maritimeforum.fi

Merenkulku => Matkustaja-autolautat => Aiheen aloitti: Mikko Salmela - 22.11.2016, 20:17:14

Otsikko: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Mikko Salmela - 22.11.2016, 20:17:14
Viking Line järjestää huomenna lehdistötilaisuuden Gabriellalla. Olisiko laivatilaus tulossa?

http://www.sjofart.ax/nyheter/viking-line-har-nyhet-pa-gang
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kai Heino - 22.11.2016, 22:56:38
Jännityksellä odotamme. Jos NB tulee, onko Rauma, Eurooppa vai Korea saamassa tilauksen?
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Janne Koskinen - 22.11.2016, 23:30:10
Jännityksellä odotamme. Jos NB tulee, onko Rauma, Eurooppa vai Korea saamassa tilauksen?

Ilmeisesti Kiina kuten linkissä ja Nyanissa spekuloidaan.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tero Lindfors - 23.11.2016, 10:10:54
Tässä lehdistötiedote kokonaisuudessaan. http://www.vikingline.com/globalassets/documents/market_specific/corporate/press/pressrelease-fi/2016/20161123_aiesopimus-fin.pdf (http://www.vikingline.com/globalassets/documents/market_specific/corporate/press/pressrelease-fi/2016/20161123_aiesopimus-fin.pdf)
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Harri Muhonen - 23.11.2016, 10:15:13
Aiesopimus uudesta aluksesta Turku - Tukholma -reitille kiinalaisen telakan kanssa ja sisältää myös option toisesta aluksesta. Havainne kuvassa muistuttaa ulkonäöltään aika paljon Gracea. Pituus sama ja matkustaja määrä ovat samat kuin Gracessa. Rahtitilan pituus ja bruttovetoisuus ovat isommat kuin Gracessa

http://www.vikingline.com/globalassets/documents/market_specific/corporate/press/pressrelease-fi/2016/20161123_aiesopimus-fin.pdf (http://www.vikingline.com/globalassets/documents/market_specific/corporate/press/pressrelease-fi/2016/20161123_aiesopimus-fin.pdf)

http://www.iltalehti.fi/matkajutut/201611232200031136_ma.shtml (http://www.iltalehti.fi/matkajutut/201611232200031136_ma.shtml)
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Timo Heikkinen - 23.11.2016, 10:19:49
Aiesopimus uudesta aluksesta Turku - Tukholma -reitille kiinalaisen telakan kanssa ja sisältää myös option toisesta aluksesta. Havainne kuvassa muistuttaa ulkonäöltään aika paljon Gracea.

http://www.vikingline.com/globalassets/documents/market_specific/corporate/press/pressrelease-fi/2016/20161123_aiesopimus-fin.pdf (http://www.vikingline.com/globalassets/documents/market_specific/corporate/press/pressrelease-fi/2016/20161123_aiesopimus-fin.pdf)

http://www.iltalehti.fi/matkajutut/201611232200031136_ma.shtml (http://www.iltalehti.fi/matkajutut/201611232200031136_ma.shtml)

Ei paraneisi suoralta kädeltä Kiinaa tyrmätä, van sanon kuitenkin että voi rähmä :-\ No joskos uutukaisen runko osataan tehdä paremmin kuin Gracen... Gracehan on tunnettu että runko aiheuttaa enemmän eroosiota rantoihin kuin edeltäjä Isabella.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalle Id - 23.11.2016, 10:33:22
Gracestä muistan lukeneeni että siinä mentiin vikaan keulabulbin suunnittelussa, ja homma korjataan seuraavaan laivaan. Kun tähän sopimukseen kuuluu optio sisaraluksesta niin ei liene mahdoton ajatus että tulevaisuudessa Turusta ajetaan kahdella identtisellä sisarella ja Grace kierätetään muualle. Saa tosin nähdä miten tässä käy, Xiamenin telakka kun ei ole aiemmin rakentanut ainuttakaan matkustaja-alusta...
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Jussi Laine - 23.11.2016, 10:38:57
Onhan se tragikoomista, kun monen suomalaisen morkkaama ja halveksima virolainen Tallink tilaa aluksen suomalaiselta telakalta ja suomalainen varustamo Kiinasta. No toivotaaan uudelle laivalle myötätuulta rakennuspaikasta huolimatta...
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: S Liljeström - 23.11.2016, 11:05:18
Toimitusaika on ainakin pitkä!
Puolessatoista vuodessa noita yleensä tehdään, mutta ehkä
Kiinassakin on jonoa!

SL
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tuomas Romu - 23.11.2016, 11:42:30
Riittävän monta "kiinanihmettä" nähneenä täytyy vain toivoa, että ymmärtävät vaatia laadukkaita materiaaleja ja huolehtia rakennusaikaisesta valvonnasta.

Onko tuossa Iltalehden konseptikuvassa Flettner-roottorit?
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Jarkko Korhonen - 23.11.2016, 12:02:38
Ahvenanmaalaiset kiittävät varustamotuesta ja kairaavat suomalaisia veronmaksajia hanuriin tilaamalla laivan Kiinasta.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Artsi Leskinen - 23.11.2016, 12:02:57
Toivon todella, että suunnitelmissa on pistää tämä Gracen tilalle ja Grace Helsinki-Tallinna-reitille. Missään muussa suunnitelmassa ei olisi pienintäkään liiketaloudellista järkeä.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tuomas Romu - 23.11.2016, 12:16:41
Turkkarissa on hieman avattu kiinalaisen telakan valintaa:

http://www.ts.fi/uutiset/talous/3004061/Vikingin+toimitusjohtaja+Surullista+kun+ei+voinut+valita+suomalaista+telakkaa (http://www.ts.fi/uutiset/talous/3004061/Vikingin+toimitusjohtaja+Surullista+kun+ei+voinut+valita+suomalaista+telakkaa)

Viking Line päätyi tilaamaan uuden aluksensa kiinalaiselta Xiamenin telakalta laajan tarjouskilpailun jälkeen. Tarjouskilpailussa olivat mukana kaikki Suomessa toimivat telakat.

...

Meyer ei olisi pystynyt rakentamaan Vikingin alusta Turussa, koska telakan tilauskirja on niin täynnä. Yhtiö tarjosi rakennusmahdollisuutta Papenburgin telakalla Saksassa. Viking Line neuvotteli myös Rauman telakan kanssa, mutta hinta oli Hansesin mukaan liian kallis. Myös Helsingin telakka oli neuvotteluissa mukana, mutta telakan tilat eivät riitä uuden aluksen rakentamiseen. Lisäksi venäläisomisteisen telakan on vaikea järjestää takuita.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 23.11.2016, 14:25:51
Ahvenanmaalaiset kiittävät varustamotuesta ja kairaavat suomalaisia veronmaksajia hanuriin tilaamalla laivan Kiinasta.

Osui tämä kyllä vähän Viking Lineakin kintuille. Mitäs sohlasivat uuden aluksen tilauksen kanssa niin pitkään, että Turun telakalla kävi mäsis. Itseäkin kyllä huolettaa kiinalainen laatu, mutta hintaero 50 miljoonaa euroa on kyllä aika huikea. Ei ihme, jos tämä mahdollistaisi helpommin myös toisen aluksen hankinnan.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 23.11.2016, 14:29:33
Työssäni joudun aika usein ihmettelemään ja selittelemään asiakkaille kiinalaisen tuotannon laatutasoa, mikä ei todellakaan kaikin osin vastaa suomalaista, tai muutakaan länsimaista. Mielestäni todella surullista, että Viking päätyi tällaiseen ratkaisuun, enkä lainkaan ihmettelisi, että rahansäästö tällä kohden osoittautuisi vielä pidemmän päälle ongelmalliseksi ja taloudellisesti kannattamattomaksi. Tähänkin asiaan varmasti nimittäin pätee vanha totuus: "Kun halvalla ostaa, niin paskaa saa..."  :-[
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 23.11.2016, 14:35:42
Kiinalaisessa työssä on puolensa. Jotenkin en osaa kaikin tavoin assosioida sitä sudeksi tai sekundaksi. Ainoa kiinalaisvalmisteinen laiva, jonka kyydissä olen itse ollut, on Gotlandsbolagetin nykyinen Visby, joka on jo useiden vuosien ajan täyttänyt paikkansa pahimmillaan melko kuluttavassa liikenteessä, toki myös asiallisin huoltovälein ja suurimman osan vuotta öisin lepotauoin.
Pitää muistaa, että Amorella rakennettiin aikanaan halvalla silloisessa Jugoslaviassa. Työ meni osin uusiksi, suomalaisporukkaa kävi korjaamassa slaavilaista jälkeä ja alihankkijoinakin toimi myös suomalaisia. Lopputulos oli kuitenkin ilmeisen onnistunut lautta, jonka uralle ei vieläkään loppua näy -jos joku olisi alusta odotettaessa väittänyt sen olevan linjalla vielä vuonna 2020, olisi väitettä pidetty vähintään omituisena.

Toivon todella, että suunnitelmissa on pistää tämä Gracen tilalle ja Grace Helsinki-Tallinna-reitille. Missään muussa suunnitelmassa ei olisi pienintäkään liiketaloudellista järkeä.
Tätä minäkin epäilen. Kreisi yksinkertaisesti halutaan pois rantoja rikkomasta saaristoväylästä Furusundissa, ja Tukholmasta Maarianhaminan kautta Turkuun aamuisin lähtevää vuoroa ei yksinkertaisesti ehtisi ajaa Sandhamnin tai edes Rökobbin rakentamattoman väylän kautta, eikä päiväsatamaa ilmeisesti haluta vaihtaa Långnäsiin (eikä nähtävästi Ruotsin käyntiä Kapellskäriin).
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Jari Joenperä - 23.11.2016, 15:25:49
No ei nyt Gracea ainakaan Tallinnan linjalle. Mieluummin Hki-Stock. Amo ja Mari ovat ihan riittäviä Tallinnan linjalle.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 23.11.2016, 15:54:54
Ei kai tässä kapasiteetin riittävyys varsinainen kynnyskysymys olekaan. Kreisi vain sattuu olemaan XPRS:n lisäksi Vikingin ainoa alus, joka voi taloudellisesti pystyä kahden ja puolen tunnin aikatauluun HEL-TLL-reitillä. Lisäksi iltapäivälähtöä Tallinnasta ja iltalähtöä Helsingistä voisi aikaistaa, koska laiva itsessään olisi riittävän kiinnostava kohde päiväristeilijöille. Myös vuorokauden risteily Helsinkiin olisi tällä kuviolla mahdollista palauttaa.
Mutta näistä asioista ehdimme vielä rupatella lukuisia kertoja ennen Itä-Intian kauppakompanian jälkiä Itämerelle kenties saapuvan Viking Idiotin mahdollista valmistumista.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Janne Koskinen - 23.11.2016, 16:20:24
Ainakin aluksi korvaa Amorellan?:

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000004878589.html

"Aluksen on määrä korvata Amorella."
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalle Id - 23.11.2016, 17:45:59
Osui tämä kyllä vähän Viking Lineakin kintuille. Mitäs sohlasivat uuden aluksen tilauksen kanssa niin pitkään, että Turun telakalla kävi mäsis.
Kiinalaistelakan halpuuden huomioiden mä en jotenkin usko, että tilaus olisi Turun pyytämällä hinnalla mennyt sinne, vaikka kapasiteettia olisi ollutkin. Tuomaksen yllä linkittämästä artikkelista käy kuitenkin ilmi, että neuvoteltiin sekä Meyerin Saksan-telakan että Rauman kanssa, mutta molempien kanssa ongelmaksi tuli hinta (joka ei varmastikaan olisi ollut Turussa halvempi). Nyt on vaan helppo julkisuudessa sanoa, että Turun täydet tilauskirjat olivat se syy. Jos tahtoa olisi löytynyt tilata Suomesta niin telakka olisi kyllä löytynyt, mutta tällä kertaa raha ratkaisi (mikä on tietysti pörssiyhtiöltä ihan ymmärrettävää).

Historiallisesti kannattaa myös muistaa, että SF Line eli nykyinen Viking Line Abp on yleensä suosinut halvan työvoiman maiden telakoita (päällimmäisenä Jugoslaviaa) ja niissä tapauksissa kun tilaus on lopulta saatu Suomeen, on siihen vaadittu valtiovallan puolelta joko keppiä (Turella, Rosella ja Mariella, jotka SF Line halusi tilata Japanista mutta Suomen Pankki esti kaupat), porkkanaa (Viking Gracen innovaatiotuet), tai sitten telakalta mokaa hinnoittelussa niin, että laiva tehtiin tappiolla (Cinderella, Viking XPRS). Kertaakaan SF Line/Viking Line ei ole puhtaasti kaupallisilla ehdoilla Suomesta tilannut.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kai Heino - 23.11.2016, 18:26:29
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000004878812.html
"Purjeilla tuulivoimaa liikkumiseen"
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tero Lindfors - 23.11.2016, 18:37:02
Viking Linen Facebookissa näkyy kyllä jo selkeästi yleinen vastaanotto uutiselle. Moni osoittaa vahvasti pettymystä ja julistaa vaihtavansa Tallinkille. Ymmärrystä päätökselle rakentaa Kiinassa ei löydy. Muutamia puolustelijoitakin kommenteissa on. Pääargumentti heillä on nimenomaan "Turussa ei ole tilaa ja Raumalla ei ole osaamista." Raumalla ei siis muka osata vastaavia aluksia rakentaa, koska "viimeisten kymmenen vuoden aikana ei siellä ole matkustaja-aluksia rakennettu". No, tuohan ei pidä lainkaan paikkaansa. Todellisuudessa Raumalla on rakennettu useita Itämeren lauttoja (tosin ei RMC:n aikana). Kiinalaistelakalla ei sen sijaan ole (ainakaan vastaavia) matkustaja-aluksia rakennettu 160 vuoden aikana yhtäkään.

Lisäksi Tallinkille vaihtavia eräs kommentoija haukkuu jatkuvasti "ulkomaisen suosimisesta". Mielestäni on kuitenkin parempi valita toisesta EU-maasta tuleva firma, joka on 2000-luvulla tilannut kahdeksan alusta, joista seitsemän Suomesta, kuin kotimainen Kiinasta aluksensa tilaava.

No, ehkä tulisi jättää  näiden somen besserwissereiden kommenttit omaan arvoonsa.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tuomas Romu - 23.11.2016, 18:44:56
Samoissa kommenteissa joku uhosi suosivansa suomalaista ja vaihtavansa Kökkörölle, joka operoi Itämeren ainutta Etelä-Koreassa valmistunutta matkustaja-autolauttaa... ;)
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tero Lindfors - 23.11.2016, 18:55:11
Samoissa kommenteissa joku uhosi suosivansa suomalaista ja vaihtavansa Kökkörölle, joka operoi Itämeren ainutta Etelä-Koreassa valmistunutta matkustaja-autolauttaa... ;)

Joo. Todellisuudessahan suomalaisin laivasto on Tallinkilla, jolla ensi vuonna Superstarin lähdettyä, Megastarin valmistuttua ja Europan palattua on liikenteessä vain kaksi muualla kuin Suomessa rakennettua laivaa (Isabelle ja Europa), jotka nekin sattuvat olemaan alun perin Vikingin tilaamia.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 23.11.2016, 20:24:39
Vai että on Vikingin TJ "vähän surullinen", ettei muka voinut tilata laivaa suomalaiselta telakalta. Pyyhkiköön mokomat krokotiilinkyyneleensä. Onhan tuo kuvio aika selvästi havaittavissa, miten yhtiö asiassa eteni. Tilaus, joka epäilemättä oli päätetty jo aikoja sitten tehdä nimenomaan Kiinasta , julkistettiin vasta nyt, kun Turun telakalla olivat toimitusajat ehtineet sattuneesta syystä "sopivasti" pitenemään...

Omasta puolestani vain ehkä hieman harmittaa se, etten oikein enää pysty protestiksi lopettamaan yhtiön palveluiden käyttämistä, kun en ole niitä moneen vuoteen muutenkaan käyttänyt...  >:(
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Janne Koskinen - 23.11.2016, 20:25:12
Joo. Todellisuudessahan suomalaisin laivasto on Tallinkilla, jolla ensi vuonna Superstarin lähdettyä, Megastarin valmistuttua ja Europan palattua on liikenteessä vain kaksi muualla kuin Suomessa rakennettua laivaa (Isabelle ja Europa), jotka nekin sattuvat olemaan alun perin Vikingin tilaamia.

Kapella ja Seawind eivät ole suomirakenteita?

Silti uudisrakennuksen valmistuttua se lienee täynnä ekat puoli vuotta ainakin kuten Grace vaikka olisi Pohjois-Koreassa rakennettu?

Kauppa ei kuitenkaa ole vielä maalissa ja optio saattaa jäädä käyttämättä ja toinen "turunlinjalainen" tulla toiselta telakalta?
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Jani Pousi - 23.11.2016, 20:29:16
Yritystuki vääristää kilpailua totta kai, olkaamme kuitenkin tyytyväisiä siihen, että Vikingin alukset seilaa kotimaan lipuilla suurimmilta osin. 20 miljoonan vuosittaiset yritystuet voivat koska tahansa kääntyä niin, että alukset seilaavat aivan muiden lippujen alla. Sitten ne 20 miljoonaa€ entistä yritystukea maksetaan työttömille Suomalaisille erilaisten tukien muodossa, eikä ostovoimaa synny ollenkaan.

Minua ainakin kiinnostaisi tietää, kuinka tyytyväinen Viking on ylipäätään ollut tähän Suomalaiseen Graceen todellisuudessa. Keula on ainakin suunniteltu/tehty huonosti. Ei täällä aina ole yhtään sen parempaa osaamista todellisuudessa kuin muualla. Kuten yhdessä uutisessa luki, Gracessakin käytettiin Kiinalaisia osia ja osaamista myös. Tähän voisi verrata vaikka Mercedeksen tehdasta Suomessa, sinne tulee osat Kiinasta ja muista halpamaista ja ne pistetään kokoon täällä. Se sitten on sitä Suomalaista laatua, hehhe..

Herätään nykypäivään, elämme kumminkin vuotta 2016 jolloin lähes kaikki kulutustarvikkeet tulee halpamaista. "Suomalaiset" merkit Finnlayson, Karhu, Fiskars ym. valmistuttavat/valmistavat tuotteensa Kiinassa suurimmilta osin, silti me ostamme niitä. Koemme ne laadukkaiksi kotimaisiksi. Nehän vain suunnitellaan Suomessa, niin kuin tämä uusikin alus?

Ei ole mitään väliä missä mikäkin tuote valmistetaan, vain sillä on merkitystä että miten se valmistetaan ja minkälaisia raaka-aineita käytetään.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kai Heino - 23.11.2016, 20:38:20
Saataisiinpa Turkuunkin tankkausmahdollisuus ja vielä käyttöön, niin tulevaisuudessa laivat voisivat kulkea kotimaisella Turun kaatopaikalta tuodulla biokaasulla. Kun vielä autetaan kulkua "purjemastoilla" , risteilystä ja laivamatkailusta tulee ympäristöteko.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Junno Pekola - 23.11.2016, 22:40:28
Olenkohan ainoa, jonka mielestä on kovin kummallista tilausmaan selittely tiedotustilaisuuksissa. Eivät ihmiset tyhmiä ole ja selittely ei paranna asiaa. Pienet imagotappiot tästä tulee, mutta ei kai niitä voi suomalainen firma oikein välttääkään. VL:n onneksi nykyihminen myös unohtaa äkkiä.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tero Lindfors - 24.11.2016, 06:58:56
Kapella ja Seawind eivät ole suomirakenteita?

Silti uudisrakennuksen valmistuttua se lienee täynnä ekat puoli vuotta ainakin kuten Grace vaikka olisi Pohjois-Koreassa rakennettu?

Kauppa ei kuitenkaa ole vielä maalissa ja optio saattaa jäädä käyttämättä ja toinen "turunlinjalainen" tulla toiselta telakalta?

Puhuin nyt vain Tallinkin omassa liikenteessä olevista matkustaja-aluksista. Olet kyllä oikeassa, Sea wind ja Kapella eivät ole suomalaisia. Kapella ei kuitenkaan ole enää Tallinkin liikenteessä eikä edes omistuksessa. Sen tilalla on Regal Star, joka ei kyllä sekään ole Suomessa rakennettu.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tuomas Romu - 24.11.2016, 08:28:20
Telakkavalintaan ei olla tyytyväisiä:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004879274.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004879274.html)

– Turun telakan tilauskirja on hyvä, mutta aina yksi laiva mahtuu lisää. Alus voitaisiin rakentaa esimerkiksi myös Raumalla, jolloin tämä lähes kahdensadan miljoonan euron investointi työllistäisi kotimaassa. Pidän käsittämättöminä Viking Linen johdon eilen esittämiä lausuntoja, joiden mukaan Suomi ei ollut edes vaihtoehto, Ala-Nissilä sanoo tiedotteessaan.

Ei se nyt ihan niinkään ole. Telakan näkökulmasta Viking Linen tilaus olisi varsin pieni, joten en usko, että Meyerillä on mitään intressiä lähteä muuttamaan moninkertaisesti arvokkaampien, tärkeämmille asiakkaille myytyjen risteilyalusten tuotantoaikataulua yhden piskuisen autolautan takia. Mikäli Helsingin telakka on pois laskuista päämittaongelman vuoksi, olisi valtion osittain omistama RMC ainut potentiaalinen kotimainen vaihtoehto. Se taas ei faktisesti ole koskaan rakentanut yhtään laivaa, joten hinnan ohella myös kynnys tilata alus sieltä on varmasti korkeampi. Kiinalainen telakka on sentään rakentanut muita laivoja.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kaj Carlsson - 24.11.2016, 09:50:24
Viking Line on saanut niin paljon yritystukia ym. tukirahaa Suomen valtiolta koko historiansa aikana että jo moraalisyistä alus olisi pitänyt tilata Suomesta  :(, mutta vielä surullisempaa moralittomuutta esitti valtion omistama Finnferries joka tilasi maantielautan Puolasta, missä on yritysjohtajen vastuu verorahoista? Yritystuet kaikki pois, ne muutenkin vain vääristävät kilpailuasetelmia, tai sitten ne pitää olla tosi hyvin perusteltuja.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tuomas Romu - 24.11.2016, 09:52:50
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/viking-linen-toimitusjohtaja-surullista-kun-ei-voinut-valita-suomalaista-telakkaa-24086134/ (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/viking-linen-toimitusjohtaja-surullista-kun-ei-voinut-valita-suomalaista-telakkaa-24086134/)

Esimerkiksi Piikkiön hyttitehdas kilpailee laivan hyttitoimituksista.

http://www.ts.fi/uutiset/talous/3004617/Piikkio+Works+Oy+ei+ole+mukana+Viking+Linen+uuden+laivan+tarjouskilpailussa (http://www.ts.fi/uutiset/talous/3004617/Piikkio+Works+Oy+ei+ole+mukana+Viking+Linen+uuden+laivan+tarjouskilpailussa)

Toisin kuin Turun Sanomat kertoi aiemmassa uutisessaan keskiviikkona, Piikkio Works Oy ei ole mukana tarjouskilpailussa Viking Linen tilaaman uuden laivan hyttitoimituksista.

Hupsista :)
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Jarno Setälä - 24.11.2016, 10:21:32
Viking Line on saanut niin paljon yritystukia ym. tukirahaa Suomen valtiolta koko historiansa aikana että jo moraalisyistä alus olisi pitänyt tilata Suomesta  :(, mutta vielä surullisempaa moralittomuutta esitti valtion omistama Finnferries joka tilasi maantielautan Puolasta, missä on yritysjohtajen vastuu verorahoista? Yritystuet kaikki pois, ne muutenkin vain vääristävät kilpailuasetelmia, tai sitten ne pitää olla tosi hyvin perusteltuja.

Kiinnostaisi tietää mihin käyttöön esim. VikingLinen saamat tukirahat on tarkoitettu? Onko tukien ehdoissa mainittu, että tuki pitää käyttää uuden aluksen tilaamiseen, vai onko tukirahoitus tarkoitettu työpaikkojen luomiseen ja säilyttämiseen? Jos esimerkiksi jälkimmäinen, niin tukirahat (vaikkakin tehottomiksi todetut) menee edes teoriassa oikeaan paikkaan = työpaikkojen luomiseen ja säilyttämiseen merenkulkualalla.

Ellei tukirahoja ihan erikseen ole määrätty käytettäväksi uuden aluksen hankkimiseen kotimaasta, niin mielestäni valitus on turhaa.

Eikös Gracelle muuten myönnetty erikseen ihan oikeaa "innovaatiotukea"?
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 24.11.2016, 18:51:04
Kiinnostaisi tietää mihin käyttöön esim. VikingLinen saamat tukirahat on tarkoitettu?

Kuin myös!
Etteivät vain olisi valuneet osinkoina osakkeenomistajille? Käsittääkseni osinkoja Viking olisi kuitenkin jakanut, vaikkei varsinainen liiketaloudellinen tulos sinänsä olisi ollut kovinkaan voitollinen?
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 24.11.2016, 19:12:22
Herätään nykypäivään, elämme kumminkin vuotta 2016 jolloin lähes kaikki kulutustarvikkeet tulee halpamaista. "Suomalaiset" merkit Finnlayson, Karhu, Fiskars ym. valmistuttavat/valmistavat tuotteensa Kiinassa suurimmilta osin, silti me ostamme niitä. Koemme ne laadukkaiksi kotimaisiksi. Nehän vain suunnitellaan Suomessa, niin kuin tämä uusikin alus?

Ei ole mitään väliä missä mikäkin tuote valmistetaan, vain sillä on merkitystä että miten se valmistetaan ja minkälaisia raaka-aineita käytetään.

Tämä menee nyt ehkä hieman OT, mutta todellakin juuri noissa mainitsemissasi tuotemerkeissä laatueron suomalaisen tuotannon ja "kiinanpaskan" välillä havaitsee todella selvästi. Omakohtaisesti muuten viimeksi Fiskarsin brändillä myytyjen täysin kelvottomien keittiövälineiden kohdalla...
Eikä ole oikeastaan mitään syytä olettaa, että kiinalainen laivanrakennus jotenkin poikkeaisi tuosta linjasta...
ja miksi poikkeaisikaan, jos suomalainen ostaja menee aina vain hinta edellä, ostaa mitä tahansa skeidaa, kunhan vain saa sen "HALVALLA!!!" ??
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tauno Hermola - 24.11.2016, 21:05:58
Turkkarissa on hieman avattu kiinalaisen telakan valintaa:

http://www.ts.fi/uutiset/talous/3004061/Vikingin+toimitusjohtaja+Surullista+kun+ei+voinut+valita+suomalaista+telakkaa (http://www.ts.fi/uutiset/talous/3004061/Vikingin+toimitusjohtaja+Surullista+kun+ei+voinut+valita+suomalaista+telakkaa)

Meyer ei olisi pystynyt rakentamaan Vikingin alusta Turussa, koska telakan tilauskirja on niin täynnä. Yhtiö tarjosi rakennusmahdollisuutta Papenburgin telakalla Saksassa. Viking Line neuvotteli myös Rauman telakan kanssa, mutta hinta oli Hansesin mukaan liian kallis. Myös Helsingin telakka oli neuvotteluissa mukana, mutta telakan tilat eivät riitä uuden aluksen rakentamiseen. Lisäksi venäläisomisteisen telakan on vaikea järjestää takuita.

Sinänsä huvittavaa, ettei Papenburgin telakan, Vikingin vanhan yhteistyökumppanin, hylkäämiselle esitetty ainakaan TS:n uutisen mukaan mitään perusteluja, toisin kuin kaikkien muiden hylättyjen vaihtoehtojen kohdalla ;D
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kari Rantamäki - 24.11.2016, 21:36:46
Kuin myös!
Etteivät vain olisi valuneet osinkoina osakkeenomistajille? Käsittääkseni osinkoja Viking olisi kuitenkin jakanut, vaikkei varsinainen liiketaloudellinen tulos sinänsä olisi ollut kovinkaan voitollinen?

Käsittääkseni suurin osa noista tuista on ns miehistötukia eli käytännössä niillä pidetään käytännössä alukset liputettuna Suomeen eikä Ruotsiin. Näiden tukien maksamisessa ei ole varsinaista pakottavaa tarvetta, mutta kun muut valtiot maksavat tai ovat halvempia kustannuksiltaan, niin siinä on vain otettu lusikka kauniisen käteen ja laskettu mahdolliset veromenetykset.

Jos tilinpäätökseen on uskominen niin Vikingillä on kyllä jakokelpoisia varoja:   Viking Line Abp:n tase per 31. joulukuuta 2015 osoittaa, että vapaa oma pääoma on 87 373 356,45 euroa.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Janne Koskinen - 24.11.2016, 21:39:48
Sinänsä huvittavaa, ettei Papenburgin telakan, Vikingin vanhan yhteistyökumppanin, hylkäämiselle esitetty ainakaan TS:n uutisen mukaan mitään perusteluja, toisin kuin kaikkien muiden hylättyjen vaihtoehtojen kohdalla ;D

Papenburg oli Sallyn/Sliten ei SF-Linen (nyk. Viking Line) käyttämä.

Kiinasta ovat ruotsalaiset onnistuneet saamaan ainakin toimivia tankkilaivoja toisin kuin suomalaiset. Valvontaan onkin VL:n mukaan menossa tavanomaista suurempi porukka. Raumallakaan ei se Vanhan-Rauman torilla kahvia juoden / itseä kehuen suoritettu valvonta (Fennica/Nordica) kovin kummoista lopputulosta saavuttanut.

Kyseessä on kuitenkin telakka jolla on laaja kokemus autolaivoista, joten autokansien yms. suhteen luulisi olevan tuntemusta. Verrattuna risteilylaivoihin on kyse kuitenkin verraten yksinkertaisista aluksista (monikossa jos optio toteutuu) vaikka esim. Flettner roottorit lienenvät telakalle uusi kokemus (alihankkijaltahan se osakokonaisuus tulee.) LNG-tankkereita on Kiinassa rakennettu jo muutamia, mutta ilmeisesti VL:n alus on kyseisen telakan ensimmäinen LNG-alus? Teknisesti en näe siinä kovinkaan suurta haastetta telakalle?

Kannattaa muistaa että lopullinen/sitova tilaus on allekirjoittamatta vaikka tilaus lähes varma onkin.

Epäilisin VL:n kilpailuttavan Eurooppalaiset telakat vielä kerran ennen option toteutumista?
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalle Id - 24.11.2016, 22:35:21
Kiinasta ovat ruotsalaiset onnistuneet saamaan ainakin toimivia tankkilaivoja toisin kuin suomalaiset
Sekä autolauttoja, Destination Gotlandin nykyiset Visby ja Gotland ovat olleet ilmeisesti ihan toimivia pelejä - myös päätellen siitä, että varustamolle on samalla telakalla rakenteilla kaksi laivaa lisää.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Arto Papunen - 25.11.2016, 15:23:04
Itseä ihmetyttää että laivatilauksesta ei ole ilmoitettu Vikingin ruotsin facebook-sivustolla ollenkaan laiva kuitenkin liikennöi Ruotsiinkin.

Tuolla ulkonäöllä ja 2800 matkustajamäärällä luulisi että korvaisi sekä Cinderellan että Amorellan. Luulisin olevan markkinoinnin kannalta hankalaa jos Tukholman illassa on paremmalla aikataululla oleva vanha paatti ja huonommalla kuitenkin upouusi, jonne varmaan kuitenkin myös halutaan asiakkaita.

Minä jossittelen ja epäilen että Cinderella siirretään Gabriellan pariksi ja autokansi remontoidaan alkuperäiseksi sekä Mariella myyntiin. Amorella Helsingin ja Tallinnan välille XPRS:n pariksi ja se voidaan korvata Gracella sitten jos tämän kiinalaisen optio tulee Gracen tilalle.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tauno Hermola - 25.11.2016, 17:23:42
Itseä ihmetyttää että laivatilauksesta ei ole ilmoitettu Vikingin ruotsin facebook-sivustolla ollenkaan laiva kuitenkin liikennöi Ruotsiinkin.

Ainakin minun logiikalla ajateltuna laivatilauksesta on ilmoitettu Vikingin ruotsin facebook-sivustolla:

https://www.facebook.com/vikinglinesverige/app/173890285978197/?ref=page_internal (https://www.facebook.com/vikinglinesverige/app/173890285978197/?ref=page_internal)

Linkki lehdistötiedotteeseen tosin taitaa viedä ulos facebookista.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Arto Papunen - 25.11.2016, 18:08:14
No onhan se tuolla mutkan takana mutta olisi kuvitellut että vastaavasti ilmoitellaan kuten Suomen (+Vironkin) puolen facebookissa
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalle Id - 25.11.2016, 20:27:16
Minä jossittelen ja epäilen että Cinderella siirretään Gabriellan pariksi ja autokansi remontoidaan alkuperäiseksi sekä Mariella myyntiin. Amorella Helsingin ja Tallinnan välille XPRS:n pariksi ja se voidaan korvata Gracella sitten jos tämän kiinalaisen optio tulee Gracen tilalle.
Jos sallitaan vielä pidemmälle menevä jossittelu niin Viking voisi käyttäessään toisen kiinattaren option ajaa Turun-linjaa kahdella identtisellä sisarella, jolloin Helsinki-Tukholma -linjan voisivat ottaa hoitaaksen Cinderella ja Grace. Siinä olisi jo ihan kelvokas kaksikko kilpailemaan Serenaden ja Symphonyn kanssa.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tauno Hermola - 25.11.2016, 21:14:32
Jos sallitaan vielä pidemmälle menevä jossittelu niin Viking voisi käyttäessään toisen kiinattaren option ajaa Turun-linjaa kahdella identtisellä sisarella, jolloin Helsinki-Tukholma -linjan voisivat ottaa hoitaaksen Cinderella ja Grace. Siinä olisi jo ihan kelvokas kaksikko kilpailemaan Serenaden ja Symphonyn kanssa.

Ei tuo nyt kovin pitkälle menevääkään ole: Ensimmäisen kiinattaren on kerrottu tulevan Turun linjalle. Gracella on tunnnetut ongelmansa rantojen eroosion kanssa, joten toisen laivan option toteutuessa Gracen siirtäminen Helsinki-Tukholma -linjalle olisi luonnollista. Jos Cinderella jää yli, se sopisi ehkä paremmin ikätoverinsa Europan pariksi lillumaan Helsingin ja Tallinnan välille ;D. Ei jää muuta jossiteltavaa, kuin se, onko Gracen korvaama laiva Gabriella vai Mariella ja mikä korvattavan laivan kohtalo on :D. Jollain aikataululla tietysti jäljelle jääväkin pitää korvata uudella.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Janne Koskinen - 25.11.2016, 22:26:04
Ei tuo nyt kovin pitkälle menevääkään ole: Ensimmäisen kiinattaren on kerrottu tulevan Turun linjalle. Gracella on tunnnetut ongelmansa rantojen eroosion kanssa, joten toisen laivan option toteutuessa Gracen siirtäminen Helsinki-Tukholma -linjalle olisi luonnollista. Jos Cinderella jää yli, se sopisi ehkä paremmin ikätoverinsa Europan pariksi lillumaan Helsingin ja Tallinnan välille ;D. Ei jää muuta jossiteltavaa, kuin se, onko Gracen korvaama laiva Gabriella vai Mariella ja mikä korvattavan laivan kohtalo on :D. Jollain aikataululla tietysti jäljelle jääväkin pitää korvata uudella.

Tallinnan linja saattaa olla 2020 hiljainen:

http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-2000004878877.html

"Viron valtiovarainministeriön edustaja Dmitri Jegorov arvioi keskiviikkona, että olutsalkun hinta saattaa pompata nykyisestä noin 11 eurosta jopa 18 euroon veronkorotusten takia. Tämä vaikuttanee myös turisteihin.

– Suomalaiset eivät tule enää Viroon. He alkavat käydä Latviassa, Jegorov arvioi."

Alkoholi ei toki ainoa matkailusyy, mutta myynti laivoilla tippunee paljon (=kannattavuus heikkenee).
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Petri Helenius - 25.11.2016, 22:54:10
Lainaus
MTV3 uutiset kertoi: Tämän jälkeen on Viking modernisoinut Tallinnan ja Turun liikenteen aluksensa. Lähivuosina tehdään päätöksiä Helsinki-Tukholma reitin laivojen uusinnasta.

Jos sallitaan vielä pidemmälle menevä jossittelu niin

Minulle on muodostunut aivan erilainen käsitys. Eikä käsitykseni perustu MTV3:n uutisiin.
Uusi laiva tulee Turkuun iltalaivaksi ja Grace siirtyy vastaavasti aamuun. Optio laiva tulee XPRS:n pariksi Tallinnan linjalle. Uudet laivat eivät ole identtisiä sisältä.

Varustamot tilaa laivat aina velkarahalla. Jos laivat tilataan euroopalaiselta telakalta n. 500 M€ hintaan, tulee siitä n. 120 M€ lisää maksettavaa. Kahden laivan kohdalla hintaerolla on iso merkitys ja tuskin kannattaa lähteä kauas yhden laivan takia.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Artsi Leskinen - 25.11.2016, 23:48:01
Jos sallitaan vielä pidemmälle menevä jossittelu niin Viking voisi käyttäessään toisen kiinattaren option ajaa Turun-linjaa kahdella identtisellä sisarella, jolloin Helsinki-Tukholma -linjan voisivat ottaa hoitaaksen Cinderella ja Grace. Siinä olisi jo ihan kelvokas kaksikko kilpailemaan Serenaden ja Symphonyn kanssa.

Uskallan olla eri mieltä... Ensinnäkin Turun aamulaivaksi kelpaa nykymallilla minkälainen kippo tahansa, koska Viikkarilla on erillinen risteilyalus Tukholmasta, eli Cinderella. Olisi aivan totaalisen järjetöntä pistää uusin laiva Tku-Sto -aamulähdöille. En usko että näin tulee tapahtumaan. Tai jos tapahtuu, on kyse ihan puhtaasti Ahvenanmaan aluepolitiikasta, ja pörssiyhtiölle hyvin kyseenalaisesta valinnasta noin osakkeenomistajien etua ajatellen.

Helsinki-Tukholma-reitillä ei myöskään ole käytännössä minkäänlaista kasvupotentiaalia, kyse on lähinnä markkinaosuuksien jakamisesta nykyisten toimijoiden kesken. Väitän, että Grace tai Cinderella eivät tuo mitään sellaista Hki-Sto-reitille, jolla kampittaa Siljan nykyisiä laivoja, jotka edelleen lähemmäs kolmekymppisinä ovat täysin omassa luokassaan verrattuna mihin tahansa muuhun lähivesillä seilaavaan matkustaja-autolauttaan.

Ainoa järkevä valinta olisi tuoda uutta kalustoa Helsinki-Tallinna-reitille. Jos ette muuten usko, katsokaapa mihin kilpailija tällä hetkellä satsaa. Uusi laiva on tulossa, ja vanhaan tehdään 16Me remonttia "suomalaisia sikailijoita" varten. Ja onpa reitti niin tärkeä, että tämä sama kilpailija oli valmis ostamaan tuosta vaan Vikingiltä laivan pois sen sijaan, että olisi päästänyt tämän kilpailemaan samoista asiakkaista samalle reitille.

Edit: tarkennuksena vielä: uskon, että uusi laiva Turun iltalähtöön ja Grace Hki-Tll -reitille kilpailemaan 20h risteilijöistä Europan kanssa.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kai Heino - 26.11.2016, 11:43:37
Helsinki-Tukholma -linjalla markkinointia helpottaa, jos iltalähdöllä on samantasoinen laivapari. Sinne Gracea tuskin laitetaan.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 26.11.2016, 13:36:03
"Viron valtiovarainministeriön edustaja Dmitri Jegorov arvioi keskiviikkona, että olutsalkun hinta saattaa pompata nykyisestä noin 11 eurosta jopa 18 euroon veronkorotusten takia. Tämä vaikuttanee myös turisteihin.

A-kaljasalkun hinta on tällä hetkellä Alkossa yli 45 euroa. Siihen verrattuna 18 euroa on edelleen vähän...
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 26.11.2016, 13:45:09
tarkennuksena vielä: uskon, että uusi laiva Turun iltalähtöön ja Grace Hki-Tll -reitille kilpailemaan 20h risteilijöistä Europan kanssa.
Näin uskon minäkin tapahtuvan. Ruotsissa on ympäristöpuolue hallitusvastuussa, ja vaikka tässä kohdassa tapahtuisi muutos, ovat Kreisin runsaasta eroosion edistämisestä kärsineet suurelta osin Furusundin väylän varren varakkaita huvilanomistajia, joilla on vaikutusvaltaa muihinkin kombinaatioihin -reitille sopimaton laiva siirretään sieltä pois, jos ei varustamon, niin viranomaisten toimesta.
Kreisin etu HEL-TLL-välillä on muihin Vikingin aluksiin (poislukien XPRS) se, että se pystyisi ajamaan matkan kahdessa ja puolessa tunnissa.Lähtö Helsingistä esim.17.00 ja Tallinnasta 09.30 takaisi mukavan risteilyn, jossa suurin osa ajasta toki oltaisiin kiinni Tallinnan satamassa, mutta risteilyvieraat eivät oletettavasti karkaisi kaupungille. Samaan pakettiin mahtuisi myös hotellimajoituksen korvaava tuote, jos laivasta pääsee aamukahdeksalta nousemaan maihin.
Jos TKU-STO-linjaa ruvettaisiin kuitenkin operoimaan kahdella megapurkilla, olisi siinä miltei pakko ottaa käyttöön viikonpäivien mukaan kiertävä aikataulu, koska Ruotsin viranomaisia ja mökkiläisiä olisi paikallaan lepyttää joko rakentamalla Rökobbin väylä ja ajamalla ainakin osa Tukholman vuoroista sitä kautta tai kääntämällä osa vuoroista Kapellskärissä.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tauno Hermola - 26.11.2016, 17:45:11
Näin uskon minäkin tapahtuvan. Ruotsissa on ympäristöpuolue hallitusvastuussa, ja vaikka tässä kohdassa tapahtuisi muutos, ovat Kreisin runsaasta eroosion edistämisestä kärsineet suurelta osin Furusundin väylän varren varakkaita huvilanomistajia, joilla on vaikutusvaltaa muihinkin kombinaatioihin -reitille sopimaton laiva siirretään sieltä pois, jos ei varustamon, niin viranomaisten toimesta.
Kreisin etu HEL-TLL-välillä on muihin Vikingin aluksiin (poislukien XPRS) se, että se pystyisi ajamaan matkan kahdessa ja puolessa tunnissa.Lähtö Helsingistä esim.17.00 ja Tallinnasta 09.30 takaisi mukavan risteilyn, jossa suurin osa ajasta toki oltaisiin kiinni Tallinnan satamassa, mutta risteilyvieraat eivät oletettavasti karkaisi kaupungille. Samaan pakettiin mahtuisi myös hotellimajoituksen korvaava tuote, jos laivasta pääsee aamukahdeksalta nousemaan maihin.
Jos TKU-STO-linjaa ruvettaisiin kuitenkin operoimaan kahdella megapurkilla, olisi siinä miltei pakko ottaa käyttöön viikonpäivien mukaan kiertävä aikataulu, koska Ruotsin viranomaisia ja mökkiläisiä olisi paikallaan lepyttää joko rakentamalla Rökobbin väylä ja ajamalla ainakin osa Tukholman vuoroista sitä kautta tai kääntämällä osa vuoroista Kapellskärissä.

Puuttumatta nyt enää näihin villeihin reittispekulaatioihin, ihmettelen vaan, miksei Gracea korjata niin, että aallonmuodostus vähenisi. Olen ymmärtänyt, että syy ongelmiin on keulabulbissa tai ainakin aivan aluksen keulassa; luulisi olevan helppoa eikä kohtuuttoman kallista rakentaa uusi keulaosa ja liimata se telakoinnin yhteydessä vanhan tilalle.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Jarkko Korhonen - 26.11.2016, 17:46:32
A-kaljasalkun hinta on tällä hetkellä Alkossa yli 45 euroa. Siihen verrattuna 18 euroa on edelleen vähän...

No kohta nuo hinnat ovat täälläkin historiaa kun A-olut tulee ruokakauppoihin. Halvinta kolmoskeissiä kaupitellaan paikallisessa Prismassa jo nyt alle kahdellakympillä ja todennäköisesti vähän vahvemman oluen alkaen hinta tulee olemaan selvästi alle 25e. Joku vitosen hintaero alkaa olla sitä luokkaa pieni että perusteita oluen hakemiseen Tallinnasta ei oikein ole kuin pahimmilla Sulo Vileneillä.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tero Nurminen - 26.11.2016, 21:59:59
A-kaljasalkun hinta on tällä hetkellä Alkossa yli 45 euroa. Siihen verrattuna 18 euroa on edelleen vähän...

Vähän asian sivusta mutta tuskin suomalainen vielä tuosta hinnasta paljon hätkähtää kun suostuu maksamaan 4,50 sandels tölkistä (tosin se on kolmosta ja tölkki tyhjennettiin lasiin Galaxyn Conffan baarissa) jolloin laatikon hinnaksi tulee vain 108 euroa!
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kai Heino - 27.11.2016, 04:21:24
Maissa hanakalja on helposti 7€. Halpaa on ja hyvää. Värt varje droppe! Gracella on mielestäni korkeammat hinnat kuin Amorellalla.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 27.11.2016, 13:10:56
Jos TKU-STO-linjaa ruvettaisiin kuitenkin operoimaan kahdella megapurkilla, olisi siinä miltei pakko ottaa käyttöön viikonpäivien mukaan kiertävä aikataulu, koska Ruotsin viranomaisia ja mökkiläisiä olisi paikallaan lepyttää joko rakentamalla Rökobbin väylä ja ajamalla ainakin osa Tukholman vuoroista sitä kautta tai kääntämällä osa vuoroista Kapellskärissä.

No, kilpailija ajaa koko ajan kahdella "megapurkilla" tuota Turku-Tukholmaa,  joten miksei Viikkarikin?
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Toni Ohvo - 27.11.2016, 14:00:29
No, kilpailija ajaa koko ajan kahdella "megapurkilla" tuota Turku-Tukholmaa,  joten miksei Viikkarikin?

Tosin tällä kilpailijalla alukset ovat Gracea pienempiä ja niillä yksi lähtö Ruotsin illassa.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 28.11.2016, 00:49:46
Kuinkahan monta kertaa tämäkin asia pitää rautakangesta vääntää..? ::)
Jos Turun aamu- ja Tukholman iltalähdöt halutaan saada palvelemaan vuorokauden risteilyasiakkaita, on tuloksena joko tolkuttoman aikainen käynti Turussa, liian myöhäinen käynti Tukholmassa tai sekä että. Tallinkin aikataulu menee Tukholman osalta aivan takarajoilla, mutta aamulla Turusta lähtevä vuorokauden reissu ei heillä käytännössä ole edes tuotteena olemassa. Myös päiväristeilyasiakkaiden määrä on ratkaisevasti Vikingiä pienempi.
Jos Amorellan nykyaikatauluun halutaan liittää myös Cinderellan risteilytuote, menetetään todennäköisesti aikamoinen tukku potentiaalisia kuluttajia Birkalle, jokunen ehkä Tallinkillekin. Lähtö ja etenkin paluu on yksinkertaisesti kilpailijaan verrattuna liian myöhäinen.
Jos Tukholman risteilypokan halutaankin antaa mennä, ja kehitetään tuote aamupäivällä Turusta alkavaksi vuorokauden tuotteeksi, pitää Ahvenanmaan käyntisatama vaihtaa Långnäsiin, josta sitten myös Kreisi poimisi päiväristeilijät kotimatkalle. Tämä parantaisi tuotetta monessa mielessä, vaikka aiheuttaisikin vajaita kruisailijakuormia sekä aamuin että illoin. Parannuksia olisivat mm.Turun lähtö- ja paluuaikojen inhimillistyminen, päivämatkan hienoinen lyhentyminen ja Tukholman iltalähdön siirtyminen niin myöhään, että kyytiin ehtii kauempaakin kuin myös iltariennoista. Tämä ei kuitenkaan ole kovin hyvää bisnestä laivamyynnin kannalta.
Turun aamu- vs.Tukholman iltalähtö on kaikissa tapauksissa nykyisellään valkoinen norsu, joka siirtyessään johonkin suuntaan aiheuttaa vahinkoa toisaalla. Mitä Viking oikeasti on tekemässä, on tosiaan kiintoisaa seurata. Jos varustamossa on hitunenkin järkeä mukana reittisuunnittelussa, on Tallinnan kuvio jo mietitty uusiksi, aluksina XPRS ja Kreisi.

Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Arto Papunen - 28.11.2016, 11:07:28
Samaan aikaa kuitenkin Turun ilta ja Tukholman aamuaika on kuitenkin verrattuna vieläkin pahemmat.

Kyse on mielestäni vain siitä mikä on kannattavaa yhtiön kannalta. Ja millä hinnalla ne matkustajat saadaan Cinderellalle, vielä viikollakin. 11 euroa näkyy olevan  halvimmat hinnat kun sattumalta jonkun arkipäivälähdön katsoin. Onneks on tainnut olla polttoainekustannukset matalempia nyt jonkin aikaa. Jos taas vertaa vaikkapa Tallinkin vuorokauden risteilyjä Tallinnaan, pystytään käyttämään halvempaa työvoimaa, ajomatkaakin on vähemmän, autokannellekkin saatettaisiin saada jotain autoja millä ei kiire/shuttleille halua.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 28.11.2016, 12:52:38
Tosin tällä kilpailijalla alukset ovat Gracea pienempiä ja niillä yksi lähtö Ruotsin illassa.

Jos ihan pelkästään lukuja katsotaan, niin ei ole Grace kovin merkittävästi BP/Galaxy-kaksikkoa suurempi. Kuusi metriä pidempi, mutta matkustajia ja kaistametrejä aika lailla saman verran molemmissa.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tero Lindfors - 28.11.2016, 16:47:29
Uskallan olla eri mieltä... Ensinnäkin Turun aamulaivaksi kelpaa nykymallilla minkälainen kippo tahansa, koska Viikkarilla on erillinen risteilyalus Tukholmasta, eli Cinderella. Olisi aivan totaalisen järjetöntä pistää uusin laiva Tku-Sto -aamulähdöille. En usko että näin tulee tapahtumaan. Tai jos tapahtuu, on kyse ihan puhtaasti Ahvenanmaan aluepolitiikasta, ja pörssiyhtiölle hyvin kyseenalaisesta valinnasta noin osakkeenomistajien etua ajatellen.

Helsinki-Tukholma-reitillä ei myöskään ole käytännössä minkäänlaista kasvupotentiaalia, kyse on lähinnä markkinaosuuksien jakamisesta nykyisten toimijoiden kesken. Väitän, että Grace tai Cinderella eivät tuo mitään sellaista Hki-Sto-reitille, jolla kampittaa Siljan nykyisiä laivoja, jotka edelleen lähemmäs kolmekymppisinä ovat täysin omassa luokassaan verrattuna mihin tahansa muuhun lähivesillä seilaavaan matkustaja-autolauttaan.

Mielestäni uusi laiva Turun aamulähdössä ei olisi ongelma, sillä Turun aamulähtö on samalla Tukholman iltalähtö. Vaikka Tukholmasta risteilijät taitavatkin suosia Cinderellaa Turun-laivojen sijaan, on tuossa Kallen esittämässä skenaariossa (jota en loppujen lopuksi pidä lainkaan mahdottomana) Cinderella siirretty Helsinkiin.

Vaikka Cinderella ja Grace eivät tuokaan mitään promenadeihin verrattavaa, olisivat ne silti suuri uudistus Helsingin linjalla. Ovat ne kuitenkin todella kaukana Mariellasta ja Gabriellasta. Gracessa viehättäisi risteilykansaa sen uutuus ja Cinderellan valttikortti on sen risteilijämäisyys. Eikä autokannen pieni koko haittaisi: rahtimäärät ovat käsittääkseni Helsingin ja Tukholman välillä olleet viime vuodet laskussa.

Varsin epätodennäköisessä ideassani laivat voisivat idän ihmeen valmistuttua kulkea näin:
HEL-TAL
Viking XPRS (2,5 h)
Amorella (22 h)
HEL-STO
Viking Grace
Viking Cinderella
TKU-STO
Gabriella (Turun ilta)
Kiinan NB (Turun aamu)
KAP-MAR
Rosella
(STO-MAR
Mariella)

Tässä siis Amorella tuotaisiin Europan kilpailijaksi. Helsingin linja pistettäisiin täysin uusiksi Gracella ja Cinderellalla, jjotka ovat todella kilpailukykyisiä Serenadea ja Symphonya vastaan. Uusi kiinalainen menisi Tukholman iltaan hyvittämään Helsinkiin siirrettyä Cinderellaa ja Gabriella tulisi Turun iltalähtöön. Tämä saattaisi kuitenkin vaatia muutoksia aikatauluihin. Rosella pysyisi nykyisellä reitillään. Mariella voitaisiin joko poistaa kokonaan laivastosta (myydä, rahdata, romuttaa?) tai siirtää Tukholman ja Maarianhaminan väliselle biletysreitille kilpailemaan melko epätoivoisesti Birkaa vastasn.

Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kai Heino - 28.11.2016, 18:39:50
Vikinglinen syömähammas ja ykköslaivan paikka on ollut pitkään Turun iltalähtö, jossa janoinen kansa risteilee ja törsää 22,5 tunnissa lähes yhtä paljon kuin Hki-Tlma risteilyllä. Isabella oli sisaruksista eniten ravintolapaikkoja tarjoava, joten se oli selkeä Turun iltalaiva. Amorellalla taas on paljon autokansitilaa, jota Gabriellalta uupuu 5. kannelta. Viking sai Gracen myötä lisääntyneen kapasiteetin myötä automatkailijoita Tku-Tlma välille. Eli Turun illassa pysyy Viikkarin ykkösketjulainen.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalle Id - 28.11.2016, 19:30:22
Gabriellaa ei myöskään kannata pienine julkisine tiloineen Turun-linjalle tunkea. Jos tilataan vain yksi uusi ja se tosiaan korvaa sekä Cindyn että Turun aamulaivan, niin silloin järkevin kaksikko Turkuun ovat Grace ja Kiinatar. Helsinki-Tukholmaan sitten Cindy ja Mariella (marginaalisesti isompana), Gabbe myyntiin ja Amorella Helsinki-Tallinna -linjalle.

Toki itse haluaisin Gabben jäävän, se kun on yksi omia suosikkejani Viikkarin laivastossa, mutta tässä kuvitteellisessa palapelissä se on järkevin poistettava .
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Timo Selkälä - 29.11.2016, 06:06:49
Helsinki-Tukholmaan sitten Cindy ja Mariella (marginaalisesti isompana), Gabbe myyntiin ja Amorella Helsinki-Tallinna -linjalle.


Saanko jälleen kerran muistuttaa Cindyn rahtikapasiteettiin liittyvistä seikoista?
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 29.11.2016, 14:11:26
Vikingin kaikkien vanhojen alusten jälleenmyyntiarvo on heikko, mutta erityisen huono se on Cinderellassa kelvottoman rahtikapasiteetin ja risteilijätarpeisiin heikkolaatuisten hyttien takia. Tästä syystä C.pitää ajaa loppuun liikenteessä, jossa on maksukykyisiä asiakkaita eikä rahdinkuljetustarvetta. Vikingillä se on Tukholman risteilyliikenne, sillä Suomesta lähtevillä risteilyvuoroilla pitäisi olla parempi rahdinkuljetusvalmius.
Kokonaan toinen juttu sitten on, onko HEL-STO-linjalla ylipäätään enää tulevaisuutta, ainakaan päivittäisenä ja ympärivuotisena. Mutta oli miten oli, siihen tullaan aina tyrkkäämään vanhimmat linjalle (kapasiteettinsa puolesta) sopivat kiulut, jotka tarvitsevat eniten huoltoa. Mariella ja Gabriella lienevät moiset seuraavatkin vuodet.

Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 30.11.2016, 11:52:37
Kokonaan toinen juttu sitten on, onko HEL-STO-linjalla ylipäätään enää tulevaisuutta, ainakaan päivittäisenä ja ympärivuotisena. Mutta oli miten oli, siihen tullaan aina tyrkkäämään vanhimmat linjalle (kapasiteettinsa puolesta) sopivat kiulut, jotka tarvitsevat eniten huoltoa. Mariella ja Gabriella lienevät moiset seuraavatkin vuodet.

Miksei sillä olisi tulevaisuutta? Aika saman suuruista se liikenne on ollut vuodesta toiseen eikä siinä nyt mitään järisyttävää romahtamista ole ollut. Lisäksi silläkin lienee paikkansa myös rahdinkuljetuksessa.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Janne Koskinen - 30.11.2016, 16:18:51
Miksei sillä olisi tulevaisuutta? Aika saman suuruista se liikenne on ollut vuodesta toiseen eikä siinä nyt mitään järisyttävää romahtamista ole ollut. Lisäksi silläkin lienee paikkansa myös rahdinkuljetuksessa.

Muistaakseni 2013 TallinkSilja pohti Turku-Stockholm linjan lopettamista tai ainakin Galaxyn vetämistä linjalta. Helsingin linjaan ei vastaavaa suunniteltu.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Hannes Heiskala - 30.11.2016, 17:40:32
Mutta oli miten oli, siihen tullaan aina tyrkkäämään vanhimmat linjalle (kapasiteettinsa puolesta) sopivat kiulut, jotka tarvitsevat eniten huoltoa. Mariella ja Gabriella lienevät moiset seuraavatkin vuodet.
Muistanko nyt ollenkaan oikein, mutta olivatko papenburgilaiset helsinginlinjalle tullessaan silloisen Viking Linen "vanhimmat ja sopivimmat" kiulut? Entä Viking Song ja Viking Saga puhumattakaan Mariellasta ja Olympiasta?
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 30.11.2016, 22:48:15
Kaikki HEL-STO-linjalle uusina sijoitetut alukset on rakennettu ihan eri maailmaan kuin mikä tämä nykyinen on. Samoihin aikoihin, kun Silja tilaili Serenadea silloiselta Wärtsilä Marinelta, esitteli muuan Paavo Väyrynen Åbo Akademissa väitöstutkimuksen, jonka ydinnäkemys oli Neuvostoliiton ja Euroopan itäblokin ikuisuus. Tuo geopoliittinen asetelma esti käytännössä liikennöinnin yksittäisiä risteilyaluksia tai itälauttoja lukuunottamatta Suomen itärajan ja Travemünden välille sattuviin Itämeren satamiin. Käytännössä kaikki se liikennevolyymi, joka nykyään suuntautuu Via Balticalle, ohjautui noihin aikoihin Ruotsiin, poikkeuksina oikeastaan vain Georg Ots (joka tuolloin oli matkustajalaiva), Pomerania ja Finnjet.
Kuten varmaan kaikki hyvin tietävät, maailmanjärjestyksessä ja etenkin Euroopan valtapiireissä tapahtui vuosina 1989-92 erittäin ratkaisevia muutoksia. Ne olivat kieltämättä niin kiintoisia, ettei ole mikään ihme, jos joltakulta jäi huomaamatta Myrstenin konkurssiin liitettävissä oleva sellainen pikku nyanssi, että Europan jälkeen ei mikään varustamo ole tuottanut HEL-STO-linjalle uudisaluksia. Linjan tuotto muuhun liikenteeseen verrattuna on yksinkertaisesti liian huono.

Tallink on HEL-STO-linjansa kanssa sikäli jumissa, että Sereä ja Symppaa maallikon silmissä "heikompia" (eli vähemmän loistokkaita) aluksia siihen ei oikein voi sijoittaa. Viking ei ole tässä mielessä linjan vanki, mutta se tuskin myöskään haluaa olla päänavaaja keskustelussa linjan olemassaolon välttämättömyydestä. Se on kuitenkin selvää, että kumpikaan ei ryhdy rakentamaan uudisaluksia seisomaan useita tunteja tyhjänpantteina satamissa ja palvelemaan vain yhtä pokaa vuorokaudessa, kun Tallinnanreissulla voidaan hoidella samassa ajassa jopa neljä ja Turunlinjallakin laskutavasta riippuen 2-3.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Johan Snellman - 14.12.2016, 23:46:10
Päivän Turun Sanomissa (14.12) TJ Jan Hanses kertoo että Kiinan tilaukseen liittyy riskejä. Arvaten mm toimitusaikaan. Kun tästä ei aikaisemmin ole kerrottu, niin osakkeenomistajat ovat varmaan kiinnostuneet asiasta, Näköjään kiinnostaakin monia, koska kurssi on tänään vajonnut tämän vuoden pohjalukemiin, eli 20.51.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Johan Snellman - 19.12.2016, 19:24:54
Tänään kurssi laskenut edelleen, 20.11 €. 1728 osaketta vaihtanut omistajaa. Pientä verrattuna Nokiaan, jossa on tehty kaupat 20 miljoonasta.

 
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: rasanttu - 20.12.2016, 15:31:09
Kaikki HEL-STO-linjalle uusina sijoitetut alukset on rakennettu ihan eri maailmaan kuin mikä tämä nykyinen on. Samoihin aikoihin, kun Silja tilaili Serenadea silloiselta Wärtsilä Marinelta, esitteli muuan Paavo Väyrynen Åbo Akademissa väitöstutkimuksen, jonka ydinnäkemys oli Neuvostoliiton ja Euroopan itäblokin ikuisuus. Tuo geopoliittinen asetelma esti käytännössä liikennöinnin yksittäisiä risteilyaluksia tai itälauttoja lukuunottamatta Suomen itärajan ja Travemünden välille sattuviin Itämeren satamiin. Käytännössä kaikki se liikennevolyymi, joka nykyään suuntautuu Via Balticalle, ohjautui noihin aikoihin Ruotsiin, poikkeuksina oikeastaan vain Georg Ots (joka tuolloin oli matkustajalaiva), Pomerania ja Finnjet.
Kuten varmaan kaikki hyvin tietävät, maailmanjärjestyksessä ja etenkin Euroopan valtapiireissä tapahtui vuosina 1989-92 erittäin ratkaisevia muutoksia. Ne olivat kieltämättä niin kiintoisia, ettei ole mikään ihme, jos joltakulta jäi huomaamatta Myrstenin konkurssiin liitettävissä oleva sellainen pikku nyanssi, että Europan jälkeen ei mikään varustamo ole tuottanut HEL-STO-linjalle uudisaluksia. Linjan tuotto muuhun liikenteeseen verrattuna on yksinkertaisesti liian huono.

Tallink on HEL-STO-linjansa kanssa sikäli jumissa, että Sereä ja Symppaa maallikon silmissä "heikompia" (eli vähemmän loistokkaita) aluksia siihen ei oikein voi sijoittaa. Viking ei ole tässä mielessä linjan vanki, mutta se tuskin myöskään haluaa olla päänavaaja keskustelussa linjan olemassaolon välttämättömyydestä. Se on kuitenkin selvää, että kumpikaan ei ryhdy rakentamaan uudisaluksia seisomaan useita tunteja tyhjänpantteina satamissa ja palvelemaan vain yhtä pokaa vuorokaudessa, kun Tallinnanreissulla voidaan hoidella samassa ajassa jopa neljä ja Turunlinjallakin laskutavasta riippuen 2-3.

Maailma on muuttunut ympärillä muutenkin, kuin Neuvostoliiotn katoamisen myötä. Lentomatkustuksesta on tullut niin edullista, että nykyään on paljon mielekkäämpää ottaa lento esim. Berliiniin, Lontooseen, Prahaan tai Pariisiin. Ennen risteily oli hyvää ruokaa ja juomaa hyvässä seurassa hyvin pukeutuen. Nykyään enemmän tuulipukujen räkä poskella kännäämistä ja burgereiden naamaan vetämistä.

Viron päätökset korottaa alkoholiverotusta johtanevat varsin pian siihen, että Tallinnan matkailu muun hintatason noustua alkaa kuihtumaan ja matkustajat siirtävät katseensa Latviaan. Pidän todennäköisenä, että lähivuosina nähdään koko risteilyalan kurjistumista ja siirtymistä enemmän shuttlemaiseen matkustamiseen paikasta a paikkaan b. Tallinnan reitistä alkaa olla kulta vuoltu ja seuraavana katseet siirtyvät Helsinki-Riika linjan suuntaan. Kyseessähän on kuitenkin suurin piirtein sama matka, kuin Helsingin ja Tukholman välillä. Maan hintataso on suurin piirtein samalla tasolla, kuin Viro oli kymmenen vuotta sitten.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tauno Hermola - 20.12.2016, 19:56:04
Maailma on muuttunut ympärillä muutenkin, kuin Neuvostoliiotn katoamisen myötä. Lentomatkustuksesta on tullut niin edullista, että nykyään on paljon mielekkäämpää ottaa lento esim. Berliiniin, Lontooseen, Prahaan tai Pariisiin. Ennen risteily oli hyvää ruokaa ja juomaa hyvässä seurassa hyvin pukeutuen. Nykyään enemmän tuulipukujen räkä poskella kännäämistä ja burgereiden naamaan vetämistä.

Kyllä ennenkin on kännätty laivoilla, ei siinä mikään ole muuttunut, ei välttämättä edes huonompaan suuntaan! ;D Mutta mihin tyssäsi lähes hengästyttävää tahtia edennyt kaluston uusiminen 1980 luvun lopulla, 1990 luvun alussa, tuskin ainakaan Neuvostoliiton hajoamiseen. EU tietysti tappoi Merenkurkun liikenteen (josta tax-free katosi kokonaan), mutta paljonko se vaikutti Turun ja Helsingin liikenteeseen? Onko "EU tax-free" kuitenkin huonompi, kuin aikaisempi? En oikein usko lentoliikenteen kilpailun kovenemisen vaikutukseenkaan; se on kuitenkin tapahtunut hitaasti ja ehkä vasta vähän myöhemmin.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kai Heino - 20.12.2016, 20:11:34
Sally Albatross ja Estonia iskivät muutenkin vaikeaan paikkaan. Suuret valuuttavelat sekä Suomen ja Ruotsin mittavat devalvoinnit, kansalaisia kiusannut lama lieveilmiönään työttömyys ja ehkä vuosikymmenen vaihteen ylimitoitetut investoinnit tulivat kaikki samaan pahaan rakoon. Lisäksi Wärtsilän konkurssi tuli osalle varustamoja erittäin kalliiksi. Tallink on uusinut 2000-luvulla yli puolet Itämerellä omissa nimissä matkustajia kuskaavasta laivastosta.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 21.12.2016, 00:12:14
Suomen ja Latvian välistä linjaa tuskin tulee, kuten toisaalla on sanottukin. Rahdinkuljetustarvetta siinä ei ole, ja viinanhakijat tätä tarkoitusta varten erikseen hankittu bussi voi kuskata Tallinnan satamasta Ainaziin ja takaisin samassa ajassa, missä Tallinkin, Eckerön tai Vikingin pikalautta pistäytyy Helsingissä. Virolainen viina on joka tapauksessa suomalaista edullisempaa ja ennen kaikkea helpommin hankittavaa jatkossakin, ja kuten monesti todettu, Viro on suomalaisille merkittävä matkailukohde muutenkin. Via Baltican läpikulusta puhumattakaan.
Kokonaan eri asia on, jos maailmassa tapahtuu taas jokin dramaattinen muutos. Uhkakuvia on paljon, Venäjän ja Turkin diktatuurit yhdistettynä Trumpin johtamiin jenkkeihin voivat johtaa melkein mihin tahansa ja kun EU on osoittanut kyvyttömyytensä ulkorajavalvonnassa sekä sisäisen turvallisuuden kehittämisessä, on senkin tulevaisuus vaarassa. Baltian ja Itämeren kohdalla näistä vaikuttaa ainakin Venäjän mahdollinen pullistelu, ja varmaan myös EU:n, ehkä Natonkin ongelmat. Ympäristökatastrofikin on mahdollinen.
Jos nämä uhkakuvat pahimmillaan toteutuvat, ei viinarallia ja kruisailuja täällä juuri harrasteta.

Lentomatkustamisessa pitää aina muistaa alan merenkulkua herkempi reagointi suhdannevaihteluihin. Tässä kohdassa ei saisi antaa henkilökohtaisten sympatioiden vaikuttaa, mutta pakko se on sanoa: maailmaan riittäisi noin 5 globaalia ilmailualan yritysblokkia ja niitä täydentämään jokunen halpis, jotka osaisivat pitää hintatason sillä tavoin aisoissa, että polttoaineen hinnanvaihtelut ja mahdolliset ympäristölisämaksut kaataisivat alalta vain elinkevottomat firmat.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tauno Hermola - 21.12.2016, 00:42:51
Sally Albatross ja Estonia iskivät muutenkin vaikeaan paikkaan. Suuret valuuttavelat sekä Suomen ja Ruotsin mittavat devalvoinnit, kansalaisia kiusannut lama lieveilmiönään työttömyys ja ehkä vuosikymmenen vaihteen ylimitoitetut investoinnit tulivat kaikki samaan pahaan rakoon. Lisäksi Wärtsilän konkurssi tuli osalle varustamoja erittäin kalliiksi. Tallink on uusinut 2000-luvulla yli puolet Itämerellä omissa nimissä matkustajia kuskaavasta laivastosta.

Nuo mainitsemasi tekijät varmaan ovat olleet vaikuttamassa investointien vähenemiseen, mutta jo aivan 80-luvun alussa valmistuneet Viking Sally (Estonia), Viking Saga (Sally Albatross) ja Viking Song kuuluvat minusta kuitenkin hiukan eri aikakauteen.

Mikko-Oskarin mainitsemista uhkakuvista puheenollen, monesti on tullut mieleen, että Ruotsin yhä kaoottisemmaksi käyvä maahanmuuttajatilanne alkaa kohta jo olla riski Suomen ja Ruotsin välillä liikennöiville varustamoillekin, Vikingille tietenkin erityisesti.   
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalle Id - 21.12.2016, 09:43:26
Nuo mainitsemasi tekijät varmaan ovat olleet vaikuttamassa investointien vähenemiseen, mutta jo aivan 80-luvun alussa valmistuneet Viking Sally (Estonia), Viking Saga (Sally Albatross) ja Viking Song kuuluvat minusta kuitenkin hiukan eri aikakauteen.
Kai varmaankin puhui Sally Albatrossin ja Estonian onnettomuuksista, joilla oli ihan merkittävä vaikutus liikenteen kehittymiseen.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 21.12.2016, 14:17:09
Maailma on muuttunut ympärillä muutenkin, kuin Neuvostoliiotn katoamisen myötä. Lentomatkustuksesta on tullut niin edullista, että nykyään on paljon mielekkäämpää ottaa lento esim. Berliiniin, Lontooseen, Prahaan tai Pariisiin. Ennen risteily oli hyvää ruokaa ja juomaa hyvässä seurassa hyvin pukeutuen. Nykyään enemmän tuulipukujen räkä poskella kännäämistä ja burgereiden naamaan vetämistä.

Varsin paljon HKI-STO-väliä risteilleenä olisin vähän eri mieltä noista räkä poskella -menosta ja burgereiden naamaan vetämisestä. Okei, hyvä burgeri on hyvä burgeri, mutta väittäisin että nuo normaalit risteilyt ovat nykyisin varsin siistejä. Eikä kaikille riitä risteilykokemukseksi snorkkelihytti, josta buffaan, jossa keskitytään lähinnä ilmaisen halvan viinin lipittämiseen. No, ehkä olen omituinen tyyppi, koska syön mieluummin palveluravintoloissa sekä nautin viinibaarissa hyvistä viineistä...

Lainaus
Viron päätökset korottaa alkoholiverotusta johtanevat varsin pian siihen, että Tallinnan matkailu muun hintatason noustua alkaa kuihtumaan ja matkustajat siirtävät katseensa Latviaan. Pidän todennäköisenä, että lähivuosina nähdään koko risteilyalan kurjistumista ja siirtymistä enemmän shuttlemaiseen matkustamiseen paikasta a paikkaan b. Tallinnan reitistä alkaa olla kulta vuoltu ja seuraavana katseet siirtyvät Helsinki-Riika linjan suuntaan. Kyseessähän on kuitenkin suurin piirtein sama matka, kuin Helsingin ja Tukholman välillä. Maan hintataso on suurin piirtein samalla tasolla, kuin Viro oli kymmenen vuotta sitten.

Suomen ja Viron alkoholiverotuksen ero tulee edelleenkin olemaan niin suuri, että homma kannattaa, jos se alkoholi on se pääasia, minkä takia Viroon mennään. Kyllähän Viron tuonti edelleenkin on iso juttu, mutta kun ollaan auton kanssa liikenteessä - kuten usein isojen lastien kanssa ollaan - mikään ei estä ajamasta sitä autoa sinne Latvian rajalle. Nytkin iso osa viinasta ostetaan maista eikä laivasta.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kai Heino - 21.12.2016, 21:07:06
Kai varmaankin puhui Sally Albatrossin ja Estonian onnettomuuksista, joilla oli ihan merkittävä vaikutus liikenteen kehittymiseen.

Juuri tätä tarkoitin!
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Artsi Leskinen - 21.12.2016, 23:59:02
Maailma on muuttunut ympärillä muutenkin, kuin Neuvostoliiotn katoamisen myötä. Lentomatkustuksesta on tullut niin edullista, että nykyään on paljon mielekkäämpää ottaa lento esim. Berliiniin, Lontooseen, Prahaan tai Pariisiin. Ennen risteily oli hyvää ruokaa ja juomaa hyvässä seurassa hyvin pukeutuen. Nykyään enemmän tuulipukujen räkä poskella kännäämistä ja burgereiden naamaan vetämistä.

Ehkä aika kultaa muistot, tuo ruotsinristeilyjen räkä poskella -maine on juurikin peräisin jostain 80-luvulta ja siitä varustamot markkinointipuolella kärsivät eniten edelleen. Jos käy nykyään vaikkapa Siljan Hki-Sto-risteilyllä niin siellähän on normaaliristeilyllä erittäin paljon lapsiperheitä, ja vaikka burgerit maistuvatkin, on yleisilme ihan muuta kuin räkä poskella kännäämistä. Buffetissakaan suurin jono ei suinkaan ole viinipisteelle, vaan pehmisautomaatille!

Mitä taas tulee esim. Hki-Tll 22h-risteilyihin, sehän on juuri juhlimista varten suunniteltu tuote. Viinan hinta laivalla ei juuri poikkea vaikkapa Helsingin yöelämästä, eikä meininki aamuyöstä discon ulkopuolella ole yhtään sen pahempaa kuin jonkun maissa olevan anniskeluravintolan. Ne, jotka haluavat matkaltaan muuta, esim. tutustua kohdekaupungin nähtävyyksiin, valitsevat joka tapauksessa toisen tuotteen, eli pikalaivan Tallinnaan. Tai sitten sen halvan lennon Berliiniin. Mutta kuka kokee mitäkin mielekkääksi, itse matkustan mielelläni lentäen johonkin Euroopan suurkaupunkiin ja käyn myös mielelläni risteilyillä. Nämä eivät ole mitään joko/tai-vaihtoehtoja, olkoonkin että kilpailevat samasta vapaa-ajasta ja lomabudjetista.

Ps. pahoittelut jo etukäteen, että menee ohi otsikon aiheesta. Itse olen edelleen sitä mieltä, että Vikingin pitäisi Turun sijaan panostaa kasvavaan markkinaan, eli Hki-Tll-risteilyihin, oli laiva sitten Grace tai tämä Newbuilding.

Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Mikko Salmela - 25.01.2017, 15:08:34
Amorellalle etsitään ostajaa

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/viking-line-emme-saa-yritystukia---lauttaa-mahdotonta-rakentaa-suomessa/KTe7Y4kL
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 25.01.2017, 18:28:00
Eiköhän Amorellakin Isabellan tavoin kelpaa Tallinkille, jos ensin "uhataan" laittaa se Hel-Tal-linjalle...
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tauno Hermola - 26.01.2017, 13:05:59
Googlasin vähän näitä muita "tekno rahan lypsylehmiä" ja Wiki vahvisti, että Flettneriä  suunniteltiin jo Graceen.  Mitään ei siis ole pois suljettu sisaralukseen liittyen.

Näyttäisi jopa toteutuvan, niin Graceen kuin uudisrakennukseen:

http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3177062/Roottoripurje+Viking+Gracelle++laivan+kannelle+tulee+24+metria+korkea+tolppa (http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3177062/Roottoripurje+Viking+Gracelle++laivan+kannelle+tulee+24+metria+korkea+tolppa)
http://www.sjofartstidningen.se/viking-grace-far-rotorsegel/ (http://www.sjofartstidningen.se/viking-grace-far-rotorsegel/)
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 26.01.2017, 18:12:27
No, eihän tuo "Flettner"-roottori nyt ihan mikään uusi keksintö ole, eikä toisaalta ihan suomalainenkaan...
www.deutsches-museum.de/en/information/young-people/inventors-trail/drivetrains/flettner-rotor/
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tauno Hermola - 26.01.2017, 20:59:00
Kun TS:n artikkelin mukaan "Ensin purjetta testataan kuivalla maalla Naantalissa", niin siellähän Kalevin on helppo seurata testien etenemistä ;)
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 26.01.2017, 22:46:06
Kun TS:n artikkelin mukaan "Ensin purjetta testataan kuivalla maalla Naantalissa", niin siellähän Kalevin on helppo seurata testien etenemistä ;)
Joo, kiikarit käteen, propellihattu päähän ja parvekkeelle tähystämään, miten lähtevät roottorit rullaamaan!  ;D
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kai Heino - 27.01.2017, 13:01:10
Onkohan ne tiukasti kiinni pultattu, etteivät lähde tontille pyörimään... ;D
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Arto Papunen - 27.01.2017, 13:14:06
Eikö sen Amorellan pitänyt mennä Tallinnan linjalle ja reitille oli yritetty etsiä toista laivaa, eikö VL joskus näin infonnut aiemmin.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 28.01.2017, 00:24:11
Kaikki mahdollisuudet katsotaan. Tosiasia on, että Viking tarvitsisi Tallinnan linjalleen lisäkapasiteettiä, mutta jos Amorellasta saadaan myynnissä hyvä hinta, olisi turhanaikaista jättää sitä kellumaan kenties melko epävarman tulevaisuuden varaan. Tässähän Viron viinaveron nousu voi oikeasti vaikuttaa asiakasmääriin, vaikka epäilemättä Amorellalle Tallinnan reitillä tehtäisiinkin aikataulu, jossa risteilyvieraiden maihinnousu olisi joko hankalaa tai mahdotonta.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tuomas Romu - 05.04.2017, 17:56:22
Laivanrakennussopimus allekirjoitettu:

http://news.cision.com/fi/viking-line-abp/r/viking-line-on-allekirjoittanut-alusrakennussopimuksen-xiamen-shipbuilding-industry-co-n-kanssa,c2232657 (http://news.cision.com/fi/viking-line-abp/r/viking-line-on-allekirjoittanut-alusrakennussopimuksen-xiamen-shipbuilding-industry-co-n-kanssa,c2232657)

Viking Line on tänään 5. huhtikuuta allekirjoittanut ehdollisen alusrakennussopimuksen kiinalaisen telakan Xiamen Shipbuilding Industry Co:n kanssa uudesta matkustaja-aluksesta reitille Turku–Ahvenanmaa–Tukholma. Aluksen toimitus on vuonna 2020. Lopullinen sopimus edellyttää sekä ostajan että myyjän hallituksen hyväksyntää sekä solmittuja rahoitusjärjestelyjä. Sopimuksen arvo on noin 194 miljoonaa euroa. Sopimus sisältää myös option toisesta aluksesta.

Uuden aluksen on tarkoitus olla useiden suomalaisten ja eurooppalaisten laitetoimittajien yhteistyöprojekti. Energiatehokkaan aluksen pituus on 218 metriä ja bruttovetoisuus noin 63 000 tonnia. Matkustajakapasiteetti on 2 800 matkustajaa ja rahtitilan pituus on 1 500 metriä. Sisustuksen osalta Viking Line aikoo luottaa skandinaavisiin arkkitehteihin. Suunnittelussa on painotettu sekä ympäristön huomioonottavia ratkaisuja että innovatiivisia energiatehokkuussovelluksia. Uusi alus tulee tarjoamaan uusia matkustajaelämyksiä vieraille.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Juhani Mehto - 16.05.2017, 16:51:37
Sjöfartstidningenin haastattelussa (http://www.sjofartstidningen.se/miljotank-fokus-pa-viking-line-nybygge/) tj Hanses kertoi hieman uusia tietoja uudesta aluksesta:

Muun muassa...:

-tilaussopimusta ei ole vielä vahvistettu, mutta niin pitäisi käydä 3.6. mennessä
-alus korvaa Amorellan, Amorellaa yritetään myydä, mutta vain 'oikealla hinnalla'
-aluksesta konseptiltaan selvästi erilainen kuin Gracesta, enemmän hyttipaikkoja ja lastimetrejä
-alukseen tulee podit, ei kiinteitä potkureita ja peräsimiä
-LNG-tankit tulevat aluksen sisään
-luovutuksen oletetaan edelleen olevan vuonna 2020
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tauno Hermola - 16.05.2017, 21:27:45
Minusta Hanses ei haastattelussa paljasta sitä, mikä on se 'uusi konsepti', joka tekee uudisrakennuksesta sisältä niin erilaisen. Lastimetrejä on enemmän, koska alus on sen verran leveämpi, että siihen mahtuu yksi kaista enemmän kuin Gracessa. Hyttikapasiteetin kasvu lienee melko maltillinen ('något större'); ehkä sekin selittyy suuremmilla ulkomitoilla.

Artikkelin lopussa tuodaan varsin painokkaasti esiin se, että Helsingin linjan alusten uusimiseen ei tällä hetkellä ole suunnitelmia; puhutaan jopa 'Helsingin aluksista', jonka sanatarkasti luettuna kai on tulkittava koskevan myös Helsinki - Tallinna linjan aluksia.   
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Peetu Mäkelä - 17.05.2017, 09:59:10
Toivottavasti Amorellalle löytyy hommia Viking Linen laivastossa tämän uutukaisen jälkeenkin. No nyt ainakin pitää käyttää ahkerasti Amorellaa nää vuaret, kun on viälä olemassa.

Uskon, että uutukaisesta tulee hiano alus reitillensä, sekä ulkoisesti että sisältä. LNG-tankit kun on sisällä, niin jo se on heti positiivinen seikka ulkonäköön. Lisäksi havainnekuvassa tuo perä näyttää hyvältä, perinteiseltä. Tulee jotenkin Cinderella miäleen. Uskon, että tulee olemaan Gracea puhuttelevampi kokonaisuus.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 17.05.2017, 13:22:46
Minua vain yhä jaksaa ihmetyttää, mihin sitä Gracea isompaa hyttikapasiteettiä muka tarvitaan, jos tarkoitus on korvata Amorella. Tosiasiahan on, että kukaan täysijärkinen ei lähde risteilylle, jossa sekä lähtö että paluu ovat aikaisin aamulla tai kovin myöhään illalla, jos parempiakin vaihtoehtoja on. Tarvematkustajia taas on niin vähän, että Amorellankin hyttikapasiteetti on sille monesti liian runsas, siksihän alukselle sitten risteilyjä dumpataan, että kyytiin saataisiin (TKU-MHQ-osuuden päiväristeilijöiden lisäksi) edes joku muukin.
Jos uudisaluksella haluttaisiin korvata myös Cinderellan risteilytuote, se olisi monessa mielessä isku omaan nilkkaan. Ensinnäkin menetettäisiin kaikki Suur-Tukholman aluetta kauempaa tulevat vuorokauden risteilijät Birkalle tai jopa TallinkSiljalle, toiseksi Cinderellalla toisinaan nähtävät, ilmeisen hyvää bisnestä olevat koko laivan rahtaukset jäisivät pois, tai muuttuisivat ainakin huimasti hankalammiksi käytännössä toteuttaa.

Jotenkin tuntuu siltä, että reittiasetteluissa tulee tapahtumaan jokin muutos vielä hyvissä ajoin ennen aluksen valmistumista. Kerrankos sellaista sattuu, olivathan Athena ja Isabellakin aikanaan valmistumassa Naantalin ja Kapellskärin välille D2:n ja Rosellan korvaajiksi... ::)
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tauno Hermola - 17.05.2017, 14:13:05
Vaikea ottaa kovin vakavasti tuontyyppisiä spekulaatioita, mutta yksi kysymyksiä herättävä kommentti tuossa haastattelussa oli:

Lainaus
Vi har sökt stöd från EU för vissa miljölösningar. Förutsatt att vi får stöd är tanken att hon ska gå på Åborutten i minst fem år, säger Jan Hanses.

Suomeksi, toivottavasti edes suunnilleen oikein, "Olemme hakeneet tukea EU:lta tietyille ympäristöratkaisuille. Edellyttäen, että saamme tuet, ajatus on, että laiva tulee kulkemaan turunlinjalla ainakin viisi vuotta, sanoo Jan Hanses."

Jään ihmettelemään, millä lailla jotkin EU-tuet vaikuttavat laivan käyttöön. Toisaalta, viisi vuotta on kovin lyhyt aika verrattuna laivan koko käyttöikään; melko lyhyeksi visiitti Turku - Tukholma linjalla jäisi, jos jo viiden vuoden päästä laiva siirtyisi toiselle reitille.


Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 17.05.2017, 22:55:20
Tuollaiset tuet voivat olla hyvinkin tarkoin määriteltyjä, ja näissä määreissä linjasidonnaisuus on aika ratkaiseva tekijä. Tällä perusteella on tämäntyyppiselle alukselle kovin vaikea ympäristötukia muille linjoille saada, koska vain Turun linjalla saaristo-osuus kokonaismatkasta on huomattavan runsas. Onhan näitä tukia myönnetty ennenkin, viimeksi muuten juuri Gracelle kuten kaikki hyvin muistammekin, ja sikäli olisikin uskoakseni aika epätodennäköistä, että sitä uudisalukselle ainakaan samankaltaisin perustein myönnettäisiin. Mutta aina kannattaa yrittää...
Itämeren tilaan liittyen voisi ympäristötukea toki saada esimerkiksi sellaiselle alukselle, joka kapasiteettinsä puolesta pystyisi korvaamaan kaksi nykyalusta ja lisäksi kenties keventämään maakuljetusten paineita. Mutta silloin reitti ei olisi TKU-STO, jossa vastaan tulee helposti ajatus vuorokaudessa edestakaisin ehtimisestä ja rajallisten satama-aikojen puitteissa tapahtuvasta tyhjennyksestä ja lastauksesta. Lisäksi pitää ottaa huomioon se, että kiristyvät turvamääräykset saattavat jatkossa vaatia aluksen aina tietyin määräajoin tapahtuvan kokonaistyhjennyksen, joka saattaa olla vaikea mahdutettava runsaaseen tuntiin.

Gracelle myönnettyyn ympäristötukeen sisältynyt velvoite pitää alus Suomen lipulla ja vain TKU-STO-liikenteessä tulee muuten täyteen hyvissä ajoin ennen uudisrakennuksen valmistumista, joten sekin voi tulla kyseeseen alusratkaisuna jossain muualla.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Jarno Setälä - 18.05.2017, 07:57:46
Tosiasiahan on, että kukaan täysijärkinen ei lähde risteilylle, jossa sekä lähtö että paluu ovat aikaisin aamulla tai kovin myöhään illalla, jos parempiakin vaihtoehtoja on.

Lapsiperheiden, eläkeläisten, yhdistysten ym. suosiossahan nuo aamulähdöt tuntuvat olevan. Itsekin tykkään, kun pienen lapsen kanssa pitää muutenkin mennä nukkumaan jo hyvissä ajoin ennen puolta yötä - mielellään jo 21-22 kieppeillä. Herätyskin tapahtuu päivästä riippumatta 05-07 välillä 8)

Jos siis haluaa matkallaan rentoutua, syödä hyvin ja vaikka shoppailla, niin ei aamulähdössä ole mitään vikaa. Tosin Galaxyn lähtö on aavistuksen liian aikainen, kun matka satamaan on kuitenkin vähän pitkä.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tauno Hermola - 18.05.2017, 15:24:27
Gracelle myönnettyyn ympäristötukeen sisältynyt velvoite pitää alus Suomen lipulla ja vain TKU-STO-liikenteessä tulee muuten täyteen hyvissä ajoin ennen uudisrakennuksen valmistumista, joten sekin voi tulla kyseeseen alusratkaisuna jossain muualla.

Epäilemättä Grace on näistä kahdesta ensimmäinen Turku - Tukholma linjalta lähtijä, jollei sitten uudisrakennuksen rungon suunnittelu epäonnistu vieläkin pahemmin ;D
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Jussi Laine - 18.05.2017, 17:08:28
Epäilemättä Grace on näistä kahdesta ensimmäinen Turku - Tukholma linjalta lähtijä, jollei sitten uudisrakennuksen rungon suunnittelu epäonnistu vieläkin pahemmin ;D

Mitä Gracen rungossa on vikaa eli siten selitettynä, että maallikkokin ymmärtää.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalle Keinonen - 18.05.2017, 18:36:09
Ainakin Gracen aallonmuodostus on puhuttanut. Mm täällä on kirjoitus asiaasta: http://bloggar.aftonbladet.se/kryssning/2015/04/pinsamt-viking-line-miljofarjan-varst-av-alla/
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Karri Koho - 18.05.2017, 18:41:25
Mitä Gracen rungossa on vikaa eli siten selitettynä, että maallikkokin ymmärtää.

Tässä on uteliaan "maallikon", teknisellä taustalla, näkemys asiasta ja tästä on puhuttu aiemminkin täällä. Ongelma on siis se, että Grace nostaa 12 solmun nopeudella suhteellisen suuren keula-aallon. Tämä on siksi ongelmallista, koska Tukholman saaristossa on juuri tuo nopeusrajoitus (nyt: v.2017) pitkällä osuudella. Ja aikataulu on tiukka ja sitä on sitten kai ajettava. Alus on optimoitu, eli laskennan perusteeksi  on otettu 15 ja 22 solmun nopeudet, jotka ovat (liike)toiminnan kannalta tärkeimmät, koska koko nopeuskaalalle alusta ei voi kaiketi nykyteknologialla optimoida. Toki ei varmaan ole toivottu tällaista efektiä. Veden aaltoliikkeen lainalaisuudet, aallonpituudet, bulbin tilavuus ja muhkeus, keulan ja perän kokosuhteet ja linjat yritetään siis sovittaa yhteen, jotta aallot minimoituisivat. Nopeus vaikuttaa aaltojen pituuteen, korkeuteen ja paikkaan. Sopivalla muotoilulla saadaan aaltoja yhdistettyä eli hävitettyä eli neutraloitua. Laivat ovat nykyään erittäin tarkkaan optimoituja. Pienikin epäsuhta jossain, niin se näyttää isolta heti kun verrataan muihin nykylaivoihin. Suurilla nopeuksillahan 15-22 ja alle 12 solmua Gracen aallot ovat aika olemattomat.

Uskon, että Kiinan uudisrakenteen suunnittelu on haastavaa, kun leveyttä tulee 3 metriä lisää verrattuna Graceen, pituuden pysyessä ennallaan ja takakansi on rakennettu täyteen; saadaanko "höyhenenkevyesti soljuva perä"? Nuo modernit WDA- (aallon tamppaava ahteri) peräthän ovat aika pitkiä ja solakoita ja loppuosaltaan (ducktail) nousevat vesilinjasta ilmaan vaakatasoon laivan paikoillaan ollessa.  Vanhahko artikkeli WDA:sta ja runkosuunnittelusta Aker Yardsilla, iltalukemista: http://virtual.vtt.fi/maritimeinstitute/seminar2006/cfd_use_in_aker_yards_turku.pdf

Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Mika Blomberg - 29.06.2017, 11:48:46
Viikkari on sanonut useaan otteseen linjat, eli uusi laiva Turun aamulähdölle, muu tonnisto sitten 80 % varmuudella jatkaa nykyisillä reiteillään, ja oma arvioni on että joskus 2022-2024 viikkari tulee toisen kiinattaren Mariellan tilalle, sillä Helsinki-Tukholma kalusto on pakko uusia. Ja Tallinnaan varmasti jo ennen vuotta 2020 yrittävät löytää secoundhand aluksen, vanhan Superstarin ym ( niin kun Eckerö teki ). Cinderella on nykyisellä linjalla se viikkarin kannattavin matkustajapuolen laiva.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Jari Joenperä - 29.06.2017, 22:04:45
Miloinkohan varausvahvistus tulee, samalla on varmaan otettava kantaa option?
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalle Id - 30.06.2017, 16:14:11
3.7. mennessä pitäisi varmistua, kertoi Sjöfartstidningenin artikkeli toukokuussa.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 01.07.2017, 19:08:19
Lapsiperheiden, eläkeläisten, yhdistysten ym. suosiossahan nuo aamulähdöt tuntuvat olevan. Itsekin tykkään, kun pienen lapsen kanssa pitää muutenkin mennä nukkumaan jo hyvissä ajoin ennen puolta yötä - mielellään jo 21-22 kieppeillä. Herätyskin tapahtuu päivästä riippumatta 05-07 välillä 8)

Jos siis haluaa matkallaan rentoutua, syödä hyvin ja vaikka shoppailla, niin ei aamulähdössä ole mitään vikaa. Tosin Galaxyn lähtö on aavistuksen liian aikainen, kun matka satamaan on kuitenkin vähän pitkä.
Jos nyt ihan väärin en ole käsittänyt, niin Turun aamulähdön matkustajapuolen merkittävin asiakasryhmä Vikingillä ovat Turun päiväristeilijät, jotka vaihtavat MHQ:ssa Kreisiin. Galaxylla taas on merkittävä rooli kisassa Tukholman vuorokauden kruisailijoista Birkan ja Cinderellan kanssa.
Jos Vikingin uudisaluksen on tarkoitus korvata sekä Amorellan että Cinderellan vuorot, on aikataulua pakko muuttaa. Silloin Turun aamulähtö aikaistuisi väkisin niin epämukavaksi, että päiväristeilytuote kärsisi. Toisaalta jos rahtimäärät olisivat kasvussa, voisi Amorella pysyä aamupäivällä Turusta ja iltaisin Kapellskäristä lähtevällä vuorolla, jossa pystyttäisiin säilyttämään jossain muodossa päiväristeilykin, toki edellyttäen, että Kreisin päivämatkakin kulkisi Pitkännenän kautta. (Merkkejä rahdin kasvusta ei kuitenkaan ole ainakaan niin paljoa, että joku liikennealueen operaattoreista kolmatta alusta linjalle tarvitsisi).

Cinderella on nykyisellä linjalla se viikkarin kannattavin matkustajapuolen laiva.
Tärkeä ja huomionarvoinen pointti (joka toki olisi paikallaan perustella faktapohjaisestikin)! Cinderellan tuotetta on kovin paha ruveta siirtämään sellaisenaan alukselle, jonka pitäisi pystyä tarjoamaan myös muita palveluita. Ja ajatus, että uudisalus ja Cinderella jäisivät kisaamaan samoista asiakkaista Tukholman iltalähtöihin, on jokseenkin tuhoon tuomittu, koska asiakasmäärät ovat lopulta rajalliset.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Antti Kosonen - 03.07.2017, 14:22:13
Nyt on astunut lopullinen sopimus voimaan...

http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3570798/Viking+Linen+uuden+aluksen+rakennussopimus+astui+voimaan++kulkee+myos+Turun+kautta

Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalle Id - 03.07.2017, 15:02:45
"Kulkee myös Turun kautta" on ihan mahtavaa otsikointia, ikäänkuin Turussa vain poikettaisiin osana pidempää linjaa. Pitää tunnustaa, että itse ehdin useampaan kertaan epäillä koko sopimuksen toteutumista.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Antti Kosonen - 03.07.2017, 16:18:10
Toivottavasti kaikki nyt menee hyvin, ettei tulisi mitään takapakkeja tai muita ongelmia. Viking ADCC:n kaltainen kohtalo olisi aika paha juttu monella tapaa...
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Arto Papunen - 04.07.2017, 00:02:56
No aika heikosti uutisoitu ja eipä VL itsekään ainakaan Facessa ole Ruotsissa eikä Suomen puolella mainostettu.

Tuohon että Cinderella on nykyisellä linjalla se viikkarin kannattavin matkustajapuolen laiva kaipaisin kyllä vähän mustaa valkoisella.
Mitä tuohon aluksiin eri reiteillä tulee niin ainakin tämän pysyy jatkossa laittamaan HEL-STO tai HEL-TAL linjalle jos tarvetta erilaiseen linjaratkaisuun tuleekin.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 04.07.2017, 07:46:47
"Kulkee myös Turun kautta" on ihan mahtavaa otsikointia, ikäänkuin Turussa vain poikettaisiin osana pidempää linjaa. Pitää tunnustaa, että itse ehdin useampaan kertaan epäillä koko sopimuksen toteutumista.

Itsekin kiinnitin siihen huomiota, mutta olisiko taustalla ihan tahaton käännöskukkanen, jos Viking Line on esimerkiksi ruotsinkielisessä tiedotteessa kertonut että kyseessä on Tukholman iltalaiva?
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kai Heino - 05.07.2017, 00:29:23
Viikkarin matkustajalukuja voi katsella vuosikertomuksesta. http://www.mypaper.se/html5/customer/84/11596/?page=11
 (http://www.mypaper.se/html5/customer/84/11596/?page=11). Löpökulut pienet ja suuri osa risteilijöistä tullut Cinderellalle juhlimaan, joten ravintelimyynti varmaankin kohtalainen.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kai Heino - 05.07.2017, 07:53:16
Miten Tallink laskee markkinaosuudet. Eivätkö laske Turun tai Tukholman piknikkaajia mukaan.
https://www.tallink.com/presentations?_ga=2.151301305.1606399438.1499229049-914646909.1482730309 (https://www.tallink.com/presentations?_ga=2.151301305.1606399438.1499229049-914646909.1482730309)
Company presentations sivulla 8 on markkinaosuudet reiteillä.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalle Id - 05.07.2017, 11:24:22
Juu, Tallinkilla eivät laske piknikkaajia, niin markkinaosuus näyttää paremmalta.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Mika Blomberg - 05.07.2017, 11:49:30
Ei nyt tähän aiheeseen kuulukaan, mutta ainakin juhannusaattona Galaxyllä ne jotka vaihtoivat laivaa  Baltic Princessiin Maarianhaminassa, niin niitä kyllä riitti aika paljon, ja osa kuulemma vain nuuskan takia tuli laivalle.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 05.07.2017, 16:55:55
Kyllähän niitä päiväristeilijöitä tosiaan riittää, parhaina päivinä kummallekin, mutta aina Vikingille. Tuskin kuitenkaan kokonaispaketti pelkästään näiden varassa ihan niin hyvissä kantimissa on, että muuten tappiollisia keikkoja kannattaisi ajaa. Rahdin kulkemiset kun ovat monesti kovin suhdanneherkkiä. Pitkälti tästä johtuen olen sitä mieltä, ettei päivävuoron ajaminen Turusta hiljaisella kaudella jatkuvasti ole perusteltua, vaikka säännölliset huoltopäivät eivät ohjelmaan mahtuisikaan.
Turun linjan aikataulu on aina sarja huonoja kompromisseja matkan pituudesta johtuen, ja sikäli onkin oikeastaan aika kiintoisaa, että Fennialle vuonna 1966 laskettu vuorokulku on nykyäänkin lähes sellaisenaan sekä Princessan että Kreisin aikatauluna. Turusta aamulla tai aamupäivällä lähtevät vuorot ovat vuosien mittaan kokeneet huomattavasti rajumpia muutoksia, joista isoin oli varmasti Turun aamukäynnin aikaistaminen silloin, kun päiväkohtaaminen MHQ:ssa otettiin osaksi reittikonseptia.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Toni Ohvo - 06.07.2017, 16:47:05
Deltamarin Oy on solminut yli 11 milj. euron sopimukset kiinalaistelakan kanssa.
"Sopimukset koskevat Viking Linelle rakennettavan matkustaja-aluksen uudisrakennusprojektia. Deltamarin tarjoaa kiinalaisyritykselle suunnittelutyötä ja rakentamisen tukea."

http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3574588/Deltamarin+solmi+yli+11+miljoonan+sopimukset+kiinalaisyhtion+kanssa

Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Arto Papunen - 28.09.2017, 16:21:33
Näköjään laivan sisustussuunnittelusta vastaa Koncept Stockholm ja pari kuvaa löytyy netistä julkaistuna.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Juhani Mehto - 28.09.2017, 20:37:26
Näköjään laivan sisustussuunnittelusta vastaa Koncept Stockholm ja pari kuvaa löytyy netistä julkaistuna.

Kuvat näkee siis täältä. (http://news.cision.com/fi/viking-line-abp/r/koncept-stockholm-sisustaa-viking-linen-uuden-aluksen,c2355108)
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalle Id - 29.09.2017, 00:37:36
Ihan kiinnostavaa, että Viking valitsi taas toimiston, jolla ei ole aiempaa kokemusta laivasisustuksista. Mutta komealta tuo ainakin omiin silmiini näyttää!
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Mika Blomberg - 29.09.2017, 09:44:16
Niin, mitään erikoistahan kuvassa ei ole. Yhdistetty kahvila yökerho ( ei siis enää omaa yökerhoa ). Markkinoivat varmasti rosella tyyliin, että on otettu huomioon reittimatkustajat. Miten ihmiset näkevät kuvassa jotain erikoista? Iso näyttö keskellä, toinen puoli on yökerho, toinen puoli on kahvila. Ja kaksi kerroksinen yökerho löytyy jo mm. rosellalta, siljalta, tallinkilta, gracelta...  Muuta ihmeellistä tässä laivassa ei tule olemaan, kun isot ikkunat, ja sitten tietenkin energialähde ym tuulipropellit. Tyypillistä viikkaria, mennään missä aita on aina matalin. Halpaa....
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 29.09.2017, 13:42:56
Miten ihmiset näkevät kuvassa jotain erikoista?

Ihmiset näkevät tässä tyylikästä designia, sellaista mitä ennen Gracea ei vielä ollut Itämeren laivoilla. Sittemmin toki useampaankin vanhaan purkkiin on tehty sisustusremppaa ja Megastar oikeastaan on osittain jo lähellä tätä tyyliä.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalle Id - 29.09.2017, 19:09:41
Lisäksi me ei vielä lainkaan tiedetä, mitkä tilat noissa kuvissa todella on. Huomioiden sen, että monikerroksisen tilan kuvassa ei näy esiintymislavaa, en pitäisi lainkaan varmana että se on yhdistetty yökerho/kahvila kuten Mika veikkaa. Se voi myös olla atrium, johon kahvila sopisikin paljon paremmin. Itse odottaisin kuitenkin lisää kuvia ja pohjapiirroksia, ennen kuin menen julistamaan mitään varmaksi. Sisustustyyli sen sijaan vetoaa itseeni kyllä - selkeä ero Viking Graceen ja Megastariin on puupintojen ja lämpimien värien käyttö, kun taas dSignin suunnittelemat sisustukset ovat kylmempiä ja "metallisempia" (mikä ei sinällään ole kritiikkiä).
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 29.09.2017, 22:13:32
Sisustustyyli sen sijaan vetoaa itseeni kyllä - selkeä ero Viking Graceen ja Megastariin on puupintojen ja lämpimien värien käyttö, kun taas dSignin suunnittelemat sisustukset ovat kylmempiä ja "metallisempia" (mikä ei sinällään ole kritiikkiä).

Joo, puun väri luo orgaanisempaa fiilistä, itseasiassa tuo kaksikerroksinen tila tuo samaan aikaan mieleen hieman kuin nuo tolpat olisivat puita, ja sen oksia. Lisäksi puujäljitelmä voi olla elegantti vaihtoehto ja tuo vanhanajan risteilyalukset mieleen.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Arto Papunen - 02.10.2017, 02:06:40
Kuinkas muuten rahdin ja henkilöautojen suhteen, tarvitaanko esimerkiksi Tukholman päässä remonttia vai onko siellä tilaa kun tuon autokannelle mahtuu enemmän kuin Gracelle?
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalle Id - 02.10.2017, 17:06:48
Lisäksi me ei vielä lainkaan tiedetä, mitkä tilat noissa kuvissa todella on. Huomioiden sen, että monikerroksisen tilan kuvassa ei näy esiintymislavaa, en pitäisi lainkaan varmana että se on yhdistetty yökerho/kahvila kuten Mika veikkaa. Se voi myös olla atrium, johon kahvila sopisikin paljon paremmin.
Ilta-Yrjön artikkeli (https://www.is.fi/matkat/art-2000005391539.html) tietää kertoa, että tuo monikerroksinen tila on todella atrium - tai viralliselta nimeltään Piazza - ei yökerho. Toinen kuvissa oleva tila on Casual-ravintola. Samainen artikkeli kertoo myös, että laivan toimitus olisi loppuvuodesta 2020 tai seuraavan vuoden alussa. Aiemmin ainakin Shippax puhui keväästä 2020, joten laiva on myöhästymässä melkoisesti jo nyt...
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 02.10.2017, 17:24:58
...joten laiva on myöhästymässä melkoisesti jo nyt...
Eli tämäkin viittaa siihen, että tosiaan Amorella olisi väistymässä. Vuoden verranhan sekin valmistumisestaan viivästyi. 8)

Kuinkas muuten rahdin ja henkilöautojen suhteen, tarvitaanko esimerkiksi Tukholman päässä remonttia vai onko siellä tilaa kun tuon autokannelle mahtuu enemmän kuin Gracelle?
Tukholmassa tapahtuu joka tapauksessa muutoksia autokenttäjärjestelyihin jo paikallisten liikennejärjestelyjen muutosten takia, mutta eiköhän tuolla sinällään tilaa liene. Jos jotain uusia rekkaparkkeja tarvitaan, sellaiset tehtäneen johonkin.
En pitäisi minkäänasteisena ihmeenä sitäkään, jos saneeraisivat terminaalia lähinnä olevan laiturin (eli nykyään Amorellan ja Helsinginlaivojen käyttämän) uudisalukselle sopivaksi. Kreisihän voi hyvin ajaa sivummalle, koska useimmiten suurin osa sen pokasta nukkuu Tukholman ohi ja Cinderellalla on useamman tunnin kääntöaika, mutta tässä lienee tarkoitus tehdä jopa kokonaisia vaihtoja erittäin niukan satamassaoloajan puitteissa, eli yli kahdentuhannen matkustajan massoja pitäisi mahdollisimman näppärästi ja nopeasti siirtää laivasta pois ja laivaan. Silloin mahdollisimman lyhyt matka terminaaliin on etu.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tuomas Romu - 09.10.2017, 16:09:16
Azipodit tilattu:

https://www.vesselfinder.com/news/10425-Breakthrough-order-for-ABB-Azipod-propulsion-with-Chinese-built-Viking-Line-cruise-ferry (https://www.vesselfinder.com/news/10425-Breakthrough-order-for-ABB-Azipod-propulsion-with-Chinese-built-Viking-Line-cruise-ferry)

ABB to provide Azipod propulsion system for new Viking Line cruise ferry to be built in China, the first installation of Azipod propulsion in a cruise-ferry application.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Arto Papunen - 20.10.2017, 18:18:26
Oon koittanut tuossa nyt verrata havainnekuvan perusteella miten eroaa Graceen, tokihan ne voi vielä muuttua.

Ylimmällä kannella näyttäisi olevan ikkunaa ylöspäin ja Gracella noilla kohtaa spa-osasto, että sopisi hyvin myös olla tuossa kohtaa. Ylin kansi ei kuitenkaan ole laivan perään saakka, joka voisi tarkoittaa että jos kaksikerroksinen yökerho olisi niin se olisi Graceen verrattuna kerroksen alempana. Kauppa voisi olla silloin alimmaisen ei-hyttikerroksen keulassa. (Gracellahan on tällä kohtaa joku 40 hyttiä). Alimmaisella hyttikerroksella iso rivi suuria ikkunoita, että siellä myös ulkohyttejä enemmän verrattuna Graceen. Onko miehistökämpät kolmen hyttikannen perässä kun siellä ne pienemmät ikkunat..
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Janne Koskinen - 01.02.2018, 15:27:06
https://www.kauppalehti.fi/porssitiedotteet/viking-line-on-paattanyt-olla-kayttamatta-optiota-toisesta-aluksesta/7eznNc9Z

Ei sitten optiota käytetty.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 01.02.2018, 18:01:16
Ja Hansesin mukaan syynä viivästynyt suunnittelu ensimmäisen aluksen kohdalla. Milloinhan tämä ainokainen mahtaa oikeasti tulla liikenteeseen. Kunhan ei ala kuulostamaan projekti ADCC:ltä. Halvin ei aina ole se realistisin projekti.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 01.02.2018, 19:42:35
Halvin ei aina ole se realistisin projekti.
Tuskin koskaan on...
Tämän projektin valmistumisaikataulusta voisi oikeastaan julistaa vaikka pienen arvauskilpailun forumin jäsenten kesken, eli meneekö länsimetron tapaan, vai peräti Olkiluoto 3:n tyyliin?  ;D
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Marko Mäkelä - 02.02.2018, 09:55:57
Tuskin koskaan on...
Tämän projektin valmistumisaikataulusta voisi oikeastaan julistaa vaikka pienen arvauskilpailun forumin jäsenten kesken, eli meneekö länsimetron tapaan, vai peräti Olkiluoto 3:n tyyliin?  ;D
Okei mää olen ensimmäinen veikkaaja,tulee liikenteeseen 2022.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 05.02.2018, 13:33:26
Tämän projektin valmistumisaikataulusta voisi oikeastaan julistaa vaikka pienen arvauskilpailun forumin jäsenten kesken, eli meneekö länsimetron tapaan, vai peräti Olkiluoto 3:n tyyliin?  ;D

Veikkaan aloitusajaksi maaliskuun 2021.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Aaro Ilvessalmi - 05.02.2018, 18:33:06
Oma veikkaukseni on että vuoden 2021 marraskuussa tulee liikenteeseen.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Peetu Mäkelä - 05.02.2018, 22:26:47
Oma veikkaukseni valmistumisesta on kesäkaurelle 2021.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kai Heino - 05.02.2018, 23:04:06
Kesäkuu 2021
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Sami Myllymäki - 06.02.2018, 00:12:10
Laitetaan nyt omakin. Optimistisena 12/2020
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Harri Anukka - 10.02.2018, 19:49:05
Kun lukee lankulla miten Gotlannin MS Visborg on jo vuoden myöhässä vaikka pitäisi olla aika yksinkertainen laiva, niin veikkaan että Viking Linen uusi alus tulee liikenteeseen kesäksi 2022.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Harri Anttila - 10.02.2018, 21:18:49
Toisaalta tästä kuviosta tulee mieleen että,  -ensinmäisen  jälkeen toinen toteutuisi jo nopeammin jne  -vaan tuleeko ikä vastaan Gabriellalla ja Mariellalla + että Tallinnan liikennekkin mietittävä uudestaan siinä vaiheessa kun China NB1 lopultaan valmistuu... ! ?
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Juha Paulavuo - 11.02.2018, 21:02:34
Kun lukee lankulla miten Gotlannin MS Visborg on jo vuoden myöhässä vaikka pitäisi olla aika yksinkertainen laiva, niin veikkaan että Viking Linen uusi alus tulee liikenteeseen kesäksi 2022.

Facebookista ....

"Ferryvolution
On Friday February 9th, Guangzhou Shipyard International has closed its historic shipyard. Destination Gotalnd VISBORG has been towed to the shipyard new facilities where THELVAR is already being fitting out.

Delivery is now expected somewhere in March and arrival in Sweden during Q2."

Eli lyhyesti:
Visborg on hinattu uudelle telakka-alueelle. Luovutus on maaliskuussa ja tulo ruotsiin huhti-kesäkuussa ....

EDIT: Destination Gotlandin aikatauluissa sen liikenteenaloitus on nyt merkitty syyskuulle.
http://ulkomatala.net/ajankohtaista/uutiset/2018/viikonlopun-laivanrakennuskatsaus/
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Harri Anttila - 11.02.2018, 22:12:30
Meriklusterin kokoaminen toimivaks logisttikaks on aivan eri asi aku tehdä teräs-bloggei...
Siinäpä syy kans miks Jaaapanialaiset mokannu niii Prinsesss-cruisesi ko Aidan -uudisrakenteet... halua on mut logistiikka ei vaaa tomi jne

Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Ari Leskinen - 10.04.2018, 09:33:06
Joo, kiikarit käteen, propellihattu päähän ja parvekkeelle tähystämään, miten lähtevät roottorit rullaamaan!  ;D
Nyt sitä asennellaan Turun Länsisatamassa.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 10.04.2018, 13:45:03
Nyt on paikallaan Graceen asennettuna. Aikamoinen masto.

https://m.facebook.com/Ulkomatala/photos/a.177183658988294.38759.176909965682330/2097060610333913/?type=3&source=48
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 10.04.2018, 16:00:15
No jopas on tötterö! :o
Voi toki olla mitä innovatiivisin ja nerokkain ratkaisu, mutta ei se millään muotoa tuota kyllä mitenkään ainakaan kaunista ja äsken kun etuviistosta katselin, niin verrattuna tuohon kuvaan, näyttää, jos mahdollista, vieläkin tökerömmältä.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kai Heino - 11.04.2018, 15:53:34
Olisiko mahdollista laittaa laivan savuhormit pyörivän sylinterin sisään? "Costalla jo valmis malli ehkä patenttikin tähän." :P
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 11.04.2018, 19:35:17
Olisiko mahdollista laittaa laivan savuhormit pyörivän sylinterin sisään? "Costalla jo valmis malli ehkä patenttikin tähän." :P
Ja kallistaa vielä trötöt hiukan taaksepäin, malliin "Titanic"... ;D
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 11.04.2018, 20:57:13
Heti jos niitä olisi useampi kuin yksi, se näyttäisi tasapainoisemmalta. Mutta onneksi ensi viikolla näkee livenä onko se niin paha kuin näyttää.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tauno Hermola - 12.04.2018, 00:44:39
No jopas on tötterö! :o
Voi toki olla mitä innovatiivisin ja nerokkain ratkaisu, mutta ei se millään muotoa tuota kyllä mitenkään ainakaan kaunista ja äsken kun etuviistosta katselin, niin verrattuna tuohon kuvaan, näyttää, jos mahdollista, vieläkin tökerömmältä.

Tuossa on sitten kuva etuviistosta, laiturin tasalta katsottuna:

http://www.marinelog.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=28857:viking-grace-now-first-passenger-ship-equipped-with-rotor-sail&Itemid=231 (http://www.marinelog.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=28857:viking-grace-now-first-passenger-ship-equipped-with-rotor-sail&Itemid=231)

Ylempää ja kauempaa, vastaantulevan kannelta tai Kalevin parvekkeelta ;), saattaa tietysti näyttää taas vähän toisenlaiselta.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Mika Blomberg - 12.04.2018, 07:17:44
Anteeksi nyt vaan, mutta miten tämä liittyy viking linen uudisrakennukseen? Tämä Gracen maston laittaminen? Tottakai uudessa tulee olemaan kaksi tällaista, mutta tämä keskustelu olisi kyllä Graceä koskeva , ei uutta laivaa.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 12.04.2018, 19:58:41
Ylempää ja kauempaa, vastaantulevan kannelta tai Kalevin parvekkeelta ;), saattaa tietysti näyttää taas vähän toisenlaiselta.
Itseasiassa, todennäköisesti ainakin tötterön pää näkyy, kun "Kreisi" kulkee Pukinsalmen läpi, täytyykin katsoa illalla... ;)  Ilmeisesti on lähdössä tänään ensimmäiselle "tuuliajolle", kun näyttää siirtynyneen terminaalin laituriin.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Peetu Mäkelä - 03.09.2018, 13:31:12
http://www.newship.vikingline.fi/

Tänään sen nyt pitäisi sitten alkaa! Se on nyt vaan odottelua ja asian edistymisen seuraamista tästä eteenpäin.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 03.09.2018, 13:32:07

2800  matkustajaa?   Sehän on melkein kuin Silja Europa.   

Azipod-potkureista viisaammat kertokaa lisää.

Savupiiput on kyllä rumat tuossa kuvassa.


http://www.newship.vikingline.fi/




--


Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Aleksi Lindström - 03.09.2018, 15:21:05
http://www.newship.vikingline.fi/

Sivulta lainattua: "Kun 218-metrinen ja 63 tonnia painava alus saapuu kotisatamaansa--"

Kyllä ne kiinalaiset osaa tehdä keveitä aluksia nykyään.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Mikko Karhu - 03.09.2018, 16:55:18
Myös sivulta lainattua: "Kyllä ne kiinalaiset osaa tehdä keveitä aluksia nykyään."

Matkustajalaivojen ja risteilijöiden suhteen puhutaan yleensä bruttorekisteritonneista ja tarkoittaa siis kokoa, ei painoa. Yksi BRT=100 kuutiojalkaa ja noin 2,83 kuutiometriä. Laivan varsinainen paino kiloina voi olla haastavampi saada selville.

Kuulin vuonna 1992 Europan informaatiotilaisuudessa Gustav Myrsteniltä että laivan varsinainen paino olisi noin 25 miljoonaa kiloa. En muista, oliko se tyhjänä vai lastattuna...
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tuomas Romu - 03.09.2018, 17:36:31

Matkustajalaivojen ja risteilijöiden suhteen puhutaan yleensä bruttorekisteritonneista...

Ei rekisteritonneja ole käytetty uusissa laivoissa enää vuosikymmeniin...

edit: Viking Gracen uppoumaksi on IHS:n Sea-web -tietokannassa annettu 29032 tonnia, jolloin rungon täyteläisyyskertoimeksi tulisi 0.585. Luku on varsin realistinen matkustaja-autolautalle. Tuosta voi sitten kantavuuden (6107 tonnia) kautta laskea laivan kevytpainoksi 22925 tonnia.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalle Id - 03.09.2018, 21:28:24
Savupiiput on kyllä rumat tuossa kuvassa.
Savupiiput? Eihän siihen ole tulossa kuin yksi savupiippu.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 04.09.2018, 08:42:12

Mitä piippuja tai putkia sitten ovatkaan, niin kaksi niitä tuossa kuvassa on,  ja edelleen rumia :)





Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalle Id - 04.09.2018, 08:48:40
Niin siis ne flettner-roottorit. Savupiippu on se punainen, virtaviivaisempi rakennelma siinä välissä.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 04.09.2018, 11:55:56

 Siinäkin on kaksi harmaata jutskaa.    Muuten tuossa kuvassa laiva on hyvin nätti. Jos olen hengissä kun tulee Suomenlahelle niin varmasti astun laivaan :)     

Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Peetu Mäkelä - 04.09.2018, 16:31:29
Turun aamulaivaksihan sitä on puhuttu. Eli taitaa olla pitkä odotus, jos Suamenlahrelle tuloa odottaa...
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kai Heino - 04.09.2018, 17:49:49
2040-luvun lopulla  ;D
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 05.09.2018, 09:04:10
Sivulta lainattua: "Kun 218-metrinen ja 63 tonnia painava alus saapuu kotisatamaansa--"

Kyllä ne kiinalaiset osaa tehdä keveitä aluksia nykyään.

Onko ne korjanneet sen, vai luitko väärin? Nyt siellä lukee 63 000 tonnia.

Niin siis ne flettner-roottorit. Savupiippu on se punainen, virtaviivaisempi rakennelma siinä välissä.

Raiskinmäelle lähinnä vastauksena, että samanlainenhan (1 kpl) asennettiin jälkikäteen myös Viking Graceen.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Aleksi Lindström - 05.09.2018, 10:45:08
Onko ne korjanneet sen, vai luitko väärin? Nyt siellä lukee 63 000 tonnia.

Kyllä ovat korjanneet puoliksi, sehän ei edelleenkään PAINA tuota määrää...
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kai Heino - 05.09.2018, 17:42:22
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Vetoisuus (http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Vetoisuus)
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Tuomas Romu - 05.09.2018, 17:49:17
Nykylaivojen vetoisuutta ei myöskään mitata tonneissa; brutto- ja nettovetoisuus ovat dimensiottomia.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 09.09.2018, 14:56:09
(http://i120.photobucket.com/albums/o197/ville_t/Viking%20Glory.png) (http://s120.photobucket.com/user/ville_t/media/Viking%20Glory.png.html)

tuossa nopea profiilikuva uudesta ja vertailu Graceen. Ja uusi alus myös ilman mustia viivoja ikkunoiden päällä.

Uuden aluksen sivukuva piirretty suoraan Gracen vastaavan päälle ja on kyllä hyvin samanlainen.

tuota kansirakenteen määrää vain on vähennetty, mutta hyttikansia periaatteessa saman verran. yksi Premium-hyttiosasto vaan puuttuu.
Tuo piipun alla olevan ulokeikkunan kohdalla kansikorkeus puolitoista kerrosta? eli olisiko baari vai kylpylä?
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kalle Id - 10.09.2018, 08:37:57
Kiinnostava piirros, kiitos! Kieltämättä puhtaassa sivuprofiilissa uusi laiva näyttää pikkaisen pienemmältä. Mutta toisaalta kansirakenne jatkuu perässä pidemmälle ja sinne tulee hyttejä paikkaan jossa Gracessä ei niitä ole. Lisäksi pitää muistaa, että uusi alus on vähän leveämpi – mikä saattaa kyllä tarkoittaa sitten sitä, että sisähyttejä on suhteessa enemmän. Lisäksi sen yläkansissa ei ole korsteenin kohdalla kavennuksia kuten Gracessä, vaan päin vastoin levennykset keulassa ja korsteenin kohdalla. Näinollen on paha sanoa ihan varmasti, miten paljon tilaa on suhteessa Graceen.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Kai Heino - 10.09.2018, 17:32:34
Lankulta lainattuja linkkejä:
https://www.facebook.com/paxpix.dk/photos/ms.c.eJxFkVkSBDEIQm805RbR~_19sqklr~;74igMTUMiNLQ05I9s8ITvcD9OgLUuQCGXCcTxovQBSB2AIRmCRGkcADEOvhTlCxsQdeiKpRVN5io8Chwm0VKXxivqbsoTo9MoyK2FvUCSBr2td0UrJvsQUoeriMB5SxjolFXoWtQpSgdo9MAt3F8BznjU3Rw9hvwipOaPMv6Lxgb0lWD10P40eJ78hxV99r8yr0UxgIzP9M3Wof.bps.a.2126644880720929/2126647484054002/?type=3&theater (https://www.facebook.com/paxpix.dk/photos/ms.c.eJxFkVkSBDEIQm805RbR~_19sqklr~;74igMTUMiNLQ05I9s8ITvcD9OgLUuQCGXCcTxovQBSB2AIRmCRGkcADEOvhTlCxsQdeiKpRVN5io8Chwm0VKXxivqbsoTo9MoyK2FvUCSBr2td0UrJvsQUoeriMB5SxjolFXoWtQpSgdo9MAt3F8BznjU3Rw9hvwipOaPMv6Lxgb0lWD10P40eJ78hxV99r8yr0UxgIzP9M3Wof.bps.a.2126644880720929/2126647484054002/?type=3&theater)

http://www.landgången.se/index.php?topic=97.195 (http://www.landgången.se/index.php?topic=97.195)

Jotenkin niistä näkyisi 5 kannen yläpuolelta alkava kaventuminen ylemmissä kerroksissa.
Otsikko: Vs: Viking tilaa uuden aluksen Kiinasta
Kirjoitti: Jarkko Korhonen - 18.10.2018, 17:09:52
Rauman Shuttlen ansiosta Tallinkilla olisi nyt mahdollisuus kääntää veistä Ahvenanmaalaisten kyljessä. Saas nähdä ollaanko markkinointiosastolla hereillä. :D