellan pitävät paikkansa niin yhdistymisen tiellä olisi vähemmän esteitä). Sinällään jos kilpailuviranomaiset eivät olisi tiellä niin Vikingin ja Eckerön fuusio olisi loistoveto, yksi vahva ahvenanmaalainen varustamo olisi kuitenkin parempi kuin kaksi keskenään kilpailevaa.

Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 04.10.2017, 15:05:07
Kilpailuviranomaiset eivät hyväksyisi Grimaldia koko Tallinkin ostajaksi, sillä se saisi määräävän markkina-aseman Suomen ja Ruotsin välillä. Moby sen sijaan voisi Tallink Siljan tai jonkun osan siitä ostaakin ilman tätä rasitetta
Voisi tietysti miettiä, liittyykö Siljan ja Tallinkin brändien erottaminen jotenkin tähän mahdolliseen myyntikuvioon. Todennäköisesti kilpailuviranomaisten tulkinta olisi, että Grimaldi ei voi ainakaan Turku-Tukholmaa ostaa, eikä välttämättä Helsinki-Tukholmaakaan - mutta entä jos Grimaldi ostaakin vain ne (kannattavimmat) Tallink-brändin alla ajetut linjat, ja Silja jää erikseen vielä virolaisomistukseen odottamaan toista ostajaa?

Mobyltä on huhujen mukaan mennyt rahahanat kiinni; rahoittajapankit eivät ole olleet lainkaan tyytyväisiä jatkuvaan laajentumiseen, jonka taloudelliset tulokset ovat (ainakin toistaiseksi) olleet laihoja.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 05.10.2017, 10:12:28
Viking/Eckerö:
Helsinki-Tallinna XPRS ja Gabriella, uudisrakennusta jossain vaiheessa
Turku-Åland-Tukholma China 1 ja China 2
Helsinki-Maris-Tukholma Grace ja Cinderella
Tukholma-Maris Birka
Ahvenanmaan lyhytreitit Finlandia ja Amorella siihen asti kun XPRS vapautuu uudisrakennuksen tieltä.

Grimaldi/TallinkSilja:
Helsinki-Tallinna Megastar, Gigastar ja Europa
Turku-Kapellskär risteilyt Galaxy
Naantali-Kapellskär Nordlink, +1 Star-luokasta
Helsinki-Maris-Tukholma Serenade, Symphony
Tallinna-Maris-Tukholma Baltic Princess, Baltic Queen
Riika-Tukholma Victoria Romantika
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 05.10.2017, 14:08:09
Jos Grimaldi olisi oikeasti kiinnostunut Viron yhteyksistä, se olisi jo aloittanut Vuosaaren ja Muugan välisen yhteyden HEL-TRA-linjan aluksilla niiden päivätauon puitteissa. Jos tämä muodostuisi menestykseksi, linjaa voisi täydentää jollain pienemmällä aluksella, jonka kulkemisia voisi säädellä viikonpäivien ja kysynnän mukaan. Ratkaisu olisi varmasti edullisempi kuin Tallinkin osto, jossa mukana saataisiin vähemmän toimivia tuotteita -ja yksi parhaista, eli Sere ja Symppa kenties jouduttaisiin jättämään ulkopuolelle.
Tallinkin kiinnostavuutta kokonaisuutena laskee kummasti se, että sillä yksinkertaisesti on liikaa risteilijäkonseptin mukaisia laivoja, joiden rahdinkuljetusmahdollisuus ei ole optimaalinen. On aika vaikea kuvitella kenenkään edes harkitsevan Tallinkin nykytonniston ostoa ilman selkeää suunnitelmaa uudelleensijoittelusta. Ja koska idän valtio näyttää liukuvan aina vain arveluttavampaan suuntaan, ei sinnekään mitään operatiivisia laajennuksia kannattane tehdä.
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 04.10.2017, 21:26:23
Voisi tietysti miettiä, liittyykö Siljan ja Tallinkin brändien erottaminen jotenkin tähän mahdolliseen myyntikuvioon.
Niinpä.  ::)

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.12.2017, 19:58:33
Näyttäisi marraskuussa meno hiukan kohentuneen alkusyksyyn verrattuna.
https://www.tallink.com/documents/10192/38451109/2017-11-Traffic-Volumes_EN.pdf/ed45ddd3-3e69-4a41-b44f-a39cde7d1cf5
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 19.02.2018, 21:03:02
Täytyy kyllä myöntää, että yllättävän vähäiset ovat prosenttipudotukset FIN-SWE-liikenteessä -näin paljon on siis perää väitteissä liikakapasiteetistä. Jos kuukauden 186 vuorosta puuttuu 44, on kuuden ja puolen prosentin pudotus matkustaja- ja alle neljän prosentin pudotus rahdissa suorastaan inhimillinen.
Tukholman ja Baltian pääkaupunkien välisillä linjoilla keskimääräiset matkustaja-ja rahtimäärät ovat edelleen sellaisia (TLL noin 1170, RIX noin 780 matkustajaa/lähtö), että yhden noista aluksista irrottaminen Turun linjalle sijaiseksi olisi ollut ihan perusteltua. Mutta kaiketi pääkonttorissa tiedetään, mitä tehdään... ::)
https://globenewswire.com/news-release/2018/02/05/1332612/0/en/AS-Tallink-Grupp-statistics-for-January-2018.html
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Artsi Leskinen - 19.02.2018, 21:37:52
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 19.02.2018, 21:03:02
Täytyy kyllä myöntää, että yllättävän vähäiset ovat prosenttipudotukset FIN-SWE-liikenteessä -näin paljon on siis perää väitteissä liikakapasiteetistä. Jos kuukauden 186 vuorosta puuttuu 44, on kuuden ja puolen prosentin pudotus matkustaja- ja alle neljän prosentin pudotus rahdissa suorastaan inhimillinen.

Lukuja voi rahdin osalta myös selittää yleinen taloustilanteen paraneminen verrattuna vuodentakaiseen ja matkustajamäärien osalta se, että Galaxy ilmeisesti normaalivuoroillaan ajelee suurimman osan aikaa todella tyhjänä?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 28.02.2018, 18:46:14
Ennätysvuosi 2017, lähes 10 miljoonaa matkustajaa, joista peräti yli viidennes Megastarilla. Ennätysliikevaihto vähän alta miljardin euron. Nettovoitto 49 MEUR. Kyllä investointi näkymä kannattaa. Rahtimäärätkin kasvoivat reippaasti.

https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=825670&messageId=1037995

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalle Id - 01.03.2018, 12:40:03
Outoa tuossa on, että Tallinna-Tukholma- ja Riika-Tukholma -linjan taloudellista tulosta ei ole kerrottu - ensimmäisestä vain, että tulos huononi ja toisesta se, että tulos oli tappiollinen. Mitkä molemmat asettavat vähän kyseenalaiseksi Europan paluun myötä toteutetut laivasiirrot. Olisiko sittenkin kannattanut myydä Baltic Queen (jolle ilmeisesti oli potentiaalisia ottajiakin), pitää Romantika ja Victoria Tal-Stolla ja pitä Sto-Rix yhden laivan linjana?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 01.03.2018, 12:57:40
Näinpä, mutta SWE-EST reitin tulos heikkeni "vain" miljoonan ollen 10,5 MEUR, kun Latvian reitti sukelsi 6,9 MEUR voitosta 1,2 MEUR pakkaselle. Romantika on toisin sanoen suhteessa kiistattomiin hyötyihinsä melkoisen kallis operoida, eikä matkustajamäärä noussut niin paljoa kuin kapasiteetin lisäys olisi voinut povata. Isabelle on ilmeisesti automatkustajien suosiossa kun taas hupiristeilijät Latviasta suuntaavat mieluummin Romantikalle. Toisaalta tuloksen heikennys tienattiin muualla takasin mm. 6 miljoonaa parempi tulos rahtauksista ja muista ilmeisesti Superfastien ja Superstarin myynnin myötä, HEL-TLL tulos parani yli 2,4 miljoonaa ja ehkä vähän yllättäen Siljan tulos parani kolmella miljoonalla. Olen kuullut, että Galaxy on vihdoin alkanut tuottaa koko vuoden osalta mm. erikoisristeilyjen takia, samaten rahtitulot paranivat myös siellä.

Aluekohtaiset löytyvät täältä:

https://cns.omxgroup.com/cds/DisclosureAttachmentServlet?showInline=true&messageAttachmentId=666145
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 01.03.2018, 13:26:46
Tallinkin Riian linjan asiakaspotentiaali tulee täysin ja Tallinnan linjallakin suurimmalta osin Ruotsista, jonka hintatasolle se on suunniteltukin. Kuten tiedämme, on Tukholmasta jatkuvasti tarjolla 85 kruunun lähilähtöjä sekä Tallinnan että Riian risteilyille, mutta laivalla hintataso on sama mikä Siljallakin -eli balttilaiseen keskivertoelinkustannusindeksiin suhteutettuna aivan sikamaisen kallis. Dumppuristeilyjä ei siis idästä tulijoille kannata edes tarjota, vaan edullisimmillaankin liikutaan hinnoissa 44 euroa/hytti. Asiakasmarginaalia toki on, mutta todellinen tuotto noilla linjoilla saadaan ravintoloista ja autokansilta -ja ensinmainituissa suurelta osin Ruotsista tulevilta asiakkailta.
Jos itse näiden tuotteiden aikatauluja saisin suunnitella, määrittäisin Baltian pääkaupunkeihin merkittävästi nykyistä pidemmät satamassaoloajat ja Tukholmaan vain kääntymisen. Tämä voisi olla raflabisneksen kannalta hyväkin, kun risteilyasiakkaat olisivat käytännössä pakotettuja syömään jotain jo lähtö- ja paluupäivinä laivalla, vaikka keskimmäinen päivä kuluisikin täysin kohteessa. Rahtikaan ei näillä linjoilla silmille hypi, koska suurin osa siitä on paremmille yhteyksille (Paldiski-Kapellskär, Ventspils-Nynäshamn) mahtumatonta. Ja jotain osaa rahdista voisi myöhäislähtö Tallinnasta tai Riiasta jopa palvella ropax-linjoja paremminkin.

On kiintoisaa nähdä Tallinkin Suomen ja Ruotsin väliset helmikuun lukemat. Jos rahdin pudotus on alle kymmenen prosenttia, vaikka kapasiteettivaje on koko kuukauden ollut yli kolmannes, voidaan hyvin aiheellisesti kysyä, kuinka tarpeellista kolmen varustamon kahden laivan edestakainen jatkuva sahaaminen tuolla lopulta onkaan.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 01.03.2018, 13:41:32
Muuten hyvää ajattelua, mutta sekä Riiasta että Tallinnasta kyseessä on kuten itsekin mainitset ylellisyystuote, jota ei voi aikataulunmuutoksella romuttaa. Ruotsalaiset kuluttavat enemmän laivalla, minkä takia Baltian suunnasta on otettava lipun hinnasta enemmän, mutta se ei poista sitä tosiasiaa että tuote, päivä Tukholmassa on molemmasta suunnasta Baltian asukkaille erittäin suosittu getaway, vähän kuin meille 70-90-luvuilla. Lisäksi linjat ovat molemmat suosittuja itäisten bussituristien keskuudessa, joille Tukholmaan saapuminen aamulla ja aikaa kaupungilla on tärkeää. Myös Latvian ja Liettuan suunnasta tuleva hyötyliikenne ja työliikenne tyyliin ammattimies ja työkalut autossa ovat osa asiakasprofiilia, mikä ei välttämättä oikein Ventspilsin linjaan samalla tavalla kuin rahtarit sovi.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 01.03.2018, 17:35:49
No jaa, Stena tuplasi äskettäin Ventspilsin vuoromääränsä, ja laivoissa tunnetusti on kansilastin verran tilaa vain muulle kuin raskaalle liikenteelle. Matkustajapaikkojakin on virallisesti 800, käytännössä toki vain puolet tästä, mutta koska risteilymatkustajia ei ole, on jokaisen kynnelle kykenevän balttikulkijan, olipa tämä millä asialla tahansa, luontevampaa valita tämä yhteys kuin kovan rahan Tallink, jossa pelkkä matkalippu syö budjettia enemmän kuin Stenan ropaxeilla mitenkään pystyy kuluttamaankaan.
Tallink on varmasti itsekin tietoinen tekemistään virheistä; Ruotsin-Baltian linjoille matkustajavetoiset risteilylautat ovat kertakaikkiaan vääränlaisia aluksia. Romskun ja Vickanin matkustajapuolen kapasiteetti on suunnilleen kohdallaan, mutta rahtipuolella pitäisi olla sen verran enemmän tilaa, ettei erillistä rahtialusta tälle linjalle tarvittaisi. BQ:n matkustajapuoli taas on absoluuttisesti liian iso. Isabelle muita pienempine autokansineen aivan pieleen mennyt investointi.

On täysin älytöntä väittää Baltiasta päiväksi Tukholmaan halajavien risteilijöiden olevan Tallinkille jotenkin merkittävä asiakasryhmä. Tyly tosiasia on, että juuri kukaan noilla seuduilla tuskin edes huomaisi, jos tuote lopetettaisiin tai vuoroja harvennettaisiin. Ne, jotka siitä ovat oikeasti sekä kiinnostuneita että kykeneviä kovan rahan hinnan maksamaan, ohjattaisiin Helsingin kautta Siljalle. Tietysti virolaisvarustamon Ruotsin markkinointia vaikeuttaa ainakin jossain määrin yhä myös Estonian muisto.
Tosin Tallinkilla voisi olla yksi kortti käytettävänään Baltian ja Ruotsin väliseen liikenteeseen lisättäväksi. Nimittäin Atlantic Vision, joka ehtisi Paldiskin ja Kapellskärin välin päivässä edestakaisin ja pystyisi viemään sekä kiireiset tarvematkustajat että ison osan rahdistakin. Tämän jälkeen tarve Tukholmasta ajettavien risteilijälinjojen päivittäisyyteen asettuisi entistäkin kyseenalaisempaan valoon ja saattaisi saada aikaan tervettä harvennusta.
Varmasti Tallink tietää erinomaisesti senkin, että heillä on liikaa hukkatonnistoa seisomassa tyhjänpanttina satamissa. Seitsemästä ajastaan yli normikääntöjen verran joka päivä satamassa viettävästä aluksesta vain Europa pystyy tekemään rahaa laiturissa seisten, kiitos Viron lainsäädännön. Kolme purkkia samanaikaisesti varsinkin kalliissa Tukholmassa joka päivä on ikävä näky.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 01.03.2018, 22:00:53
Ei se muuten ole älytöntä, koska millä tahansa niistä kymmenistä lähdöistä millä itse olen sekä Riiasta että Tallinnasta ollut mukana, ne ovat aina täynnä virolaisia ja latvialaisia perheitä ja ryhmiä viihderisteilyllä. Ruotsalaisia on yhtiön aluksilla ollut vuosikausia enää vain kymmenes kaikista matkustajista, suomalaisia noin puolet ja loput Baltiasta ja muualta idästä, myös kauempaa. Ja tosiaan Tallinnan Tukholman reitti on reippaasti plussalla, itse asiassa se pärjää paremmin kuin Turun reitti, jos vertaa ajettujen lähtöjen määrää tulokseen. Se ei todellakaan selity pelkästään ruotsalaisilla ja tämä on kuultu kyllä suoraan Tallinkin Ruotsin sisäpiiristä.

Kannattaa päivittää vähän faktoja, vaikkapa täältä, nyt luvut ovat tietty viime vuoden osalta muuttuneet vielä:

https://www.tallink.com/documents/10192/40851720/AGM-2017_Tallink_Investor_Presentation_2017-06-13_en.pdf/2ffedb0b-0889-4675-b720-bf8f5728b494

Duunareista. Jos olet Riiasta menossa Tukholmaan, miksi ajaisit kaksi tuntia ensin Ventspilsiin ja sitten vielä tunnin Nynäsistä Tukholmaan, enemmänkin jos on ruuhkaa? Varsinkin jos asiakas maksaa? Liettuan suunnasta ja rahtiliikenteen osalta ymmärrän tarpeen hyvin. Mutta Isabellen sopimattomuus ei nyt myöskään sovi ihan faktoihin, 2016 6,9 miljoonan nettotulos yhdellä laivalla. Varmasta lähteestä kuullun mukaan Romantikan ongelma ei ole hyttikapasiteetti vaan autokannen piippuhyllyjen puute. Vaikka Isabelle on kaistoiltaan parisataa lastimetriä pienempi, sen hyödyllisyys perustuu siihen, että autoja menee suhteessa enemmän kyytiin. Ja sen laivan hinnat ja tuote on hyvinkin suunnattu reitti- ja automatkustajille, hinnat ovat paljon Romskua maltillisemmat ravintoloissa, on tapasta, kilohintaista kahvilaruokaa ja maltillisemmat hinnat grillissä. Tosin Romskun Tango Bar sai väistyä ja tilalle tuli vuosi sitten suuri Fast Lane, jossa perheet on erityisesti otettu huomioon. Annokset ovat hintaansa nähden suuria.Kyllä se jo kertoo jotain siitä, että kysyntää on. Se vaan pitäisi saada vakiintumaan ympäri vuoden kahdelle laivalle. Niin kauan kun Tallinna on firman päämaja, ei ainakaan Tallinna-Tukholma reitistä luovuta, se on niin tärkeä imagoasia heille.

Tarkistin vielä asian kontaktiltani ja kyllä trendi on selvä - kasvava elintaso kaikkialla Baltiassa lisää nimenomaan risteilymatkustajien määrää. Yksi asia mikä kuitenkin vääristää tilastoa on risteilylipulla yhteen suuntaan ajavat duunarit. Varsinkin Tukholmasta hinta onkin yhtäkkiä autonkin kanssa melko paljon edullisempi kuin Stenan tai DFDSn kalliimmat rahtiliput. Ja kun he eivät juuri syö laivalla, vaikka ateriat em piletin hintaan kuuluukin, se kallistaa jo edun Tallinkin puoleen myös hinnallisesti.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.03.2018, 13:59:55
Tässä tilastotietoa, mitä vaikuttaa kokonaisuuteen yhden aluksen puuttuminen Turku-Tukholma-reitiltä  matalasesonginkin aikana.
https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=826587&messageId=1039219
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 05.03.2018, 20:02:32
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 05.03.2018, 13:59:55
Tässä tilastotietoa, mitä vaikuttaa kokonaisuuteen yhden aluksen puuttuminen Turku-Tukholma-reitiltä  matalasesonginkin aikana.
https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=826587&messageId=1039219

Kovasti näyttää siltä, että matkustajat on ollut helpompi ohjata muille reiteille, mutta vastaavasti kuljetuskapasiteettia on rokottanut aikalailla. Suurin ongelma onkin varmaan hetkellinen notkahdus laivamyynnissä. Toisaalta eipä se ole ilmaista se liikennöintikään.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 20.03.2018, 01:35:49
Kiintoisaahan noissa Tallinkin FIN-SWE-lukemissa ei oikeastaan ole muu kuin se, että rahdin toteutumavaje aiempaan verrattuna on suunnilleen se, mikä kapasiteettivajekin. Alusten käyttökate on siis ollut suunnilleen normaali, matkustajavaje jopa pienempi, koska Tukholman ilta- ja Turun aamulähtö ei selvästikään sen paremmin oikeiden matkustjien kuin risteilijöidenkään parissa ole niin tärkeä, eivät ilmeisesti myöskään Ahvenanmaan päiväristeilyt.
Paljon kiinnostavampaa olisikin nähdä Vikingin ja Grimaldin lukemat ajalta, jolloin Galaxy ajoi yksinään Tallink Siljan mandaattia Turussa -jos niilläkään ei ole ihmeempää ahtautta ollut havaittavissa, voidaan varsin aiheellisesti ruveta keskustelemaan siitä, kuinka paljon liikavuoroja nykyään ajetaan, ja kuka mistäkin rupeaa vähentämään. Oikeastaan vähennystarve jatkuvaan kolmen firman kahden lautan ajoon on ilmeinen, jos Vikingillä tai Finnlinesilla on ollut kummallakin päiviä, joina autokannen täyttöprosentti on jäänyt alle 80:een siitäkin huolimatta, että Baltic Princess oli poissa. Vähennyksen pitää kuitenkin olla sillä tavoin tasaista, että jokainen lopettaa jonkun tietyn vuoron, eikä tällaisilla poistoilla saada aikaan tilannetta, ettei jonain päivänä mikään kolmikosta olisi menossa.

Varmaan Turun risteilyjen puuttuminen ohjasi jonkun verran ruotsalaisia Baltian suuntaan. Tallinnan reitin vuorokohtainen matkustajakeskiarvo oli tammikuussa 1160 ja helmikuussa 1396 matkustajaa, josta luvusta tietysti pitää vähentää Regal Starilla kulkeneet kuskit. Rahtiyksikköjen keskiarvon laskin siten, että lisäsin tiedossa olleisiin Vickanin ja BQ:n lähtömääriin 50 lähtöä kuukaudessa (se ei varmaan mene ihan tasan Regal Starin todellisten kulkemisten kanssa, mutta on riittävän lähellä sitä), ja sain vuorokohtaiseksi keskiarvoksi kumpanakin kuuna noin 37 yksikköä. Puheet BQ:n ylikapasiteetistä ovat siis aiheellisia sekä matkustaja- että rahtipuolella.
Latvian linjalla vartaavat matkustajaluvut olivat tammikuussa 782,5 ja helmikuussa 902,7 henkilöä/lähtö. Rahtia taas 20,5 ja 22,8 yksikköä. Kaikki olisi mahtunyt hyvin Regina Balticallekin, ja varmasti Festari olisi ollut Isabellelle Romskua sopivampi ja yhteismitallisempi pari. Tai jos joskus on ollut täydenpuoleisia pokia, on välillä sitten ollut todella hiljaista (ja niistä vähistäkin asiakkaista puolet 85 kruunun risteilyllä olijoita, kenties balttikeikkalaisia pelkällä kotimatkalla. Ja jos Stenalla on ollut kovin täyttä, voidaan taas pohtia sitä, mikä osa Tallinkille päätyneestä kuormasta on vain sieltä yli jäänyttä...

Sen verran olen valmis perumaan aiempia puheitani idän suunnasta tulevien asiakkaiden vilkaisemattomuudestakaan myymälän suuntaan, että luonnollisesti virolaiset nuuskaajat hakevat varastoihinsa täydennyksen Vickanilta tai BQ:lta. Nuuskakauppahan on ainoa motiivi poiketa reitiltä niinkin pahasti. Ja sen on kyllä pakko vetää, eli tuottaa ainakin paremmin kuin mitä muuten turhasta visiitistä tulee löpökuluja. Viinapuolellahan virolaiset maahinnatkin riittäisivät ruotsalaisasiakkaille (ja olisivat varmaan jopa taxfree-tuotteita edullisemmat), ja sen puolen idän asiakkaat hoitavat kotikaupassaan, mutta nuuskan myynti maahinnoin ei ilmeisesti muissa kuin Ruotsiin liputetuissa laivoissa onnistuisi, joten jotta mällikaappi on ylipäätään virolaislaivaan saatu, vuoro pitää kierrättää Ahvenanmaan kautta. Kyllä siat aina porsaanreiän löytävät...
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 20.03.2018, 13:24:01
Ohhoh, on sulla jutut. Reban lähdöstä on 9 vuotta ja Festarin lähdöstä 5.

Jos low season aikaan pystyt myymään keskiarvolla 1400 matkustajaa joka lähdöllä, se tarkoittaa n 900 hytin laivalla, jolle ei kansipokaa myydä, että ollaan jo lähellä double occupancyä. Moni matkaa kuitenkin autollaan yksin.

Kyllä ne kuule kassakoneet laulaa siellä Victorian ja Baltic Queenin parfyymi- ja vaateputiikeissa ihan samalla tavalla kuin muillakin reiteillä. Empiria sen todistaa ja tyypillinen asiakas on nuorehko venäjää tai viroa puhuva nainen. Suosittelen avaamaan suhteellisen jämähtänyttä maailmankuvaa naapurikansoista vaikkapa varaamalla vapaavalintaisen risteilyn ko. reitillä. Jos nuuskaratsut ja suihkua karttavat duunarit olisivat todella se ainoa näiden reittien asiakaskunta, niin siinä tapauksessa ei tarvittaisi kuin Regal Star ja ehkä se ReBa ja Vana Tallinn. Mutkun mutkun asiat ovat menneet eteen päin, oikeasti. Anekdoottina "jo" 2014 syksyn 25 vuotta Tallinkin synttäribileissä oli ysäriartisteja ja varsin nimekkäitä sellaisia Tallinnan ja Tukholman välillä jokaisena viikonloppuna. Laivat täysiä ja lähinnä perheitä, olipa isovanhempiakin raahattu mukaan. Mukavat paardit, kaikki tanssivat eurodiskoa niillä kahdella reissulla millä olin mukana. Ja mutta pointtina siis se että kyllä varsin vakiintunut harrastus se Ruotsiin risteileminen myös Tallinnan suunnasta on. Ja ollut vuosikausia.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 20.03.2018, 14:19:23
Tulosjulkistuksesta pureskeltavaa:

Miljoonia euroja vuodessa, liikevaihto ja liikennealuekohtainen tulos
FIN-EST 2016 353,3 75,4 2017 354,5 77,9
SWE-EST 2016 110 11,5 2017 117,2 10,6
SWE-FIN 2016 337,4 15,3 2017 344,8 18,5
SWE-LAT 2016 44,6 6,9 2017 66,5 1,2

Lippumyynti 2016 236 2017 242,7
Rahtimyynti 2016 103,9 2017 117,7
Myynti laivoilla 2016 521,5 2017 536,7

Matkustajia samaan aikaan miljoonia
FIN-EST 2016 5,07 2017 5,06
SWE-EST 2016 0,98 2017 1,03
SWE-FIN 2016 2,89 2017 2,92
SWE-LAT 2016 0,53 2017 0,74

Noista jos vähentää rahdin osuuden, joka keskimäärin 2016 oli 12% noista kolmesta tuloluokasta ja 2017 13%, saadaan seuraavat matkustajakohtaiset tulot:

FIN-EST 2016 61€ 2017 61€
SWE-EST 2016 99€ 2017 100€
SWE-FIN 2016 103€ 2017 103€
SWE-LAT 2016 74€ 2017 78€

Toki ne ovat suuntaa-antavat, koska rahtitulojen määrä voi vaihdella reittien mukaan jonkin verran, mutta koska niitä ei ole erikseen pureskeltu reiteittäin tulostiedoissa, tuosta saa varmaan jonkinlaisen kuvan matkustajien rahankäytöstä. SWE-EST on huomattavan lähellä Siljaa, joten voisi sanoa että niillä reiteillä ostoskäyttäytyminen lienee melkolailla samansuuruista, vaikka siinä olisikin eroa mistä raha tulee. Joka tapauksessa Silja ja SWE-EST tienaavat suhteessa eniten, kun HEL-TLL tuottaa absoluuttisesti parhaiten. Huomattavaa on myös, että vaikka Isabelle teki yksinään kovan tuloksen 2016, Romantikan tulo nosti matkustajakohtaista tuloa. Ja koska rahtitulot myös paranivat, se tarkoittaa että lisäkapasiteettia todella kannattaa tarjota. Viidellä laivalla ajo Helsingin ja Tallinnan välillä toi saman liikevaihdon 2016 kuin neljällä 2017 ja vähentyneiden kulujen takia tulos oli reippaasti parempi, vaikka matkustajakohtainen tuotto pysyi samana.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 20.03.2018, 14:49:16
Kuten sanottu, risteilytarjonnan kokonaismäärän vähentyminen Tukholmassa on varmasti ohjannut ruotsalaisasiakkaita Tallinnan ja Riian lähdöille. Hyvä niin, harmi vain, että perilläoloajat ovat kohteiden kiinnostavuuteen nähden kovin lyhyet.
Kuten sanottu, ovat kauppamyynnit kohdillaan. Kuten kaikki hyvin tiedämme, sovelletaan verovapaalla linjalla Siljan hinnastoja. Ovathan ne kuitenkin ruotsalaisasiakkaille kohtalaisen edullisia. Kukaan Baltian suunnalta tulija ei tee laivalla sellaisia ostoksia, jotka saa kotoa halvemmalla, ja nuuska on ainoa tuote, joka tämän määreen täyttää.
Oikeastaan ongelma Viron ja Ruotsin välillä on se, että Tallinkilla on siinä kovin monen kulkijan kannalta monopoliasema. DFDS:n vuoro olisi edullisempi, ja monilta muiltakin ominaisuuksiltaan parempi, mutta minkäs teet, jos ei varustamo varovaisuuttaan halua volyymejaan kasvattaa. Viking taas ei ilmeisestikään halua koukata Tallinnan kautta ympärivuotisesti, koska asiakasmarginaali sieltä länteen on niukka -siinäkin tapauksessa, että tuote myytäisiin järjestäen Tallinkia edullisemmin. Jos Tallink haluaisi ottaa niskalenkin ainoasta todellisesta kisaajastaan, se luonnollisesti lisäisi Kapellskärin linjalle volyymejä eli toisi reitille Atlantic Visionin heti, kun sen nykyrahtauksesta irti saisi, mutta tuskin Tallinnan konttorilla resurssit näin järkevään ratkaisuun riittänevät. Tai saattaisivat riittääkin -ja tietoisina siitä, että todellisten matkustajien pako pikalinjalle saattaisi kyseenalaistaa päivittäisen risteilylinjan olemassaolon tarpeellisuuden, eivät edes halunneet ottaa riskiä. Mahdollisuuksiahan tähän olisi ollut niin fastereiden kuin Superstarinkin kohdalla, jotka siis mieluummin annettiin pois kuin pidettiin omassa liikenteessä.

Ja kuten sanottu, tämän alkuvuoden matkustaja- ja rahtilukemat ovat oikeasti kiinnostavia vain FIN-SWE-linjoilla poikkeuksellisen pitkään vallinneen poikkeustilan johdosta, ja ennen kaikkea muiden kuin Tallinkin kohdalla.

Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 20.03.2018, 13:24:01
Suosittelen avaamaan suhteellisen jämähtänyttä maailmankuvaa naapurikansoista vaikkapa varaamalla vapaavalintaisen risteilyn ko. reitillä.
Laajennan tajuntaani veljeskansastamme mieluummin nauttimalla korkeatasoisesta virolaisesta kulttuurista niin teatterin, oopperan, kuoro- ja orkesterimusiikin kuin kansanmusiikinkin sektoreilla. Olen kulttuurijournalistina erittäin iloinen siitä, että noin monipuolinen runsaudensarvi on noin lähellä meitä. Näissä kuvioissa en tosiaan ole tavannut itämafian kätyreitä ja heidän naikkosiaan, joten ilmeisesti käsitykseni naapureista on rajallinen. Mutta miksi joku normaali, ei-uusrikas virolainen lähtisi kalliille laivamatkalle ostamaan tuotteita, jotka sieltä Tallinnan keskustastakin kaiketi (?) edelleen saa laivahintoja halvemmalla?
Baltian ja Ruotsin elinkustannusindeksien välinen kuilu on fakta, jonka soisi muuksi muuttuvan. Samalla soisi sen kehittyvän siten, että Baltiassa tienaaminen olisi mahdollistakin vain rehellisellä tavalla.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 20.03.2018, 21:02:54
Ja taas hakataan päätä samaan seinään. Kyllä se hintaero mm. vaatteissa ja parfyymeissä on välillä ihan yhtä merkittävä kuin Ruotsin, Suomen ja Siljan hintojen ero. Eli kun ostaa vähän enemmän kerralla verottomasti, niillä bonuspisteillä tekeekin sitten taas seuraavan matkan. Miksi ostaa Stockalta tai Kaubamajasta, kun sen saa laivalta?
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Sami Penttilä - 21.03.2018, 10:18:55
Siljaltahan Hel-Sto saa halvemmalla juotavaa, kun Tallinnan laivalta.
Olut laatikko ja Litra viinaa alle 10€  :)
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kai Heino - 21.03.2018, 17:43:26
Tallink ei ole vielä 2017 presentaatiota eikä Factsheettiään julkaissut.
2016 ilmoittivat markkinaosuudeksi Hel-Sto 58 %. Viikkarilla oli matkustajia 994046 ja silloin Siljalle saadaan 1372730 eli pyöristettynä prosentttiluvun mukaan noin 1,4 miljoonaa matkaajaa. Toisaalla Tallink ilmoittaa Suomi-Sverige (Tku-Sto ja Hel-Sto) matkaajien kokonaismääräksi 2886383.
Tästä saadaan Tku-Sto matkaajien määräksi noin 1,5 miljoonaa. Kertovat myös markkinaosuutensa olevan yli 50 %.
Viikkarin vuosikertomuksessa on taas luku 1884441 linjalla Turku-Maarianhamina-Tukholma. Tässä vissiin åålannin risteilijät puolin ja toisin aiheuttavat mukavan poikkeaman.
Aika vaikea on vertailla yhtiöiden matkustajamääriä .

Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 10.04.2018, 13:46:57
Jonkin verran Princessin telakkareissu näkyy ekan neljänneksen luvuissa, mutta ainakin matkustajia on saatu aika hyvin ohjattua vaihtoehtoisille matkoille.

https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=831985&messageId=1046092
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 23.05.2018, 12:24:05
Tallink on tulossa pörssiin myös Suomessa. Ehkäpä jokin osa historiallisen FÅA:n omistuksesta palaa tällä konstilla takaisin oikeaan kotimaahansa... 8)
https://www.tallinksilja.fi/medialle/-/cision/expanded-release/0c06b231e05f608b
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 23.05.2018, 17:31:26
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 23.05.2018, 12:24:05
Tallink on tulossa pörssiin myös Suomessa. Ehkäpä jokin osa historiallisen FÅA:n omistuksesta palaa tällä konstilla takaisin oikeaan kotimaahansa... 8)
https://www.tallinksilja.fi/medialle/-/cision/expanded-release/0c06b231e05f608b
Pitäisiköhän sortua ostamaan pieni "nippu" ihan periaatteesta. Kurssikehitys ei tosin tämän vuoden puolella ole ollut oikein luottamusta herättävää, nousevien polttoainekulujen pelko varmaan painaa. Toki pienet laskut aina joskus kuuluvat kuvioon, mutta pidemmällä tarkastelujaksolla, vaikka viimeisen kolmen vuoden aikana on nousua tullut aika mukavasti.
Otsikko: Vs: Tallinkin matkustaja- ja rahtimäärien kehitys
Kirjoitti: Tauno Hermola - 28.05.2019, 04:05:39
No jospa se kurssikin siitä nousisi :D

LainaaViron hallitus on laskemassa alkoholiveroa. Maan uusi hallitus on päässyt asiasta sopuun, ja veron alennus tulee voimaan kesän aikana.

Ainakin mietojen alkoholijuomien veroja lasketaan Virossa merkittävästi. Väkevien viinojen kohtaloa pohditaan vielä ensi viikolla.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/turistikato-ja-ravintola-alan-vaikeudet-riivaavat-viroa-maan-hallitus-laskee-mietojen-alkoholijuomien-veroa-merkittavasti/7422226 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/turistikato-ja-ravintola-alan-vaikeudet-riivaavat-viroa-maan-hallitus-laskee-mietojen-alkoholijuomien-veroa-merkittavasti/7422226)

(En viitsinyt tälle uutiselle uutta aihetta aloittaa, jätin sen sitten tähän)