maritimeforum.fi

Merenkulku => Matkustaja-autolautat => Aiheen aloitti: Timo Selkälä - 12.06.2009, 09:40:03

Otsikko: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 12.06.2009, 09:40:03
Ruotsin TV 4 mukaan Viking Line olisi tilaamassa kaksi uudisrakennusta Turun linjalle. Alukset maksaisivat 2,5 miljardia SEK kappale. Tosin, itse jutussa selviää että yhä suunnitellaan, eikä tilausta siis vielä taida olla solmittu. Olemmeko siis kuulleet tämän aikaisemmin?
Juttu löytyy tuolta.

http://anytime.tv4.se/webtv/?progId=772537&treeId=90114&renderingdepartment=2.757
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 12.06.2009, 09:55:55
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 12.06.2009, 09:40:03
Ruotsin TV 4 mukaan Viking Line olisi tilaamassa kaksi uudisrakennusta Turun linjalle. Alukset maksaisivat 2,5 miljardia SEK kappale. Tosin, itse jutussa selviää että yhä suunnitellaan, eikä tilausta siis vielä taida olla solmittu. Olemmeko siis kuulleet tämän aikaisemmin?
Juttu löytyy tuolta.

http://anytime.tv4.se/webtv/?progId=772537&treeId=90114&renderingdepartment=2.757
Kyllä Nils-Erik Eklundkin kertoi tuollaisista suunnitelmista Viking Linen 50-vuotishaastattelussa viime viikolla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 12.06.2009, 10:07:48
Mielenkiinnolla jään odottamaan. Vaikka olen näin joskus aiemminkin maininnut, nyt olisi Vikingillä mahdollisuus pistää kuviot kertaheitolla uusiksi ja suunnitella sellaiset lautat jotka ovat moderneja mutta eivät yhtä tylsiä kuin Tallinkin viisikko. Tällä ainakin varmistaisi meikäläisen kiinnostuksen vaihtaa suosikkifirmaa viimeistään siinä vaiheessa kun Europa lähtee. Monta kertaa olen miettinyt että oma suhtautuminen Vikingiin olisi varmasti tänä päivänä toinen jos Kalypso olisi säilynyt reitillä.

Toisaalta vaikka XPRS onkin erilaisia palkintoja voittanut, niin siitä ei kannattaisi mallia ottaa uudisrakennuksia ajatellen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 12.06.2009, 10:10:44
Niin, ja Turun-linjan uudisrakennuksista on ollut juttua lehdissä jo ainakin vuoden ajan. No, ainakin voisimme uskoa että koska niitä ei todellakaan ole suunniteltu kovassa kiireessä, niin luulisi tulevan helkutin hyvät alukset. Silti, älkää herätelkö liikaa toivoja. Promenadeja tuskin näemme...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 12.06.2009, 11:30:54
Eli näin sanoi siis Nils-Erik Eklund: Vuosikymmenen sisällä asetamme liikenteeseen neljä uudisrakennusta.
Eli ei meillä mitään kiirettä sittenkään ole, vielä ehdimme matkustaa kaikilla nykyisillä punaisilla laivoilla moneen kertaan.

På en tioårsperiod räknar vi med att sätta in ytterligare fyra nybyggda fartyg, säger Viking Lines vd och koncernchef Nils-Erik Eklund.
http://www2.unt.se/avd/1,1826,MC=3-AV_ID=919282,00.html?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Moilanen - 12.06.2009, 12:28:32
Tilanne ei ole viikkarin kannalta mitenkään helppo, eikä se siljallakaan paljoa sen helpompi ole.

Parissa vuosikymmenessä tilanne on muuttunut niin että on vaikea löytää yhtälö jolla saataisiin Helsinki/Turku - Tukholma liikenne kannattavaksi myös uusilla laivoilla. Molemmilla yhtiöillä tulee väkisin eteen tilanne että laivakalustoa on uusittava, uuden laivan hinta (joka on n. 180meur) ei kuitenkaan tuota niin paljoa enempää tai tuo niin suuria kustannussäästöjä että investoinnit saadaan katettua. Liikenne tuottaa nykymallilla jossa laivainvestoinnit on jo maksettu, mutta mistä saataisiin tuottoja jotka kattaisivat uudet investoinnit ?  Maltillisella 7% vuosituotolla pitää uuden laivan tuottaa (tai tuoda säästöjä) n. 1meur/kk verrattuna vanhoihin laivoihin.. tekee n. 35 000eur/ lähtö (Helsingin liikenne), Turun laivoilla lisätuotto on maltillisempi, lisätuoton pitäisi olla vain n. 17 500/lähtö.

Käytettyäkään kalustoa ei markkinoilla tuohon tarkoitukseen ole, autolauttoja voi löytyä mutta ei tarvittavalla jääluokituksella.

Vai muuttuuko liikenne tulevaisuudessa siihen suuntaan että matkustajia varten väliä liikennöi risteilyalukset ja rahtia  varten rahtilaivat.. ?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Toivonen - 12.06.2009, 12:32:10
TIEDOTE KOSKIEN RUOTSIN TV4:N UUTISAIHETTA

Viitaten Ruotsin TV4:n uutisaiheeseen tänään 12.kesäkuuta, minkä mukaan kahden aluksen tilaus linjalle Tukholma-Ahvenanmaa-Turku olisi odotettavissa lähiaikoina, haluaa Viking Line ilmoittaa, että tällainen tilaus ei ole ajankohtainen tällä hetkellä.

Yhtiössä tehdään kuitenkin jatkuvasti työtä uusien alusten kehittämiseksi

Maarianhamina 12. kesäkuuta 2009

Viking Line Abp

Nils-Erik Eklund
Toimitusjohtaja


http://www.vikingline.fi/yritysinfo/lehdistotiedotteet/uutiset_090612_TV4.asp (http://www.vikingline.fi/yritysinfo/lehdistotiedotteet/uutiset_090612_TV4.asp)

Toisaalta onhan niitä valkoisia valheita ennenkin annettu, mutta ei varmaan ole ihan tämän vuoden juttu.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 16.06.2009, 12:02:52
http://www.tidningen.aland.net/article.con?id=17220&iPage=1

ÅT aiheesta (vanha juttu). Taitaa kuitenkin VL:n voittomarginaali olla tällä hetkellä niin ohut (kaikki tulos tehdään kesällä, muu vuosi tappiolla) ja XRPS ja tuleva ADCC painavat tulosta sen verran, että tilaus on ajankohtainen EDIT: 2015-2020; olisiko nyt niin että silloin nähdään 1980-luvun lopun tilanne eli sekä Hki-Sto että Tku-Sto laivat uusitaan kaikki muutaman vuoden sisällä (SF-line+Slite, Sally oli jo silloin tippunut kelkasta Siljan syliin). Toisaalta nyt jos koskaan on tilaajan markkinat ja kaikki autolauttoja rakentavat telakat varmasti antavat kilpailukykyisen tarjouksen, jos mielivät olla pelissä laman yli.

"Ett annan världshändelse som kan få extrema återverkningar i färjbranschen är den dag Kuba öppnar sina gränser. Det behöver inte ligga långt borta mot bakgrund av den nya öppnare utrikespolitiken som USA numera infört."

Mielenkiintoinen visio; voisi ajaa talousnousussa uudisrakennus-ja secondhand-markkinat ylihintaisiksi; siksi tilauksen tekeminen nyt saattaisi olla järkevää.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kimmo Heinonen - 16.06.2009, 12:17:17
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 16.06.2009, 12:02:52
http://www.tidningen.aland.net/article.con?id=17220&iPage=1

ÅT aiheesta (vanha juttu). Taitaa kuitenkin VL:n voittomarginaali olla tällä hetkellä niin ohut (kaikki tulos tehdään kesällä, muu vuosi tappiolla) ja XRPS ja tuleva ADCC painavat tulosta sen verran, että tilaus on ajankohtainen 2005-2010; olisiko nyt niin että silloin nähdään 1980-luvun lopun tilanne ...


Tarkoitiko 2010-2020 ?  ::)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 16.06.2009, 12:25:38
Lainaus käyttäjältä: Kimmo Heinonen - 16.06.2009, 12:17:17
Tarkoitiko 2010-2020 ?  ::)

Akkurat; tarkoitin 2015-2020.

Vanhalle miehelle sattuu näitä, kun on elänyt monta vuosikymmentä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Stampehl - 16.06.2009, 13:31:39
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 16.06.2009, 12:02:52
Taitaa kuitenkin VL:n voittomarginaali olla tällä hetkellä niin ohut (kaikki tulos tehdään kesällä, muu vuosi tappiolla)

Tämä ei ole uutta. Kesällä tehdään koko vuoden tulosta, ja muu vuosi on tappiolla.

Tämä on ollut aina näin kaikilla lautta-varustamoilla, jos minä nyt oikein muistan.
Eihän syys-kevät kaudella riittävästi matkustajia tulee että noina kuukaisina voisi tehdä voittoa.
Kesän voitto sen sijaan pitää olla niin iso että se kattaa muun vuoden tappiot.



Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 16.06.2009, 13:46:10
Lainaus käyttäjältä: Marko Stampehl - 16.06.2009, 13:31:39

Tämä on ollut aina näin kaikilla lautta-varustamoilla, jos minä nyt oikein muistan.





Vielä 01.11.2006-30.04.2007 VL teki voittoa syys-talvi-kevätkaudella:

http://www.vikingline.fi/download/Puolivuotiskatsaus%202007.pdf

"Toimintavuoden ensimmäisen puolivuotiskauden marraskuu 2006 – huhtikuu 2007 aikana on
myönteinen tuloskehitys Viking Linella jatkunut. Liikevaihto lisääntyi 11,5 miljoonalla eurolla
193,7 miljoonaan euroon. Tulos ennen veroja oli 2,9 miljoonaa euroa."
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 12.12.2009, 12:12:56
Asia on taas pinnalla, tälläistä "mitä jos ehkä mahdollisesti joskus"-juttua: http://yle.fi/alueet/turku/2009/12/viking_line_harkitsee_tilausta_1268251.html
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Risto Kempas - 13.12.2009, 06:55:04
Merenkulusta en tiedä, mutta kyseisen firman yrityshistoriassa ei suomalainen telakkamies ole saanut paljoa käteensä. Kun kerrankin oli tilattu Wärtsilältä, niin oli kova itku siitä, että valtio pakotti ostamaan edullisempien japanilaisten sijaan.

Tarpeeton offtopic poistettu.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 13.12.2009, 17:30:47
Nils-Erik Eklundin haastattelu, jonka myötä aihe taas pulpahti pinnalle, on kuultavissa kokonaisuudessaan http://areena.yle.fi/audio/613423

Huomattavastikin tähänastisia havaintojani laajemman huomion ansaitsisi se haastattelussa ilmitullut fakta, että vuoden 2015 jälkeen tiukkenevat ympäristömääräykset PAKOTTAVAT kalustoinvestointeihin. Vikingille tällainen yhtälö, siis koko armaadan vaihtaminen seuraavan kuuden vuoden aikana, taitaa olla käytännössä mahdoton, sen verran kalliita uudisrakennukset kuitenkin aina ovat.
Ainakin jonkun nykyaluksen kohdalla kaiketi lienee edessä peruskorjaus, jossa nimenomaan energiankulutukseen kiinnitetään erityistä huomiota -VXPRS:n ja Cinderellan nykyisetkin ympäristösertifikaatit ovat tunnetusti maailman huippua, joten niiden kohdalla säädöt saattaisivat jäädä niukemmiksi, kuin muiden. Niin omituiselta, kuin tämä idea saattaakin kulostaa, kenties rajuimpiin ympäristönormisovellutuksiin soveltuvaksi koelaivaksi kannattaisikin säätää Rosella, siinä kun on yllinkyllin löysää tilaa vaikka satamassa ladattavien akkupatterien jatkuvaa mukana roudaamista ajatellen. Lisäksi Rosellaa olisi myös aikaa säätää satamassa aina yöllä...
Ympäristönormeista puhuttaessa on syytä huomioida myös saaristoluonnon herkkyys -eli se, onko TKU-STO-pikaliikenteelle tälläkään pohjalla jatkuvuutta, on ihan aiheellinen kysymys.

Eklundin mieltymys savolaisiin soutuveneisiin oli minulle uutta... 8)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Gronlund - 13.12.2009, 19:47:26
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 13.12.2009, 17:30:47
Nils-Erik Eklundin haastattelu, jonka myötä aihe taas pulpahti pinnalle, on kuultavissa kokonaisuudessaan http://areena.yle.fi/audio/613423

Huomattavastikin tähänastisia havaintojani laajemman huomion ansaitsisi se haastattelussa ilmitullut fakta, että vuoden 2015 jälkeen tiukkenevat ympäristömääräykset PAKOTTAVAT kalustoinvestointeihin.

Mitkä ovat käytännössä nämä tiukentuvat ympäristömääräykset ?  MGO polttoaineen (o.1% rikkiä / tonni ) käyttöpakko niin satamassa kuin merellä. Eikö vanhojen laivojen dieselit toimi ilman uudelleen rakentamista MGO:lla ?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Repe - 13.12.2009, 21:14:53
Lainaus käyttäjältä: Juhani Gronlund - 13.12.2009, 19:47:26
Mitkä ovat käytännössä nämä tiukentuvat ympäristömääräykset ?  MGO polttoaineen (o.1% rikkiä / tonni ) käyttöpakko niin satamassa kuin merellä. Eikö vanhojen laivojen dieselit toimi ilman uudelleen rakentamista MGO:lla ?

Keskustelua polttoaineen rikkipitoisuudesta:
http://www.fcbsweb.com/forum/index.php?topic=9823.0

Ilmeisesti tällä hetkellä sääntö on siis 1,5% rikkiä ja Silja&Viking käyttää 0,5%. Vielä pitäisi siis aika paljon vähemmän rikkiä sisältävään polttoaineeseen siirtyä.
Tuossa aiheessa mainittu, että Tallink säästääisi 20% polttoainekustannuksissa käyttämällä Siljan aluksissa 1,5% rikkiä sisältävää polttoainetta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 13.12.2009, 21:23:45
Lainaus käyttäjältä: Juhani Gronlund - 13.12.2009, 19:47:26
Mitkä ovat käytännössä nämä tiukentuvat ympäristömääräykset ?  MGO polttoaineen (o.1% rikkiä / tonni ) käyttöpakko niin satamassa kuin merellä. Eikö vanhojen laivojen dieselit toimi ilman uudelleen rakentamista MGO:lla?

Haluaisinpa nähdä, mihin suuntaan matkustaja-autolauttaliikenne kehittyisi tulevaisuudessa, jos laivat pakotettaisiin käyttämään MGO:ta HFO:n sijaan...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jesse Saarimäki - 13.12.2009, 22:27:22
Onko tietoa miten valtio on mahdollisesti tukemassa telakoita? Onko esimerkiksi Tax-lease järjestelmä tulossa päätöksen alle pian? Meinaan onko tässä tyhjää täynnä olevassa uutisoinnissa kenties kyse siitä, että Viking olisi taas pyytämässä jonkinlaisia tukiaisia uudisrakennukselleen? Tämä aihehan on jo pitkään ollut otsikoissa eikä siten suinkaan mikään uutinen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 14.12.2009, 14:57:08
Kyllähän tulevat alustilaukset pitää saada Suomeen enkä edes jaksa uskoa, että Viking Line lähtisi tekemään alustilauksia ulkomailta tässä huonossa maailman taloustilanteessa. Tallink on kuitenkin tehnyt alustilauksensa yhtä lukuun ottamatta Suomesta, joten tämä asettaa kyllä ehdottomasti Vikingille paineita toimia suomen telakkamarkkinoilla. Toisaalta taas, Tallink operoi Tallinkin laivastoon kuuluvilla aluksilla halvemmalla miehistöllä. Käytännössä tilauksen/tilauksien ulkomaille lipumisen mahdollisuuskin pitäisi tehdä jollain keinoilla täysin turhaksi.  

Jos asiaa lähtee katselemaan hieman laajemmasta perspektiivistä (merenkulun merkitystä Suomelle), niin kyllä laivamatkailu on siinäkin mielessä kansantaloudellisesti tärkeää, että se on suomalaisille perinteinen rentoutumismuoto sekä mahdollisuus vetäytyä hetkeksi arjesta merelle. Suomi on sen verran kylmä ja pimeä maa, että laivamatkailulla on jaksamista tukeva vaikutus. Tämä tosin laajemmasta perspektiivistä katsottuna. Laivoilla myös järjestetään paljon erilaisia ryhmämatkoja jne.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 14.12.2009, 15:44:51
Mikään ei sido heitä tilaamaan Suomeen. Asialla on lähinnä yksi käytännön merkitys: Tulee paljon halvemmaksi hoitaa rakennustöiden valvominen lähialueella. Siinäkään ei ole kyse pikkurahoista. Voi olla että aluksen rakentaminen tulee halvemmaksi jossain muualla, mutta Suomessa sen valvominen on helpompaa kielen ja lyhyen matkan vuoksi.

Mieleen tuli että purjealusidea tavallaan saattoi sivuta totuutta siinä mielessä, että käsittääkseni suorat tuet ovat kiellettyjä, mutta innovaatiotuki on sallittua. Eli jos alukseen käytetään uutta tekniikkaa, niin siitä saattaisi saada jotakin takaisin. Tunnustan kuitenkin hämmästyväni oikein kauhiasti jos niihin aluksiin saadaan purjeet. LNG-koneisto olisi ehkä uskottavampi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 14.12.2009, 16:23:49
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 14.12.2009, 15:44:51
Mikään ei sido heitä tilaamaan Suomeen. Asialla on lähinnä yksi käytännön merkitys: Tulee paljon halvemmaksi hoitaa rakennustöiden valvominen lähialueella. Siinäkään ei ole kyse pikkurahoista. Voi olla että aluksen rakentaminen tulee halvemmaksi jossain muualla, mutta Suomessa sen valvominen on helpompaa kielen ja lyhyen matkan vuoksi.
Ei sido ei, mutta ulkomailta tilattaessa Suomen telakoilla on parempi olla muita töitä, jos Viking Line haluaa hoitaa homman matalalla profiililla. 80-luvun lopulla Amorellan ja Isabellan tilaaminen Jugoslaviasta oli siinäkin mielessä perusteltua, että Suomen telakoilla oli monta laivaa työnalla.

Siinä mielessä tuet ovat täysin perusteltuja, koska liiketoiminnan luonne korkeakustanteista. Kyllä Viking Linen pitäisi päästä liikevoittoprosentissaan noin kymmenen tuntumaan, mutta viimeksi näin on tapahtunut vuonna 2005, 15,6 prosenttia ja liikevoittoprosentti on ollut varsin laiha viimeiset kolme vuotta. Bisneksen menestyksekkään jatkuvuuden kannalta uudet laivat ovat ehdottomia ja kilpailija operoi useammalla laivallaan kustannustehokkaammin.

Tottakai Viking Line voi tilata laivansa mistä haluaa, mutta luulisi tämän kiinnostavan hieman enemmän valtiota. Yhdenkin laivan rakentaminen on paikallisesti suuri ammatillista osaamista kehittävä projekti. Ammatillisen koulutuksen suosio on ollut kasvussa Suomessa, joten ei tämän kaltaisia erikoisprojekteja ole varaa päästää karkuun Suomesta.    


Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 14.12.2009, 16:35:06
Ja onhan se hieno markkinointi kikka kun voidaan myydä nyky ihmisille "100%" suomalaisuutta. Suomessa tehty laiva, Suomalainen henkilökunta, Suomenlippu laivan perässä, vielä kun laitetaan suomalaista vodkaa ja suklaata täxfriihin, aletaan olemaan viittä vailla suomenjoutsenlippuavainrintamerkkikaulanauhataskunauris systeemiä. Eli ei siitä ainakaan haittaa pitäisi olla jos laivat suomesta tilaa. Siihen vielä jo mainitut tuet päälle.

Vieläpä jos tilataan kaikki turku/helsinki-tukholma laivat kerralla, voitaisiin miettiä rakenteita niin että ajetaan tasaisilla pareilla kumpaakin reittiä, mutta niin että eri reiteillä on selkeästi erillaiset laivat. Tämähän koskee lähinnä kansia 6-xx. Näin näitä voitaisi vaihdella ja saada lisää vaihtelua eri reiteille. Vaikka kerran vuodessa laivat vaihtaa reittiä. Ei aina sitä samaa samalla linjalla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teemu Ahonen - 14.12.2009, 16:41:10
Veikkaan vahvasti, että neljän laivan tilaaminen kertaheitolla ei tule halvaksi. Jos tarvetta on kaluston uusinnalle ja kapasiteetin kasvatukselle, Viikkari voisi tilata kaksi uutta laivaa Helsinki-Tukholma-reitille. Mariella myyntiin, ja Gabriella heitetään Amorellan ja Isabellan kanssa lisäämään Turun linjan kapasiteettia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 14.12.2009, 16:57:47
Lainaus käyttäjältä: Toni Redsven - 14.12.2009, 16:35:06
Ja onhan se hieno markkinointi kikka kun voidaan myydä nyky ihmisille "100%" suomalaisuutta. Suomessa tehty laiva, Suomalainen henkilökunta, Suomenlippu laivan perässä, vielä kun laitetaan suomalaista vodkaa ja suklaata täxfriihin, aletaan olemaan viittä vailla suomenjoutsenlippuavainrintamerkkikaulanauhataskunauris systeemiä.

Vieläpä jos tilataan kaikki turku/helsinki-tukholma laivat kerralla, voitaisiin miettiä rakenteita niin että ajetaan tasaisilla pareilla kumpaakin reittiä, mutta niin että eri reiteillä on selkeästi erillaiset laivat. Tämähän koskee lähinnä kansia 6-xx. Näin näitä voitaisi vaihdella ja saada lisää vaihtelua eri reiteille. Vaikka kerran vuodessa laivat vaihtaa reittiä. Ei aina sitä samaa samalla linjalla.
100 % suomalaisuudesta ja suklaasta puheen ollen, Viking ei ole enää sille tasolle yltävä: Perinteinen Pandan Vikingsuklaa lakkautettu. Siihen ei voi muuta sanoa kuin että pieleen menee heillä, ja kovaa!

Lainaus käyttäjältä: Teemu Ahonen - 14.12.2009, 16:41:10
Veikkaan vahvasti, että neljän laivan tilaaminen kertaheitolla ei tule halvaksi. Jos tarvetta on kaluston uusinnalle ja kapasiteetin kasvatukselle, Viikkari voisi tilata kaksi uutta laivaa Helsinki-Tukholma-reitille. Mariella myyntiin, ja Gabriella heitetään Amorellan ja Isabellan kanssa lisäämään Turun linjan kapasiteettia.

Liian kallista pyörittää kolmea alusta kahden aluksen markkinoilla. Sanoisin että Turunlaivat tulee ensin, Helsingin laivat pari vuotta myöhemmin. Tällaisia kommentteja varustamon suunnaltahan on kuulunut aikaisemminkin. Neljän jättiläisen tilaaminen kerralla... Heikompaa pyörryttäisi jo ajatuskin. Ajatus neljän sisaren sarjasta tuskin täysin lammesta haettu, siinä on ideaa monellakin tavalla. Ensinnäkin saataisiin identtinen koneisto, toiseksi neljän samankaltaisen aluksen pyörittäminen miehistön kannaltakin helpompaa ja halvempaa. Sen sijaan uskoisin että Turun ja Helsinginlinjan tarpeet tekee aluksista hivenen erilaiset: Turun linjalle 2000 + kaistametriä, ja lisäksi noin 700-800 hyttiä. Osa niistä voi kyllä olla pienempiäkin, kesäkäytössä oleva budgetluokka. Helsingin linjalla tuo kapasiteetti on jo, rahtia lukuunottamatta, joten sinne sanoisin uudisrakennusten lähinnä kuvastavan sitä että nykyään tarvitaan yhä enemmän 1 ja 2 hengen hyttejä. Näin ollen hyttimäärä kasvaisi jonkin verran.

Lisätään muuten tähän linkki josta löytyy Wärtsiläsuunnitelman mukainen kuva Flettneravusteisesta risteilylautasta:
http://www.wartsila.com/Wartsila/global/docs/en/about_us/in_detail/2_2009/efficient-ferry-concepts.pdf

Liekö seuraava Viikkari?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 14.12.2009, 17:38:43
Laivan hotellipuolen ylläpito maksaa melkoisen paljon, jos vertaa siihen että paljonko rahtilaivassa tarvitaan miehistöä. Niinpä on erittäin tärkeää analysoida Turun-reitillä rahtikaistametrien lisäksi, miten laivan palvelupuoli saadaan tehtyä sellaiseksi, että se on entistä kustannustehokkaampi ja tuottavampi. Tällä en tarkoita sitä, että miehistöä kuormitettaisiin entistä enemmän vaan optimaalista suunnittelua ja tuottavuutta. Avainasia on oikeanlaisten ja vetovoimaisten palveluiden tuottaminen, koska kustannustehokkaassa laivassa ei neliöitä tuhlailla kuten ei myöskään kustannustehokkaassa omakotitalossa, kauppakeskuksessa jne, jne.    
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 14.12.2009, 18:57:04
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 14.12.2009, 16:57:47 Liekö seuraava Viikkari?

Olisihan se hienoa nähdä jonkinlainen innovatiivinen ratkaisu noinkin "tavallisessa" liikenteessä, mutta nuo tuossa varsin mielenkiintoisessa linkittämässäsi dokumentissa esitetyt ratkaisut olisivat todennäköisesti varsinkin hankintahinnaltaan liian kalliita, joten "ruotsinlaivoissa" tuskin nähdään esim. CRP-propulsioratkaisua tai Flettner-roottoreita, vaikka varsinkin ahtaissa saaristoväylissä ruoripotkurin tuoma lisäketteryys olisi edukseen. Veikkaan, että kaikenlaiset "state of the art"-ratkaisut hylätään ja kuljetuskoneistoksi valitaan perinteinen dieselmekaaninen ratkaisu kahdella potkuriakselilla ja neljällä keskinopealla pääkoneella, koska erikoisemmalle ei yksinkertaisesti ole tilausta. Käänteentekevää propulsioratkaisua tuskin voitaisiin käyttää edes markkinointimielessä kilpailuvalttina, ellei siihen yhdistettäisi esimerkiksi suurta nopeutta (vrt. Finnjet), joka näiden alusten kohdalla ei liene oleellista, sillä nykyinen reilu 20 kn riittää käsittääkseni hyvin aikataulussa pysymiseen.

Sen sijaan mielenkiintoisempi kysymys on tuo "uusien ruotsinlaivojen" lastikapasiteetti, joka todennäköisesti tulee kasvamaan huomattavasti. Korvaavatko ro-paxit perinteiset matkustaja-autolautat? Lisäksi koko risteilykonseptikin saattaa kaivata tuuletusta, sillä hieman epäilyttää, kuinka kauan perinteinen "pää täyteen porauslautalla ja kassillinen viinaa kotiinviemisiksi" jaksaa houkutella asiakkaita. Tai no, ehkä yliarvioin tyypillisiä Suomen ja Ruotsin välillä matkustavia risteilymatkustajia...

Enivei, jos koko laivastoa ollaan uudistamassa, niin fiksuin veto olisi todennäköisesti hankkia kummallekin reitille pohjimmiltaan (koneisto, runko jne.) samanlaiset alukset, jotka sitten eroaisivat toisistaan mm. sisustusjärjestelyn osalta. Tällöin säästettäisiin jonkin verran suunnittelu- ja rakennuskustannuksissa, mutta "erilaiset" laivat saattaisivat kuitenkin houkutella risteilymatkustajia esimerkiksi Turusta Helsinkiin. Kahden päämitoiltaan jne. eroavan laivan suunnittelu tuskin olisi järkevää, elleivät liikenne- ja matkustamäärät sekä -tyypit eroa merkittävästi Turun ja Helsingin välillä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 14.12.2009, 19:03:17
Onko Turun linjalla kova lisätarve kaistametreille? Mikä on Turun linjan matkustaja profiili? Onko siellä matkustajia kuinka paljon jotka haluavat Ruotsin puolelle, vai riittääkö suurimmalle osalle vain risteily? Eräs vaihtoehtohan voisi olla että turusta liikennöisi Finnlinesin Strar luokan kaltaiset alukset. Garbriellasta tehtäisiin Europaa vastaava risteilijä joka voisi ajaa vaikka 23h risteilyä. Ehkä mahdollisesti käydä tukholmassa. Miksi ei kulkea Riikaan tai tehdä jotain erikoisempaa lenkkiäkin.
Näin voitaisiin Helsinkistä yhä tarjota pitkää risteilyä ja Turusta lyhyempää. Helsingin päästä jopa mahdollisesti vähentää kaista metrejä, kun niitä Turkuun lisätään.
Nimittäin sen mitä itse olen rahti puolella ollut niin Turku tai Naantali on(oman käsitykseni mukaan) suositumpi ylitys paikka suorilla autoilla. Ehkä eniten hinnan, muttei vähiten laivalla vietettävän ajan takia.
Näin voitaisiin tehdä myös erikoisempia "teema" risteilyjä asiakas kunnan mukaan. Jos joku radio kanava vaikka haluaa että laivalla vietetään hauska ilta ja ollaan aamulla takaisin, voitaisiin mennä tolla 23h risteilyllä. Jos taas halutaan tarjota asiakkaille vaikkapa kunnon tietopaketti sianlihan ja kossun yhteen sopivuudesta, voidaan heittää risteily vaikka Saksaan ja käydä siellä katsomassa paikallisten teurastamoiden taukohuoneiden juoma tarjoilun tasoa.
Meinaan siis sitä että laiva ei olisi sidottu yhteen ja samaan vuoroon jota ajetaan kellon tarkkuudella( nyt ei puhuta kovin kalliista kellosta). Voitaisiin tarjota myös jonkunlainen paikoitus mahdollisuus laivalla. Silti osan autokannesta voisi muuttaa vaikka sauna/uima osastoksi palveluineen. Tai vaikka tehdä sinne pururata....

Kuulostaa osaltaan tutulta ja osaltaan hassulta. Mutta en nyt keskeyttänyt tajunnan virtaani tutkimalla haulla mikä on turusta suuntautuvien matkojen päätarkoitus. Sen tiedän että siltä suunnalta suomea tarvittaisiin lisää kaistametrejä kaikille varustamoille. Jopa näin "laman" aikaan on ollut tutuilla vaikeuksia päästä laivaan viime tinkaan.
Ja voisin kuvitella että tuollaisen Star luokan tapaisen aluksen rakennus kustannukset olisivat joitain prosentteja pienemmät jo tarvittavan raudan määrän johdosta. Näin sieltä voisi saada riittävän säästön Gabriellan järkevään muokkaamiseen. Ja stadiin uudet paatit, ehkä lainaten symppi/sere akselilta jotain. Tai Europan tyylistä...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 14.12.2009, 19:19:52
Lainaus käyttäjältä: Toni Redsven - 14.12.2009, 19:03:17
Onko Turun linjalla kova lisätarve kaistametreille? Mikä on Turun linjan matkustaja profiili? Onko siellä matkustajia kuinka paljon jotka haluavat Ruotsin puolelle, vai riittääkö suurimmalle osalle vain risteily?


Vikingillä on turussa todennäköisesti lähes aina autokansi täynnä ja varmasti tarvematkustajia paljon ja on ne suosituja risteilylauttoinakin, tosin sitä en osaa sanoa miten paljon vaikuttaa miniristeilyjen myyntiin matkan käytännössä ilmainen hinta. ( 0 -20e hytti).

Eli kyllä sinne noin 1500 - 2000 lm + 2500 - 2800 pax lautat tarttee.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 14.12.2009, 22:46:08
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 14.12.2009, 19:19:52
Vikingillä on turussa todennäköisesti lähes aina autokansi täynnä ja varmasti tarvematkustajia paljon ja on ne suosituja risteilylauttoinakin, tosin sitä en osaa sanoa miten paljon vaikuttaa miniristeilyjen myyntiin matkan käytännössä ilmainen hinta. ( 0 -20e hytti).
Hinta vaikuttaa varmasti erittäin paljon 23 tunnin risteilyissä Turun ja Tukholman välillä. Hinnan nostaminen on haaste, koska ihmiset ovat tottuneet alhaiseen hintaan. Käytännössä hinnan nostamiseen vaaditaan jotain aivan muuta kuin yksikään Turun ja Tukholman välillä seilaava nykypurkki tarjoaa (Galaxy mukaan lukien). Siihen ei vaadita "Karibian-risteilijöitä", pelkkä tervejärki riittänee.    
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 15.12.2009, 08:52:33
Lainaus käyttäjältä: Santeri Lahdensalo - 14.12.2009, 22:46:08
Hinta vaikuttaa varmasti erittäin paljon 23 tunnin risteilyissä Turun ja Tukholman välillä. Hinnan nostaminen on haaste, koska ihmiset ovat tottuneet alhaiseen hintaan. Käytännössä hinnan nostamiseen vaaditaan jotain aivan muuta kuin yksikään Turun ja Tukholman välillä seilaava nykypurkki tarjoaa (Galaxy mukaan lukien). Siihen ei vaadita "Karibian-risteilijöitä", pelkkä tervejärki riittänee.    
Näin asia kyllä todennäköisesti lienee. Jos risteilymatkojen hintaa lähdettäisiin nykyisestä mitenkään radikaalisti nostamaan, niin matkustajamäärä epäilemättä laskisi selkeästi, mikä tuskin olisi laivayhtiön kannalta mitenkään toivottavaa. Ovathan varsinaiset lipputulot risteilymatkustajilta kuitenkin vain suhteellisen pieni osa yhtiön kassavirtaa ja kaikenlainen myynti laivalla siksi varsin tärkeää, joten sitä oksaa en kyllä uskoisi Viking Linen ryhtyvän altaan sahaamaan, jollei sitten konseptia ole tarkoitus muuttaa enemmän rahdinkuljetusta ja vain tarvematkustusta palvelevaan suuntaan, mutta sitä pitäisin kyllä tässä tilanteessa varsin epätodennäköisenä, kun se yksinään tuskin laivayhtiötä elättäisi. Onhan tällä konseptilla toimiva Finnlines tällä hetkellä tietääkseni aika tiukoilla.
Jos liikennettä sitten taas lähdettäisiin kehittämään siihen "karibianristeilyn" suuntaan, niin aika vähäiseksi varmaan jäisi kysyntä tällaiselle pienellä Turun ja koko Suomenkin markkina-alueella, joten aika epätodennäköisenä pitäisin kyllä tätäkin. Mutta pystyttäisiinkö sitten uusia kalustohankintoja kuolettamaan nykyisellä kassavirralla? Aika hankalaa varmaankin? Tietysti käytettyä kalustoa maailmalta varmaankin tällä hetkellä saisi ihan sopuhintaan, mutta millainen olisi sitten sen uutuusarvo kiinnostavudessaan asiakkaiden keskuudessa on tietysti toinen asia, mutta ainakin kapasiteettia voisi näin lisätä kohtuullisemmin kustannuksin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 15.12.2009, 10:44:16
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 15.12.2009, 08:52:33
Näin asia kyllä todennäköisesti lienee. Jos risteilymatkojen hintaa lähdettäisiin nykyisestä mitenkään radikaalisti nostamaan, niin matkustajamäärä epäilemättä laskisi selkeästi, mikä tuskin olisi laivayhtiön kannalta mitenkään toivottavaa. Ovathan varsinaiset lipputulot risteilymatkustajilta kuitenkin vain suhteellisen pieni osa yhtiön kassavirtaa ja kaikenlainen myynti laivalla siksi varsin tärkeää, joten sitä oksaa en kyllä uskoisi Viking Linen ryhtyvän altaan sahaamaan, jollei sitten konseptia ole tarkoitus muuttaa enemmän rahdinkuljetusta ja vain tarvematkustusta palvelevaan suuntaan, mutta sitä pitäisin kyllä tässä tilanteessa varsin epätodennäköisenä, kun se yksinään tuskin laivayhtiötä elättäisi. Onhan tällä konseptilla toimiva Finnlines tällä hetkellä tietääkseni aika tiukoilla.
Jos liikennettä sitten taas lähdettäisiin kehittämään siihen "karibianristeilyn" suuntaan, niin aika vähäiseksi varmaan jäisi kysyntä tällaiselle pienellä Turun ja koko Suomenkin markkina-alueella, joten aika epätodennäköisenä pitäisin kyllä tätäkin. Mutta pystyttäisiinkö sitten uusia kalustohankintoja kuolettamaan nykyisellä kassavirralla? Aika hankalaa varmaankin? Tietysti käytettyä kalustoa maailmalta varmaankin tällä hetkellä saisi ihan sopuhintaan, mutta millainen olisi sitten sen uutuusarvo kiinnostavudessaan asiakkaiden keskuudessa on tietysti toinen asia, mutta ainakin kapasiteettia voisi näin lisätä kohtuullisemmin kustannuksin.
Jos katsoo Vikingin vuoden 2007/2008 vuosikertomusta niin siitä selviää seuraavat asiat. Liikevaihto:
Matkustajatoiminnan tuotot 441,73
Rahtitoiminnan tuotot 29,16

Eli matkustajatoiminta on varsin suurta, mutta kyllä siihen myös vaaditaan suuria resursseja. Puolestaan ilman rahtitoimintaa Vikingin tulos painuisi heittämällä mitättömäksi ja tappiolliseksi. Näillä on siis toisiaan tukeva vaikutus, mutta eihän tämä mikään uusi asia todellakaan ole.

Heitto ettei Karibian-risteilijöitä tarvita tulee siitä, että Vikingin uusi tj. Backman tulee Karibian risteilijöiden parista:
http://www.ts.fi/online/talous/55496.html

Lisättäköön, että ideoita voi kyllä tuoda soveltaen niitä Turku-Tukholma välille vaadittavien kokorajoitusten puitteissa.

Veikkaan vahvasti, että uusi laiva tullaan näkemään vuosien 2013-2014 aikana. Laivojen poistot tehdään 20-25 vuoden tasapoistoina ja Amorella saavuttaa tuon 25-vuoden iän vuonna 2013. Täytyy kuitenkin muistaa, että vanha laiva pitää saada myytyä ja vanhoille laivoille on varmasti paremmat markkinat muutaman vuoden kuluttua. Mariella saavuttaa tuon 25 vuoden iän jo ensi vuonna, mutta se on kaiketi pysymässä laivastossa vielä jonkun aikaakin. Vaikka Viking Linen puheet uusien laivojen tilaamisesta ovat olleet julkisuudessa varsin epämääräisiä niin kyllä Vikingin kuvioista on tulkittavissa äärimmäistä suunnitelmallisuutta.  
 
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 15.12.2009, 13:05:00
Uusien alusten tilaushalukkuutta hillinnee kuitenkin tieto siitä, että nykyiset laivat ovat todella vaikeasti kaupaksi meneviä, eli niiden myynnillä ei hankintoja täydellisesti kateta. Pitää siis saada sitä Timon mainitsemaa innovaatiotukea, mikä edellyttää, että aluksissa tosiaan on jotain ratkaisevaa uutta. Mitä se sitten olisi, onkin mielenkiintoisempi kysymys. Maakaasupoltto, uudenlainen ravintola-kylpylä-ilotalo-yhdistelmä tai ratkaisevasti aiempia tehokkaampi rahdinkuljetuskapasiteetti eivät riitä vastauksiksi.

Turun reitin aikataulutus on myös ongelma, joka heijastuu aluksen ominaisuuksia sanelevana tekijänä -tai päinvastoin; jos tietoisesti halutaan ratkaisevasti nykyisiä kookkaammat alukset, on selviö, että vuorojen määrä vähenee. Mikä sekin saattaa olla päästökauppaan liittyen varustamon suunnitelmissa, mahdollisimman ison kertapokan kuskaaminen harvemmilla vuoroilla on varmasti tavoitelistan kärkipäässä.
Tätä taustaa vasten voidaan sitten katsella niitä todellisen tarvematkustuksen ja rahdin määriä, mitä reittialueella (Tallinkin ja etenkin Finnlinesin alukset mukaanluettuna) kulkee ja jos tavoitteena edelleen on operoida kahdella aluksella vuorokauden matkoja nykyisten Turun ja Tukholman satamien välillä, ollaan aika lailla umpikujassa. Ratkaisevasti nykyisiä isommat alukset vaativat pidemmät satama-ajat, eikä nopeuksia voi nostaa, koska saaristossa ajetaan jo nyt olosuhteisiin nähden monesti aivan liian lujaa (jos Europa olisi peräsinvikansa myötä ajautunut Bänön rantaan, kuten hyvin olisi voinut käydä, tästä asiasta keskusteltaisiin nytkin aivan toisessa mittapuussa, tässä ei liene tarpeen tämän enempää). Myöskään satamien nykyisenmalliset autokentät eivät vedä mitenkään hirvittävästi nykyisiä suurempia kuormia -Turussa tosin on mahdollista laajentaa odotusaluetta Vuoksenniskan laiturin suuntaan eli Patterihakaan päin, mutta Tukholmassa kaupunki-infrastruktuuri on tiellä melkein joka puolella. Rahtikapasiteetiltään merkittävästi nykyisiä isomman aluksen satamaksi Ruotsissa saattaisikin siis tästä syystä määräytyä Kapellskär -mikä ei olisi ollenkaan huono ratkaisu siinä tapauksessa, jos halutaan pitää kiinni kerran vuorokaudessa kumpaankin suuntaan tapahtuvasta lähdöstä.
Jatkoajatuksena tälle voisi "linjapariksi" toteuttaa myös matkustajatiloiltaan pienemmän päivälautan, jonka toimenkuvana olisi aamulähtö Turusta ja iltapäivälähtö Kapellskäristä, molemmat sivut Långnäsin kautta, jolloin matka-aika yhteen suuntaan olisi vain seitsemisen tuntia. Tällaisessa aluksessa ei tarvittaisi niin paljoa hyttipaikkoja kuin vuorokauden risteilijässä ja se saattaisi hyvin järjestellyn liityntäliikenteen ja riittävän edullisen hintatason avulla olla jopa varteenotettava kilpailija lentoliikenteelle. Tällaisen aluksen matkustajakonseptin mallina voisi käyttää Rosellaa -riippuen tietysti siitä, millainen se nyt viimeisimmän säätönsä jälkeen on.
Vuorokauden risteilyille Tukholmasta saattaisi olla mielekkäintä tyytyä vain kunnostamaan Cinderellaa niin kauan, kun se vielä ruotsalaiskruisailijoille kelpaa. Toinen mahdollisuus sinne voisi olla joku käytettynä hankittu isojen vetten kruisailija, sikäli kun niitä kaupan on...  8)

Summa summarum: Turun liikenteeseen tarvittaisiin ekotehokas, matkustajapalveluiltaan monipuolinen ja rahtikansiltaan kookas uuden sukupolven lautta. Runkomallina VXPRS on aika hyvä (tietysti sitä pitää säätää saaristoajoon soveltuvammaksi), mutta yläkansien konsepti on tietysti mietittävä erikseen. Tälle "perusratkaisulle" voidaan aivan hyvin toteuttaa useampiakin lähinnä juuri ylimpien eli matkustajakansiensa osalta toisistaan eroavia kehitelmiä, joista kaksi viimeistä sisaraluksina HEL-STO-reittiä varten. Saaristomeren linjojen saattaminen tämän vuosituhannen asuun on kuitenkin kiireellisempi projekti.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Kaskinen - 16.12.2009, 06:25:13
En kyllä ymmärrä Mikko-Oskarin puheita aikatauluongelmista lainkaan. Eihan tänne varmastikaan olla hankkimassa mitään 300 metristä alusta! Suurin piirtein samaa kokoluokkaa Galaxyn kanssa, todennäköisesti. Aikataulu Turusta on suorastaan ihanteellinen rahdille, 2 lähtöä päivässä, illalla perillä- yötä vasten kohti Eurooppaa tai aamulla perillä Pohjoismaat. Useat pääkaupunkiseudun kuljetusyritykset ja huolintayritykset varaavat matkan ensisijaisesti Turusta lähteville laivoille, juuri aikataulun vuoksi. Ne jotka eivät paikkaa saaneet lähtevät Helsingin laivoilla. Rahdin aikataulu kusee usein jo siinä vaiheessa. (Faktaa on, itse joudun tekemisiin asian kanssa silloin tällöin)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Raine Taponen - 16.12.2009, 09:46:55
Lainaus käyttäjältä: Timo Kaskinen - 16.12.2009, 06:25:13
En kyllä ymmärrä Mikko-Oskarin puheita aikatauluongelmista lainkaan. Eihan tänne varmastikaan olla hankkimassa mitään 300 metristä alusta! Suurin piirtein samaa kokoluokkaa Galaxyn kanssa, todennäköisesti. Aikataulu Turusta on suorastaan ihanteellinen rahdille, 2 lähtöä päivässä, illalla perillä- yötä vasten kohti Eurooppaa tai aamulla perillä Pohjoismaat. Useat pääkaupunkiseudun kuljetusyritykset ja huolintayritykset varaavat matkan ensisijaisesti Turusta lähteville laivoille, juuri aikataulun vuoksi. Ne jotka eivät paikkaa saaneet lähtevät Helsingin laivoilla. Rahdin aikataulu kusee usein jo siinä vaiheessa. (Faktaa on, itse joudun tekemisiin asian kanssa silloin tällöin)

Kirjoitat täyttä asiaa alus kokoluokka (Galaxy sopivin / http://www.faktaomfartyg.se/galaxy_2006.htm) ja vahva brändin muutos on mahdollisten uusien (2) matkustaja-autolauttojen myötä tulossa (värinvaihto- ja vanhojen alusten saneerausohjelma palvelukonseptin muutoksineen kehitteillä).

Lainaus: "Jaffan lisäksi Backmanilla on jo muitakin muutoksia mielessä. Hän haluaa poimia Karibian risteilijöiltä ideoita ruotsinlaivoille.

– Minulla on monta ideaa, jotka ovat vasta aivan suunnitteluvaiheessa. Mutta on hyvä heittää pohdittavaksi vähän villejäkin asioita, ne herättävät sitten keskustelua, Backman sanoo." Näin kommentoi Viking Linen uusi toimitusjohtaja.

Parhain terveisin R.T
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jaakko Keränen - 16.12.2009, 10:59:43
Fantasy/magic kopio tilaukseen!!! Siinä olis upea autolautta jolle ei näillä vesillä vertaista.

-todellisuus lienee kuitenkin se että saadaan odottaa xprs kopiota lisääntyneillä hyttipaikoilla. max 120meur. max.150crew
pihejä nuo ahvenanmaalaiset ;D

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teemu Ahonen - 16.12.2009, 12:03:43
Eli Turun linjalle parasta lienee juuri rahtipitoisemmat lautat, ja Helsingin linjalle taas risteilypitoisemmat, jos uusia laivoja aletaan tilaamaan. XPRS-tyylinen ratkaisu Turkuun, ja jotain uutta Helsinkiin. Tiedä sitten mitä. Kaipa ne hommansa osaavat siellä Viikkarilla, kun uusia laivoja alkaavat tilaamaan, ja siinä vaatimuksia pynäämään.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 16.12.2009, 12:10:30
Ei Turun-linjan aikataulutus helppoa ole, ja vaatii alukselta aika reipasta konetehoa, siinä Mikko-Oskari on käsittääkseni oikeassa. Jos ajattelee asiaa enemmänkin siltä kantilta että uudisrakennukset pitäisi pystyä kääntämään nykyisiä nopeammin, niin näemme että Galaxy ei ole ihanteellinen alus linjalle. Mitäkö tarkoitan? No, kyllä Oasis of the Seaskin saadaan käännettyä tunnissa satamassa. Se vaatii vain niin helsingisti (anteeksi kirosana) työvoimaa, mikä siis tarkoittaa rahaa. Eli, aluksesta pitäisi saadaa työvoimaa säästävä, ja se tarkoittaa kompromisseja. Annan pari esimerkkiä:
1. Konttijärjestelmä: Finnjetinkaltainen konttijärjestelmä olisi paras tapa hoita proviantin ja myytävien nosto laivalle. Niin ei häiritä satamassaoloaikana autokannen liikennettä. Se taas tarkoittaa sitä että ainakin osa varastoista päätyy alueelle josta laiva saa tulonsa, eli yläkansille. Siksi parempi sijoittaa varastot autokannen alapuolelle, sinne kun on vaikea sijoittaa rahtia (B/5-raamien myötä ne kaistametrit eivät anna paljoa ja voi olla hitaita lastata. Henkilöautojen lastaus voisi tietenkin olla nopeampaa). Näin ollen proviantit tulevat olemaan kompromissi.

2. Rahtikannet. Minkätahansalaisen aluksen tilaavatkin, uskon siinä olevan ainakin autoja ylemmällä kannella. Vaatii kahdelta kannelta lastaamisen, mikä on kertainvestointi satamissa. Sen sijaan satamienkin päässä tarvittaisiin muutoksia jotta kapasiteettia voitaisiin hyödyntää. Tukholman pääty on ahdas, sinne on vaikea saada lisäkaistametrejä - ellei rakennetta "kakkostasoa" osalle terminaalialuetta. Se taas tuskin tulee tapahtumaan. Tämä rajoittaa aluksen mahdollisuuksia tienata autokannella. Saisihan sitä lastattua kolmekin kilometriä rahtia laivaan, mutta se vaatii lisäaikaa koska kaikki rahti ei mahdu kerralla kentälle. Tämä johtaisi harvempiin vuoroihin.

3. Turun linjan aluksilla on se ongelma että halutaan antaa monipuoliset palvelut lyhyessä ajassa. Se vaatii ison miehistön, kuten nopea aikataulukin. Silti, halutaan mieluummin vähentää väkeä kuin lisätä sitä. Color Fantsyn konsepti, joka perustuu pitkälti moneen pieneen palvelupisteeseen ei siis ole varustamon intessissä, vaatii liika väkeä. Se ei tarkoita sitä etteikö näyttävyyttä saisi alukseen jollakin muulla tavalla, mutta Promenade tuskin tulee olemaan se ratkaisu. Isommat ikkunapinta-alat? Korkealle sijoitetut yleiset tilat jotka ovat nykyisiä monikäyttöisempiä? Birka Paradisen kylpylädisco lienee yksi ajatus. Jos siihen samalla lisää vaikka pikaruokalan? Kahvila jossa lasten leikkimaailma? Mitä tahansa keksitäänkin, sitä verrataan sen kanssa että montako työntekijää se vaatii toimiakseen.

4. Maatrendit ja laivatrendit eivät helposti kohtaa lautalla. Laivoilla on yleensä muutama iso ravintola, maissa ne ovat usein pienempiä. Syynä megaravintoloihin lähinnä kustannustehokkuus. Maissa mennään pieneen viihtyisään ja intiimiin kuppilaan, laivalla tarjolla megasuuri ravintola jossa samanaikaisesti 600 muuta nälkäistä. Tämä ei siis ole paras mahdollinen yhdistelmä. No, Vikingillä on jo nyt yritetty saada aikaan pienempiä osia entiseen a la carteen, nykyiseen Food Gardeniin, Ellaan ja niin edelleen. Tämä on ratkaistava hyvin sijoitetuilla palvelutiloilla, jotta muutama tarjoilija pystyisi hoitamaan mieluiten parikin ravintolaa samalla. Se taas voi vaikuttaa palvelun tasoon. Joka tapauksessa, puhuu Viking Fantasya vastaan.

5. Hyttien siivousta on luultavasti nopeutettava. Se voi tarkoittaa että siirrytään laminaattilattioihin tai enemmänkin muovimattoihin joissa laminaatinkaltainen kuvio. Kokolattiamatot hyteissä saattavat lähteä - Cruise Roma ja sisaret tästä esimerkki. Niillä kokolattiamatot puuttuvat kokonaan hyteistä ja ainakin osasta käytävistäkin. (Hyvä, saatiin tännekin matot mukaan!)

Samalla uskoisin että jos Vikingin kannattaisi puhaltaa johonkin hiileen, se olisi ympäristöystävällisyys. Se voi vaatia tuon FlettnerELLAn, vaikka kyseinen varustamo ja huipputekniikka eivät koskaan ole kävelleet käsi kädessä. Lisäksi, jotta innovaatiotukea saataisiin, se vaatinee jotakin ennen kokematonta vesillämme. Puhun siis teknologiasta, en palveluista. Eiköhän kuvio selkene parin vuoden sisällä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 16.12.2009, 14:02:03
Lainaus käyttäjältä: Timo Kaskinen - 16.12.2009, 06:25:13
En kyllä ymmärrä Mikko-Oskarin puheita aikatauluongelmista lainkaan. Eihan tänne varmastikaan olla hankkimassa mitään 300 metristä alusta! Suurin piirtein samaa kokoluokkaa Galaxyn kanssa, todennäköisesti. Aikataulu Turusta on suorastaan ihanteellinen rahdille, 2 lähtöä päivässä, illalla perillä- yötä vasten kohti Eurooppaa tai aamulla perillä Pohjoismaat.

Jos Finnlines, Viking ja Tallink pääsisivät noissa rahdinkuljetuksissa jonkinlaiseen työnjakosopimukseen, olisi kaikilla helpompi hengittää. Jokaisella olisi viikonpäivästä riippuen 1-3 lähtöä Turusta/Naantalista ja Kapellskäristä/Tukholmasta. Painotetusti aamuin illoin, mutta ellen ole ihan väärin asioita ymmärtänyt, on varsinkin tuo kahden aikaan yöllä Kapellskäristä lähtevä vuoro Suomeen päin kulkevalle rahdille aika näppärä. Sensijaan iltapäivälähdöt lienevät parempia matkustajapainotteisempaan liikenteeseen, koska aamuyön hiljaisina tunteina tiet eivät välttämättä houkuttele niin paljoa, kuin lakanoiden välitilat.
Jos jollekin päivälle ei riittävästi kuormaa ole tulossa, voitaisiin jokin laiva jättää rantaan ilman kyyneleitä ja siirtää sen poka niille, jotka kulkevat. Faktaa on nimittäin sekin, että alukset harvoin ovat kaikilla matkoillaan täysiä. Tähän pitäisi saada korjaus -ja kun rahdin määrä kuitenkaan ei välttämättä ole kasvava, niin on mietittävä muita ratkaisuja.
Harmi vain, että EU:n kilpailulainsäädäntö kieltää kartellit. Jokaisen on markkinoitava omaa tuotettaan ja jos ei täyttä pokaa satu tulemaan, lähdettävä merelle vajaalla kuormalla -eli kilpailulainsäädäntö omalla tavallaan taistelee ilmastotavoitteita vastaan, kun useamman vajaita pokia ei voi yhdistää yhteen alukseen...
Mutta pitää huomioida sekin, että tiettyinä viikonpäivinä rahtia kulkee vähemmän kuin toisina ja silloin on Vikingin tai Tallinkin kaltaisen toimijan revittävä matkustajapaketista se, mitä siitä irti on mahdollista saada.

Aikatauluongelmia ei ole, jos nykyisenkaltainen systeemi pitää, mutta niitä tulee, jos rahtikapasiteetiltään ratkaisevasti nykyisiä isompia aluksia yritetään kääntää nykyisten aikataulujen suomien satama-aikojen puitteissa. Raameiltaan ratkaisevasti nykyisiä isompia aluksia ei edes teoriassa Saaristomerelle hahmotella, sillä väylät asettavat omat rajoituksensa. Galaxykin pärjää linjalla pääasiassa siksi, että se voi kohtalaisen hyvän konetehonsa ansiosta avomerellä ajaa mahdolliset satamatoiminnoista johtuneet myöhästymisensä kiinni.

Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 16.12.2009, 12:10:30
1. Konttijärjestelmä: Finnjetinkaltainen konttijärjestelmä olisi paras tapa hoita proviantin ja myytävien nosto laivalle. Niin ei häiritä satamassaoloaikana autokannen liikennettä. Se taas tarkoittaa sitä että ainakin osa varastoista päätyy alueelle josta laiva saa tulonsa, eli yläkansille. Siksi parempi sijoittaa varastot autokannen alapuolelle, sinne kun on vaikea sijoittaa rahtia (B/5-raamien myötä ne kaistametrit eivät anna paljoa ja voi olla hitaita lastata. Henkilöautojen lastaus voisi tietenkin olla nopeampaa). Näin ollen proviantit tulevat olemaan kompromissi.

2. Rahtikannet. Minkätahansalaisen aluksen tilaavatkin, uskon siinä olevan ainakin autoja ylemmällä kannella. Vaatii kahdelta kannelta lastaamisen, mikä on kertainvestointi satamissa. Sen sijaan satamienkin päässä tarvittaisiin muutoksia jotta kapasiteettia voitaisiin hyödyntää. Tukholman pääty on ahdas, sinne on vaikea saada lisäkaistametrejä - ellei rakennetta "kakkostasoa" osalle terminaalialuetta. Se taas tuskin tulee tapahtumaan. Tämä rajoittaa aluksen mahdollisuuksia tienata autokannella. Saisihan sitä lastattua kolmekin kilometriä rahtia laivaan, mutta se vaatii lisäaikaa koska kaikki rahti ei mahdu kerralla kentälle. Tämä johtaisi harvempiin vuoroihin.

Satamaongelma, johon Timo 2-kohdassaan viittaa, saattaa Tukholmassa kaatua Vikingin sormille, koska autokenttiä on paha laajentaa mihinkään suuntaan. Siksi näkemykseni Kapellskäristä pikalinjan Ruotsin satamana on perusteltu -ja tietysti siksikin, että turhaa vatkaamista Furusundin väylältä olisi muutenkin vähennettävä.

Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 16.12.2009, 12:10:30
Samalla uskoisin että jos Vikingin kannattaisi puhaltaa johonkin hiileen, se olisi ympäristöystävällisyys. Se voi vaatia tuon FlettnerELLAn, vaikka kyseinen varustamo ja huipputekniikka eivät koskaan ole kävelleet käsi kädessä. Lisäksi, jotta innovaatiotukea saataisiin, se vaatinee jotakin ennen kokematonta vesillämme. Puhun siis teknologiasta, en palveluista. Eiköhän kuvio selkene parin vuoden sisällä.

Samoilla linjoilla. Itse tarjoaisin ensimmäisen oikeasti ympäristöystävällisen laivan (olipa se sitten maakaasupolttoinen, akkulatauksella valaistu, ravintoloidensa kalat itse troolaava tai ainakin kaukomailta lennätettyjen soijatofujen sijasta rehellistä ahvenanmaalaista naudanlihaa tarjoava) nimeksi FLORELLAa. Itämeren paratiisia, joka antaa kukkien kukkia (kuin Fauna-margariini konsanaan, kuten Pertti Jarla tätä täydentäisi)... 8)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 16.12.2009, 15:04:58
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 16.12.2009, 14:02:03
Samoilla linjoilla. Itse tarjoaisin ensimmäisen oikeasti ympäristöystävällisen laivan (olipa se sitten maakaasupolttoinen, akkulatauksella valaistu, ravintoloidensa kalat itse troolaava tai ainakin kaukomailta lennätettyjen soijatofujen sijasta rehellistä ahvenanmaalaista naudanlihaa tarjoava) nimeksi FLORELLAa. Itämeren paratiisia, joka antaa kukkien kukkia (kuin Fauna-margariini konsanaan, kuten Pertti Jarla tätä täydentäisi)... 8)
Aurinkoenergialla valaistu olisi kyllä helmi. -Nauti vuorokausi aurinkoenergialla valaistussa laivassa ja säteilet risteilyn jälkeen :)

Se vaan, että Suomessa ei tahdo talvisin tuo aurinko paistaa kovinkaan pitkään. Saksassa olen kyllä nähnyt jonkun verran aurinkokennoja ihan omakotitaloissa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Aurinkoenergia

Lisäys: tuulivoimahan on huomattavasti helpompi tuottaa, joten: Nauti vuorokausi tuulivoimalla valaistussa laivassa ja uudet tuulet puhaltavat risteilyn jälkeen :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 16.12.2009, 16:57:18
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 16.12.2009, 14:02:03
Jos Finnlines, Viking ja Tallink pääsisivät noissa rahdinkuljetuksissa jonkinlaiseen työnjakosopimukseen, olisi kaikilla helpompi hengittää. Jokaisella olisi viikonpäivästä riippuen 1-3 lähtöä Turusta/Naantalista ja Kapellskäristä/Tukholmasta.
Tällainen sopimus kyllä haisisi aika vahvasti kartellilta, joka nykyisenä EU-aikana tuskin menisi läpi. Itse uskoisin kuitenkin kunnon tiukan kilpailutilanteen pitävän parhaiten hinnoittelun kohtuullisena ja myös asiakaspalvelukonseptit kunnossa niin matkustajien, kuin rahdinkin näkökulmasta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Repe - 16.12.2009, 18:25:36
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 16.12.2009, 12:10:30

3. Turun linjan aluksilla on se ongelma että halutaan antaa monipuoliset palvelut lyhyessä ajassa. Se vaatii ison miehistön, kuten nopea aikataulukin. Silti, halutaan mieluummin vähentää väkeä kuin lisätä sitä. Color Fantsyn konsepti, joka perustuu pitkälti moneen pieneen palvelupisteeseen ei siis ole varustamon intessissä, vaatii liika väkeä. Se ei tarkoita sitä etteikö näyttävyyttä saisi alukseen jollakin muulla tavalla, mutta Promenade tuskin tulee olemaan se ratkaisu. Isommat ikkunapinta-alat? Korkealle sijoitetut yleiset tilat jotka ovat nykyisiä monikäyttöisempiä? Birka Paradisen kylpylädisco lienee yksi ajatus. Jos siihen samalla lisää vaikka pikaruokalan? Kahvila jossa lasten leikkimaailma? Mitä tahansa keksitäänkin, sitä verrataan sen kanssa että montako työntekijää se vaatii toimiakseen.

4. Maatrendit ja laivatrendit eivät helposti kohtaa lautalla. Laivoilla on yleensä muutama iso ravintola, maissa ne ovat usein pienempiä. Syynä megaravintoloihin lähinnä kustannustehokkuus. Maissa mennään pieneen viihtyisään ja intiimiin kuppilaan, laivalla tarjolla megasuuri ravintola jossa samanaikaisesti 600 muuta nälkäistä. Tämä ei siis ole paras mahdollinen yhdistelmä. No, Vikingillä on jo nyt yritetty saada aikaan pienempiä osia entiseen a la carteen, nykyiseen Food Gardeniin, Ellaan ja niin edelleen. Tämä on ratkaistava hyvin sijoitetuilla palvelutiloilla, jotta muutama tarjoilija pystyisi hoitamaan mieluiten parikin ravintolaa samalla. Se taas voi vaikuttaa palvelun tasoon. Joka tapauksessa, puhuu Viking Fantasya vastaan.


Seren ja Sympan hohdokkuuden kariseminen on yksi osoitus tästä kustannustehokkuuden tärkeydestä laivayhtiölle - pikkuliikkeistä ja baareista on siirrytty suurempiin.
Olen itsekkin pohtinut tuota tilojen monikäyttöisyyttä - tyyliin ikean wanhat mainokset joissa sisustukset vaihtuivat nappia painamalla. Esimerkiksi Buffettin osaa - tai jotankin muuta ravintolatilaa - voisi käyttää yöllä discona melko pienelle muokkauksella. Buffet vie kummikin ison määrän tilaa laivasta, joten sille voisi keksiä jotain hyötykäyttöä yöksi. Esimerkkiä voisi ottaa vaikka Hard Rock Cafe-ravintoloista. Niissä on viihtyisä syödä ja illan tullen baareilla.

Itsekkin uskon että promenadelaivaa ei Viking rakennuta - vaikka Sereä ja Symppaa olisi ilmeisesti Siljan myynnin yhteydessä himonneet. Vikingin juttu voisi olla enemmän juuri nuo ikkunapinnat, kuten Cinderellassa.

Ravintoloiden suuruuden puolesta puhuu tietysti kustannustehokkuuskin, mutta veikkaampa että suurena syynä suurien ravintoloiden puolesta puhuu se, että matkustajat pitävät hyvin suurilta osin samanlaisista ravintoloista. Olisihan se ikävää jos ei Ruotsinristeilyllä pääsisikään buffettiin tai syömään pippuripihviä - ois reissu pilalla monella jos buffettiin ei mahtuisi "kuin" 100 ihmistä kerralla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 16.12.2009, 20:50:43
Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 16.12.2009, 18:25:36 Olen itsekkin pohtinut tuota tilojen monikäyttöisyyttä - tyyliin ikean wanhat mainokset joissa sisustukset vaihtuivat nappia painamalla. Esimerkiksi Buffettin osaa - tai jotankin muuta ravintolatilaa - voisi käyttää yöllä discona melko pienelle muokkauksella. Buffet vie kummikin ison määrän tilaa laivasta, joten sille voisi keksiä jotain hyötykäyttöä yöksi. Esimerkkiä voisi ottaa vaikka Hard Rock Cafe-ravintoloista. Niissä on viihtyisä syödä ja illan tullen baareilla.
Minun nähdäkseni avain monikäyttöisyyteen olisi kokoustilojen rakentaminen helpommin muuteltaviksi. Kokoustilojen käyttöaste on ymmärtääkseni suurimmillaan alkuillasta, kun taas myöhemmin illasta (jolloin baareille on eniten kysyntää) kokoushuoneet makaavat tyhjillään. Useimmissa kokoushuoneissa täytyy olla AV-laitteet sekä helposti siirreltävät tuolit ja pöydät; mikään ei estäisi tekemästä kokoushuoneita, jotka voidaan illan tullen muuttaa baar(e)iksi, diskoksi, etc. Auditoriot puolestaan voitaisiin rakentaa muistuttamaan enemmän oikeiden risteilijöiden showloungeja, joissa voitaisiin oikeiden risteilöiden tapaan esittää jokailtainen tanssi/laulu/taikuri/trapetsi/veitsenheittäjä/etc esitys.

Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 16.12.2009, 18:25:36 Itsekkin uskon että promenadelaivaa ei Viking rakennuta - vaikka Sereä ja Symppaa olisi ilmeisesti Siljan myynnin yhteydessä himonneet. Vikingin juttu voisi olla enemmän juuri nuo ikkunapinnat, kuten Cinderellassa.
Minä olen jäänyt sellaiseen käsitykseen, että Sere ja Symppa olisivat itseasiassa olleet Vikingin myyntilistalla jos Viking olisi Siljan saanut. Ymmärtääkseni mahdollisen Viking-Silja -kaupan toteutuessa Helsingin linjan olisivat hoitaneet Cinderella ja Europa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 16.12.2009, 21:01:04
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 16.12.2009, 20:50:43
Minä olen jäänyt sellaiseen käsitykseen, että Sere ja Symppa olisivat itseasiassa olleet Vikingin myyntilistalla jos Viking olisi Siljan saanut. Ymmärtääkseni mahdollisen Viking-Silja -kaupan toteutuessa Helsingin linjan olisivat hoitaneet Cinderella ja Europa.

Tällainen kuva jää ainakin muistaakseni Vikingin historiikista.

Kokoustilojen monitoimikäyttö on sikäli hivenen hankalaa että niissä pitää olla aika monikäyttöinen kalusto. Ehkä olisi mahdollista tehdä kokousosastosta osittain kahvilan tapainen tai ravintolan osa, mutta kovinkaan kaunista siitä tuskin tulisi. Muuten idea on hyvä. Turun linjalla kun kokoustiloja käytetään koko päivän (paitsi kesäisin) niin niiden muuttaminen päivätoimintaan ei ehkä ole niin helppoa. Illalla tietenkin voisi jotakin tehdä, mutta mitä - no, se buffetidea voisi sikäli toimia että ravintolaan saisi jonkun verran lisätilaa illan viimeiseen kattaukseen, mutta muuten sen varsinainen hyöty voisi jäädä vähäiseksi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Moilanen - 16.12.2009, 22:09:33
Mikäköhän on muuten nykypäivänä Helsingin tai Turun linjojen kokoustilojen käyttöaste..?

Tallinnan linjalla on helppo järjestää nopeita päivän mittaisia kokousmatkoja, mutta jotenkin tuntuu että kokousristeilyt Tukholmaan ovat turhan 80-lukulainen juttu.. ? Onko noille tiloille nyt tai tulevaisuudessa sellaista käyttöä että niihin kannattaa varata jopa yhden kannen tilat vai onko tulevissa laivoissa kokoustiloja (ainakaan nykyisessä mittakaavassa) lainkaan ?  ::)

esim. nykyisissä laivoissa kokoustilat vievät saman verran kuin buffa tai yökerho.. aika monta hukkaneliötä jos käyttöaste on pieni.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kenny Leong - 17.12.2009, 05:50:19
LainaaKokoustilojen käyttöaste on ymmärtääkseni suurimmillaan alkuillasta, kun taas myöhemmin illasta (jolloin baareille on eniten kysyntää) kokoushuoneet makaavat tyhjillään. Useimmissa kokoushuoneissa täytyy olla AV-laitteet sekä helposti siirreltävät tuolit ja pöydät; mikään ei estäisi tekemästä kokoushuoneita, jotka voidaan illan tullen muuttaa baar(e)iksi, diskoksi, etc. Auditoriot puolestaan voitaisiin rakentaa muistuttamaan enemmän oikeiden risteilijöiden showloungeja, joissa voitaisiin oikeiden risteilöiden tapaan esittää jokailtainen tanssi/laulu/taikuri/trapetsi/veitsenheittäjä/etc esitys.

Tyhjillään olevia kokoustiloja/auditorioita voisi käyttää tehokkaammin esimerkiksi elokuvateattereina. Toki kuten mainittua kokoushuoneessa täytyy olla helposti siirrettäviä pöytiä ja tuoleja, joten mukavilla leffatuoleilla ei välttämättä voi olla sijaa kokoushuoneissa.

Cinderellalla oli(onko enää?) pienehkö elokuvateatteri ja aina kun siellä kävin katsomassa pätkää niin ei montaa penkkiä jäänyt tyhjäksi. Myös Gabriellalla ja Silja Serenadella olen käynyt katsomassa elokuvia mutta kyllä siinä posket puutuvat alta aika yksikön kun istut Martelan toimistotuolilla sen pari tuntia, joten sen verran täytyisi istuimiin kuitenkin panostaa ettei elokuvan katsomisesta tulisi "Via Dolorosa".
Luulisin että varsinkin Helsingin ja Tukholman välillä seilaavissa aluksissa pienehkö elokuvateatteri vetäisi katsojia jos niitä vain mainostettaisiin tarpeeksi näkyvästi esim. infotiskillä.
Miksipä ei sitä yhdistäisi elokuvan tai pari rentouttavan Tukholman risteilyn parissa sen sijaan että istut alkumatkasta tai jossain vaiheessa matkaa yökerhossa tms.baarissa ja mietit että mitäs nyt tekis sen tunnin tai pari kun jokin itseään kiinnostava ohjelma alkaa vasta silloin ja silloin. Täältä löytyisi heti yksi maksava asiakas.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jaakko Keränen - 17.12.2009, 10:09:26
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 16.12.2009, 21:01:04
Tällainen kuva jää ainakin muistaakseni Vikingin historiikista.

Kokoustilojen monitoimikäyttö on sikäli hivenen hankalaa että niissä pitää olla aika monikäyttöinen kalusto.

Tarjouskilpailun ollessa käynnissä, liikkui viikkarilla huhu siitä että siljan ruotsin lipun alla olevat myytäisiin pois. (Uskoo ken haluaa...)
Ei taida sopia nglin ajatusmaailmaan liikennöidä aluksella jossa 300crew/3000pax jos se onnistuu 150/2500? Siitä voi vetää johtopäätöksen mitä mieltä minä olen tulevasta uudisrakennuksesta.

Monikäyttöisyydestä puheen ollen: amorellan disko on tehnyt paluun. Vanha kunnon ysikannen disko toimii kuten ennenkin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 17.12.2009, 11:01:11
Tuo henkilökunnan määrä suhteutettuna matkustajien määrään tuntuu olevan jonkunlainen ongelma. Ja sen ymmärrän. Jokaiselle täytyy maksaa että ne laivalla viitsivät töitä tehdä. Ja tuskin kukaan maissakaan ilmaiseksi töitä tekee. Mutta eikö näissä talven ja varsinkin alkuviikon lähdöissä voisi suosiolla vähentää henkilökuntaa? Kun kävimme hetki sitten siljan paatilla tukholmassa, oli mennessä noin 800matkustajaa ja tullessa 600. Näytti hölmöltä kun baarien tiskien takana seisoo 2-4 myyjää vaikka asiakkaita palvelemaan riittäisi yksikin.

Eli pitäisikö noita tiloja todellakin monipuolistaa niin että yksi ihminen pystyy tekemään enemmän yksin. Ravintoloihin yksi keittiö. Vähällä matkustaja määrällä, pari kokkia selvittää homman. Kun tulee enemmän porukkaa otetaan enemmän työpisteitä käyttöön ja enemmän henkilökuntaa. Tarvitseeko yökerho useita myyntipisteitä jos matkustajia on vähemmän? Vai riittäisikö yksi? Voisiko juottola tiloja rakentaa niin että hiljaisempina hetkinä olisikin yksi tiski per paikka auki. Katselin myös Commondore luokassa kulkiessa että siellä tuntui olevan välillä 4-5kin ihmistä, vaikka vain osa hyteistä oli käytössä. Täältäkin voisi tiputtaa henkilön tai pari pois.

Eli pitäisikö varustamoiden pystyä vaikuttamaan enemmän henkilökunnan määrään suhteessa matkustajien määrään? Joku ammattiliitto varmasti älähtää asiasta, mutta epäilen että molemmat kyseessä olevat varustamot osaa kertoa kokemustensa perusteella noin 100 matkustajan tarkkuudella matkustajien määrän tietyllä viikolla tiettynä päivänä. Voisi siis kuvitella että tuo henkilökunnan määrän tarkistaminen olisi tehokas tapa tiputtaa henkilöstö kuluja 10-30%(luku heitetty hatusta). Vielä jos keksitään tapa jolla rakentaa kaksi baaria saman tiskin yhteyteen ilman että siitä tulee tyhmän oloinen rakennelma voitaisiin tehostaa henkilökunnan käyttöä vielä enemmän. Tosin onhan se kiva olla laivalla kun tulee ihan risteily fiilis kun on 1 työntekijä per 2 matkustajaa =D. Mutta tosiasiassa näissä paateissa taitaa ruuhka aikaan olla se 1 tekijä/10 matkustajaa suhde. Hiljaisena aika tuskin samassa suhteessa pystyy vähentämään, mutta jos on ruuhka aikaan 300 tekijää ja siitä hiljaiseen aikaan saataisiin vaikka puolet pois olisi se jo melko moinen säästö. Eli mielestäni uusia laivoja voisi miettiä tätä hiljaista kautta ajatellen mahdollisimman tehokkaaksi. Juurikin tarjoilu pisteitä vähentämällä/yhdistämällä. Yhteinen keittiö. Myymälät niin että ne on samassa tilassa jolloin pari kassaa ja 1-2 hajuasian tuntujaa riittää palvelemaan kaikki ostajat. Hyttiemäntien töitä voisi helpottaa niin että hiljaisena aikana pidetään suljettuna osa kansista joille ei matkustajia tunnu riittävän. Laitetaan siis kaikki vitoselle jos ne sinne mahtuu(tietty sviitin matkustajia sinne voi laittaa, mutta saman luokan matkustajat samaan osastoon)  ja muut osastot suljettuna.

Voi toki olla että vastaavaa tehostamista on jo käytössä, mutta ainakaan minun silmään se ei juurikaan näy. Ja toisaalta, mitä henkilökunta tykkää kun talvella ollaan 6viikkoo kotona ja 2 töissä. Mutta se lienee niitä ratkottavissa olevia asioita. Ja toisaalta tuo tekijöiden vähentäminen yms säästö pitäisi saada tehtyä niin että se ei näkyisikään matkustajille. Siinä siis haastetta. Mutta kyllä tuollainen lähes 3000 matkustajaa vetävä laiva on todella kuollut kun siellä on vain reilu neljännes matkustajia. Joten kylläkai siellä saisi olla vähemmän henkilökuntaakin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 17.12.2009, 11:26:00
Asiassa on monta puolta. Ensinnäkin aluksella on oltava tietty määrä väkeä pelastuskaluston operoimiseen. Väkeä on riitettävä niin palon, vuodon, loukkaantuneiden hoitoon, sisätilojen evakuointiin ja lisäksi aluksen evakuointiinkin. Tämä asettaa tiettyjä rajoja. Toinen juttu on se, että jos aletaan vähentämään väkeä talvisin, niin että heillä on liukuva työaika, mistäs sitten hankit ne tyypit kesäksi? Venäjältä tai Filippiineiltä ehkä saisi jonkun. Jos tulot laskevat liian alhaiseksi, ei heitä saada hommiin.

Muuten tuo on totta, ja esimerkiksi tuo myymäläjuttu on jo tehtykin. keittiön kyseessä ollessa on niin että monta pientä keittiötä (kuten Serellä) vie tilaa ja vaatii väkeä, mutta yksi keskuskeittiö on kätevämpi sen suhteen että samassa paikassa voi työskennellä kolme tai viisikymmentä. Tämä on siis jo otettu huomioon nykyisissäkin aluksissa. Hyttiosastojen sulkemista harrastetaan silloin tällöin, ainakin Cinderellalla on joskus ollut niin että snorkkeli suljettiin kun sitä ei matkalla tarvittu. Ei baaritiskejä tarvitse vähentää, johan niitä nytkin on ajoittain kiinni.

Ratkaisuja kyllä löytyy. Gotlandsbolaget ja Bornholmstrafikken ovat ratkaisseet sen vähentämällä palveluja. Bornholmstrafikkenilla yksi ainoa kassa voi hoitaa respan, kaupan ja kahvilan. Viking voisi ottaa oppia Colorilta - respan yhteyteen rakennettu kauppa joka auki 24 h. Muuten asia lienee niin että vähentäminen on jo tehty viime laman aikana.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Raine Taponen - 17.12.2009, 11:50:50
Näillä näkymin muut 2 alusta tilaukset ovat menossa jäihin. "Yhtiön eläkkeelle jäämässä oleva toimitusjohtaja Nils-Erik Eklund kertoo, että erityisesti tiukka kilpailu Siljan kanssa sekä Vikingin alusten pieni koko ja tekninen vanhentuminen ovat syitä, jotka saavat yhtiön harkitsemaan uutta tilausta. Hän ei kuitenkaan lupaa mitään." Mielestäni nyt heti olisi Vikingin järkevintä ostaa alusmarkkinoilta n.2000 matkustajaa vetävä matkustaja-autolautta strategisesti. Viittaan myös osavuosikatsauksen kasvaviin matkustajamäärä lukuihin.

Terveisin R.T

Viite. http://www.fcbsweb.com/forum/index.php?topic=15041.msg118108#msg118108
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 17.12.2009, 12:22:13
Niinpä. Kerrotko meillekin, missä moinen kippo olisi myytävänä?  ::)

Tässä törmäämme tuohon ongelmaan, jota Ulla-Lena Lundberg kirjassaan Mitä sydän halajaa (Ahvenanmaan purjehdustrilogian kolmas osa, joka käsittelee Viking Linen historiaa sosiologin näkökulmasta ja talonpoikaispurjehduksen jatkumona) nimitti valkoisen norsun ongelmaksi. Itämeren omituisesti rytmitettyyn ja tarjonnaltaan laaja-alaiseen liikenteeseen suunnitellut alukset eivät yksinkertaisesti sovi muualle. Eivätkä muualta ostettavat sellaisenaan tänne.
Vikingin kohdalla tämä tarkoittaa nyt sitä, että ellei uusia aluksia tehdä, on jatkettava nykyisillä ja jos uudet tehdään, on ainakin osa nykyisistä kyettävä kauppaamaan muualle. Ostajiakin on suhteellisen vähän -tai siis ostajiahan on, mutta sellaisia, jotka suostuisivat maksamaan niistä pyydetyn hinnan, onkin sitten vähemmän, jos ollenkaan. Tallinkin yrityksissä kaupata Regina Balticaa ja Vana Tallinnia tämä on jo nähty ja samaan ongelmaan ei Ålandissa haluta törmätä, koska siellä ollaan aina oltu viisaampia, mitä merenkulkuasioihin tulee.

Jokseenkin selviönä voidaan mielestäni pitää sitä, että ainakin pari-kolme VL:n nykyalusta on kulussa punaisina vielä kymmenenkin vuoden kuluttua. Niihin on uusien ympäristömääräysten nojalla pakko tehdä iso remontti, joka taas on niin kallis kertasatsaus, että sen jälkeen kipon on syytä ansaita itsensä takaisin. Pommernin takana oleva laituripaikka ei ole punakylkisten lauttojen Paljassaare...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teemu Ahonen - 17.12.2009, 12:29:44
Miten ihmeessä alusten tilaukset ovat menossa jäihin, kun niitä ei ole ensinkään vielä tilattu? Tuon ADCC:n kanssa voi olla ongelmia, mutta ei se mielestäni siltikään estä tulevia suunnitelmia uudisrakennusten tilaamisesta, jotka kuitenkin tilataan mahdollisesti vasta useamman vuoden päästä..

Tuota rahtikapasiteettia saisi helpotettua ainakin jotenkuten heti ADCC:n valmistuttua. Jos Rosella pistettäisiin vaikka Naantali-Maarianhamina-Kapellskär -reitille, sillä helpotettaisiin rahtiliikennettä tuolta osin ainakin siihen asti kunnes jotain suunnitelmia Turun linjalle tulee.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 17.12.2009, 12:41:52
Tuolta pääkopasta se tipahti. Ei siis ole mitään faktaa vaan perustui ajatelmiin mahdollisuuksista vähentää henkilökuntaa hiljaisena aikana laivalla. Ja sekin torpattiin ihan järkisyillä. Tai oikeastaan lait ja asetukset vaativat tietyn määrän populaa laivalle. Mutta kuten ollaan jo huomattu niin ajatella saa ja niitä ajatuksia myös julki tuodaan. Koska mikään ei ole niin kivaa kuin spekulointi asioilla joihin ei oikeasti voi vaikuttaa tai josta ei ole täyttä tietoa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Raine Taponen - 17.12.2009, 13:06:27
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 17.12.2009, 12:22:13
Niinpä. Kerrotko meillekin, missä moinen kippo olisi myytävänä?  ::)

Tässä törmäämme tuohon ongelmaan, jota Ulla-Lena Lundberg kirjassaan Mitä sydän halajaa (Ahvenanmaan purjehdustrilogian kolmas osa, joka käsittelee Viking Linen historiaa sosiologin näkökulmasta ja talonpoikaispurjehduksen jatkumona) nimitti valkoisen norsun ongelmaksi. Itämeren omituisesti rytmitettyyn ja tarjonnaltaan laaja-alaiseen liikenteeseen suunnitellut alukset eivät yksinkertaisesti sovi muualle. Eivätkä muualta ostettavat sellaisenaan tänne.
Vikingin kohdalla tämä tarkoittaa nyt sitä, että ellei uusia aluksia tehdä, on jatkettava nykyisillä ja jos uudet tehdään, on ainakin osa nykyisistä kyettävä kauppaamaan muualle. Ostajiakin on suhteellisen vähän -tai siis ostajiahan on, mutta sellaisia, jotka suostuisivat maksamaan niistä pyydetyn hinnan, onkin sitten vähemmän, jos ollenkaan. Tallinkin yrityksissä kaupata Regina Balticaa tämä on jo nähty ja samaan ongelmaan ei Ålandissa haluta törmätä, koska siellä ollaan aina oltu viisaampia, mitä merenkulkuasioihin tulee.


Eräs vaihtoehto mikäli tuohon Viking Linen matkustajamäärien kasvuun ei löydy alusta. Olisi mielestäni Vikingin ja Eckerön fuusionti (Valkoinen Viking Line), joka vaatisi pikaisen neuvottelun ja alusten rationaalisemman käyttöfunktion rakentamisen. Uusien aluksien tilaaminen on mielestäni siinä vaiheessa Vikingille ajankohtaista, kun epäterve kilpailu lievenee. Alus myyntejähän on odotettavissa Tallinkilta, heidän talous ei tule muuten korjaantumaan (hintapyynnöt voi olla kovia ja toteutuneet halpoja vallitsevan tilanteen mukaan). Pankit hengittävät koko ajan Tallinkin niskan takana on muistettava se.

Parhain terveisin R.T  
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 17.12.2009, 13:35:48
Lainaus käyttäjältä: Raine Taponen - 17.12.2009, 13:06:27
Eräs vaihtoehto mikäli tuohon Viking Linen matkustajamäärien kasvuun ei löydy alusta. Olisi mielestäni Vikingin ja Eckerön fuusionti (Valkoinen Viking Line), joka vaatisi pikaisen neuvottelun ja alusten rationaalisemman käyttöfunktion rakentamisen.
Ei mene läpi kilpailuviranomaisilta. Viking-Eckerö(-Birka) saisi käytännössä monopoliaseman Tukhoma-Maarianhamina -risteilyliikenteessä ja Ahvenanmaa-Ruotsi lauttaliikenteessä. Tämä puolestaan tarkoittaisi sitä, että Birka Paradise (tai Viking Cinderella) ja Eckerö (tai Rosella/ADHD) pitäisi myydä eteenpäin jollekin yhtiölle, joka jatkaisi niiden liikennöintiä nykyisillä reiteillään. Ainoat Eckerön alukset, jonka Viking-Eckerö saisi pitää olisivat Nordlandia ja Translandia joita Viking ei tarvitse - tai teknisesti Viking ei minusta tarvitsisi Eckeröä ollenkaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Raine Taponen - 17.12.2009, 15:02:06
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 17.12.2009, 13:35:48
Ei mene läpi kilpailuviranomaisilta. Viking-Eckerö(-Birka) saisi käytännössä monopoliaseman Tukhoma-Maarianhamina -risteilyliikenteessä ja Ahvenanmaa-Ruotsi lauttaliikenteessä. Tämä puolestaan tarkoittaisi sitä, että Birka Paradise (tai Viking Cinderella) ja Eckerö (tai Rosella/ADHD) pitäisi myydä eteenpäin jollekin yhtiölle, joka jatkaisi niiden liikennöintiä nykyisillä reiteillään. Ainoat Eckerön alukset, jonka Viking-Eckerö saisi pitää olisivat Nordlandia ja Translandia joita Viking ei tarvitse - tai teknisesti Viking ei minusta tarvitsisi Eckeröä ollenkaan.

Ehkä ei teknisesti Viking Line tarvitse Eckeröä taloudellisesti kuitenkin. Rationalisointi/fuusio toisi etuja molempien yhtiöitten osakkaille tulevien uusien alusten hankinnan kannalta ja jatkuvuuden. On otettava huomioon, että Eckerö kasvattaisi rahtipuolta ja laajentaisi sitä palvelukokonaisuutena. Käsittääkseni lehtiartikkeleihin päässyt "haamuyhtiö Viking Cruisers" kiertää tuon sinun esittämäsi kilpailuviranomaisten läpi menon Tukholma - Marianhamina risteilyliikenteessä. Muuta selitystä en keksi Viking Cruisersin olemassa oloon "nimenä logo", oletettavasti kehitteillä oleva yhtiö. En kuitenkaan jaksa uskoa, että molemmat varustamot jatkaisivat pitemmän päälle vanhoilla konsepteillaan tuossa epäterveessä kilpailutilanteessa.

Terveisin R.T
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juho Jäppilä - 17.12.2009, 15:34:09
Viking Cruises on markkinointinimi Cinderellan risteilyille. Markkinoinnissa halutaa luodaa kuvaa risteilymäisestä tuotteesta jossa olisi enemmän hohtoa kuin perus sto-hki välillä. 
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teemu Uusi-Esko - 17.12.2009, 16:35:33
Lainaus käyttäjältä: Toni Redsven - 14.12.2009, 19:03:17

Näin voitaisiin Helsinkistä yhä tarjota pitkää risteilyä ja Turusta lyhyempää. Helsingin päästä jopa mahdollisesti vähentää kaista metrejä, kun niitä Turkuun lisätään.
Nimittäin sen mitä itse olen rahti puolella ollut niin Turku tai Naantali on(oman käsitykseni mukaan) suositumpi ylitys paikka suorilla autoilla. Ehkä eniten hinnan, muttei vähiten laivalla vietettävän ajan takia.


Tuskin Helsinginlinjan kaistametrejä vähentää kannattaa, kyllä siellä yhtälailla kulkijoita on, kesäisin kannattaa myös muistaa kiimaliiterit.  Kohtalaisen paljon on kuljetuksia joihin Helsingin linja soveltuu aivan yhtä hyvin kuin Turun linjakin.  Huolimatta uudesta moottoritiestä kestää ajo Turusta Helsinkiin runsaat 2 tuntia.  Siinä se aikaisemman tuloajan "voitto" menikin, mutta kilometrejä tuli lisää.  Koska rahtihinta ei oleellisesti eroa Helsingin linjan vs. Turun linjan iltalähdön välillä, se on ihan pelkkää säästöä jos vain suinkin auto ehtii aikaisempaan lähtöaikaan.  Harva kuljettajakaan vastustelee tuota Helsingin linjan käyttöä, ehtiihän siinä rauhassa saunoa, syödä, käydä vähän baarissa ja silti on mahdollista nukkua ihan kunnolliset yöunet.  Totta on kyllä, että Turun linjalla kaistametrit ovat vielä tärkeämpiä, mutta kuten sanottu, ei niistä ehdoin tahdoin pidä Helsinkin linjallakaan tinkiä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teemu Uusi-Esko - 17.12.2009, 17:03:26
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 16.12.2009, 14:02:03
Jos Finnlines, Viking ja Tallink pääsisivät noissa rahdinkuljetuksissa jonkinlaiseen työnjakosopimukseen, olisi kaikilla helpompi hengittää. Jokaisella olisi viikonpäivästä riippuen 1-3 lähtöä Turusta/Naantalista ja Kapellskäristä/Tukholmasta.

Ei toimi aivan noin, ellei jokaisella ole tarjota alusta joka kykenee ottamaan "tymäkätkin" myrkyt kyytiin.  Syntyy melkoinen parku jos IMDG-tavaraa sisältävät kuormat joutuvat odottamaan toista vuorokautta sopivaa laivaa.

Lainaa
Painotetusti aamuin illoin, mutta ellen ole ihan väärin asioita ymmärtänyt, on varsinkin tuo kahden aikaan yöllä Kapellskäristä lähtevä vuoro Suomeen päin kulkevalle rahdille aika näppärä.

Lisäksi se on hel***in kallis ja myöhään perillä eikä ota kuin hyvin rajallisesti vaarallisia aineita (johtuen tietysti nyt aluksesta). 

Lainaa
Sensijaan iltapäivälähdöt lienevät parempia matkustajapainotteisempaan liikenteeseen, koska aamuyön hiljaisina tunteina tiet eivät välttämättä houkuttele niin paljoa, kuin lakanoiden välitilat.

Nyt en aivan ymmärrä, tarkoitatko että rahti joutaa runnomaan yönselässä?  Menepä joskus klo 17-linkillä yli ja aja siitä aamukahdeksaksi Malmöhön, niin tiedät.

Lainaa
Jos jollekin päivälle ei riittävästi kuormaa ole tulossa, voitaisiin jokin laiva jättää rantaan ilman kyyneleitä ja siirtää sen poka niille, jotka kulkevat. Faktaa on nimittäin sekin, että alukset harvoin ovat kaikilla matkoillaan täysiä. Tähän pitäisi saada korjaus -ja kun rahdin määrä kuitenkaan ei välttämättä ole kasvava, niin on mietittävä muita ratkaisuja.

Ja sotkea sitten kaikkien kuviot ja aikataulut?  Ajatushan on hyvä mutta toimivuutta rohkenen epäillä.  Pitkällä aikavälillä en osaa sanoa rahtimääristä, mutta nykytilanteesta se kyllä kasvaa kunhan saadaan lama lamailtua.  Jos nytkin Vikingillä on aikas hyvin rahtia, se toki voi puraista vaikka suomen suurinta ja säästeliäintä italialaisvarustamoa nilkkaan lisäämällä kapasiteettiaan.

Lainaa
Satamaongelma, johon Timo 2-kohdassaan viittaa, saattaa Tukholmassa kaatua Vikingin sormille, koska autokenttiä on paha laajentaa mihinkään suuntaan. Siksi näkemykseni Kapellskäristä pikalinjan Ruotsin satamana on perusteltu -ja tietysti siksikin, että turhaa vatkaamista Furusundin väylältä olisi muutenkin vähennettävä.


Kapellskär on satamana ok, mutta nykyisten ajo- ja lepoaikamääräysten kanssa se onkin poikkiteloin Tukholmaan verrattuna, koska se on tunnin päässä korvessa.  Pohjoisestakin tullessa se on vain yhtä kaukana ajallisesti, mutta huonomman tien päässä (Gävlestä tultaessa joko 76 tai E4+77, 76 ja 77 kumpikin aika raskaita ajettavia muulloin kuin aurinkoisena kesäpäivänä).
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jan Holm - 17.12.2009, 17:51:00
Lainaus käyttäjältä: Teemu Uusi-Esko - 17.12.2009, 16:35:33
Tuskin Helsinginlinjan kaistametrejä vähentää kannattaa, kyllä siellä yhtälailla kulkijoita on, kesäisin kannattaa myös muistaa kiimaliiterit.  Kohtalaisen paljon on kuljetuksia joihin Helsingin linja soveltuu aivan yhtä hyvin kuin Turun linjakin.  Huolimatta uudesta moottoritiestä kestää ajo Turusta Helsinkiin runsaat 2 tuntia.  Siinä se aikaisemman tuloajan "voitto" menikin, mutta kilometrejä tuli lisää.  Koska rahtihinta ei oleellisesti eroa Helsingin linjan vs. Turun linjan iltalähdön välillä, se on ihan pelkkää säästöä jos vain suinkin auto ehtii aikaisempaan lähtöaikaan.  Harva kuljettajakaan vastustelee tuota Helsingin linjan käyttöä, ehtiihän siinä rauhassa saunoa, syödä, käydä vähän baarissa ja silti on mahdollista nukkua ihan kunnolliset yöunet.  Totta on kyllä, että Turun linjalla kaistametrit ovat vielä tärkeämpiä, mutta kuten sanottu, ei niistä ehdoin tahdoin pidä Helsinkin linjallakaan tinkiä.


Kyllä Helsinki linja on se "kunkku" ruotsin välillä!
Aina hymyilytti kun pääsi hesalaiseen ja taas  kun joutui keppisaaren "homolossiin" niin kyllä ketutti!
Ajoin -94 - 98 linjaa Helsinki - Köpenhamina ja -98 - 2000 Suomi - Norja.
Köpiksen linjalla oli hesanlinjaa 98% ja loput Turusta tai naantalista.
Norjanliikenteessä taas  joutui liian monta kertaa kulkemaan "homolossilla"! Prosentit kääntyi toisin päin :'(
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 17.12.2009, 18:16:58
Lainaus käyttäjältä: Teemu Uusi-Esko - 17.12.2009, 17:03:26
Nyt en aivan ymmärrä, tarkoitatko että rahti joutaa runnomaan yönselässä?  Menepä joskus klo 17-linkillä yli ja aja siitä aamukahdeksaksi Malmöhön, niin tiedät.
Tarkoitin nimenomaan sitä, että rahdille sopii paremmin jokin muu lähtö -eli jos (kun, koska kartellit jne...) 17-lähtöä ajetaan, se olisi parempi ajaa risteilypainotteisella aluksella. Muistaakseni olemme tästä epäkohdasta rupatelleet aiemminkin, eikä mieleenikään tulisi väittää vastaan...

Lainaus käyttäjältä: Teemu Uusi-Esko - 17.12.2009, 17:03:26
Kapellskär on satamana ok, mutta nykyisten ajo- ja lepoaikamääräysten kanssa se onkin poikkiteloin Tukholmaan verrattuna, koska se on tunnin päässä korvessa.  Pohjoisestakin tullessa se on vain yhtä kaukana ajallisesti, mutta huonomman tien päässä (Gävlestä tultaessa joko 76 tai E4+77, 76 ja 77 kumpikin aika raskaita ajettavia muulloin kuin aurinkoisena kesäpäivänä).
Joo, mutta K:n vahvuudet ovat silti aika huomattavat jos verrataan sokkeloisen saariston takana oleviin, kaupunkialueella sijaitseviin Tukholman satamiin. Stadsgårdenin tilaognelmista edellä jo olikin puhetta ja Viking tuskin sieltä muuttaa ainakaan Värtanin suuntaan, ellei ole ihan pakko.
Jos lounais-Suomesta tulevien vuorojen pääasiallinen Ruotsin satama olisi Kapellskär, saattaisi joku kisaaja napsaista vielä senkin loistoajatuksen, että ajetaanpa osa vedoista Tukholman eteläpuolelle (matkustajapainotteinen linja sinne ilman taxfreetä eli Ålandissa käyntiä ei onnistu), vaikka Oxelösundiin. Jos taas pitäydytään Tukholmassa, lienee vuoromäärää pakko vähentää, jos aluskoko kasvaa nykyisestä niin paljon, ettei nykyisen aikataulun puitteissa kääntäminen onnistu -ja sehän tekee jo Galaxyllakin tiukkaa. Ja varsinkin, jos saaristoihin säädetään lisää nopeusrajoituksia tai jos uudet ympäristömääräykset sakottavat tyhjästä tilasta autokansilla...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juho Jäppilä - 17.12.2009, 19:10:39
Eli Viking mahdollisesti tilaamassa alusta Tallinnan ei Turun linjalle. Ja kyse yhdestä aluksesta. Että näin...ihmettelinkin mihin tämän keskustelun turun linja perustui....
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jaakko Keränen - 17.12.2009, 19:33:11
Lainaus käyttäjältä: Juho Jäppilä - 17.12.2009, 19:10:39
Eli Viking mahdollisesti tilaamassa alusta Tallinnan ei Turun linjalle. Ja kyse yhdestä aluksesta. Että näin...ihmettelinkin mihin tämän keskustelun turun linja perustui....

Mihin luulet että viikkari toista tallinnan laivaa tarvitsee ;D

Otsikko tulee ruotsalaisten uutisesta viime keväältä jolloin galaxy tuli turun linjalle. N-E ampui huhun välittömästi alas, nyt vaan jatkettu samaan otsikkoon...
PS.Ruotsalaiset tiedotusvälineet olivat jo liputtamassa mariellaa ruotsin lipun alle pelkästään siksi että laivassa tehtiin remonttia miehistöhyteissä...että se niistä ruotsalaisuutisista!!

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juho Jäppilä - 17.12.2009, 19:46:39
No Viking Linen edustaja itse sanoi MTV3 seitsemän uutisissa tänään, että kyse on tallinnan linjasta, joka on eniten kehittämistä vaativa linja. Onhan se selvä että Viking tarvitsee toisen laivan jos pääkilpailijallakin menee 3 uutta laivaa. Eli yrittävät kovempaa iskua Tallinkkia vastaan. 
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 17.12.2009, 20:11:10
Mitäs ihmettä? Uusi toimitusjohtaja Backman sekoittaa pakkaa nyt vielä enemmän, kun väitti tosissaan seiskan uutisissa että Tallinnan-reitille tarvitaan jopa lisälaivaa. Juuri kun on puhuttu Turun-linjan uudisrakenteista.. Vai onko tämä Tallinnan-laivan tilaus nyt hakemalla haettu ja edustaja on sitten sanonut että voi olla tarvetta, mene ja tiedä.

http://www.katsomo.fi/?progId=28360&itemId=20353 tuolta löytyy klippi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Sami Koskinen - 17.12.2009, 20:24:58
Tallinnan reitti olisi todellakin mielenkiintoinen tai jopa outo paikka tilata lisäkapasiteettia. Vikingillä lienee ollut aina Cinderellan siirtämisestä alkaen ajatuksena tarjota useampia kuin kahta päivittäistä lähtöä päivässä vastavetona Tallinkin palvelulle, vaikkakin taloudellisesti Tallinnan linjan lisälähdöt eivät sellaisenaan varmaan juuri nyt mikään kultakaivos olisi.

Kuitenkin Skatta satamapaikkana on suunnitelmien kannalta ongelmallinen. Ilmeisesti Rosellankin pitäminen Tallinnan linjalla kariutui satamalaitoksen vastustukseen ja Katajanokan liikennevirtojen hallitsemiseen...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 17.12.2009, 20:36:04
Lainaus käyttäjältä: Lassi Liikanen - 17.12.2009, 20:11:10
Mitäs ihmettä? Uusi toimitusjohtaja Backman sekoittaa pakkaa nyt vielä enemmän, kun väitti tosissaan seiskan uutisissa että Tallinnan-reitille tarvitaan jopa lisälaivaa. Juuri kun on puhuttu Turun-linjan uudisrakenteista.. Vai onko tämä Tallinnan-laivan tilaus nyt hakemalla haettu ja edustaja on sitten sanonut että voi olla tarvetta, mene ja tiedä.
Kun kuuntelee alkuperäisen YLE:n jutun, josta tämänkertainen keskustelu alkoi (http://areena.yle.fi/audio/613423), niin Nils-Erik Eklund ei missään vaiheessa puhunut laivatilauksesta Turun linjalle vaan ylimalkaan uuden laivan/laivojen tilaamisesta Suomesta. Eklund is spesifoi mille reitille uusi alus/uudet alukset olisivat tulossa. YLE:n toimittaja mainitsee Turun, mutta Eklund ei mitenkään vahvista tätä.

Eikä Backmankaan teknisesti sano, että laivoja oltaisiin tilaamassa Tallinnan linjalle. Hänen haastattelustaan näytetään kaksi erillistä klippiä, joista toisessa Backman toteaa Tallinnan linjalle tarvittavan toisen aluksen ja toisessa, että uusia aluksia tilataan kun on tarjota jotain kokonaan uutta. Ei ole mitään taetta, että nämä lauseet on alkujaan sanottu samassa asiayhteydessä.

Ja Eklundista ja Backmanista puhuttaessa on syytä muistaa, että kummallakin on tällä hetkellä enemmän vapautta puhua firman mahdollisista suunnitelmista ja omista ideoistaan kuin normaaliolosuhteissa. Eklund on väistyvä toimitusjohtaja, joka ei enää tule olemaan vastuussa kun uusia aluksia lopulta tilataan. Backman ei puolestaan vielä ole toimitusjohtaja eikä hänen tarvitse varoa sanomisiaan samalla tavalla kuin virkaatekevä toimitusjohtaja. En siis mitenkään yritä sanoa, että kumpikaan puhuisi tahallaan soopaa, mutta he voivat heitellä ideoita huomattavasti vapaammin kuin normaaliolosuhteissa.

Lainaus käyttäjältä: Juho Jäppilä - 17.12.2009, 19:46:39
No Viking Linen edustaja itse sanoi MTV3 seitsemän uutisissa tänään, että kyse on tallinnan linjasta, joka on eniten kehittämistä vaativa linja. Onhan se selvä että Viking tarvitsee toisen laivan jos pääkilpailijallakin menee 3 uutta laivaa. Eli yrittävät kovempaa iskua Tallinkkia vastaan.
Mutta mutta, mitenköhän Vikingin on mahdollista saada toinen alus Helsingin ja Tallinnan väliseen liikenteeseen? Vikinghän olisi halunnut alkujaan pitää Rosellan linjalla XPRS:een linjaparina, mutta Helsingin kaupunki ilmoitti, ettei hyväksy suurempia automääriä keskustan läpi Katajanokalle. Tästä johtuen Vikingin olisi kahta alusta liikennöidäkseen pitänyt siirtää Helsingin terminaalinsa Vuosaareen, mikä olisi ollut kaupallinen itsemurha. (Itseasiassa kaupunkihan uhkasi alkujaan laittaa XPRS:een Vuokkiin joka tapauksessa, koska RO-PAX:ina alkujaan markkinoitu alus oli päättäjien ymmärryksen mukaan rahtilaiva ::)). Hienoa tietenkin jos tähän asiantilaan on saatu muutos, joskin tuntien kotikaupunkini päättäjien paukapäisyyden suhtaudun asiaan varsin skeptisesti...

Korjattu kirjoitusvirheitä ja muutettu kappaleiden järjestystä luettavuuden parantamiseksi...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Olli Tuominen - 17.12.2009, 21:28:51
Kuten tässä onkin jo aiemmin puhuttu, ei Backman sano suoraan, että Tallinnan-linjalle tilataan/tarvitaan seuraava uusi alus. Tallinnan-linjasta Backman sanoo, että se "on hyvä markkina tällä hetkellä ja sinne tarvitaan melkein lisäkapasiteettia".

Jos lisäkapasiteettia tarvitaan vain melkein, ei liene välttämättä kannattavaa tuoda uutta alusta linjalle elleivät yhtiössä tosiaan usko, että kokonaismarkkina kasvaisi uuden aluksen myötä. Kun XPRS:n käyttöaste on ilmeisesti aika hyvä, toisen aluksen myötä aluskohtaiset matkustaja/rahtimäärät todennäköisesti laskisivat, mutta kulut liki tuplaantuisivat. Kesäkaudella lisäkapasiteetille saattaisi hyvinkin olla tarvetta. Mutta kuten Kalle Id tuossa alla toteaa, lisäaluksen sijoittaminen Katajannokalle saattaisi olla melko haastavaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Kaskinen - 18.12.2009, 06:10:11
Päivän Turun Sanomissa on juttu Vikingin vuosi katsauksesta ja mahd. laivatilauksista ja siinä sanotaan suoraan, että Turun linjalle tulevia uusia laivoja on suunniteltu jo 3 vuotta. Samaan hengenvetoon todetaan, ettei Viking ole kiinnostunut Tallinkilta mahdollisesti myyntiin tulevista aluksista, vaan heidän mielestään on paras tilata ihan uudet laivat. Taisi jo 1-2 vuotta sitten Viking ilmoittaa, että seuraavat uudisrakenteet sijoitetaan Turku-Tukholma linjalle. Se on aika looginen juttu kun katsoo katsoo markkinaosuuksia Turun linjalla -4% Galaxyn takia, muualla plussaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 18.12.2009, 13:49:55
Niinpä. Ei tässä mitään sellaista ole, mitä ei olisi jo sanottu; eri asia tietysti on, kuka jaksaa tällaisia viestiketjuja kahlata läpi... ::)
http://www.ts.fi/online/talous/96925.html

Mitä tuohon ajatukseen HEL-TLL-linjalle tehtävästä uudisrakennuksesta tulee, niin eihän sekään IHAN absurdi ajatus ole. Nimittäin, jos ratsastettaisiin Tallinkin tavoin EU-tuilla, voisi hyvinkin olla perusteltua tilata tuolle linjalle uudisalus ja siirtää XPRS Ruotsin pikaliikenteeseen -esim.edelläkuvatun tyyppiselle Turku-Långnäs-Kapellskär-linjalle. Ajatuksena tämä on kaukaa haettu, eikä edes mitenkään järkevä toteutettava, mutta jos...  ::)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Moilanen - 18.12.2009, 14:25:24
Lainaus käyttäjältä: Timo Kaskinen - 18.12.2009, 06:10:11
Päivän Turun Sanomissa on juttu Vikingin vuosi katsauksesta ja mahd. laivatilauksista ja siinä sanotaan suoraan, että Turun linjalle tulevia uusia laivoja on suunniteltu jo 3 vuotta. Samaan hengenvetoon todetaan, ettei Viking ole kiinnostunut Tallinkilta mahdollisesti myyntiin tulevista aluksista, vaan heidän mielestään on paras tilata ihan uudet laivat. Taisi jo 1-2 vuotta sitten Viking ilmoittaa, että seuraavat uudisrakenteet sijoitetaan Turku-Tukholma linjalle. Se on aika looginen juttu kun katsoo katsoo markkinaosuuksia Turun linjalla -4% Galaxyn takia, muualla plussaa.

Tuskin viikkarilla galaxyn takia kiirettä on, alkuinnostuksen jälkeen veikkaan markkinaosuuksien tasaantuvan nopeastikkin.. Turun linjalle suurin tarve on alusten iän ja käyttötarkoituksen vuoksi. Helsingin linjallekkin tarvitaan uutta kalustoa, mutta Turun linjalla alukset ovat niin kovassa käytössä (satamissa ei käydä kuin kääntymässä) että tekniikankin puolesta uudisrakennuksille on pakottava tarve. Veikkaan kyllä että viikkari voisi olla kiinnostunut (vaikka muuta väittäisivätkin) mikäli Tallink joutuisi myymään uudisrakennuksia, mutta tuskin sellaisella hintatasolla mitä tallink niistä tahtoo.. galaxy-luokan laivat kun eivät ole mitään suunnittelun kukkasia..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Repe - 18.12.2009, 15:41:39
Lainaus käyttäjältä: Timo Kaskinen - 18.12.2009, 06:10:11
Päivän Turun Sanomissa on juttu Vikingin vuosi katsauksesta ja mahd. laivatilauksista ja siinä sanotaan suoraan, että Turun linjalle tulevia uusia laivoja on suunniteltu jo 3 vuotta.

"Laivatilauksia ei Eklundin tai toimitusjohtajana hänen jälkeensä helmikuussa aloittavan Mikael Backmanin mukaan ole tarkoitus kuitenkaan tehdä aivan vielä."

Tuo että uusia laivoja on nyt suunniteltu 3 vuotta on sinänsä ihan mielenkiintoinen luku kun Ylen radiohaastattelussa Eklund sanoi Mariellan suunnitteluun menneen 5,5 vuotta ja Cinderellan 3 vuotta, nykypäivänä menisi ehkä 3 tai 3,5 vuotta hänen mukaansa  ;D . Ei tilausta aivan vielä, mutta vuoden sisällä? ;).

Varmaan sormi on liipasimella, mutta Viking haluaa ajoittaa uusien lauttojen tilaamisen nappiin. Tämä tarkoittaa minun mielestäni, että laman aikana on hyvä tilata halvalla, mutta parasta olisi jos lama kääntyisi nousukaudeksi laivojen rakennusaikana :P.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 18.12.2009, 17:42:46
Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 18.12.2009, 15:41:39
Varmaan sormi on liipasimella, mutta Viking haluaa ajoittaa uusien lauttojen tilaamisen nappiin. Tämä tarkoittaa minun mielestäni, että laman aikana on hyvä tilata halvalla, mutta parasta olisi jos lama kääntyisi nousukaudeksi laivojen rakennusaikana :P.
Kyse on tottakai myös siitä, että mihin vanha laiva jemmataan valmistuvan tieltä ettei jää ns. "kahden laivan loukkuun" ja rahoituksen saamisesta hyvillä ehdoilla. Sinänsä ise laivamatkat myyvät huonommankin taloustilanteen aikana.  
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Toivonen - 20.12.2009, 17:42:36
Virolaisessa Äripäev-talouslehdessä mielenkiintoinen VL:n tulevan tj:n Mikael Backmanin haastattelu:

http://www.ap3.ee/article/2009/12/20/Viking_Line_i_uus_juht_loodan_Tallinkiga_avatud_dialoogi (http://www.ap3.ee/article/2009/12/20/Viking_Line_i_uus_juht_loodan_Tallinkiga_avatud_dialoogi)

Linkki käännökseen (http://translate.google.fi/translate?js=y&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.ap3.ee%2Farticle%2F2009%2F12%2F20%2FViking_Line_i_uus_juht_loodan_Tallinkiga_avatud_dialoogi&sl=et&tl=fi)

"Olen omien ajatusten ilmaisemisen hieman varovainen, haluan tuoda esiin ne yhdessä uuden laivalla, että markkinoille luodaan ns. "WOW"-ilmiö. Viimeiset sellaiset (WOW) risteilylaivat olivat Silja Serenade ja Silja Symphony. 15 vuoden aikana on täällä muuttunut vain hyvin vähän."

Kannatetaan, mutta taitaa olla liian hyvää tapahtuakseen varovaisessa Vikingissä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 20.12.2009, 17:51:43
Joo olisi todellakin erittäin toivottavaa saada jotain uutta ja erikoista. Kyllähän XPRSää hehkutettiin mahtavana uutuutena, mutta ei se sitten kuitenkaan tarjonnut mitään mullistavaa uutta. Todellakin  vaikka kuinka jotain uutta konseptia toivoo nin totuus voi olla että STX:ltä tilatessa voidaan päätyä johonkin kehitys versioon Seafrance Rodin tai Romantika sarjasta
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kimmo Toivonen - 22.12.2009, 18:51:51
Taitaa vaan olla niin että tuo näillä sivuilla joidenkin paheksuma "räyhääjä,nuoriso,ryyppyjengi ym" porukka on laivayhtiön kannalta sitä kannattavinta porukkaa rahankulutuksen kannalta. Kun illalla ensin ostetaan (ainakin osa..) juomat hyttiin laivan kaupasta jonkajälkeen mennään yöksi ravintoloihin ja seuraavana päivänä täytetään olutkärryt maihinvietäväksi, osa porukasta saattaa selvitä vielä syömäänkin laivalla,on rahankulutus kyllä aika maksimissaan... Eivät laivayhtiöt tietenkään julkisesti toivo ryyppyjengejä laivalle mutta kyllä esim. Baltic-Princesin "bileristeilyjä" mainostetaan aika komeasti. Ja jotta en nyt ihan jeesusteluun sorru niin kyllä sitä joskus itsekin on tullut laivalla nautittua muutakin kuin kansalaisluottamusta,nykyään sitä jo osaa suhtautua laivalla oloon vähän laajakatseisemmin...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jesse Saarimäki - 25.12.2009, 16:38:41
Mielenkiintoinen artikkeli oli muuten aiheeseen liittyen Turun Sanomissa jossa suoraan viitataan Vikingin alusinvestointeihin. Ja asiaa on kommentoimassa itse Nils-Erik Eklund. Taitaa Gasumilla olla jotain tarkempaa tietoa uudisrakennuksista, jos nyt alkavat puuhaamaan LNG-laitosta Turkuun. Tätä nesteytettyä maakaasuahan ei taida yksikään nykylaivoista kyetä käyttämään? Polttoainevalintana kyllä mielenkiintoinen ja olisiko Åålanderit tässäkin asiassa katsellut sen verran pitkälle, ettei olla yhden firman / toimitusmaan varassa. Jutussahan mainitaan, että LNG:n kaula maakaasun hintaan on kokoajan kaventunut... Tietänee joka tapauksessa kalliimpia polttoaineita, mutta olisiko sitten nämä purjeet ja aurinkopaneelit apuna...

Tässä vielä linkki mainitsemaani juttuun jos ei ole aiemmin palstalla ollut:
http://www.ts.fi/online/lahialue/97352.html
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jara Röksä - 25.12.2009, 22:44:15
Juu. Joko kusetetaan kilpailijaa, tai . ollaan tosissaan. Veikkaanpa  Et seuraavat alukset ovat vain köykäsemmin kulkevia. Kun jotain muuta..
Kaasualukset vasta 20 Vuodenpäästä, jos sittenkään. "Venäjän peikko kaasun toimituksessa"
Ja seuraavat lautat tulevat , Tu / Sto Reitille ja ne nielevät lasttia enemmän kun Nykyinen kalusto, unohtamatta matkustajia.
He/Sto Saa seuraavaksi. Uudet Risteilylautat. Jotka poikkeaa kokonaan nykyisestätunnetusta Konseptista..
TallinkSilja, joutuu Luopumaan osasta liike toimintaa ja panostamaan He / TU / Sto Linjaa. " Myy sen pois"
Ja Keskityy Ainoastaan Tallinnan väliseen liikenteeseen. Ja rauha on taas vesillämme. "    Tää on vain mun visio"

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 05.01.2010, 14:08:03
Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 18.12.2009, 15:41:39
Tuo että uusia laivoja on nyt suunniteltu 3 vuotta on sinänsä ihan mielenkiintoinen luku kun Ylen radiohaastattelussa Eklund sanoi Mariellan suunnitteluun menneen 5,5 vuotta ja Cinderellan 3 vuotta, nykypäivänä menisi ehkä 3 tai 3,5 vuotta hänen mukaansa  ;D . Ei tilausta aivan vielä, mutta vuoden sisällä? ;).

Viking on aina suunnitellut laivansa huolellisesti, ja toisin kuin Tallink (ja Silja? Siitä en tiedä), Vikingillä uusia laivoja piirretään ja ideoidaan jatkuvasti. Siksi Mariellan suunnitteluun käytetty 5,5 vuotta ei tarkoita sitä, että määritellystä tarpeesta tilaukseen olisi kulunut noin pitkää aikaa sen paremmin kuin Cinderellankaan osalta.

Vikingin historiikissa on mainio kuva Turun reitille suunnitellusta Mariellan "pikku-siskosta", jota ei kuitenkaan toteutettu. Lisäksi historiikki kertoo "Futurellan" tilausvalmiista suunnitelmista 1990-luvun alkupuolelta. Futurella kaatui hallituksen vastustukseen ja Gabriellan ostoon.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 05.01.2010, 16:05:45
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 05.01.2010, 14:08:03
Viking on aina suunnitellut laivansa huolellisesti, ja toisin kuin Tallink (ja Silja? Siitä en tiedä), Vikingillä uusia laivoja piirretään ja ideoidaan jatkuvasti. Siksi Mariellan suunnitteluun käytetty 5,5 vuotta ei tarkoita sitä, että määritellystä tarpeesta tilaukseen olisi kulunut noin pitkää aikaa sen paremmin kuin Cinderellankaan osalta.

Vikingin historiikissa on mainio kuva Turun reitille suunnitellusta Mariellan "pikku-siskosta", jota ei kuitenkaan toteutettu. Lisäksi historiikki kertoo "Futurellan" tilausvalmiista suunnitelmista 1990-luvun alkupuolelta. Futurella kaatui hallituksen vastustukseen ja Gabriellan ostoon.
Ostin tuon historiikkikirjan juuri Mariellalta ja olen jo kerinnytkin lukemaan edellä mainituista jutuista. Täytyy sanoa, että Mariella toimii konseptinina edelleen todella hyvin. Sen sijaan Gabriella tuntuu paljon sopimattomammalta laivalta Helsingin-linjalle kuin Mariella. Viime matkustuskertani jälkeen Gabriellan tilojen käyttöä oli tehostettu mikä on sinänsä hyvä asia.

Tuosta Futuressasta olisi varmasti voinut tulla oikeinkin hieno laiva.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 05.01.2010, 17:20:01
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 05.01.2010, 14:08:03
Vikingin historiikissa on mainio kuva Turun reitille suunnitellusta Mariellan "pikku-siskosta", jota ei kuitenkaan toteutettu.

Tuo ei ole täysin totta. Pikkusisko eli lillsyrran tilattiin kyllä, mutta ei Suomesta. Se tuli liikenteeseen Amorella-nimisenä. Tosin kun juuri tuota Wärtsilän versiota samasta katselee ja vertailee toteuteneeseen versioon niin huomaa helposti sekä yhtäläisyydet että eroavaisuudet. Valitettavasti en omista Amorellasta niin tarkkoja piirustuksia että voisi saada selville että onko Amorella lähes yhtä lailla sukua Svealle kuin Mariella oli Finlandialle.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 05.01.2010, 17:34:58
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 05.01.2010, 17:20:01
Tuo ei ole täysin totta. Pikkusisko eli lillsyrran tilattiin kyllä, mutta ei Suomesta. Se tuli liikenteeseen Amorella-nimisenä. Tosin kun juuri tuota Wärtsilän versiota samasta katselee ja vertailee toteuteneeseen versioon niin huomaa helposti sekä yhtäläisyydet että eroavaisuudet. Valitettavasti en omista Amorellasta niin tarkkoja piirustuksia että voisi saada selville että onko Amorella lähes yhtä lailla sukua Svealle kuin Mariella oli Finlandialle.
Onneksi ei sentään. Amorella ja Isabella edustavat aivan eri laivasukupolvea kuin muutamassa vuodessa vanhentuneet Svea ja Wellamo. Pelastiko Amorellan epäonnistuneilta sveamaisuuksilta sitten se, että sitä ei rakennettu Suomessa, en tiedä.

Lillsyrranin yhdennäköisyys verrattuna Mariellaan on todella huomattava ulkoa; sitä, mitä se olisi ollut sisältä, on tietenkin mahdoton arvioida. Vikingin Mariellassa tuoma sisätilakonsepti on kuitenkin osoittautunut kiistattoman onnistuneeksi. Siitä erinomaisena todisteena on se, että samat ratkaisut toteutettiin myöhemmin kaikissa uudisrakennuksissa ilman, että se olisi tuntunut toistolta. Esimerkiksi Cinderella on edelleen risteilyaluksena Itämeren kiistaton ykkönen, eikä sen sisätiloja ole tarvinnut rakentaa käytönnöllisesti katsoen uudelleen, kuten aikalaistensa Seren ja Sympan, joista Sere oli ensimmäisessä perusteellisessa, sisätilaratkaisuja reippaasti muuttaneessa remontissa vuoden kahden päästä valmistumisestaan.

Vikingin suunnittelu on siinäkin mielessä täysin toisenlaista kuin kilpailijansa Tallinkin, että Tallink kopioi 2000-luvun alussa Cinderellan Romantikassa ja on sittemmin tuonut siitä neljä kopiota. Tallinkilla ei ole edes pyritty muuttamaan suunnittelupöydällä tilattavia laivoja sen vertaa, että niitä olisi muutettu soveltumaan erilaisille reiteille. Maallikkokin ymmärtää, että Linnanmäki-räkälä (BP) ei voi olla samanlainen kuin Tukholman-Tallinnan-reitin alus, jolla pitäisi olla tarjontaa myös täysin toisenlaisille asiakkaille.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 05.01.2010, 17:51:45
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 05.01.2010, 17:34:58
Onneksi ei sentään. Amorella ja Isabella edustavat aivan eri laivasukupolvea kuin muutamassa vuodessa vanhentuneet Svea ja Wellamo. Pelastiko Amorellan epäonnistuneilta sveamaisuuksilta sitten se, että sitä ei rakennettu Suomessa, en tiedä.

Lillsyrranin yhdennäköisyys verrattuna Mariellaan on todella huomattava ulkoa; sitä, mitä se olisi ollut sisältä, on tietenkin mahdoton arvioida. Vikingin Mariellassa tuoma sisätilakonsepti on kuitenkin osoittautunut kiistattoman onnistuneeksi. Siitä erinomaisena todisteena on se, että samat ratkaisut toteutettiin myöhemmin kaikissa uudisrakennuksissa ilman, että se olisi tuntunut toistolta. Esimerkiksi Cinderella on edelleen risteilyaluksena Itämeren kiistaton ykkönen, eikä sen sisätiloja ole tarvinnut rakentaa käytönnöllisesti katsoen uudelleen, kuten aikalaistensa Seren ja Sympan, joista Sere oli ensimmäisessä perusteellisessa, sisätilaratkaisuja reippaasti muuttaneessa remontissa vuoden kahden päästä valmistumisestaan.

Vikingin suunnittelu on siinäkin mielessä täysin toisenlaista kuin kilpailijansa Tallinkin, että Tallink kopioi 2000-luvun alussa Cinderellan Romantikassa ja on sittemmin tuonut siitä neljä kopiota. Tallinkilla ei ole edes pyritty muuttamaan suunnittelupöydällä tilattavia laivoja sen vertaa, että niitä olisi muutettu soveltumaan erilaisille reiteille. Maallikkokin ymmärtää, että Linnanmäki-räkälä (BP) ei voi olla samanlainen kuin Tukholman-Tallinnan-reitin alus, jolla pitäisi olla tarjontaa myös täysin toisenlaisille asiakkaille.

Tarkoitatko Svean ja Wellamon vanhenemista sillä että niihin uusittiin sisusta vajaan kymmenen vuoden ikäisinä  ;D  Muuten ne ratkaisuiltaan ja kooltaan muistuttaa hyvin paljon Sveaa.

Ja se sama sisätila konsepti kopioitiin ainoastaan SF-Linen tilaamiin aluksiin. No maku asia mutta kyllä Birka Paradise on aivan toista luokkaa Cinderellaan verrattuna. Ja sen sisätilat on täydellisesti uusittu , muutamat kohteet moneen kertaan.
Ja siitä Vikingin väittämästä huolellisesta suunnittelusta , voitaneen mainita  viiemisimpänä valmistunut XPRS , jota jo jouduttiin muokkaamaan noin vuoden ikäisenä.

Viitsisitkö vielä selittää mitä Cinderellasta on kopioitu Romantikaan, olisi todella kiinnostava tietää?

JA jälleen mennään mielipide puolelle , mutta omien kokemusten perusteella Galaxy sarja toimii paremmin pidemmillä reiteillä , missä on paremmin aikaa hyödyntää kaikki palvelut.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 05.01.2010, 17:56:53
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 05.01.2010, 17:34:58
Onneksi ei sentään. Amorella ja Isabella edustavat aivan eri laivasukupolvea kuin muutamassa vuodessa vanhentuneet Svea ja Wellamo. Pelastiko Amorellan epäonnistuneilta sveamaisuuksilta sitten se, että sitä ei rakennettu Suomessa, en tiedä.

Tuota noin, ei se ihan noinkaan ole. Svea ja Wellamo olivat itse asiassa teknisesti jopa hiukan modernimpaa sukupolvea kuin Amorella - esimerkiksi konttiluontoinen provianttijärjestelmä oli selvästi tehokkaampi kuin mitä vanhanaikainen järjestelmä Amorellalla on. Se on sitten toinen asia että Svean ja Wellamon matot ja tapetit olivat synkempiä, mutta ei se siitä epäonnistunutta tai vanhanaikaista tehnyt. Amorellan ja Svean kaikki tärkeimmät strategiset mitat ovat niin lähellä toisiaan että on vaikea uskoa sen olevan sattumaa, siitä tämä epäily.

Tallink taas on ollut ovela siinä että ottivat kuten jo aikaisemminkin todettu parhaat palat kaikista ja loivat siten Itämeren toistaiseksi parhaan lauttasarjan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Littunen - 05.01.2010, 18:00:30
Todennäköisesti palvelukonseptiltaan Vikingin uudet Turun-laivat eivät tule poikkeamaan nykyisistä kovin merkittävästi. Voisin uskoa uusien alusten olevan ehkä Cinderellan kokoluokkaa ehkä hieman suuremmalla matkustajakapasiteetilla, mutta muuttumattomalla (tai pienemmällä) hyttikapasiteetilla, sillä erityisesti Turun-linjalla myös kansipaikkoja tarvitaan. Kenties uusi alus voitaisiinkin kehittää XPRS:in pohjalta? Kymmenisen metriä lisää pituutta, uusi hyttikansi ja lisää miehistöhyttejä sekä mahdollisesti uusi ympäristöystävällisempi polttoaine ja katalysaattorit?

Vikingin kannalta uudet, tulevat ympäristömääräykset tulevat todennäköisesti tarkoittamaan alushankintoja. Mielenkiintoinen esimerkki löytyy alusten polttoaineenkulutuksesta, sillä (mikäli uskomme Suomen kuvitettua laivaluetteloa 2009 ja 2004) Amorellan polttoaineenkulutus on 79t/24h. Silja Europan vastaava lukema on 64t/24h. Ottaen huomioon alusten kokoeron ja tuulipinta-alan, ero on merkittävä :o. Lisäksi vaatimukset tulevat todennäköisesti edellyttämään katalysaattoreita.

Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 05.01.2010, 14:08:03
Viking on aina suunnitellut laivansa huolellisesti, ja toisin kuin Tallink (ja Silja? Siitä en tiedä), Vikingillä uusia laivoja piirretään ja ideoidaan jatkuvasti. Siksi Mariellan suunnitteluun käytetty 5,5 vuotta ei tarkoita sitä, että määritellystä tarpeesta tilaukseen olisi kulunut noin pitkää aikaa sen paremmin kuin Cinderellankaan osalta.

En menisi väittämään Siljan suunnittelua huolettomaksi, ottaen esimerkiksi huomioon, minkälaisia uusia innovaatioita Siljan laivoilla on esitelty: Promenade, läpiajettava autokansi (vai oliko jossakin aikaisemmin) ym. Esimerkiksi Promenaden kaltaista nykyään jättiristeilijöiden suosiossa olevaa täysin kumouksellista sisustusratkaisua ei kehitetä äkkinäisesti tai huolettomasti. Lisäksi Siljan rakennuttamat alukset ovat osoittautuneet myös kohtuullisen pitkäkestoisiksi. Se, osottautuuko Tallinkin laivasuunnittelu huonoksi, vai ei, selviää vasta useiden vuosien kuluttua.

Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 05.01.2010, 17:34:58
Vikingin suunnittelu on siinäkin mielessä täysin toisenlaista kuin kilpailijansa Tallinkin, että Tallink kopioi 2000-luvun alussa Cinderellan Romantikassa ja on sittemmin tuonut siitä neljä kopiota.

No eihän se XPRS nyt niin kaukana Starista ole... ;) Suunnittelusta vielä, Viking XPRS:iinhän jouduttiin jo ensimmäisen vuoden aikana rustaamaan tanssisalonki takakannelle...

Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 05.01.2010, 17:34:58
Esimerkiksi Cinderella on edelleen risteilyaluksena Itämeren kiistaton ykkönen, eikä sen sisätiloja ole tarvinnut rakentaa käytönnöllisesti katsoen uudelleen, kuten aikalaistensa Seren ja Sympan, joista Sere oli ensimmäisessä perusteellisessa, sisätilaratkaisuja reippaasti muuttaneessa remontissa vuoden kahden päästä valmistumisestaan.

Toisaalta Sere ja Symppa pystyvät tarjoamaan jotain oikeasti erilaista verrattuna Cinderellaan. Siksi olen asiasta täysin toista mieltä.

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 05.01.2010, 18:31:13
Lankullahan huhuttiin VL:n käyvän neuvotteluja STX Rauman kanssa eli muut tarjoajat olisivat tippuneet pois.

Vaan vaikka olisi tottakin, niin familjen Lundqvist saattaa sanoa nej ja koko tilaus kuivua kasaan, kuten niin monet kerran aikaisemminkin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Littunen - 05.01.2010, 18:37:11
Lainaus käyttäjältä: Jani Ahvenainen - 05.01.2010, 18:16:10
Eli haluat täysin perinteiset uudet alukset kun kerran tarvittaisiin täysin uutta ajattelutapaa tuonne?

Jos Vikingillä riittää rahkeita ja mielikuvitusta täysin uuteen ajattelutapaan, niin totta kai on tervetullutta. Mutta kuinka paljon esimerkiksi Galaxy poikkeaa reitin muista aluksista? Ehkä matkustajille baareja ja erikoisravintola enemmän, mutta pohjaltaan alus oli kuitenkin melko perinteinen. Matkustajamäärät ovat silti nousseet selkeästi. Viking tiedostaa tämän hyvin todennäköisesti. Missään tapauksessa uudet alukset eivät saa olla ainoastaan suurempia kopioita vanhoista, mutta yhtiön ja sen ajattelutavan tuntien en silti odota mitään, mikä kääntäisi koko liikenteen päälaelleen.

Joka tapauksessa, kun alukset tulevat olemaan ainakin jonkin verran toisenlaiset kuin nykyiset, onko suunta sitten kohti XPRS:siä? Kenties hieman nopeampi ylitysaika (ei kuitenkaan mitään pikalaivaa, esim. kuten Baltic Queen joulukuussa osoitti) palvelemaan rahtikuljetuksia ja siten pidempi satama-aika pitämään 23 tunnin risteilymatkustajat  tyytyväisinä. Matkustajakapasiteettia kuitenkin Tallinnanlaivaan verrattuna enemmän, mutta muuten? Siljahan olisi siirtynyt 2007 tällaiseen suuntaan enemmän ro-pax-painotteisilla uudisrakenteillaan, mutta projektin kaaduttua (ilmeisesti Sea Containersiin) pysyttiin vanhassa ja uudisrakenteet muuttuivat Galaxyksi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Arto Papunen - 05.01.2010, 18:48:23
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 05.01.2010, 17:34:58

Maallikkokin ymmärtää, että Linnanmäki-räkälä (BP) ei voi olla samanlainen kuin Tukholman-Tallinnan-reitin alus, jolla pitäisi olla tarjontaa myös täysin toisenlaisille asiakkaille.

Maallikonkin pitäisi ymmärtää että laiva ei välttämättä ole koko ikäänsä sillä samalla reitillä. Oma mielipide on se että Vikingin tilatessa alukset Turkuun, että Helsinkiin, että nämä eroaisivat mahdollisimman vähän toisistaan tai suunnitellaan että rakenteita pystyy helposti muuttamaan hieman. Samalla laivoja voidaan vaihtaa päikseen reitiltä toiselle, jotta esim laivojen koneet kuluvat tasaisemmin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 05.01.2010, 18:58:22
Lainaus käyttäjältä: Arto Papunen - 05.01.2010, 18:48:23
Maallikonkin pitäisi ymmärtää että laiva ei välttämättä ole koko ikäänsä sillä samalla reitillä. Oma mielipide on se että Vikingin tilatessa alukset Turkuun, että Helsinkiin, että nämä eroaisivat mahdollisimman vähän toisistaan tai suunnitellaan että rakenteita pystyy helposti muuttamaan hieman. Samalla laivoja voidaan vaihtaa päikseen reitiltä toiselle, jotta esim laivojen koneet kuluvat tasaisemmin.

Mahdollisimman vähän mutta riittävästi. Ymmärrän kyllä näkökulmasi; Viking on aina hakenut mahdollisimman taloudellisia ratkaisuja. Mutta onko oikeasti koskaan tilattu täysin vastaavia aluksia kaikille reiteille? Ei. Helsingin-laivat ovat aina olleet enemmän risteilyasiakkaille suunnattuja kuin Turun-laivat. Esimerkiksi Helsingin-reitille suunnitellusta Europasta kahta ravintolaa lukuunottamatta kaikki ravintolat on muutettu tai purettu kokonaan, teatteri on käytännössä tyhjänpanttina ym.

Sere liikennöi aikansa Turusta, mutta se ei Turun-liikenteeseen sopinut senkään vertaa kuin Europa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 05.01.2010, 19:01:29
Lainaus käyttäjältä: Oskari Littunen - 05.01.2010, 18:37:11
kuinka paljon esimerkiksi Galaxy poikkeaa reitin muista aluksista? Ehkä matkustajille baareja ja erikoisravintola enemmän, mutta pohjaltaan alus oli kuitenkin melko perinteinen. Matkustajamäärät ovat silti nousseet selkeästi.
Matkustajamäärät nousivat viime vuonna verrattuna verrokkikauteen eli totaalisen romahduksen vuoteen 2008, jolloin puolestaan Viking teki Turussa kaikkien aikojen ennätyksensä. Toisin sanoen Galaxyn tulon jälkeen Turussa palattiin kahden vuoden takaiseen aikaan tai korkeintaan hivenen Tallink-voittoisempaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 05.01.2010, 19:13:51
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 05.01.2010, 18:58:22
Mahdollisimman vähän mutta riittävästi. Ymmärrän kyllä näkökulmasi; Viking on aina hakenut mahdollisimman taloudellisia ratkaisuja. Mutta onko oikeasti koskaan tilattu täysin vastaavia aluksia kaikille reiteille? Ei. Helsingin-laivat ovat aina olleet enemmän risteilyasiakkaille suunnattuja kuin Turun-laivat. Esimerkiksi Helsingin-reitille suunnitellusta Europasta kahta ravintolaa lukuunottamatta kaikki ravintolat on muutettu tai purettu kokonaan, teatteri on käytännössä tyhjänpanttina ym.

Sere liikennöi aikansa Turusta, mutta se ei Turun-liikenteeseen sopinut senkään vertaa kuin Europa.
Kyllä sen huomaa, että Mariella on suunniteltu Helsingin-reitille, koska Gabriella tuntuu siihen verrattuna jotenkin ahtaalta "yhden yön laivalta". Europa sopii mielestäni erittäin hyvin Turun-reitille, mutta eihän siitä pääse yli eikä ympäri, että Europan tilaratkaisut ovat tuhlailevia.

Peruslaivat eivät ole toisiinsa nähden niin erilaisia etteikö niitä voisi tarvittaessa uittaa millä tahansa reitillä, mutta nyt on tilaisuus reilun 20 vuoden taon jälkeen rakentaa juuri Turun-reitille optimoitu alus.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 08.01.2010, 15:15:48
Mietitäänpä asiaa siltä kannalta, että mikä TKU-STO-pikalinjalla koskaan ajaneista lautoista on ollut reitin onnistunein kulkija ja miksi? Millä perusteilla uusien alusten olisi kyettävä olemaan mainitun onnistujan kaltaisia ja millä perusteilla parempia? Ja miksi?
Fennia avasi nykymallisen, jatkuvan liikenteen ja oli ilmeisen onnistunut kokonaisratkaisu, Bore I oikeastaan yllättävänkin samankaltainen peruskonseptiltaan. Wellamo/Festari teki linjalla myös hyvin pitkän päivätyön, eli senkään perusratkaisu ei voinut olla ihan pielessä (itse olen aina ihmetellyt puheita Svea-kaksikon "epäonnistuneisuudesta", sillä sen jälkeen, kun Svean ensimmäisen kesän lastentaudeista oli selvitty, alukset täyttivät paikkansa Saaristomeren liikenteessä erittäin hyvin ja olivat varsinkin melko huonosti linjalle sopineisiin lyhytaikaisiin edeltäjiinsä verrattuna hyviä aluksia). Rosella muuntautuu mihin tahansa, Viking Sallykin vastasi hyvin -80-luvun liikennetarpeita. Amorella on ollut tämäntyyppiseen liikenteeseen suunnitelluista aluksista sellaisenaan pisimpään toimessa pysynyt ja Isabella "kruiserimmaksi" muunneltuna ei sekään jäänyt väliaikaisratkaisuksi.
Myrstenin Kalypso oli monien mielestä onnistunein koskaan tuolla reitillä liikennöinyt alus. Se oli raamiensa puolesta juuri sopivan kokoinen (mahtui kaikista väylistä ja kykeni sopivan kapasiteettinsä ansiosta aina kääntymään tunnissa) ja palveluiltaan riittävän monipuolinen ja tehokas. Suurennettu sisaralus Silja Europa ei vastaa näistä ominaisuuksista oikeastaan mitään; se kun on moniin väyliin liian kookas, tuulipinta-alansa puolesta liian sääherkkä ja maksimipokaa ajaessaan ei käänny tarpeeksi nopeasti. Vajaatehoisena Europalla taas joudutaan pitämään mukana tarpeettoman paljon tyhjää tilaa matkustajapuolella. Serenaden takavuosien Turun keikasta ei kannata tässä yhteydessä edes puhua, kyseessä oli erikoistilanne, jonka ei ollut tarkoituskaan jatkua.
Mitä tulee puheisiin eri linjojen tarpeisiin suunnitelluista aluksista, se ei ihan sellaisenaan päde. On selvää, että alus, johon ei ole tehty eräitä pikaliikenteen edellyttämiä säätöjä, kuten kansimatkustajien lepo- ja tavaransäilytystiloja ja isoja kahviloita, on huonommin pikaliikenteeseen soveltuva, kuin sellainen alus, jossa mainitut palvelut ovat. Vikingin konseptissa kaikki alukset periaatteessa pystyisivät hoitamaan nykyisenlaista TKU-STO-linjaa, mutta Amorella ja Isabella on katsottu tehtävään sopivimmiksi isojen kahvilatilojensa ansiosta.

Vikingin uudisaluksen olisi pystyttävä myös joko hoitamaan nykyisenlainen liikenne ainakin suunnilleen nykyisen aikataulun puitteissa, mikä edellyttää sitä, ettei sen kapasiteetti voi olla oikeastaan yhtään nykyisiä isompi, koska satama-aikoja ei voi pidentää ja jos nopeuksia saaristossa yritetään ruveta nykyisistä nostamaan, ollaan hyvin äkkiä rantapöpelikössä, tai sitten tarjoamaan reitille jokin ihan uusi liikennöintimalli. Mitä palveluita yläkansilla viihtyvät kruisailijat kaipaavat, on lopulta toissijainen, vaikkei missään mielessä toki merkityksetön juttu.
Peruskysymyksiä:
1) Kumpi on olennaisempaa, rahti- vai matkustajaliikenne?
Jos rahti, kuinka suuria aluksista voidaan tehdä, että ne pysyvät aikataulussaan ja mahtuvat satamiin?
Jos matkustajat, halutaanko matkustajaliikenteen olevan vain risteilypohjaista vai olisiko tärkeämpää saada kyytiin mahdollisimman paljon myös ns.hyötykulkijoita (eli aamuiset satama-ajat inhimillisemmiksi; miten?)?
2) Millaiset ovat satamien ja laivojen turvajärjestelyt jatkossa? Onko alus pakko tyhjentää molemmissa päätesatamissa vai vain jommassakummassa?
3) Onko nykyisestä aikataulumallista pakko pitää kiinni? Voisiko viikonpäivien mukaan kiertävä malli olla myös asiakkaiden kannalta järkevämpi?
4) Voidaanko Ahvenanmaan käyntipaikkana luopua MHQ:sta (Långnäsistä päivällä saatava aikasäästö saatetaan tarvita satama-aikoihin molemmissa päissä, varsinkin jos autokannet ovat ratkaisevasti nykyisiä isompia)?
5) Ympäristöteemat (energiankulutus, eroosiovaikutukset, väyläratkaisut yms.)??

Kun kaiken tämän ottaa huomioon, kohdataan lopulta sellainen fakta, ettei uutta alusta nykyliikenteen oletusarvojen pohjalta voi enää tehdä. Uusi alus saattaa muuttaa koko liikennemallin; kenties jopa niin, että koko nykyisenmallinen TKU-STO-linja kuolee, kun linjan vaatimukset kasvavat yli sen, mitä uudisaluksen valmiuksilla pystytään täyttämään.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 08.01.2010, 21:29:29
Kyllähän hätä keinot keksii, mikäli satamassa tilaa riittää(ja matkaoppaan mukaan siljan rannan laajennusten jälkeen viikkarikin olisi siirtymässä samaan rantaan??) voidaan laivoista varmasti nyky tekniikalla tehdä helposti kahdesta tasosta lastattavia/purettavia. Näin jos rannassa on tilaa ja liikennejärjestelyt toimivat, saataneen rannassa olo aikaa pudotettua. Tai vastaavasti, jos keulaporttia saadaan levennettyä niin että saadaan lisä kaista purkuun käyttöön, nopeuttanee tämäkin hommaa. Se että onko kumpikaan helposti tehtävissä tai lopulta järkevä keino, sen saa muut miettiä. Mutta siinä olisi ainakin pari vaihtoehtoa joilla koittaa vähentää aikaa.

Ja se että laiva viihtyy linjalla jos siinä on iso kahvila. Tämähän on vain pieni sisustuksellinen muutos ja vaikka mariellasta tehdään monta kahvilaa omaava laiva. Eli eihän kukaan kai sano että pitää olla yksi iso kahvila, miksi ei monta pientä. Toisessa pohjoismaisempi valikoima ja toiseen vaikka jotain etelän herkkuja. Keskelle laivaa ehkä joku hampurilais/pizza paikka.... Ja ei tuo TKU-STo linja kuole, rahtia ainakin riittää niinpitkään kun on raskasta kalustoa länsinaapurin ja meidän välillä. Eli matkustajia voidaan varmasti heivata pois, mutta rahtia pitää saada vietyä, mielellään jopa jotakuinkin nykyaikataululla. Matkustajille voitaneen tarjota vaikka eri laivallakin omia lähtöjä jos konseptit niin paljon repii toisiaan eri suuntiin rahdin kanssa. Mutta jälleen se kustannus tehokkain ratkaisu taitaa olla auto lautta. Joten miksipä uutta ei tehtäisi silmällä pitäen nopeampaa purkua/lastausta, tällä saataisiin lisättyä rahtikapasiteettiä. Matkustajat mahtuvat nyky tiloihinkin pääsääntöisesti. Sinne siis reitin pituuteen sovitettu kahvila/ravintola tarjonta. Muutama isompi pikku purtavaa tarjoava ja joku oikeampi ruoka paikka sinne sekaan. Onhan sellainenkin vanha sanonta olemassa kuin että: Toimivaa ei pidä korjata. Eli kannattaako nykyiseen hakea kovin suuria muutoksia jos se on tällä hetkellä tuottavaa toimintaa?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 08.01.2010, 23:07:38
Lainaus käyttäjältä: Toni Redsven - 08.01.2010, 21:29:29
Kyllähän hätä keinot keksii, mikäli satamassa tilaa riittää(ja matkaoppaan mukaan siljan rannan laajennusten jälkeen viikkarikin olisi siirtymässä samaan rantaan??)

Ja se että laiva viihtyy linjalla jos siinä on iso kahvila. Tämähän on vain pieni sisustuksellinen muutos ja vaikka mariellasta tehdään monta kahvilaa omaava laiva. 
Ongelma Tukholman päässä on tilanpuute. Siihen ehdotus siis että siirto Värtaniin auttaisi? Rahtiliikenteelle tulisi kyllä enemmän tilaa, mutta matkustajille en näe sitä parannuksena. Tosin, ei nykyinenkään Statsgårdenin paikka täydellinen ole.

Mariellan suhteen ei ole ihan niin yksinkertaista tehdä siitä Turun kävijää, sillä sen proviantteeraus on liian hidasta. Sillä on liian hitaat tavarahissit, kuten myöskin matkustajahissejä liian vähän tunnin pyöritykseen. Tässäkin suhteessa ei Kalypson voittanutta - sillä oli tavarahissejä enemmän kuin Mariellalla matkustajahissejä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Kaskinen - 09.01.2010, 06:13:57
Ei ne autokannet ole Vikingillä eikä Siljalla mitään täysiä kuin sesonkina. Tähän aikaan vuodesta jopa hyvinkin autioita. Rahti kyllä mahtuu kyytiin. Ei se kaistametrien ylenpalttinen lisääminen tuo yhtään sen enempää autoja eikä rahtiä. Aamuin ja illoin käyn kummallakin yhtiöllä Turussa viemässä tavaraa joten aika tutuksi on tullut noi autokannet.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teemu Uusi-Esko - 09.01.2010, 14:07:44
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 08.01.2010, 23:07:38
Ongelma Tukholman päässä on tilanpuute. Siihen ehdotus siis että siirto Värtaniin auttaisi? Rahtiliikenteelle tulisi kyllä enemmän tilaa, mutta matkustajille en näe sitä parannuksena. Tosin, ei nykyinenkään Statsgårdenin paikka täydellinen ole.

Pohdittiin tuota Stadsgårdenia kolleegan kanssa juuri siltä kantilta, miten sinne mahtuisi suurempi rahtimäärä.  Useamman sata metriä olisi taiottavissa ihan pelkällä suunnittelulla ja "junailulla".  Yksi kaista saadaan odotusalueelle heti kun lykätään irtoperäveturit jonnekin muualle parkkiin, rekkaveturille on kohtalaisen helppo järjestää parkkiruutuja, se ei ole niin valtavasti henkilöautoa suurempi.  Odotusalueen täyttyessä voisi yhdessä vaiheessa ennen laivan saapumista siirtää jo siihen mennessä saapuneet ja lippunsa hakeneet autot "häkkiin", hakemalla vähän vauhtia häkin peräpuolelta saataisiin yhdistelmät ajettua paremmin suoraan, minkä lisäksi tietenkin voidaan vielä käskeä vetää pitkäksi ja peruuttaa suoraksi riviin, niin siihen mahtuu paljon enemmän kalustoa.  Irtoperiä jouduttaisiin ehkä hakemaan hieman kauempaa, mutta eivät ne nytkään kerralla kaikki vetomestarit sisälle sovi eli aikaa tuskin tuhraantuisi.

Nykyisellään Värtan on liikenteellisesti aika ikävä, tähän on onneksi tulossa parannus kunhan Norra Länkenin tunneli joskus valmistuu, toivottavasti sen mitoitus on lähempänä nykytarpeita kuin Hammarbytunnelnin.  Tietysti oikeus teloittaa kiilaavat henkilöautokuskit parantaisi tilannetta sekä "Värtanin reitillä" että Hammarbytunnelnissa, mutta se nyt ei varmasti toteudu... ;)

Lainaus käyttäjältä: Timo Kaskinen - 09.01.2010, 06:13:57
Ei ne autokannet ole Vikingillä eikä Siljalla mitään täysiä kuin sesonkina. Tähän aikaan vuodesta jopa hyvinkin autioita. Rahti kyllä mahtuu kyytiin. Ei se kaistametrien ylenpalttinen lisääminen tuo yhtään sen enempää autoja eikä rahtiä. Aamuin ja illoin käyn kummallakin yhtiöllä Turussa viemässä tavaraa joten aika tutuksi on tullut noi autokannet.

Tähän aikaan vuodesta ja tähän maailman aikaan ei tosiaan ole niin täyttä, Vikingillä kuitenkin näyttää menevän kohtalaisen hyvin, siellä on IMHO tiettyjä autoja jopa liikaa (yksikin on).  Lama voi olla pitkä muttei se ikuinen ole, voi hyvin olla että uuden aluksen valmistuessa sen suuremmalle kaistametrimäärälle onkin jo täysi kysyntä; joku sen lisäyksen kuitenkin vie, eikä sen tarvitse olla se italialaisvarustamo, josta ei taida pitää kuin Kokkolan Idolsin johto ja satunnaiset turistit.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 09.01.2010, 20:37:31
Niin, käsitykseni ja kuulemani ja näkemäni perusteella olisi siljan rantaan tulossa varsin merkittäviä muutoksia tunnelin valmistumisen yhteydessä. Oliko jopa niin että 5-7 laituripaikkaa lisää, tullialue laajenenisi kattamaan koko "suursataman". Samaan rantaan pitäisi kai saada vielä näitä ulkomaan risteilijöitä mailmanta. Ja huhun mukaan viikkari oltaisiin siirtämässä myös sinne. Nämä ovat tosin siis vain muutama paperi, pienoismalli ja ruotsissa asuvan suomalaisen puhetta. Samalla olisi rantaan tarkoitus tehdä useampi korkea rakennus, uudet terminaalit yms. Eli sinänsä en pidä mahdottomana, mutta kun puhe on ruotsalaisista, voi kaikki muuttua useasti.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 12.01.2010, 11:05:32
Orpo: uusi laivatilaus lähellä (http://yle.fi/alueet/turku/2010/01/orpo_uusi_laivatilaus_lahella_1360364.html)

Uutisessa pisti silmään "Kyse on noin 500 miljoonan euron arvoisen risteilijän tilaamisesta". Eivätkös nuo Tallinkin uudisrakenteet maksaneet huomattavasti vähemmän? Vai onko kyseessä 500 miljoonan euron arvoinen _risteilijätilaus_, joka sisältää kaksi alusta?

No, eiköhän Viikkari tuonkin mene kieltämään iltapäivällä...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: wanvil - 12.01.2010, 11:36:54
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 12.01.2010, 11:05:32
Orpo: uusi laivatilaus lähellä (http://yle.fi/alueet/turku/2010/01/orpo_uusi_laivatilaus_lahella_1360364.html)

Uutisessa pisti silmään "Kyse on noin 500 miljoonan euron arvoisen risteilijän tilaamisesta". Eivätkös nuo Tallinkin uudisrakenteet maksaneet huomattavasti vähemmän? Vai onko kyseessä 500 miljoonan euron arvoinen _risteilijätilaus_, joka sisältää kaksi alusta?

No, eiköhän Viikkari tuonkin mene kieltämään iltapäivällä...

Kuulostaisi äärimmäisen absurdilta Viking Linelle tilata risteilijä :o Eiköhän kyseessä ole kuitenkin matkustaja-autolautta, jota ehkä risteilylautaksi voi vielä nimittää... Tuosta noin-hinnasta, niin noissa uutisissa yleensä "pyöristetään"/heitetään aikatavalla yläkanttiin. Silti toki tarpeettoman kalliilta vaikuttaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 12.01.2010, 11:40:02
Entäs jos VL tekee sen mitä kukaan ei ole odottanut eli tilaa uudet lautat sekä Turkuun että Helsinkiin samalla kertaa?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 12.01.2010, 12:15:48
Color Fantasy/Magic maksoi n. 300 me/kpl (2004)
Color Superspeedit 125 me /kpl  (2008)
Baltic Princess 165 me (2008)
P&On lautat 180 me/kpl (2010)

Eli kyllä helposti se n. 250 miljoonaa kipale voi hinnaksi tulla jos ei aivan perus rahdinkuljetinta tilata.  BP:n tapauksessa hintaa painaa varmasti alas se että on jo sarjan 4. alus.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 12.01.2010, 13:44:14
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 12.01.2010, 11:05:32
Orpo: uusi laivatilaus lähellä (http://yle.fi/alueet/turku/2010/01/orpo_uusi_laivatilaus_lahella_1360364.html)
Jos kokoomuksen turkulainen kansanedustaja ottaa kantaa tällaiseen asiaan samana päivänä, kun STX on ilmoittanut suurista irtisanomisista, ei kyseessä voi olla mikään muu, kuin poliittisten irtopisteiden -tässä tapauksessa sinällään aika onneton- kalastusyritys. Työväenpuolue taas asialla... 8)

Tosin olisi hienoa, jos visio tosiaan pitäisi paikkansa. Ja varsinkin, jos VL todella olisi luomassa jotain ihan uutta ja ennennäkemätöntä (lue: ympäristön näkökulmasta nykyistä kestävämpää).  :thumb:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Littunen - 13.01.2010, 18:59:16
Uskoisin, että 500 miljoonalla eurolla tilataan enemmän kuin kaksi alusta (ellei niistä sitten tule Color Magicin veroisia mutta pienempiä, tai sitten erittäin ympäristöystävällisiä kalliilla mutta "vihreällä" tekniikalla...): Esimerkiksi neljä alusta tuolla hinnalla tekisi 125 miljoonaa euroa/laiva, mikä olisi siis Color Superspeedin luokkaa. Eikös Silja puhunut reilusta 200 miljoonasta eurosta 2006-2007 kahdesta aluksesta (hyvä on, ne olivat Ro-Paxeja, eli olisivat ilmeisesti olleet hieman vaatimattomampia). Tai sitten kolme alusta, joista yksi, hieman korkeatasoisempi, tulisi Helsinkiin ja sille tilattaisiin Colorin tapaan sisar-alus myöhemmin, kun liikennöinti sen kaltaisella laivalla todettaisiin kannattavaksi ja toimivaksi. Henkilökohtaisesti en usko 250 euroon/alus.

Eikös muuten Eklund jossain vaiheessa sanonut, että Viking asettaisi lähivuosina liikenteeseen neljä alusta? (En nyt löydä tuota uutista, jos joku muu muistaisi vai olenko "keksinyt" itse?)

Joka tapauksessa, jos tulee neljä alusta niin on kyllä (jopa Siljan matkustajana  ;D ) nostettava hattua Ahvenanmaalaisille Turkulaisten työllistämisestä ja kaluston uudistamisesta!

EDIT: Entäpä jos samalla tilataan laiva Pietarin liikenteeseen, josta Viking aiemmin puhui?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 13.01.2010, 19:18:06
Lainaus käyttäjältä: Oskari Littunen - 13.01.2010, 18:59:16
Henkilökohtaisesti en usko 250 euroon/alus.
Tuolla rahalla ei kannata toivoa edes Busterin veroista "risteilijää".  ;D (hahahah olipa huono)

Nojoo. Kieltämättä pitää myöntää, että jos tällä rahalla tilataan neljä laivaa, budjetti olisi 500MEURilla 125MEUR/alus. XPRS maksoi muistaakseni 130MEUR, mutta tässähän on huomattavasti enemmän hyttejä. Jos siis 500MEUR budjetilla tilataan neljä XPRS-tyyppistä alusta, ei tule mitään (ainakaan Hesan-linjalla). Vaikkakin nykyrahassa 130 miljoonalla eurolla saakin ehkä enemmän kuin korkeasuhdanteen aikana, ei sillä kuitenkaan mitään lähellekään Gabriellan tasoista laivaa saada.

Kyllä luulen, että tässä nyt puhuttaisi kahdesta aluksesta näin alkuun. Orvon hintakin voi olla vähän yläkanttiin, veikkaisin yhteishinnaksi sellasta 400MEUR korkeintaan, jolloin yhden hinta olisi siinä 200MEUR tienoilla. Tämäkin on tietysti kohtalaisen paljon Turun-linjan laivaksi, eli tällä rahalla laitettaisi (tai PITÄISI laittaa) paljon Galaxyäkin paremmaksi. En tiedä Galaxyn alkuperäishintaa, Galaxyhan on tietysti tilattu korkeasuhdanteen aikana (niinkuin kaikki muutkin noista, myös 165MEUR arvoinen Baltic Princess). Tällä hetkellä 165 millillä voi saada hieman tasokkaamman laivan (kun materiaalien hinnat ovat alhaisemmat), nopeammalla toimitusajalla.

Toisaalta 200-250MEUR arvoiset laivat olisi ehkä enemmänkin Helsingin risteilytuotteeseen soveltuvia, ja voisivat kilpailla paremmin jopa Siljan kanssa. Gabbe iltalähdölle & Amo aamulähdölle (Mariella saattaa olla aika huono vaihtoehto, Isabella on koneiltaan hyvin rasittunut) voidaan jättää Turkuun, kunnes saadaan uudet laivat sinnekin.

Tämä on tietysti toiveajattelua, mutta saas nyt nähdä tuleeko niitä tilauksia edes vähään aikaan. Tämähän voi olla vaan median herättelyä ja pointsien keräilyä..  ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 13.01.2010, 21:26:43
Entäpä jos (huomatkaa lähes satua muistuttava alku, sille osastolle menee kyllä loppukin) hinta ei olekkaan alle 500 vaan yli? Mahdollisesti jopa sen 600. Tällöin oltaisiin tilaamassa 4 tallink kopiota. Kopio on väärä sana, mutta sen suuntaista. Monesti noissa haastatteluissa yms kuulopuheissa menee summat sekaisin. Toinen sanoo noin 500 ja toinen päättää että se on maksimissään 500. Vaikka toinen saattoi tarkoittaakkin 550 tms. Eli, kyllähän kunnollinen spekulaattori saa väännettyä tuon tuonne 600 tuntumaan joka saattaisi merkitä siis jopa 4kpl 150 hintaista laivaa. Jolla varmasti nykypäivänä saattaisi saadakkin vähän piristetyt 4 tallink kopiota. Tai, voihan olla että kopioitaisiin tallinkkia ja siljaa, laitetaan vain matalampi "promenaadi", pakkoko sen on olla keskellä laivaa, laitetaan se vaikka vasta 9 kannelle jos halutaan katto ikkunat, jos ei niin 6-8 tms. Tosin taitaa olla vakauden kannalta jo saneltua että tuollainen keksintö olisi mahdollisimman ylhäällä. Eli, asiathan on juuri niin kuin niiden kuvittelee olevan kunnes totuus tärähtää silmille mädän lohen lailla =D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 13.01.2010, 21:41:17
Oikeastaan puheet XPRS-kehitelmästä eivät ole ollenkaan huonoja. Alushan on merenkulullisesti pätevä, liikkeissään melko ketterä ja sillä olisi valmiudet avomerinopeuteen, jonka avulla nykyaikataulusta voitaisiin ehkä nippanappa pitää kiinni siinäkin tapauksessa, että kaikki pikaliikennettä vastustavat "uhkakuvat" toteutuisivat: Rymättylän eteläpuolelle, Föglön pohjoispuolelle sekä Yxlanin kohdalle määrättäisiin nykyisiä tiukemmat nopeusrajoitukset ja kapasiteetin kasvu saisi aikaan sen, ettei alus enää kääntyisi tunnissa.
Kyse on lopulta vain siitä, kuinka paljon yläkansirakennelmia pitäisi muuttaa, jotta "risteilijämpi" vaihtoehto täyttäisi paikkansa Saaristomerellä.

Ihan vailla merkitystä tässä kuviossa ei ole sekään, miten käy ADHD:n kanssa. Jos sen tilaus peruuntuu, pääkonttorilla varmasti huokaistaan helpotuksesta sikäli, että voidaan -osin espanjalaisten maksamilla korvauksillakin- tilata tarkoituksenmukaisempi uudisalus, mutta se saattaa omalta osaltaan sotkea tätäkin kuviota. Olisiko Ålandsfärjan III kiireellisempi projekti, kuin kroaattilauttojen korvaaminen? Voisiko Rosellan ja/tai uuden Ålandsfärjanin yhteiselle aikataulukuviolle sälyttää jonkin osan siitä liikenteestä, joka nykyään tungetaan TKU-STO-vuoroille? Onko päivävuoro TKU-STO ylipäätään päivittäisenä mielekäs (matka on pitkä ja tylsä verrattuna Kapellskäriin)? Miten ratkaista Vikingin oikeastaan ainoa nykyinen itsensäkanssakilpailemisongelma eli Tukholmasta illalla lähtevä alus, joka on jo vuorokauden kuluttua takaisin: kannattaako Amorellaa korvata kruiserilla, jos Cinderellan risteilytuotettakin ollaan kehittämässä? Entä miten taata se, että matkustajakansillakin kulkee hyötyliikennettä muulloinkin, kuin sesonkiaikoina?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Gronlund - 13.01.2010, 23:25:37
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 13.01.2010, 21:41:17
Saaristomerellä.

Ihan vailla merkitystä tässä kuviossa ei ole sekään, miten käy ADHD:n kanssa. Jos sen tilaus peruuntuu, pääkonttorilla varmasti huokaistaan helpotuksesta sikäli, että voidaan -osin espanjalaisten maksamilla korvauksillakin- tilata tarkoituksenmukaisempi uudisalus, mutta se saattaa omalta osaltaan sotkea tätäkin kuviota. ?

Empä usko että espanjalaisilta mitään merkittäviä  korvauksia olisi saatavilla, koska yleensä tämän kaltaisissa tilanteissa korvaus on hinnan alennus tai sitten se että espanjalaistelakka tai hiedän projektivakuutus yritys maksaa kesken jäänneen laivan siirtokustannukset uuteen telakkaa missä laiva tehdään valmiiksi. Tilauksen peruuttamisesta perustuen siihen että telakka ei saa laivaa sovittuun aikataulun mukaan valmiiksi voi kyllä saada vahingon korvauksia jos niistä on sopimuksessa sovittu koskien ainakin  projektin suunnittelu ja asintuntija palveluiden kustannukset jne ´jotka  yleensä enimmillään 1 - 1,3 % laivan kokonaishinnasta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Kaskinen - 14.01.2010, 06:14:59
Eiköhän tämä keskustelu siitä, että Viking Line tilaisi 500 miljoonan laivat kertalaakilla voida jo lopettaa. Viking Line on aina ollut hyvin varovainen ja järkevä laiva tilaustensa kanssa toisin kuin Tallink. Tallink lähes konkurssin partaalla, Viikkari ei varmastikaan ota mitään järjetöntä velkataakkaa harteilleen. Laivoja uusitaan pikkuhiljaa eikä kertarysäyksellä. Jos siellä taustalla on jotain tapahtumassa, niin uskoisin, että 1-2 laivaa Turkuun tai joku muu ulkomainen mahd tilaus ja Orpo heittelee ihan mitä sattuu hintoina. Kansanedustajilla tuntuu olevan useasti noi tiedot ihan hanurista, mut pitäähän sitä julkisuudessa olla...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Kaskinen - 14.01.2010, 06:49:51
Eihän valtio voi antaa muuta kuin mahd ns. Innovaatiotukea, jota voidaan maksaa kun suunnitellaan jotain ennen rakentamatonta. Rahoitusta voidaan maksaa Finveran kautta mutta, se on takaus telakalle rahojen saamisesta jos laivaa rakennetaan. Kyllä viikkari joutuu joka tapauksessa maksamaan laivansa itse. Laivateollisuuden (telakoiden)  tukeminen on ainakin toistaiseksi EU:ssa kielletty. Toi innovaatiotuki hyväksytään joten kuten. Ehkä aikanaan Eu:ssakin voidaan tukea telakoita yhtä härskisti kuin esim. Etelä-Koreassa. Mikäli laivoja täällä enää rakennetaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 14.01.2010, 10:57:22
Yksi arvaus on se että tuo "Wärtsilä Flettner"-risteilylautta liittyy tähän jotenkin. Koska innovaatiotuki on ainoa sallittu, aluksessa pitää olla jotakin innovaatiota eli jotakin uutta. Tuolla koneistolla alukselle tulee helposti hintaa tuo 250MEUR/kpl. Ja onhan siinä yksi Vikingmäinen piirrekin - eli keskipotkuria pyörittää tavanomainen dieselmekaaninen koneisto...

Kyllä me joskus saamme tietää, älkää hätäilkö.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Kaskinen - 14.01.2010, 14:42:27
Tiedän kyllä mitä Pekkarinen on sanonut, mutta ainoa tuki mitä voidaan antaa on innovaatiotuki. EU säännöt kieltää muut tuet ja Suomi ei voi eikä rupea sooloilemaan. Rahoitus voidaan antaa, mutta rahoitus on maksettava takaisin toisin kuin innovaatiotuki. Voihan valtio+rahoituslaitokset rahoittaa koko laivan mutta se on laina, joka pitää maksaa takaisin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 14.01.2010, 14:50:05
Tämä aiheuttanee myös sen että vaikka lainaehdoista voidaankin tehdä edullisia, niin ihan mitä tahansa ei silti voida hyväksyä koska siitä voi tulla jälkikäteen jotakin ongelmaa. Eli ihan nollakorkoa tuskin näemme. Ja tuo Pekkarisen mainostama kannustaminen ei ole välttämättä sama sana kuin tukiainen, kuten kaimani jo tuossa kommentoi, vaan viittaa enemmänkin rahoituskuvioihin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 14.01.2010, 14:56:49
Innovaatiotuki saattaa lisäksi tarkoittaa myös sitä, miten vanhemman tonniston ympäristön kanssa toimivuutta parannetaan -parhaassa tapauksessa jopa niin, että ne voidaan kohtalaisella peruskorjauksella säätää uusien normien mukaisiksi.
Tämähän ei tietenkään sulje pois sitä mahdollisuutta, että mukaan pakettiin kuuluisi myös uudisalus tai pari. Kun ensin ollaan saatu yhdestä uuden polven kulkijasta (joka siis hyvin voi olla joku tekniikaltaan peruskorjattu nykyalus) riittävästi hyviä kokemuksia, voidaan samaa konseptia lähteä soveltamaan uudisrakennukseenkin.
Mutta kepuliministeri on edesvastuuton puhuessaan telakkatuista julkisuudessa. Kyllä hänenkin tiedossaan pitäisi olla, ettei EU sellaisia salli -ja että toisin, kuin Italiassa, täällä pohjoisessa EU-ohjeistuksia myös noudatetaan ja valvotaan suorastaan sairaalloisen tarkasti...  ::)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Kaskinen - 14.01.2010, 15:08:59
Niinpä. Eiköhän edes joskus olis ihan paikallaan vetää vähän kotiinpäin. Muut EU maat sen tekee ja törkeesti,  mutta.... ei lainkuuliainen Suomi...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Järvinen - 14.01.2010, 22:11:34
Tänään Huomenta suomessa Pekkarinen kommentoi ainakin nimenomaan sitä, että suora telakkatuki on EU:ssa kielletty, mutta se voidaan kiertää maksamalla innovaatiotukea, ja että tämä olisi nimenomaan tuleva strategia joka on mietinnän alla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 15.01.2010, 09:44:13
No niin, taas olemme lukeneet juttuja hivenen hätiköidysti. Se mitä sanotaan on se että telakka voisi vuoden loppuun mennessä saada tilauksia 500 MEUR edestä, ei YHTÄ 500 MEUR tilausta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jaakko Keränen - 15.01.2010, 16:08:06
http://www.cruisebusiness.com/index.php?option=com_content&view=article&id=852:viking-line-may-place-cruise-ferry-order-with-stx-finland&catid=43:latest-news-catecory&Itemid=115


GT 58000 haiskahtaa europan kokoluokalta...Ei kuulosta pöllömmältä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jara Röksä - 15.01.2010, 20:18:15
Kokoluokka sama , mut isommalla rahdilla ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 15.01.2010, 22:50:29
Alkaa pikkuhiljaa tuntumaan siltä, että tämä juttu voisi vaikka ruveta toteutumaan...  :beer:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teemu Pohjalainen - 15.01.2010, 23:01:06
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 15.01.2010, 22:50:29
Alkaa pikkuhiljaa tuntumaan siltä, että tämä juttu voisi vaikka ruveta toteutumaan...  :beer:
Pakkohan se on jos kerran nuo uudet säädökset tulevat voimaan 2015
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 18.01.2010, 14:44:18
Kauppalehden Matka Extrassa on Vikingin Mikael Backmanin mietteitä projektista...
http://www.digipaper.fi/extra/38463/ (artikkeli alkaa sivulta 11)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 18.01.2010, 16:01:42
Ei pöllömpiä suunnitelmia. Mutta kerkeääkö näillä lyhyillä suomelaisilla risteilyillä nauttimaan lapsen vahti palveluista tai erikoistuneimmista ravintoloista. Olisi kiva kun voisi olla laivalla niin että kerkeää nauttimaan useammasta ravintolasta matkan aikana. Nyt kerkee mennessä ja tullessa nauttimaan yhteensä kahdesta ravintolasta. Itselle sopisi tuon konseptin tyylisellä laivalla vaikkapa 5 päivän risteily.

Ongelma on vähän sama kuin meillä oli joskus lapsena koulu kyydeissä tuuri linjurina "luxus" bussi. Tv:t videot yms herkut mitä ei normi katurissa ollut. Kun tiedettiin että ko dösä on tulossa, joku otti leffan mukaan. Ei vain ½h matkalla kerennyt oikeen leffaa katsomaan. Ymmärtänette siis ongelman. Ollaanko tuomassa liian paljon hienoa liian lyhyelle risteilylle? Vai onko se vain ruettava varaamaan 2 matkaa perä jälkeen, varatessa pummata sama hytti molemmille reissuille.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 18.01.2010, 16:16:52
Lainaus käyttäjältä: Toni Redsven - 18.01.2010, 16:01:42
Ei pöllömpiä suunnitelmia. Mutta kerkeääkö näillä lyhyillä suomelaisilla risteilyillä nauttimaan lapsen vahti palveluista tai erikoistuneimmista ravintoloista. Olisi kiva kun voisi olla laivalla niin että kerkeää nauttimaan useammasta ravintolasta matkan aikana. Nyt kerkee mennessä ja tullessa nauttimaan yhteensä kahdesta ravintolasta.

Vai onko se vain ruettava varaamaan 2 matkaa perä jälkeen, varatessa pummata sama hytti molemmille reissuille.

Ehkäpä pointti onkin juuri siinä että tuolla uudella konseptilla matkustajat saadaan houkuteltua risteilylle uudemmankin kerran, kun kaikkea ei ehditty kokea edellisellä kerralla...  ::)

Jutussa kerrotut tiedot (polttoainetehokkuus, suuret ikkunat yleisissä tiloissa) aluksesta viittaisivat vahvasti siihen, että kyseessä olisi todellakin tämä jo aiemmin tähän topiciin linkitetty (http://www.fcbsweb.com/forum/index.php?topic=14645.msg117988#msg117988) alus Wärtsilän sivuilta...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jara Röksä - 18.01.2010, 16:34:19
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 18.01.2010, 16:16:52
Ehkäpä pointti onkin juuri siinä että tuolla uudella konseptilla matkustajat saadaan houkuteltua risteilylle uudemmankin kerran, kun kaikkea ei ehditty kokea edellisellä kerralla...  ::)

Jutussa kerrotut tiedot (polttoainetehokkuus, suuret ikkunat yleisissä tiloissa) aluksesta viittaisivat vahvasti siihen, että kyseessä olisi todellakin tämä jo aiemmin tähän topiciin linkitetty (http://www.fcbsweb.com/forum/index.php?topic=14645.msg117988#msg117988) alus Wärtsilän sivuilta...


Joo! Ja toimivat aurinkokannet  Ja kuten joku mainitsikin, Tilojen monipuolinen käyttö "Esim.. Disko ja kokoustilat" Mut jutusta jäi kuva et vaan yhtä laivaa tilataan??
Ja A.D.H.D:EEN Sopimuksen purkua Ajatellaan..   :deal:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 18.01.2010, 16:38:20
Kyllä nuo puheet mahdollistaisi tuollaisen viritelmän. Ja jos lähes kaikki ulko kannet olisi katettuja olisi niillä käyttöä myös talvella. Ongelmaksi muodostuu tosin enää lasien/pleksien likaantuminen ja huurtuminen. Mutta kyllä hyvin suojattu ulkokansi josta näkee ulos olisi terve tullut lisä talvi kausille. Olisiko mukavampaa kuin olla tuulelta suojassa ja katsella kevät talvella auringon laskua/nousua ulko kannella ja ottaa kuuma rommi toti tai kaakao ulko tiskiltä. Sopisi ainakin meikäläiselle. Toki ihan kahvi/tee/kaakaokin on jees, mutta noin sivistyneesti joku lämmike... Odotellaan ja katsellaan, tuskin mikään uusi voi niin huono olla että häviäisi nykyisille. Ei sillä ei niissäkään mitään vikaa ole, mutta uskoisin että uusi ylittää kriteerit helposti. Ja iskee kyllä jonkunlaisen puutikun tallinkin sydänlihaan...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 18.01.2010, 16:43:21
Lainaus käyttäjältä: Jara Röksä - 18.01.2010, 16:34:19

Joo! Ja toimivat aurinkokannet  Ja kuten joku mainitsikin, Tilojen monipuolinen käyttö "Esim.. Disko ja kokoustilat" Mut jutusta jäi kuva et vaan yhtä laivaa tilataan??
Ja A.D.H.D:EEN Sopimuksen purkua Ajatellaan..   :deal:

En usko että siinä olisi järkeä pelkästään yhtä tilata.  Toisen myynti romahtaisi täydellisesti kun ei olisi lähellekään linjaparin veroinen. Mutta jos yksi tilattaisiin niin se todennäköisimmin päätyisi Tukholman iltalaivaksi missä on paljon kovempi kilpailu matkustajista.

Mutta tuosta jutusta sai kyllä sen kuvan, että nyt ovat tosissaan  laivatilauksen kanssa.  :beer:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jara Röksä - 18.01.2010, 16:49:25
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 18.01.2010, 16:43:21
En usko että siinä olisi järkeä pelkästään yhtä tilata.  Toisen myynti romahtaisi täydellisesti kun ei olisi lähellekään linjaparin veroinen. Mutta jos yksi tilattaisiin niin se todennäköisimmin päätyisi Tukholman iltalaivaksi missä on paljon kovempi kilpailu matkustajista.

Mutta tuosta jutusta sai kyllä sen kuvan, että nyt ovat tosissaan  laivatilauksen kanssa.  :beer:

Aivan!! Mut jos se asetetaan turun/Tukholman ilta laivaksi Ja Kahta vanemppa Ajatetaan Aamulaivana Yhtäaikaa??? Ja katotaan miten toimii, ja sit tilataan toinen
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 18.01.2010, 17:01:15
Lainaus käyttäjältä: Jara Röksä - 18.01.2010, 16:49:25
Aivan!! Mut jos se asetetaan turun/Tukholman ilta laivaksi Ja Kahta vanemppa Ajatetaan Aamulaivana Yhtäaikaa??? Ja katotaan miten toimii, ja sit tilataan toinen


Tässä taas ei ole mitään järkeä, saadaan kerralla vain tuplattua kulut. Ei, kyllä niitä paatteja taitaa kaksi tulla, vaikka ne luultavasti tulevatkin noin vuoden välein.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Arto Papunen - 18.01.2010, 17:51:07
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 18.01.2010, 16:43:21
En usko että siinä olisi järkeä pelkästään yhtä tilata.  Toisen myynti romahtaisi täydellisesti kun ei olisi lähellekään linjaparin veroinen. Mutta jos yksi tilattaisiin niin se todennäköisimmin päätyisi Tukholman iltalaivaksi missä on paljon kovempi kilpailu matkustajista.

Mutta tuosta jutusta sai kyllä sen kuvan, että nyt ovat tosissaan  laivatilauksen kanssa.  :beer:

Ruotsalaisilla kumminki vaihtoehtona Cinderella.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 18.01.2010, 17:53:39
Mutta puhutaan Turun linjasta , Amorellaa jo nyt joutuvat ilmaiseksi täyttämään.  Ja juuri Tukholmasta liikennöitäessä Vikingillä on vanhin aluskanta, pois lukien Birger Jarl ja Silja Festival.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Kaskinen - 19.01.2010, 06:51:24
En kyllä ymmärrä Jaria lainkaan. Miten niin "joutuvat täyttämään" Amorellaa. Sehän on iltalaiva Tukholmasta käsin. HYVIN on porukkaa piisannut. Toki , jos aamulla meet laivaan ja huomaat tyhjää, oiskohan porukkaa aikas paljon vielä nukkumasssa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 19.01.2010, 09:35:30
Lainaus käyttäjältä: Timo Kaskinen - 19.01.2010, 06:51:24
En kyllä ymmärrä Jaria lainkaan. Miten niin "joutuvat täyttämään" Amorellaa. Sehän on iltalaiva Tukholmasta käsin. HYVIN on porukkaa piisannut. Toki , jos aamulla meet laivaan ja huomaat tyhjää, oiskohan porukkaa aikas paljon vielä nukkumasssa.

Sama se tilanne on Galaxyn suhteen, ilmaiseksi sitäkin on jouduttu täyttämään. Ylipäätään tukholmalaisilla on omasta mielestään "parempaakin" tekemistä kuin käydä risteilyillä. Suomalaisille laivamatkustaminen on paljon mieluisampaa kuin ruotsalaisille.

Uuden tj:n Kauppalehti-puheet vahvistavat kyllä käsitystä siitä, että varsinkin ruotsalaisten risteilymatkustajien houkuttelemiseksi risteilyjen on tarjottava jotain aivan täysin uutta verrattuna yhteenkään nykylaivaan. Tallinkin "uutuuksissa" todellista uutta eivät ole kuin koreat ja kiiltävät pinnat.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kimmo Heinonen - 19.01.2010, 09:36:43
TS jatkaa aiheesta tänään http://www.ts.fi/online/talous/104032.html

LainaaTurun telakan pelastajaksi kaivatun Viking Linen uuden matkustajalauttatilauksen teko on edennyt jo pitkälle. Yhtiön uusi toimitusjohtaja Mikael Backman kertoi Turussa maanantaina järjestetyssä elinkeinoelämän rakennemuutosseminaarissa, että neuvotteluja käydään yhdeksän telakan kanssa. Tarjouspyyntöihin odotellaan vastauksia kevään kuluessa.

– Päätämme tämän vuoden aikana, teemmekö tilauksen vai emme ja kenen telakalla alus tehdään. Nyt olisi oiva aika rakentaa laiva, mutta uutta Amorellaa me emme halua, vaan täysin erilaisen laivan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 19.01.2010, 10:07:47
http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=177184

Eli kaasukäyttöiset lautat olisi suunnitelmissa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 19.01.2010, 11:44:05
Lainaus käyttäjältä: Timo Kaskinen - 19.01.2010, 06:51:24
En kyllä ymmärrä Jaria lainkaan. Miten niin "joutuvat täyttämään" Amorellaa. Sehän on iltalaiva Tukholmasta käsin. HYVIN on porukkaa piisannut. Toki , jos aamulla meet laivaan ja huomaat tyhjää, oiskohan porukkaa aikas paljon vielä nukkumasssa.

Jani tarkoittaa että Amorellan ruotsalaismatkustajat tulevat kytiin lähinnä ilmaislipuilla kovan kilpailun takia.

Huomatkaa muuten että puhutaan kahdesta uudisrakennuksesta, joten se asia selkeni.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 19.01.2010, 14:26:40
Tuossa TS:n jutussa ei ainakaan tullut ilmi mitään uutta hankkeeseen liittyen eli sen julkaisemisen ainoa kriteeri on ollut pitää lukijakunnan mielessä, että VL on olemassa ja että sillä on visioita.
Merkittävästi Amorellaa suuremmalla aluksella tarkoitettaneen siis merkittävästi isompaan rahtikapasiteettiin kykenevää. Se saattaa myös olla vihjaus siihen suuntaan, että ainakin osa päivävuoroista saattaisi linjalta jatkossa jäädä pois (ei tarvetta joka päivä, kun kertakapasiteetti on runsaampi=>ei väliä, vaikkei pystyisikään kääntymään tunnissa, jos luodaan viikonpäivien mukaan kiertävä aikataulu). Mutta tällaisilla asioilla pähkäileminen on vielä tässä vaiheessa liian aikaista.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 19.01.2010, 14:55:09
Pähkäillään lisää: Tuossa FlettnerVikingin (vai pitäisikö sanoa Flettnerella) esittelyssä mainitaan pari lukua, joista muistaakseni pari on hyttimäärä 760 ja 1560 LM. Eli ei se niin merkittävästi isompi ole - jos kyseessä yhä sama alus. Ja miksi ei ole, koska nyt puhutaan kaasusta ja sehän tuohonkin sopii.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 19.01.2010, 16:34:23
Ihan tosissaan nämä Flettner-roottorit aluksen voimanlähteenä vaikuttavat kyllä musta edelleen aika "ufoilta" tänne saaristoliikenteeseen. Jossain avomerellä liikennöivällä aluksella saattaisivat ehkä jotensakin toimiakin. Aika vaikeaa olisi uskoa, että konservatiivinen ja varovainen Viking Line lähtisi tosiaankin kokeilemaan näin epävarmaa tekniikkaa. Kaasumoottorit toki voisi uskoa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Halonen - 19.01.2010, 16:51:24
Tuosssa TS:n nettiversiossa http://www.ts.fi/online/talous/104032.html
oli päivän painettuun lehteen muutama eroavaisuus, eli lehdessä Backman toteaa uuden aluksen
pituuden olevan 215 metriä. Lisäksi hän toteaa myös, että Turun ja Tukholman terminaaleja
laajennetaan niin, että ne pystyvät vetämään läpi 6000 ihmistä tunnissa.
Neuvottelut Turun kaupungin kanssa on jo merkitty kuulema kalenteriin ja alkavat lähiaikoina.

Lisäksi jutussa mainittiin, että Viking Line on ennen joulua lähettänyt yhdeksälle telakalle
tarjouspyynnöt ja vastauksia odotellaan kevään kuluessa.

"Flettnerellan" pituushan on kaikenkaikkiaan 224 metriä, mutta vesirajan pituus on 215 metriä
ja matkustaja kapasiteettihan on 2800 matkustajaa eli se kertaa kaksi on 5600 matkustaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 19.01.2010, 16:56:21
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 19.01.2010, 16:34:23
Ihan tosissaan nämä Flettner-roottorit aluksen voimanlähteenä vaikuttavat kyllä musta edelleen aika "ufoilta" tänne saaristoliikenteeseen. Jossain avomerellä liikennöivällä aluksella saattaisivat ehkä jotensakin toimiakin. Aika vaikeaa olisi uskoa, että konservatiivinen ja varovainen Viking Line lähtisi tosiaankin kokeilemaan näin epävarmaa tekniikkaa.
Flettner-roottorithan eivät toisaalta ole mitään uutta tai epävarmaa tekniikkaa, ensimmäinen Flettner-roottorilla varustettu alushan rakennettiin jo vuonna 1924 ja Jacques Cousteaun Flettner-roottoria muistuttavilla turbopurjeilla varustettu Alcyone on ollut liikenteessä vuodesta 1985 nykypäivään.

Sinällään saaristoliikenteen ei pitäisi olla flettnereille mikään ongelma: roottoreiden hienous on nimenomaan siinä, että ne pystyvät tuottamaan laivalle liike-energiaa käytännössä riippumatta tuulen suunnasta. Näinollen kääntyilevän saaristoreitin ei välttämättä pitäisi olla mikään ongelma. Ja edelleenhän kyse on monien eri tekniikoiden käyttämisestä yhtä aikaa samassa aluksessa vähentämään fossiilisten polttoaineiden tarvetta. Vaikka flettnereitä voitaisiin hyödyntää vain osalla matkaa, voivat ne silti olla järkevä sijoitus yhdessä polttokennojen, aurinkokennojen &c. &c. kanssa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 19.01.2010, 17:03:35
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 19.01.2010, 14:26:40
Tuossa TS:n jutussa ei ainakaan tullut ilmi mitään uutta hankkeeseen liittyen eli sen julkaisemisen ainoa kriteeri on ollut pitää lukijakunnan mielessä, että VL on olemassa ja että sillä on visioita.
Merkittävästi Amorellaa suuremmalla aluksella tarkoitettaneen siis merkittävästi isompaan rahtikapasiteettiin kykenevää.

Aika selvästihän tuossa viitataan nimenomaan isompaan matkustajakapasiteettiin, ja koska kyse ei ole mistään Filippiinien saaristoliikenteestä, niin suurempi matkustajamäärä vaatii aina myös isompaa laivaa...

Backmanin mukaan laivojen koon suureneminen vaatii Turun ja Tukholman terminaaleissa laajennustöitä, jotta ne pystyvät vetämään läpi entistä suurempia ihmismääriä.

Backmanin Turun Sanomille ja Kauppalehdelle kertomat tiedot aluksen sisätilaratkaisusta, uutinen aluksen kaasukäyttöisyydestä sekä aiemmat uutiset innovaatiotuesta vahvistanevat entisestään käsitystä siitä, että kyse on tuosta Flettner aluksesta, jonka voit itsekin omin silmin havannoida selvästi Amorellaa ja Isabellaa isommaksi alukseksi.

Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 19.01.2010, 14:26:40
Se saattaa myös olla vihjaus siihen suuntaan, että ainakin osa päivävuoroista saattaisi linjalta jatkossa jäädä pois (ei tarvetta joka päivä, kun kertakapasiteetti on runsaampi=>ei väliä, vaikkei pystyisikään kääntymään tunnissa, jos luodaan viikonpäivien mukaan kiertävä aikataulu).

Piknik-risteily Maarianhaminaan on Vikingille Turun linjalla edelleenkin yhtä tärkeä tuote kuin miniristeilyt, joidenkin asiakasryhmien kohdalla jopa tärkeämpi. Esim huomattava osa kokousasiakkaista toteuttaa kokousristeilynsä nimenomaan piknikristeilyinä. Näinollen Viking ei tule missään nimessä luopumaan päivävuoroista tai muuttamaan sen paremmin satamiaan tai aikataulujaan nykyisestä. Jos Viking on tilaamassa alusta jossa yleisissä tiloissa ikkunoita voi enemmänkin kutsua lasiseiniksi kuin ikkunoiksi, niin miksi se laittaisi aluksen ajamaan pelkkiä yövuoroja pimeässä Pohjolassa? Tässäkin keskustelussa on pohdittu sitä kumpaan iltalähtöön alus sijoitetaan, ja unohdettu kokonaan, että ehkäpä uuden aluksen ominaisuudet ovat suunnattu enemmän vahvistamaan aamulähtöjä ja niiden tärkeää piknik-tuotetta...

Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 15.12.2009, 13:05:00
Turun reitin aikataulutus on myös ongelma, joka heijastuu aluksen ominaisuuksia sanelevana tekijänä -tai päinvastoin; jos tietoisesti halutaan ratkaisevasti nykyisiä kookkaammat alukset, on selviö, että vuorojen määrä vähenee.

Tätä taustaa vasten voidaan sitten katsella niitä todellisen tarvematkustuksen ja rahdin määriä, mitä reittialueella (Tallinkin ja etenkin Finnlinesin alukset mukaanluettuna) kulkee ja jos tavoitteena edelleen on operoida kahdella aluksella vuorokauden matkoja nykyisten Turun ja Tukholman satamien välillä, ollaan aika lailla umpikujassa. Ratkaisevasti nykyisiä isommat alukset vaativat pidemmät satama-ajat, eikä nopeuksia voi nostaa, koska saaristossa ajetaan jo nyt olosuhteisiin nähden monesti aivan liian lujaa (jos Europa olisi peräsinvikansa myötä ajautunut Bänön rantaan, kuten hyvin olisi voinut käydä, tästä asiasta keskusteltaisiin nytkin aivan toisessa mittapuussa, tässä ei liene tarpeen tämän enempää).

Europan peräsinvian kaltaisia tilanteita joissa alus on menettänyt ohjailukykynsä ja ajautunut karille on sattunutkin useita vuosien aikana eikä suurta kansanliikettä lauttojen poistamiseksi saaristosta ole syntynyt vieläkään. On ilmeistä, että edestakaisen matkan vuorokaudessa Turku-Tukholma välillä nyt ja myöskin tulevaisuudessa vetävät Ruotsinlautat on sinulle jokin suuri henkilökohtainen ongelma. Mikään muu ei selitä sitä, että jaksat jauhaa tähän (ja myös muihin topiceihin) tätä itseään toistavaa jankutusta siitä kuinka päivänselvää on, etteivät Turun laivat jatkossa tule jatkossa liikennöimään nykyisellä aikataulumallilla tai jos tekevät sen niin linja vähintäänkin lyhennetään jonnekin Kapellskärin kaltaiseen syrjäiseen korpeen. Tätä käsitystä ei tunnu murtavan edes se, että kerran eräs merenkulkualan ammattilainen todisti (http://www.fcbsweb.com/forum/index.php?topic=9462.msg72006#msg72006), että Turun saaristoon sopimattomaksi väittämäsi Europa onkin todellisuudessa parempi ohjailtava saaristossa kuin huomattavasti pienempi, mutta vanhempi Festival tai edes se ikävä tosiasia, että aiemmin maalailemistasi mustista pilvistä (http://www.fcbsweb.com/forum/index.php?topic=10635.msg79061#msg79061) huolimatta Galaxy on pärjännyt Turku-Tukholma reitin olosuhteissa...

Todennäköisesti tämäkin aiempaa suurempi Viking alus (mikäli alus todellakin päätetään tilata) tulee 20 vuotta tuoreemman tekniikkansa ansiosta olemaan suuremmasta koosta huolimatta parempi ohjailtava saaristossa kuin monet vanhemmat ja pienemmät alukset. Puhumattakaan siitä, että luultavasti aluksen saaristoluonnolle hankala aallonmuodostus on todennäköisesti pienempi kuin edeltäjissään...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jara Röksä - 19.01.2010, 17:07:30
 flettnereitä voitaisiin hyödyntää vain osalla matkaa, voivat ne silti olla järkevä sijoitus yhdessä polttokennojen, aurinkokennojen &c. &c. kanssa.


Ja . Mailmalla on monta telakka, jotka osaa valmistaa tollaisen tulevaisuuden aluksen??? Veikkaan ettei monta. Jos Viikkari muka sanoo et, yhdeksälle telakalle on tarjous laitettu... Tuskin kovin innotiivisestä tekeleestä ei ole kyse. ::)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 19.01.2010, 17:12:23
Lainaus käyttäjältä: Jara Röksä - 19.01.2010, 17:07:30


Ja . Mailmalla on monta telakka, jotka osaa valmistaa tollaisen tulevaisuuden aluksen??? Veikkaan ettei monta. Jos Viikkari muka sanoo et, yhdeksälle telakalle on tarjous laitettu... Tuskin kovin innotiivisestä tekeleestä ei ole kyse. ::)

No suomesta käsin katsottunahan ei ole olemassa kuin Korealaisten STX.
Mutta noita telakoita kyllä löytyy paljon, japanissa jo löytyy useita telakoita , jotka on jo tehnyt edistyksellisempää tekniikka käyttäviä lauttoja. Saksasta jokunen telakka,esim. HDW  Espanjan ja Italian telakat , Samsung, Hyundai voisivat olla mahdollisia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 19.01.2010, 18:17:50
Ja samahan se mikä telakka homman saa hoitaakseen, aina voidaan palkata projektiin sellaista henkilökuntaa että työt sujuvat. Eli kyllä piirustuksia noudattamalla saadaan laiva tehtyä telakalla kuin telakalla. Työnlaatu ja sen tuomat ongelmat on sitten toinen asia. Mutta suomen telakat toivottavasti saa ammattitaidosta ja osaamisesta lisä pisteen tai pari kilpailussa. Jos siis hintaa ei saada asiakasta miellyttävälle tasolle. Uskoisin että punaisillakin ollaan huomattu vuosien saatossa että eri telakat tuottaa eri jälkeä. En nyt tarkoita juuri viikkarin laivoja vaan ihan yleisesti mailmalla, joidenkin telakoiden laivat ovat varsin tiuhaan jonkunlaisen korjauksen tarpeessa ja toisen käy vain "vuosi" huolloissa....
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 19.01.2010, 20:20:09
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 19.01.2010, 16:56:21
Flettner-roottorithan eivät toisaalta ole mitään uutta tai epävarmaa tekniikkaa, ensimmäinen Flettner-roottorilla varustettu alushan rakennettiin jo vuonna 1924
Niinpä, jokin syy siihen lienee ollut, kun eivät heti silloin vuoden 1924 "Buckaun" jälkeen lähteneet yleistymään. Käsittääkseni tuo alus ja sen tekniikka sinänsä toimi, mutta kokonaisuus havaittiin kuitenkin ihan vastaavaksi, ilmojen armoilla olevaksi "tuulennaukujaksi", kuin aikalaisensa purjealuksetkin. Tarkasti aikataulutettuun linjaliikenteeseen lienee luotettavampi ja koetellumpi voimanlähde paikallaan. Todellakin ihmettelen, jos Vikingin uudisrakennukseen tällaiset roottorit rakennetaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 19.01.2010, 20:25:22
Toisaalta, kuten tuossa Wärtsilän julkaisussakin mainittiin, ei Flettner-roottoreita olekaan tarkoitettu ensisijaiseksi voimanlähteeksi vanhojen purjelaivojen tapaan, vaan vain yhdeksi polttoainetaloutta parantavaksi keinoksi. Laiva pysyy toki aikataulussa tyynelläkin säällä, mutta suotuisalla tuulella voidaan säästää prosentti jos toinenkin polttoainekuluista.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 19.01.2010, 20:44:04
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 19.01.2010, 20:25:22
Toisaalta, kuten tuossa Wärtsilän julkaisussakin mainittiin, ei Flettner-roottoreita olekaan tarkoitettu ensisijaiseksi voimanlähteeksi vanhojen purjelaivojen tapaan, vaan vain yhdeksi polttoainetaloutta parantavaksi keinoksi. Laiva pysyy toki aikataulussa tyynelläkin säällä, mutta suotuisalla tuulella voidaan säästää prosentti jos toinenkin polttoainekuluista.
Niin, varustamon kannalta olennaisintahan tuossa kuviossa lienee saavutetun hyödyn määrä suhteessa kustannuksiin. Aivan uudenlaisen voimanlähteen käyttöönottoon, kun saattaa hyvinkin liittyä jonkinmoista "lastentautien" mahdollisuutta, joiden aiheuttama riski ylimääräisiin kustannuksiin ja liikennekatkoksiin on varmasti suurempi, kuin perinteisemmällä tekniikalla toteutetulla aluksella. Myös rakennus ja suunnittelukustannukset lienevät tuollaisella rakenteella melkoisesti korkeammat verrattuna "normaaliin" moottorialukseen.
Aika näyttää, olisiko varovaisella Vikingillä tosiaankin uskallusta tällaiseen pioneeriprojektiin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 19.01.2010, 20:56:45
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 19.01.2010, 20:20:09
Niinpä, jokin syy siihen lienee ollut, kun eivät heti silloin vuoden 1924 "Buckaun" jälkeen lähteneet yleistymään. Käsittääkseni tuo alus ja sen tekniikka sinänsä toimi, mutta kokonaisuus havaittiin kuitenkin ihan vastaavaksi, ilmojen armoilla olevaksi "tuulennaukujaksi", kuin aikalaisensa purjealuksetkin. Tarkasti aikataulutettuun linjaliikenteeseen lienee luotettavampi ja koetellumpi voimanlähde paikallaan. Todellakin ihmettelen, jos Vikingin uudisrakennukseen tällaiset roottorit rakennetaan.
Syy lienee se että talous tasaantui, jonka yhteydessä polttoainekulut tasaantuivat ja sitten tulikin toinen tapa saada säästettyä hiilikuluissa - eli dieselmoottori, jonka suhteen kulut olivat alhaisemmat koska voitiin vähentää miehistöä. Tosin halpojen miehistöjen maat suosivat kauan sen jäkeenkin hiiltä polttoaineena ja höyryä yleisestikin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 19.01.2010, 21:06:01
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 19.01.2010, 20:44:04
Niin, varustamon kannalta olennaisintahan tuossa kuviossa lienee saavutetun hyödyn määrä suhteessa kustannuksiin. Aivan uudenlaisen voimanlähteen käyttöönottoon, kun saattaa hyvinkin liittyä jonkinmoista "lastentautien" mahdollisuutta, joiden aiheuttama riski ylimääräisiin kustannuksiin ja liikennekatkoksiin on varmasti suurempi, kuin perinteisemmällä tekniikalla toteutetulla aluksella.
Kuten aiemmin on jo useampaan kertaan todettu, alus kykenisi suoriutumaan matkastaan, vaikka roottorit tai aurinkopaneelit olisivat sään tai teknisen vian takia poissa käytöstä. Aivan kuten hybridiautoa kykenee ajamaan, vaikka sähkömoottorin akuista olisikin virta lopussa. Kun maailmalla on/on ollut jo entuudestaan aluksia jotka käyttävät kaasumoottoreita, roottoreita tai kahden eri voimalähteen yhdistelmää, niin vaikea nähdä, että tuon aluksen toteutumiselle mitään suuria esteitä.

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 19.01.2010, 20:44:04
Myös rakennus ja suunnittelukustannukset lienevät tuollaisella rakenteella melkoisesti korkeammat verrattuna "normaaliin" moottorialukseen.
Kuten todettua 500me kahdesta aluksesta tekee noin 250me alusta kohti, joka on aika korkea hinta verrattuna esim Tallinkin uudisrakenteisiin. Toisaalta laittamalla uutta tekniikkaa on mahdollisuus saada valtiolta innovaatiotukea, jota ei olisi mahdollista saada millään muunnellulla Romantikalla. Puhumattakaan sitten niistä säästöistä ja imagohyödyistä joita alus valmiina tuottaa...

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 19.01.2010, 20:44:04
Aika näyttää, olisiko tosiaankin varovaisella Vikingillä uskallusta tällaiseen pioneeriprojektiin.
Tuskinpa Eklund ihan lämpimikseen jutteli tässä haastattelussa (http://www.fcbsweb.com/forum/index.php?topic=13669.0) puhuessaan tuulienergian hyödyntämisestä tulevissa uudisrakennuksissa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 19.01.2010, 21:26:21
Ei tämä ole mikään pioneeriprojekti. Mitään tuosta paketista ei ole testaamatta, yhtä poikkeusta lukuunottamatta: Potkurijärjestelmää ei ole toteutettu noin aikaisemmin. Silti, kaikkia komponentteja on tavalla tai toisella testattu, esim norjalaisissa vuonolautoissa jo 10 vuotta. Totta lienee se että TUOSSA mittakaavassa ei ole näin tehty eikä tuossa käytössä, mutta ihan tyypillinen Vikingratkaisu on kyseessä: Eli annetaan muiden hoitaa kokeilut, sitten me teemme sen niin miten se oikeasti pitää tehdä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Toivonen - 19.01.2010, 21:35:42
Vielä kun kehittävät aluksille biokaasuvoimalan, mikä tuottaa matkustajien tuottamasta p****sta energiaa, niin siinähän meillä on melkein ikiliikkuja keksitty.  :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 19.01.2010, 21:51:27
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 19.01.2010, 21:26:21
mutta ihan tyypillinen Vikingratkaisu on kyseessä: Eli annetaan muiden hoitaa kokeilut, sitten me teemme sen niin miten se oikeasti pitää tehdä.
Niin, tätä juuri ajoinkin takaa. Olisi siksi aika vaikeaa kuvitella, että nimenomaan konservatiivinen Viking lähtisi kehittelemään jotakin aivan uutta ja ennennäkemätöntä tekniikkaa ja tarkoitin tässä nimenomaan Flettner-roottoreita matkustaja-autolautan voimanlähteenä. LNG lienee sensijaan aivan mahdollinen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 19.01.2010, 22:05:39
Nyt kyllä käsitit ihan väärin. Ei tässä ole mitään ennen näkemätöntä. Tarkoitin nimenomaan sitä että tuossa on nyt kaikki valmiina juuri sitä lopullista käyttöä valmiina, testit on jo muut tehneet vuosien varrella. Flettner-roottorit eivät ole mitään huuhaata, vaikka eivät olekaan yleisiä. Jos kysymme miksi eivät ole yleisiä, niin vastauksia on ainakin kaksi:
Polttoaine ei ole maksanut viime vuosiin asti paljon paskaakaan, ja konttialukset jotka ovat niin yleinen alustyyppi, taas eivät tuollaista voi päälleen laittaa. Tankkereihin ei varmaankaan haluta lisää mekanismeja tankkien viereen ,ja monella muulla aluksella on kraanat tiellä. Joten lainauksesi ontuu tämän kerran.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Gronlund - 19.01.2010, 22:09:00
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 19.01.2010, 20:20:09
Niinpä, jokin syy siihen lienee ollut, kun eivät heti silloin vuoden 1924 "Buckaun" jälkeen lähteneet yleistymään. Käsittääkseni tuo alus ja sen tekniikka sinänsä toimi, mutta kokonaisuus havaittiin kuitenkin ihan vastaavaksi, ilmojen armoilla olevaksi "tuulennaukujaksi", kuin aikalaisensa purjealuksetkin. Tarkasti aikataulutettuun linjaliikenteeseen lienee luotettavampi ja koetellumpi voimanlähde paikallaan. Todellakin ihmettelen, jos Vikingin uudisrakennukseen tällaiset roottorit rakennetaan.

Muistaakseni Buckaun laivan ongelma fletner roottoreineen oli se että Fletner roottoreista oli vain hyötyä kun mentiin myötä tai vastatuuleen vähintään 23 asteen kulmassa. Laivalla piti siis luovia kokoajan riippumatta siitä oliko myötä tai vastatuuli.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Alho - 19.01.2010, 22:28:59
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 19.01.2010, 21:51:27
...konservatiivinen Viking...

Täällä on useamman kerran mainittu Vikingin olevan konservatiivinen varustamo joka ei lähde kokeiluihin. Minua hieman kummastuttaa tälläinen käsitys ko. varustamosta. Kun katsotaan Ålandsfärjan/SF Line/Viking Line jatkumon historiaa, niin en minä sitä kovin konservatiivisena pitäisi. Varustamon alkuperäinen puuhamies oli ensimmäisenä tuomassa autolauttaliikennettä Ahvenanmerelle, yritti sitten tilata ensimmäisen Viking-uudisrakenteen joka meni pieleen, mutta pari vuotta myöhemmin sitten tilasikin ensimmäisen kunnollisen Viking-uudisrakenteen. Tämän jälkeen silloinen SF Line tilasi Vikingin ensimmäisen "jumbolautan" Sliten ja Sallyn skeptisyydestä piittamatta. 80-luvulla Mariellassa esiteltiin sitten myöhemmin niin yleiseksi tullut Viking-arcade jne. Toki uusia lauttoja Viking ei ole vuosiin liiemmälti tilaillut, mutta varustamon aiempi historia mielestäni osoittaa, että silloin kuin Eklundien varustamo jotakin tilaa, se ei tilaa erityisen konservatiivisesti.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Alho - 19.01.2010, 22:42:01
Lainaus käyttäjältä: Jani Ahvenainen - 19.01.2010, 22:37:04
Eiköhän tuolla Lundqvistin suku ole se joka eniten sanoo kuitenkin.

On toki, mutta itselleni Viking on leimallisesti kuitenkin Eklundien varustamo, onhan se kuitenkin Gunnarin pystyyn polkaisema ja Gunnarin pojan Nils-Erikin pitkään luotsaama pulju. Aika paljon ainakin minun silmääni Viking henkilöityy Eklundeihin vaikka Lundqvisteilla viime kädessä eniten valtaa varustamossa onkin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 19.01.2010, 22:45:17
Kaikenkaikkiaan todella hienoa ja tärkeintä, että nyt tosiaankin pitkän empimisen jälkeen Viking ilmeisesti on tilaamassa uutta kalustoa. Ja mainittakoon vielä, että omasta mielestäni olisi toki ihan hauskaa, jos uudet alukset olisivat tosissaan jotensakin futuristisia, esimerkiksi juuri käyttövoimansa suhteen, eli Flettnerit kehiin vain!  :thumb:
-En vain oikein jaksa uskoa, ennen kuin näen...   :o
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 19.01.2010, 23:45:43
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 19.01.2010, 20:44:04 Aivan uudenlaisen voimanlähteen käyttöönottoon, kun saattaa hyvinkin liittyä jonkinmoista "lastentautien" mahdollisuutta, joiden aiheuttama riski ylimääräisiin kustannuksiin ja liikennekatkoksiin on varmasti suurempi, kuin perinteisemmällä tekniikalla toteutetulla aluksella. Myös rakennus ja suunnittelukustannukset lienevät tuollaisella rakenteella melkoisesti korkeammat verrattuna "normaaliin" moottorialukseen.
Monilla täällä vaikuttaa olevan erikoinen käsitys Flettner-roottorista monimutkaisena ja paljon teknistä osaamista vaativana laitteena. Tosiasiassa roottori on rakenteeltaan ja teknologialtaan äärimmäisen yksinkertainen (kts. esim. Nasan sivu aiheesta: http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/airplane/cyl.html). Toki roottoreita ei ole aiemmin toteutettu tämän kokoisessa aluksessa, mutta roottorijärjestelmän yksinkertaisuuden huomioden en pitäisi sellaisen rakennuttamista minkäänlaisena haasteena edes (muka-)konservatiiviselle Vikingille. Henkilökohtaisesti olisin enemmänkin skeptinen muiden ehdotettujen uusien teknologioiden suhteen
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 19.01.2010, 23:47:38
Vähän vielä tarkennusta laivasta:

Viking väljer varv i sommar

Två nya fartyg för Åbo-Stockholm-linjen. Det kan vara aktuellt snart, säger Viking Lines vd Mikael Backman.
  Man har bett om offert från nio länder, bland annat från Norge, Tyskland, Italien, Korea och Kroatien.
  – STX är ett starkt alternativ, där är man tekniskt kunnig och tycks nu också ha staten bakom sig.
  Konceptet är två annorlunda fartyg som är större och modernare. Över 200 meter långa och 60 000 ton tunga. De ska ha lite mer "kryssningsbåt" över sig, förklarar Backman.
  Enligt honom har byggandet av Oasis ökat folks intresse för fartygen. Kunden vill ha något nytt och extra.
  –  Är kunderna beredda att betala ett fem, tio euro högre biljettpris blir produkten en annan och de kan i framtiden få en del av Oasis.
  Nya fartygsköp har diskuterats i snart 20 år, men mycket ska falla på plats.
  – Ingen har skickat offert ännu. Beslutet fattar vi i sommar.
  STX är ett av varven som kommer att vara med på slutrakan, det är Backman övertygad om.
  Är det okej för Viking Line att inte välja ett finländskt varv?
  – Helt klart om prisklassen som det finländska varvet kräver inte motsvarar vår ekonomi.


http://www.abounderrattelser.fi/au/2161992.php

Kuulostaa liian hyvälle ollakseen totta?  ;D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 20.01.2010, 10:39:40
Paikallislehdessä lisää aiheesta...

http://www.nyan.ax/nyheter/?news_id=49782&news_instance=2 (http://www.nyan.ax/nyheter/?news_id=49782&news_instance=2)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 20.01.2010, 13:06:57
Eiköhän siitä hyvä tule.

Viking on nimittäin siinä mielessä hyvässä tilanteessa, että se voi pohtia nykyisiä laivoja paremmat ratkaisut (Tallink mukaan luettuna) ja tehdä omat ratkaisunsa. Kuten tuossa ruåttin kielisessä paikallislehdessä mainitaan niin Viking pysyy koko kansan laivastona, joten eiköhän sisätilojen yleisilme sisustus yms. tule olemaan samaa luokkaa kuin Tallinkin uusimmissa. Tuskinpa käytävillä tulee olemaan jalopuukaiteet yms. prässäilyt.  
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 20.01.2010, 13:15:53
Miksi ei laitettaisi kerralla kunnolla sisätiloja? Ei sillä, viikkarin laivat on mielestäni ihan siistejä näinkin... Mutta ehkä pieni vaalennus ja juurikin pienten yksityiskohtien piristys toisi paljon lisää luksusta lähes samalla rahalla? Eli juuri ne kaiteet ja oven kahvat, yms pikku sälä. Kyllä kaiken kansan edustajatkin kaipaa luksusta ja mielestäni pieni luksus on jees, kunhan ei mennä liialliseen pröystäilyyn. Eli jätetään ne kullatut klumeruulit vähemmälle ja pitäydytään siinä messingissä/jalopuussa...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 20.01.2010, 13:23:38
Lainaus käyttäjältä: Toni Redsven - 20.01.2010, 13:15:53
Miksi ei laitettaisi kerralla kunnolla sisätiloja? Ei sillä, viikkarin laivat on mielestäni ihan siistejä näinkin... Mutta ehkä pieni vaalennus ja juurikin pienten yksityiskohtien piristys toisi paljon lisää luksusta lähes samalla rahalla? Eli juuri ne kaiteet ja oven kahvat, yms pikku sälä. Kyllä kaiken kansan edustajatkin kaipaa luksusta ja mielestäni pieni luksus on jees, kunhan ei mennä liialliseen pröystäilyyn. Eli jätetään ne kullatut klumeruulit vähemmälle ja pitäydytään siinä messingissä/jalopuussa...
Kyllä ne tuovatkin oikeassa paikassa, oikein käytettynä. Se suurin seikka on varmasti se, ettei sisustus ole liian muodikas eli sitä kelpaa katsella vielä jokusenkin vuoden päästä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 20.01.2010, 13:34:47
Kyllä sisusta puoleen saa rahaa käyttää hyvällä maulla tosin. Nyt viimeisin uudistus (Ellasit jne) oli jo askel oikeaan suuntaan. Edellinen sisustus tyyli 2000 luvun alulta oli hyvinkin kotoisaa huoltoaseman baari tyyliä, jollaiista ei kyllä laivoille toivo. Galaxy sarjan yökerho on sisustus materiaaleiltaan hyvin tyylikäs, jotain sen näköistä toivoisi lisää.

Jos tilataan uudet kalliit alukset jonne toivotaan risteilymatkustajia niin ei silloin saa sisätilat olla säästökohde josta tingitään rakentaessa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 20.01.2010, 13:50:10
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 19.01.2010, 21:06:01
Tuskinpa Eklund ihan lämpimikseen jutteli tässä haastattelussa (http://www.fcbsweb.com/forum/index.php?topic=13669.0) puhuessaan tuulienergian hyödyntämisestä tulevissa uudisrakennuksissa.
Ei varmastikaan. Tosin tuulienergiaa voi hyödyntää monella tavalla, joista yksi on sekin, että varustamo pystyttää johonkin ulkosaaristoon oman tuulimyllyn, joka jauhaa maapalveluiden tarvitsemaa energiaa. Eklundin lausunnoista päättelisin tässä kuitenkin olevan astetta navigaarisemmasta hyödyntämisestä kyse, vaikka purjevetoinen matkustajalaiva Itämerellä jääneekin niiden visioiden joukkoon, joita ei sellaisenaan ole aikomuskaan vakavasti toteuttaa.

Lainaus käyttäjältä: Juhani Gronlund - 19.01.2010, 22:09:00
Muistaakseni Buckaun laivan ongelma fletner roottoreineen oli se että Fletner roottoreista oli vain hyötyä kun mentiin myötä tai vastatuuleen vähintään 23 asteen kulmassa. Laivalla piti siis luovia kokoajan riippumatta siitä oliko myötä tai vastatuuli.
Flettner oli aikaansa edellä ja hänen innovaatiotaan ei ole vakavasti kehitelty pitkiin aikoihin. Kun joku sen nyt oikeasti tekee, tuon peruspulman ratkaiseminen varmaan kuuluu suunnitelmaan. Pitää muistaa, että Flettner kehitti roottorinsa aikakaudella, jolloin höyry oli vasta syrjäyttämässä purjeita kauppamerenkulussa ja useimmissa eurooppalaisissa maissa vaadittiin konelaivojenkin päälliköiltä myös purjelaivan päällikön pätevyys (mikä muuten ei ollenkaan haittaisi nykyistäkään merenkulkukoulutusta  8)). Silloin kipparit myös osasivat purjehtia ja ymmärsivät projektin keskeneräisyydestä johtuneet heikkoudet.
Jos aikataulun mukaan ajetaan edestakaisin jotain määrättyä (ja tässä tapauksessa vielä aika kiemuraista) reittiä, ei tuuli voi koskaan sattua aina kohdalleen. Mutta hyötyä siitä voi ottaa, huomattavastikin nykymeininkiä enemmän.

Lainaus käyttäjältä: Toni Redsven - 20.01.2010, 13:15:53
Miksi ei laitettaisi kerralla kunnolla sisätiloja?
Mites, eikös niin yleensä ole uusien laivojen kohdalla tapana tehdä..?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 20.01.2010, 15:35:27
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 20.01.2010, 13:50:10
Mites, eikös niin yleensä ole uusien laivojen kohdalla tapana tehdä..?

Onhan toki näin tarkoitus tehdä uuden laivan kohdalla. Mutta tuolla aikaisemmin mietittiin että ei laitettaisi sen paremmaksi kuin mitä tallink tarjoaa tai mitä on jo nähty. Ja se mielestäni on hölmö idea. Eli kunnolla vaan siistiä sisustusta ja tuodaan sitä suurenmailman risteilijän tuntua sopivissa määrin meidänkin vesille. Juurikin jalopuuta yms pientä kivaa. Ei välttämättä 7 kerrosta korkeita kattokruunuja, mutta kaikkea pientä ja sievää. Vähän vaalennetaan maisemaa nykyisestä, eli jatketaan jo valitulla linjalla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Repe - 20.01.2010, 17:09:52
Lainaus käyttäjältä: Toni Redsven - 20.01.2010, 15:35:27
Onhan toki näin tarkoitus tehdä uuden laivan kohdalla. (...) Ei välttämättä 7 kerrosta korkeita kattokruunuja, mutta kaikkea pientä ja sievää. Vähän vaalennetaan maisemaa nykyisestä, eli jatketaan jo valitulla linjalla.

No Vikingin suhteellisen uusi laiva XPRS on kyllä sisustamalla sisustettu, omasta mielestäni onnistuneesti. Ja juuri tuota pientä ja sievää, esim Bistro Bellan seinät ja koko Bistro Bella ylipäätään. XPRSin sisustus ei ole mitään erityisen hohdokasta, mutta siistiä ja tarkoituksenmukaista... Pubi on pubimainen ja dance-pavillion hieno. Turun linjalle voisi kumminkin toivoa vähän hohdokkaampia sisustusratkaisuja..

Toivottavasti tuo Flettnerella toteutuu kaasukäyttöisenä.. Melkoinen pettymys jos sitten tilataankin perus-dieseleillä kulkeva alus..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 20.01.2010, 17:41:07
Eikös nuo merkit ole ilmassa että kaasulla mentäisiin. Kuitenkin oli jo juttua kaasuterminaalista ja saisiko pelkällä tuuli voimalla kovinkaan suuria inno tukia? Eli kaasua ja tuulta, kunnon tuet ja näyttävät aluksen linjalle. Vuosi pari käyttöä ja evo kakkoset helsinkiin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juho Jäppilä - 21.01.2010, 08:02:35
Itämeren yökerhoista Atlantis Palace on kuitenkin tasollisesti aivan omassa sarjassaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tero Kettunen - 21.01.2010, 18:05:48
Minkälaisissa hinnoissa mahtaa Isabellan ja Amorellan myyntihinta liikkua näinäpäivinä? jossain 30 me tuntumassa ehkä?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 21.01.2010, 18:57:53
Sitä luokkaa ne voisi olla. ´Mahdotonta sanoa kun ne hinnat on aina yksilökohtaisia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: JamppaL1987 - 30.01.2010, 22:28:44
Backman näemmä sanonut, että tilaus kahdesta aluksesta tehdään tulevana kesänä.. Toivottavasti Turkuun..  :thumb:

"Viking Line, the Finnish cruise-ferry company, will place an order this coming summer for two 60,000 gross ton cruise-ferries for its Turku-Stockholm service, according to Managing Director Mikael Backman. Yards from Norway, Germany, Italy, South Korea, Croatia and Finland are competing for the contract to build the vessels, which will be more than 200 meters in length and will introduce a new service concept for passengers, he said in a media interview."

CruiseBusiness Online -linkki (http://www.cruisebusiness.com/index.php?option=com_content&view=article&id=928:viking-line-to-place-newbuilding-order-this-summer&catid=48:top-headlines-category&Itemid=116)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 30.01.2010, 23:03:22
Eli jos äkkiä lukee niin olisi tulossa pisimmät laivat tuolle välille tuossa luokassa? Ja tuplaten. Ja jos vielä aiemmat summat joista on ollut puhe, pitää paikkansa oltaneen saamassa varsin komeaa jälkeä aikaan. Toivotaan vaan että saadaan tilaukset suomeen ja että laivat valmistuu äkkiä. Nyt vain sitten kovasti vakoilemaan että millaiset kuvat/tiedot on tarjous pyyntöjen mukana laitettu telakoille menemään... Meinaan että päästään arvostelemaan insinöörien järjen juoksemattomuutta erinäistenkin asioiden suhteen, kunnes valmistuneet laivat osoittaakin että olemme spekuloineet aivan turhista asioista aivan turhaan....
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juho Jäppilä - 30.01.2010, 23:28:14
Rohkeita johtopäätöksiä edellä molemmat Siljan aluksethan ovat yli 200 metrisiä. Ja en usko että Turkuun paljon yli 212 metrisiä kannattaa tehdä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jaakko Keränen - 31.01.2010, 00:52:51
leveys tekee laivasta helpommin isomman kuin pituus...

Viking tekee tilauksellaan telakasta tärkeämmän itselleen, kuin itsestään tärkeämmän telakalle. Tarkoittaen: yksi autolautta ei pelasta telakkaa, mutta yksi (hyvä) autolautta saattaa pelastaa varustamon.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 31.01.2010, 10:01:44
Eihän se vaadi kuin sen 213 metriä =D Ajattelin vain kun kerran tilaukseen olisi menossa yli 200 metriset laivat... Voitaisiin taas mainostaa että näiden vesien suurimmat*
*(hyvin pienellä) 85cm pidempiä kuin naapurin laivat, vaikka matkustaja/rahti/paino yms mitoissa vähän hävitäänkin niin on sentään melkeen metrin pidempi...

Yksi lautta ei pelasta telakkaa, mutta jos päätös saadaan tässä jonkun kuukauden päästä se olisi hyvä. Ihan senkin takia että kaikki telakalla työskennelleet ei kerkeä etsimään muita töitä. Jolloin hyvien tekijöiden saaminen vaikeutuu... Eli tässä tapauksessa pari laivaa voisi auttaa turun taas sen pahimman yli. Ja jos adhd perutaan ja vastaava vähän pienempi laiva halutaan vielä tehdä, voisi sen tehdä jopa ihan täällä stadissa? Näin tämäkin kohta käyttämätön maapala saisi taas vähän käyttöä ennenkuin se jyrätään asuin tiloiksi....
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 31.01.2010, 11:10:58
Lainaus käyttäjältä: Toni Redsven - 31.01.2010, 10:01:44
*(hyvin pienellä) 85cm pidempiä kuin naapurin laivat, vaikka matkustaja/rahti/paino yms mitoissa vähän hävitäänkin niin on sentään melkeen metrin pidempi...
Silja Europahan on saman kokoinen kuin suunnitellut viikkarit, 60 000 GT (tai siis täsmälleen 59 912 GT), Galaxy on vain 49 000 GT. Matkustaja- ja rahtimäärissä on tietysti kyse siitä, mihin panostetaan; 60 000 GT:n runkoon ei oikein saa sekä isompaa matkustajakapasiteettia kuin Eruoapssa että isompaa rahtikapasiteettia kuin Galaxyssa (tai siis saa, mutta aika ahdasta tulee). Tällä asialla on tietysti paha mennä spekuloimaan kun uusista laivoista ei tiedetä vielä mitään muuta kuin kokoarvio. Toisaalta tästä johtuen niiden tuomitseminen Siljan laivoja pienemmiksi on ehkä vähän ennenaikaista...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teijo Niemelä - 31.01.2010, 12:26:29
Lainaus käyttäjältä: Toni Redsven - 31.01.2010, 10:01:44
Eihän se vaadi kuin sen 213 metriä =D Ajattelin vain kun kerran tilaukseen olisi menossa yli 200 metriset laivat... Voitaisiin taas mainostaa että näiden vesien suurimmat*
*(hyvin pienellä) 85cm pidempiä kuin naapurin laivat, vaikka matkustaja/rahti/paino yms mitoissa vähän hävitäänkin niin on sentään melkeen metrin pidempi...

Yksi lautta ei pelasta telakkaa, mutta jos päätös saadaan tässä jonkun kuukauden päästä se olisi hyvä. Ihan senkin takia että kaikki telakalla työskennelleet ei kerkeä etsimään muita töitä. Jolloin hyvien tekijöiden saaminen vaikeutuu... Eli tässä tapauksessa pari laivaa voisi auttaa turun taas sen pahimman yli. Ja jos adhd perutaan ja vastaava vähän pienempi laiva halutaan vielä tehdä, voisi sen tehdä jopa ihan täällä stadissa? Näin tämäkin kohta käyttämätön maapala saisi taas vähän käyttöä ennenkuin se jyrätään asuin tiloiksi....

Eiko idea ollutkin lahinna, etta STX menisi laman yli pienemmalla henkilostomaaralla siihen saakka, kunnes joku on valmis tilaamaan uusia risteilyaluksia. Royal Caribbeanin askettain tullut tulos oli odotuksia parempi, mutta toisaalta RCCL on sanonut, ettei lisaa Oasis-luokkaa ole tulossa -- neljas Freedom voi kuitenkin olla jossakin kohtaa ajankohtainen.

Carnival Corp on puolestaan sanonut, etta he rakennuttavat vuodesta 2012 eteenpain korkeintaan kahdesta kolmeen uudisrakennusta. Tama tietaa kovaa iskua erityisesti Fincantierille.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kari Rantamäki - 31.01.2010, 13:58:09
Lainaus käyttäjältä: Teijo Niemelä - 31.01.2010, 12:26:29
Eiko idea ollutkin lahinna, etta STX menisi laman yli pienemmalla henkilostomaaralla siihen saakka, kunnes joku on valmis tilaamaan uusia risteilyaluksia. Royal Caribbeanin askettain tullut tulos oli odotuksia parempi, mutta toisaalta RCCL on sanonut, ettei lisaa Oasis-luokkaa ole tulossa -- neljas Freedom voi kuitenkin olla jossakin kohtaa ajankohtainen.

Carnival Corp on puolestaan sanonut, etta he rakennuttavat vuodesta 2012 eteenpain korkeintaan kahdesta kolmeen uudisrakennusta. Tama tietaa kovaa iskua erityisesti Fincantierille.

Olisi mielenkiintoista tietää mitkä ovat sentimentit alan sisällä tilausten kohteista, eli onko se enää niin varmaa että uudet tilaukset tulevat vanhoill eurooppalaisille, vai luotetaanko jo kaukoidän tarjoavan mahdollisuuksia? Lähinnä tämä on mielenkiintoista siitä syystä, että onko näiden suunniteltujen pienten tilausten aiheuttama elvytys suomen telakoille vain hetkellinen, ja johtaa käytännössä veronmaksajien rahojen heittämiseen kaivoon, kun jatkotilauksia ei enää tule vaikka suhdanne muuttuu.

Onko kenelläkään käsitystä edes kuinka suuren kuorman tämä VL:n tilaus pystyisi esim Turun telakalla saamaan aikaan, ja kuinka suuri osa oikeasti siitä olisi  suomalaista teollisuutta elvyttävää esimerkiksi kuinka korkea on alihankintaverkon suomalaisuuden aste?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Lahti - 17.02.2010, 09:32:05
Paikallislehti Turkulainen kirjoittaa, että uusi laiva laajentaa Viking Linen terminaalia.

http://www.turkulainen.fi/Paikallisuutiset/Kaikki-uutiset/Paauutiset/Uusi-laiva-laajentaa-Viking-Linen-terminaalia

Sataman osalle jää ramppien siirrot ja parkkitalon rakentaminen, varustamolle terminaalin koon kasvatus.

Se ei ihan artikkelista auennut, mitä toimittaja tarkoittaa lauseella "Sählänkiä tuonee se, että pahimmillaan terminaalin edessä nököttää kaksi laivaa, Amorella sekä uusi alus." Jos uusi laiva tulisi Turun aamuun, niin kaksi laivaa olisi Turussa periaattessa vain yhtenä aamuna ja sellaisista tilanteista on ennenkin selvitty.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 17.02.2010, 12:12:06
Lainaus käyttäjältä: Petri Lahti - 17.02.2010, 09:32:05
Se ei ihan artikkelista auennut, mitä toimittaja tarkoittaa lauseella "Sählänkiä tuonee se, että pahimmillaan terminaalin edessä nököttää kaksi laivaa, Amorella sekä uusi alus." Jos uusi laiva tulisi Turun aamuun, niin kaksi laivaa olisi Turussa periaattessa vain yhtenä aamuna ja sellaisista tilanteista on ennenkin selvitty.

Tiedän kyllä että on aika turhaa vielä spekuloida siitä mitä tuo lause tarkoittaa, mutta sanotaan sitten vain niin että Vikingillä on monta vuotta aikaa päättää pitävätkö sitten myös jonkun nykylaivoista esim Turku-Kapellskär-linjalle. Siihen vaikuttaa ennen muuta sekin että miten liikennemäärät kehittyvät, mikä on markkinoiden tila kun uudet laivat tulevat ja mikä on käytetyn tonniston hintataso silloin. Saamme nähdä - ehkä kesällä 2013...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Mänttäri - 17.02.2010, 15:24:03
Eikös Isabella joskus aikoinaan ajanut Naantali - Tukholma -linjaa? Naantalistahan ei ole enää pitkiin aikoihin kait lähtenyt Viikingin aluksia enää...

Silja Europa ajoi ainakin kolmisen vuotta sitten Turku - Kapellskär -reittiä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 17.02.2010, 17:28:46
Lainaus käyttäjältä: Jussi Mänttäri - 17.02.2010, 15:24:03
Eikös Isabella joskus aikoinaan ajanut Naantali - Tukholma -linjaa? Naantalistahan ei ole enää pitkiin aikoihin kait lähtenyt Viikingin aluksia enää...
Ajoi, itsekin olen pariin otteeseen sillä matkustanut tuota reittiä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 17.02.2010, 18:01:08
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 17.02.2010, 12:12:06
Tiedän kyllä että on aika turhaa vielä spekuloida siitä mitä tuo lause tarkoittaa, mutta sanotaan sitten vain niin että Vikingillä on monta vuotta aikaa päättää pitävätkö sitten myös jonkun nykylaivoista esim Turku-Kapellskär-linjalle. Siihen vaikuttaa ennen muuta sekin että miten liikennemäärät kehittyvät, mikä on markkinoiden tila kun uudet laivat tulevat ja mikä on käytetyn tonniston hintataso silloin. Saamme nähdä - ehkä kesällä 2013...
Hassu lause kaiken kaikkiaan. Onhan Turun satamasta liikennöineet myös Kalypso ja Cinderella. Rosellan liikennöidessä kesäkaudet Turusta Kapellskäriin odotti Rosella usein laituripaikan vapautumista Isabellalta.  

Luonnollisin syy muutostöihin lienee laituripaikan vaatimuksien täyttäminen Galaxy kokoluokan alukselle. Tietysti siihen on hyvä varautua, että jatkossakin satamaan mahtuu kiinnittäytymään kaksikin laivaa, jos/kun uusi on entistä pidempi.  

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Gronlund - 21.02.2010, 11:57:37
Jotenkin oudolta tuntuu tämä vikingin uusien autolauttojen tilaus höpiät koskien varsinkin aikataulua, koska 2015 tulee MGO käyttöpakko eli uusia laivoja kannattaisi alkaa tilamaan vasta vuonna 2013 tai 2012 loppussa,jolloin vältyttäisiin suurilta polttoainekuluilta verrattuna kilpailijoihin. MGO toimii hyvin nopeissa dieseleissä ja voidaan käyttää myös puolinopeissa mutta hitaisiin dieseleihin se ei sovellu. MGO ei myöskään sovellu autolauttojen boileripolttoaineeksi ilman uusia polttoainepumppuja ja poltinta.

Jotenkin todennäköiseltä kuitenkin tuntuu että MGO ,n käyttöpakkoon tulisi jotain määräaikaisia lievennyksiä, koska muuten koko autolautta kanta pitäisi vaihtaa moottorinsa vuoteen 2015 mennessä ja tämä koskisi myös Tallinkin uusimpia autolautoja eli aika kohtuuttomalta tämä MGO.n käyttöpakko tuntuu.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 21.02.2010, 12:12:36
Lainaus käyttäjältä: Juhani Gronlund - 21.02.2010, 11:57:37
Jotenkin oudolta tuntuu tämä vikingin uusien autolauttojen tilaus höpiät koskien varsinkin aikataulua, koska 2015 tulee MGO käyttöpakko eli uusia laivoja kannattaisi alkaa tilamaan vasta vuonna 2013 tai 2012 loppussa,jolloin vältyttäisiin suurilta polttoainekuluilta verrattuna kilpailijoihin. MGO toimii hyvin nopeissa dieseleissä ja voidaan käyttää myös puolinopeissa mutta hitaisiin dieseleihin se ei sovellu. MGO ei myöskään sovellu autolauttojen boileripolttoaineeksi ilman uusia polttoainepumppuja ja poltinta.

Jotenkin todennäköiseltä kuitenkin tuntuu että MGO ,n käyttöpakkoon tulisi jotain määräaikaisia lievennyksiä, koska muuten koko autolautta kanta pitäisi vaihtaa moottorinsa vuoteen 2015 mennessä ja tämä koskisi myös Tallinkin uusimpia autolautoja eli aika kohtuuttomalta tämä MGO.n käyttöpakko tuntuu.

Toisaalta jos polttoaineena käytetään LNG:tä kuten noissa jutuissa väitetään, niin heidänhän ei tarvitse siirtyä MGO:hon, vai mitä?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 21.02.2010, 13:06:32
Lainaus käyttäjältä: Juhani Gronlund - 21.02.2010, 11:57:37
Jotenkin oudolta tuntuu tämä vikingin uusien autolauttojen tilaus höpiät koskien varsinkin aikataulua, koska 2015 tulee MGO käyttöpakko eli uusia laivoja kannattaisi alkaa tilamaan vasta vuonna 2013 tai 2012 loppussa,jolloin vältyttäisiin suurilta polttoainekuluilta verrattuna kilpailijoihin. MGO toimii hyvin nopeissa dieseleissä ja voidaan käyttää myös puolinopeissa mutta hitaisiin dieseleihin se ei sovellu. MGO ei myöskään sovellu autolauttojen boileripolttoaineeksi ilman uusia polttoainepumppuja ja poltinta.

Jotenkin todennäköiseltä kuitenkin tuntuu että MGO ,n käyttöpakkoon tulisi jotain määräaikaisia lievennyksiä, koska muuten koko autolautta kanta pitäisi vaihtaa moottorinsa vuoteen 2015 mennessä ja tämä koskisi myös Tallinkin uusimpia autolautoja eli aika kohtuuttomalta tämä MGO.n käyttöpakko tuntuu.

Keskinopeat pää- ja apukoneethan noissa autolautoissa on, joten luulisi, että MGO:ta voisi käyttää suoraan tai korkeintaan pienin muutoksin polttoainejärjestelmässä. Toki vanhojen moottoreiden polttoainetaloudellisuus on todennäköisesti sitä luokkaa, että koneiden vaihtaminen saattaisi olla fiksu veto ennen siirtymistä uuteen polttoaineeseen. Samalla voisi lykätä sisään dual fuel -myllyt.

Mitä Tallinkin uusimpiin matkustaja-autolauttoihin tulee, niin ainakin Wärtsilä 32:n (Baltic Princess, Baltic Queen, Galaxy, Victoria I, Romantika) ja 46:n (Superstar) projektioppaista sain sellaisen kuvan, että noita voi ajaa MGO:lla (ISO-F-DMA). Pienenä yllätyksenä muuten tuli, että tuo pienempi malli syö tarvittaessa vaikka raakaöljyä...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 01.03.2010, 16:51:37
Kilpailutus etenee:

"Många vill bygga för Viking Line

Publicerad: 01/03/2010 11:14
Många varv är intresserade av att bygga de två nya fartyg som Viking Line planerar ersätta m/s Amorella och Isabella med, då dessa fartyg i dag är över tjugo år gamla och inte längre anses hålla måttet bland annat vad gäller komfort och nya miljökrav. De två nya fartygen kommer alltså att trafikera Åbo-Åland-Stockholm.
– Vi har fått in flera intressanta svar, som vi nu ska börja jämföra mot varandra. Desto mer kan jag inte säga i nuläget.
Det meddelade Viking Lines vd Mikael Backman under fredagen."
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jesse Saarimäki - 01.03.2010, 20:32:01
Lainaus käyttäjältä: Santeri Lahdensalo - 17.02.2010, 18:01:08
Hassu lause kaiken kaikkiaan. Onhan Turun satamasta liikennöineet myös Kalypso ja Cinderella. Rosellan liikennöidessä kesäkaudet Turusta Kapellskäriin odotti Rosella usein laituripaikan vapautumista Isabellalta.  

Luonnollisin syy muutostöihin lienee laituripaikan vaatimuksien täyttäminen Galaxy kokoluokan alukselle. Tietysti siihen on hyvä varautua, että jatkossakin satamaan mahtuu kiinnittäytymään kaksikin laivaa, jos/kun uusi on entistä pidempi.  



Näin tosiaan Rosella on tehnyt, itsekin olen joskus autokannen venttiilistä katsellut metrin päässä olevaa sataman reunavallia kun Isabella on vielä ottanut matkustajia uumeniinsa.

Tosta laituripaikoista Turussa ja laivojen pituus. Tuli näet mieleen sellainen, että jos kumpikin laiva on kokoluokkaa Galaxy, niin eikös tässä tapauksessa ole tarpeen myös muuttaa Maarianhaminan satamajärjestelyjä? Mikäli nykyaikataululla meinataan jatkaa ja näin säilyttää päiväpiknikit Oolantiin sekä Turusta ja Tukholmasta, niin eikös nuo Maarianhaminan nykylaiturit käy liian ahtaiksi? Tämä muistaakseni oli se syy, miksi Baltic Queenin olessa Europan sijaisena Galaxyna linjaparina ei nämä päiväristeilyt Tukholmasta olleet mahdollisia?

Toisaalta, Vikingin päiväristeilybisnes Turusta Tku-Mhq-Sto linjalla voitaneen hyvin hoitaa myös niin, että matkustajat odottelevat sen noin 15 min että laiva vaihtuu laiturissa ja näin päiväristeilyt Ruotsista jäisi Rosellan / tai muun Ålfin korvaajan hoidettavaksi
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 01.03.2010, 21:29:03
Kyllä ne Maarianhaminassa pistää laiturit kuntoon kun Vikingkin niitä tarvitsee. Silloinhan tilanne on selvä - periaatteessa molempien firmojen alukset tulevat niitä tarvitsemaan. Tähän asti tarvetta olisi ollut vain tilapäisesti.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Harri Anttila - 01.03.2010, 23:49:22
No arvailuja ja mielikuvia riittää ja varsinkin kun puhutaan yli 60 000 GRT aluksista...,    mutta onko kenelläkään anta mitään edes likipitäen sisäpiirin tietoa että mitä ko. uudisrakenteet tulevat sisältämään !?
Kuitenkin odotettavasti ainakin kaksi täyttä rekka-kantta, ihan suorana haasteena sekä Tallinkille että Finnlinkille.....,   ja mitä muuta ?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 02.03.2010, 11:47:01
Sisäpiirin tietoa jos joku sattuu vuotamaan, niin hän joutuu luultavasti sijoittamaan päänsä mestauslankulle - eli suomeksi saa potkut. Se mitä on annettu on kommentteja TJn ja parin muun henkilön puolesta. Ja samaten on myös huhuiltu ja tavallaan myös todettu että tämä aikaisemmissakin viesteissä linkitetty alussuunnitelma liittyy projektiin, joskaan ei välttämättä ole lopullinen tilattu versio.

http://www.wartsila.com/Wartsila/global/docs/en/about_us/in_detail/2_2009/efficient-ferry-concepts.pdf

Sieltä selviää muun muuassa se että olen ollut väärässä kahden trailerikannen suhteen, tuolla ei ole kaistametrien mukaan kuin yksi - tosin sillä on lisäautokansia henkilöautoille. Miten ne on toteutettu, sitä en tiedä - eli onko kiinteitä autokansia vai platformeja.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jesse Saarimäki - 03.03.2010, 17:46:44
Lainaus käyttäjältä: Jani Ahvenainen - 03.03.2010, 12:52:14
onko kukaan huomannut vielä Viikkarin mainoksia hesassa jossa perinteinen NG LI on nyt muodossa LNG? Pientä psykoloogista mainontaa heiltä?

Kylläpäs Viikkari "tiputtelee" ja "herkuttelee" tämän tilanteen kanssa. Suomalaiset ovat pitkään kaivanneet uusia ruotsinlaivoja ja telakat tyhjinä toivovat tilausta Suomeen. Toisin kuin XPRS, tästä Turun linjan tilauksesta tuntuu etukäteen tulevan tasaisin väliajoin kaikenlaista informaatiota. Toisaalta, tässä lienee tulossa oikeasti jotain uutta, XPRS nyt on lähinnä korkeintaan palvelujen osalta päivitetty mutta ei mielestäni mikään vallankumouksellinen uutuusi. LNG itsessään olisi jo se suuri uutuus, nähtäväksi jää tuleeko laivaan myös jotain muuta sellaista, mitä ei aiemmin ole nähty. Toivottavasti...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Hannu Ukkonen - 23.04.2010, 12:28:50
Viikkari on pyytänyt M:haminan kaupunkia laajentamaan satamaa uusille aluksille jotka valmistuisivat toukokuu-12 ja helmikuu-13,ilman kaupungin takeita laajennuksesta Viikkari ei tilaa laivoja.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 23.04.2010, 13:01:03
Nyan aiheesta:

"Viking line vill ha besked före färjbeställning

Publicerad: idag 11:09
Nyheter Viking line vill beställa två nya kryssningsfärjor som skall ersätta Isabella och Amorella.
Men först vill man att staden garanterar att hamnen och terminalen byggs om utan extra kostnader för rederiet.
Det framgår av ett brev från Viking lines vd Mikael Backman till staden.
De två nybyggen som rederiet planerar skall sättas i trafik på rutten Stockholm-Mariehamn-Åbo i maj 2012 respektive februari 2013. Men innan man ingår byggavtal vill Backman ha stadens garantier för att hamnen och terminalen i Västerhamn byggs om, och att det inte påverkar hamntaxorna som Viking line betalar.
– Det är av yttersta betydelse att hamnarna anpassas så att fartygen kan utnyttja hamnar och terminaler såsom ramper, combiramper, matargångar, landgångar, fendring, förtöjning och uppställningsområden på ett effektivt sätt, skriver Mikael Backman.
Rederiet har tidigare informerat stadens hamn- och räddningsnämnd om de nya fartygens kapacitet och storlek."

Ålandstidningenin paperiversiossa aiheesta laajemmin otsikolla "Viking köper två nya fartyg", mutta en viitsi asian vuoksi ostaa verkkotunnuksia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Järvinen - 23.04.2010, 15:58:13
Ålandstidningenin artikkelissa myös linkki Viking Linen Maarianhaminan satamalle lähettämään kirjeeseen. http://www.alandstidningen.ax/article.con?id=22128&iPage=1 (http://www.alandstidningen.ax/article.con?id=22128&iPage=1)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 26.04.2010, 16:22:50
Nojaa, eiköhän se VL ne alukset jollain aikataululla jossain vaiheessa tilaa, tekipä MHQ:n satama periaatteessa melkein mitä tahansa. On hyvin luultavaa, että satamaa fixattaisiin -ei suinkaan siksi, että varustamo tällä toiminnalla kiristäisi niin tekemään, vaan siksi, että jos alukset eivät nykyiseen kaijaan sovi, voi hyvin käydä niinkin, että Pitkässänenässä sopivat ja siinä menevät Turusta lähetevien asiakkaiden tuomat satamamaksut...
Aika kaukaa haettuna, tosin ei täysin tuulesta temmattuna, pitäisi ajatusta, että VL edelleen elättäisi toiveita Järsön kärkeen toteutettavasta lauttasatamasta, johon melkein nykyisten aikataulujen puitteissa ehtisi kääntämään sekä päivällä että yöllä. Tuon sataman rakentaminenhan on jo kerran todettu liian kalliiksi, mutta mitäpä ei kannattaisi uudelleen laskea.
Toisaalta ajatus siitä, että Långnäsiä kehitettäisiin nykyistä laajemmassa mittakaavassa Suomen suunnasta tulevien Ålandinkävijöiden ykkössatamaksi, ei ole ollenkaan huono sekään. Vikingille käynti kotisatamassa on kuitenkin omanarvontunnonkysymys, joten siitä tuskin kovin helposti luovutaan. Paljon riippuu tässä kohden myös siitä, mitä kilpailija tekee (tuskin paljoakaan, Ahvenanmaa kun ei heille niin keskeinen kohde ole)...

Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 19.01.2010, 17:03:35
Piknik-risteily Maarianhaminaan on Vikingille Turun linjalla edelleenkin yhtä tärkeä tuote kuin miniristeilyt, joidenkin asiakasryhmien kohdalla jopa tärkeämpi. Esim huomattava osa kokousasiakkaista toteuttaa kokousristeilynsä nimenomaan piknikristeilyinä. Näinollen Viking ei tule missään nimessä luopumaan päivävuoroista tai muuttamaan sen paremmin satamiaan tai aikataulujaan nykyisestä.
Mitä päiväristeilyihin tulee, olisi mukava kuulla niidenkin käyttäjälukemista jotain faktatietoa. Omat kokemukseni Turunlaivojen päivävaihtajien määrästä ovat hyvin vaihtelevia, muutamasta yksittäisestä matkustajasta ehkä jopa pariin-kolmeensataan. Nämä asiakkaat ovat varustamolle helppoa rahantuloa, joten tuotteen ylläpitäminen on varmaan perusteltua jatkossakin, mutta aikataulusäätöjä tai sitä, että myös päiväsatama voisikin olla Långnäs, se ei estä. Jonkun talvisen arkipäivän pitäminen huoltopäivänä voisi olla hyvinkin järkevä aikataulu-uudistus.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 26.04.2010, 17:47:41
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 26.04.2010, 16:22:50
Mitä päiväristeilyihin tulee, olisi mukava kuulla niidenkin käyttäjälukemista jotain faktatietoa.
Tuon kommenttini aikoihin täällä esitettiin, niin uskomatonta puppua Turun linjan päivävuorojen merkityksettömyydestä, että päätin kysyä asiaa eräältä linjan parissa työskentelevältä tutulta, ja sain vastauksen, joka ei tukenut täällä esitettyjä väitteitä. Mainittakoon nyt vielä esimerkiksi sellainen fakta, että kilpailija menetti yli 5000 matkustajaa joutuessaan perumaan omat piknik risteilynsä, kun Europaa joulukuussa korvannut Baltic Queen ajoi Maarianhaminan sijasta Långnäsiin. Puhtaana arvauksena väittäisin, että piknik-risteilyissä pidempään mukana olleella Vikingillä lukema olisi saattanut olla jopa tuotakin korkeampi.

Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 26.04.2010, 16:22:50
Omat kokemukseni Turunlaivojen päivävaihtajien määrästä ovat hyvin vaihtelevia, muutamasta yksittäisestä matkustajasta ehkä jopa pariin-kolmeensataan. Nämä asiakkaat ovat varustamolle helppoa rahantuloa, joten tuotteen ylläpitäminen on varmaan perusteltua jatkossakin, mutta aikataulusäätöjä tai sitä, että myös päiväsatama voisikin olla Långnäs, se ei estä.
Nämä satunnaisen laivamatkustajan silmämääräiset havainnot ilmeisesti sitten ovat sitä faktatietoa, jonka perusteella voimme ehdottomasti julistaa, että Turun linjan Maarianhaminan käynnit voidaan jatkossa lopettaa, mikäli tarve sitä vaatii...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juho Jäppilä - 26.04.2010, 22:15:47
No sanotaan näin että edelleen päiväristeilyjen osalta puuttuu faktat...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Kaskinen - 27.04.2010, 04:41:13
Lukaiskaapa juttu tämän päivän Turun Sanomista (27.4). Siellä tietoa uusista aluksista ja satama kuvioista.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 27.04.2010, 12:06:27
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 26.04.2010, 17:47:41
Mainittakoon nyt vielä esimerkiksi sellainen fakta, että kilpailija menetti yli 5000 matkustajaa joutuessaan perumaan omat piknik risteilynsä, kun Europaa joulukuussa korvannut Baltic Queen ajoi Maarianhaminan sijasta Långnäsiin. Puhtaana arvauksena väittäisin, että piknik-risteilyissä pidempään mukana olleella Vikingillä lukema olisi saattanut olla jopa tuotakin korkeampi.


Lainaus käyttäjältä: Juho Jäppilä - 26.04.2010, 22:15:47
No sanotaan näin että edelleen päiväristeilyjen osalta puuttuu faktat...

Mikähän tässä nyt sitten mättää? Faktoja on, mutta faktat puuttuu. Jäppilä täsmentää?

Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 26.04.2010, 17:47:41
Nämä satunnaisen laivamatkustajan silmämääräiset havainnot ilmeisesti sitten ovat sitä faktatietoa, jonka perusteella voimme ehdottomasti julistaa, että Turun linjan Maarianhaminan käynnit voidaan jatkossa lopettaa, mikäli tarve sitä vaatii...

Minusta tämä roiskaus oli aika kummallinen myös. Ei M-OK todellakaan näin väittänyt. Täsmennystä tähänkin?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Mehto - 27.04.2010, 12:09:07
Lainaus käyttäjältä: Timo Kaskinen - 27.04.2010, 04:41:13
Lukaiskaapa juttu tämän päivän Turun Sanomista (27.4). Siellä tietoa uusista aluksista ja satama kuvioista.

Niille, jotka eivät lehteä saa käsiinsä kerrottakoon pääkohdat: Viking on saanut tarjoukset seitsemältä telakalta, joista viisi on varteenotettavia. Tilaus tehdään aikaisintaan kesäkuussa - kunhan satamilta saadaan ensin vahvistus, että tarvittavat muutostyöt tehdään (arvioivat Tukholmaan vaikeimmaksi) tulevia 215-metrisiä aluksia varten.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Eero Halme - 27.04.2010, 12:23:26
Lainaus käyttäjältä: Timo Kaskinen - 27.04.2010, 04:41:13
Lukaiskaapa juttu tämän päivän Turun Sanomista (27.4). Siellä tietoa uusista aluksista ja satama kuvioista.

Oliko tuohon mitään linkkiä?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 27.04.2010, 18:05:25
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 27.04.2010, 12:06:27
Minusta tämä roiskaus oli aika kummallinen myös. Ei M-OK todellakaan näin väittänyt. Täsmennystä tähänkin?

Kyseessä hieman kärjistetty piikki mainitun kirjoittajan suuntaan. Mielestäni on sangen kummallista, että esittämäni väitteen kyseenalaistanut henkilö tarjoaa tilalle usein aiemminkin täällä huonoksi todettua "hei käyn pari kertaa vuodessa risteilyllä linjalla X, jolloin matkustajia on ollut määrä Y, joten linja kaipaa isompaa alusta/lakkautusta" argumenttia...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juha Peräsaari - 28.04.2010, 13:33:57
jos tuo viking line tilaa ne kaksi alusta,niin ne sais olla kyllä jotain europan kaltaisia,isoilla ikkuna pinta aloilla sekä ehdottomasti sellainen pyöreä keula kun europas on.eikä missää nimessä tuollaisia galaxy sarjan lättäkeulaisia.ne ei vaan niin järjettömän kauniita katseltavia ole
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jaakko Keränen - 29.04.2010, 18:08:24
 Aamu ja iltavuoro eroavat matkustajaprofiililtaan ja käyttöasteeltaan huomattavasti (pl.heinä ja elokuu) Siksi on suorastaan ihme lueskella juttuja kahden identtisen aluksen tilaamisesta. Lienevätkö sitten hyvin muunneltavia??

Taloudellisuus lienee kuitenkin se arvo jota viikkari jälleen tavoittelee, minimi crew (reilusti alle 200) iso buffet ravintola, ei erikoisravintoloita, suuri taxfree ilman erillisiä erikoisliikkeitä ja RUOTSIN lippu.

Fantasy/Europa kopiot olisivat lottovoitto  matkustajalle, mutta saadaan varmaan tyytyä näennäiseen ekologisuuteen (aurinkokenno josta saadaan sähköä messin kahvikoneeseen ;D) ja vanhoihin ratkaisuihin.

Outoa lukea N-E:n puheita huolellisesta suunnittelusta ja täysin uusista ratkaisusta uudisrakenteita tilattaessa. Mitä mullistavaa tarjosi XPRS? Entä ADCC? Tai nämä MAHDOLLISET uudisrakenteet?

Uskallan jopa väittää että SF-linen superlautat (mariella ja cinderella) olis jäänyt kokonaan tilaamatta ilman Sliten kirittämistä.

Toivottavasti olen jälleen kerran väärässä...aika näyttää.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 29.04.2010, 18:25:41
Lainaus käyttäjältä: Jaakko Keränen - 29.04.2010, 18:08:24
Aamu ja iltavuoro eroavat matkustajaprofiililtaan ja käyttöasteeltaan huomattavasti (pl.heinä ja elokuu) Siksi on suorastaan ihme lueskella juttuja kahden identtisen aluksen tilaamisesta. Lienevätkö sitten hyvin muunneltavia??

Taloudellisuus lienee kuitenkin se arvo jota viikkari jälleen tavoittelee, minimi crew (reilusti alle 200) iso buffet ravintola, ei erikoisravintoloita, suuri taxfree ilman erillisiä erikoisliikkeitä ja RUOTSIN lippu.

Fantasy/Europa kopiot olisivat lottovoitto  matkustajalle, mutta saadaan varmaan tyytyä näennäiseen ekologisuuteen (aurinkokenno josta saadaan sähköä messin kahvikoneeseen ;D) ja vanhoihin ratkaisuihin.

Outoa lukea N-E:n puheita huolellisesta suunnittelusta ja täysin uusista ratkaisusta uudisrakenteita tilattaessa. Mitä mullistavaa tarjosi XPRS? Entä ADCC? Tai nämä MAHDOLLISET uudisrakenteet?

Uskallan jopa väittää että SF-linen superlautat (mariella ja cinderella) olis jäänyt kokonaan tilaamatta ilman Sliten kirittämistä.

Toivottavasti olen jälleen kerran väärässä...aika näyttää.

Onhan se ilta lähtö Tukholman päästäkin  ;)  Tosin siellä on kilpailuakin enemmän.   Muuten olen kyllä täysin samaa mieltä.  Olen todella yllättynyt ja nimenomaan positiivisessa mielessä JOS todellakin tulee jotain uutta ja ennen näkemätöntä.  Ja tarkoitan sillä matkustajatiloja ,koska mulle on ainakin sama onko siellä konehuoneessa höyrykone vai ydinreaktori kunhan alus kulkee.  ;D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 29.04.2010, 22:32:46
Lainaus käyttäjältä: Jaakko Keränen - 29.04.2010, 18:08:24
Taloudellisuus lienee kuitenkin se arvo jota viikkari jälleen tavoittelee, minimi crew (reilusti alle 200) iso buffet ravintola, ei erikoisravintoloita, suuri taxfree ilman erillisiä erikoisliikkeitä ja RUOTSIN lippu.

Ihan käytännön syistä nykymuotoista Buffet-ravintolaa ei välttämättä edes tule uusiin laivoihin. Tämän on muutaman kerran sanonut VL:n nykyinen toimitusjohtaja jo ääneenkin. Ja ystäväni, joka on työskennellyt sekä Vikingillä että Siljalla, on todennut, ettei Vikingin matkustajat enää ole kovin kiinnostuneita seisovasta pöydästä. Toisin kuin Tallinkilla (silja nykyisin mukaanluettuna), Vikingin matkustajat arvostavat huomattavasti enemmän hyvätasoista ravintolapalvelua ja korkeatasoista ruokaa. Siksi Vikingin on jo käytännön syistä pakko uusia ravintolakonseptiaan ja siirtyä yhä enemmän erikoisravintoloiden suuntaan.

Myös ne voidaan nykyään hoitaa kustannustehokkaammin kuin aikaisemmin, sillä vain kaikkein korkeatasoisimpia Michelin-tähditettyjä ravintoloita lukuunottamatta ravintolat käyttävät äärimmäisen pitkälle jalostettuja komponentteja ruoka-annosten valmistukseen. Henkilökuntatarve erikoisravintolassakin on varsin vähäinen aikaisempaan verrattuna.

Ja mitä erikoisliikkeisiin tulee - ne ovat laivalla kaikenkaikkiaan aika turhia. Mitä iloa on muutamaa erilaista rättiä tai muumimukeja myyvistä liikkeistä (kuten esim. Siljan laivoilla), kun kaikissa kohdekaupungeissa myymälätarjonta on valtava ja tuotevalikoima on tuhatkertainen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 30.04.2010, 09:44:55
Lainaus käyttäjältä: Jaakko Keränen - 29.04.2010, 18:08:24
Aamu ja iltavuoro eroavat matkustajaprofiililtaan ja käyttöasteeltaan huomattavasti (pl.heinä ja elokuu) Siksi on suorastaan ihme lueskella juttuja kahden identtisen aluksen tilaamisesta. Lienevätkö sitten hyvin muunneltavia??

Uskallan jopa väittää että SF-linen superlautat (mariella ja cinderella) olis jäänyt kokonaan tilaamatta ilman Sliten kirittämistä.

Kahden identtisen aluksen tilaaminen on helpompi ja halvempi:
1. Alentaa rakennuskustannuksia (vähän) ja suunnittelukustannuksia (paljon).
2. Helpottaa miehittämistä - miehistö tuntee sisarenkin.
3. Aikataulutus. Ei suurempaa väliä kumpi kulkee mitä vuoroa. Myöhemmin voidaan sitten tehdä erikoistaminen, kuten Isan ja Amon tapauksessa.

Slite kopioi Mariellan piirustuksen, ei päinvastoin.
Lainaus käyttäjältä: Santeri Lahdensalo - 30.04.2010, 08:56:52
Jos johonkin tarvittaisiin "rakennusteknisessä mielessä" parannusta niin ainakin siihen, ettei laivasta tarvitsisi enää "ängetä" ulos.
Tähänkin on ratkaisu: Silja kutsuu sitä Promenadeksi...

No, vakavasti ottaen, siitä pulmasta en usko että pääsemme eroon. Osasyy on se tunnin kääntö, mutta myös se että me automaattisesti ängemme kuin hullut niitä käytäviä kohti, useimmiten niin että etummaisina kulkevat kännisimmät mäyräkoirien kanssa. Tai ne 95-v mummot rollaattorin ja kaljakärryn kera...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 30.04.2010, 10:00:12
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 30.04.2010, 09:44:55
Tähänkin on ratkaisu: Silja kutsuu sitä Promenadeksi...

Joo, persoonallinen ratkaisu: tehdään yksi iso käytävä niin on koko laiva tukossa.

Parempi ratkaisu on kuitenkin se, että poistumisteitä on kaksi. Ja toinen hyvä vaihtoehto on se, ettei pyritä saamaan laivoja kovin täyteen, ajetaan hieman väljemmällä laivalla ja otetaan hieman pienemmästä matkustajamäärästä enemmän rahaa irti.

Se on oikeasti Vikingin haaste sekä Tallinkinkin haaste Siljan osalta, että pystytään realisoimaan laatumielikuva niin, että laivoilla vajaa täyttöaste on merkki laadusta. Jos tuote on hyvä, sitä ei tarvitse myydä polkuhinnalla. Tästä hyvä esimerkki oli Helsingin kauppakorkeakoulun professorin toteamus viime vuonna siitä, että Stockmannin ryhtyminen alennusmyynteihin oli virhe, joka tahraa yrityksen laatumielikuvaa.

Tallinkilla on siinä mielessä helppoa, että kaljaturistien kansoittamia räkä-reittejä ei edes tarvitse naamioida laatumielikuvilla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 30.04.2010, 10:53:50
Turun liikenteen tietyllä tavoin positiivinen ongelma on se, että matkustajaprofiilissa on erittäin suurta vaihtelua. Keskikesällä ylimenijöitä on niin paljon, kuin on kapasiteettiä tarjolla, talviaikaan ei sitten niinkään. Tämä asettaa haasteita suunnittelulle -kulunut fraasi, mutta tässä kohden harvinaisen paikkansapitävä.
Varta vasten TKU-STO-pikaliikenteeseen suunniteltuja aluksia on vuosikymmenten mittaan ollut vain muutamia: Fennia, Bore I, Viking Sally, Svea/Wellamo, Amorella/Isabella ja Kalypso. Siitä, miten hyvin tai huonosti mikäkin on onnistunut, on varmaan monenlaisia näkemyksiä. Paradoksi on, että kaikki nämä edustaisivat perusratkaisujensa puolesta edelleen liikenteellisesti täysin käypää ajattelua, vain kapasiteettivaateet ovat nykyään suuremmat. Ja mahtaisiko Kalypson kohdalla olla ihan niinkään..?
Kaikki muut reitillä operoineet alukset on tehty jonkin muun reitin oletusarvojen mukaan. Vikingillä tosin Naantalin ja Kapellskärin väliseen pikaliikenteeseen tarkoitetut alukset kävivät Turunlinjalle joko sellaisinaan (papenburgarit ja Marella, joiden toimenkuva oli laajentaa Viking-tietoisuutta, ei niinkään edistää risteilymatkailua, vaikka sitäkin ne tietysti tekivät) tai vähän muunneltuina (Rosella, jonka runsaat istumasalongit pikkuhiljaa muuntuivat laaja-alaisempaan käyttöön). Siljalla niin Skandia-muunnelmat kuin ranskattaretkin olivat väliaikaisratkaisuiksi tiedettyjä jo silloin, kun ne liikenteeseen tulivat. Silja Europa ja Galaxykin kykenevät linjaa hoitamaan, mutta jos TallinkSilja ryhtyisi tosissaan uusia aluksia tälle linjalle rakentamaan, se ei näitä malleja ryhtyisi kopioimaan, vaan kehittelisi jotain muunneltavampaa.

Tukholmasta lähtevän pikaristeilyliikenteen kohdalla ympäristöseikkoihin painottuvalla markkinoinnilla saattaa jatkossa olla paljonkin nykyistä enemmän painoarvoa. Birkahan jo melko suvereenisti markkinoi Paradisea "vihreänä" laivana, vaikka fossiilisilla polttoaineilla toimivan aluksen jättäminen laituriin olisi varmasti paljonkin hyötyliikenteen kannalta tyhjänpanttina MHQ:ssa kääntymistä isompi ympäristöteko. Cinderellan tai sen seuraajan olisi kyettävä Birkaa merkittävästi vähäisempään hiilijalanjälkeen, joten sikäli ajatus STO-TKU-iltalähdön kehittämisestä tähän tarkoitukseen on ihan järkevä. Ei tosin lounaissuomalaisesta näkökulmasta -Turusta olisi tässä tapauksessa saatava matkustavaisia sekä myös päiväristeilijöitä palveleva aamupäivälähtö esim.Rosellan tai vastaavan aluksen voimin Långnäsin kautta Kapellskäriin. Tässä kohden rahdin intressit sanelevat paljon. Olisiko ADHD-konsepti sittenkin vielä kehitettävissä tällaiseenkin liikenteeseen sopivaksi ja missä määrin sen avuin voitaisiin tehostaa todellista hyötyliikennettä, jota sitäkin näillä linjoilla on?

Ravintolakonseptin kehittelykin, niin hauskaa ja mielenkiintoista kuin se varmasti kaikkien mielestä onkin, lienee kuitenkin enemmän asettelua kuin varsinaisten uudistusten tekemistä. Jos mahdollisimman monelle ruokailijalle halutaan saada paikka ikkunapöydästä, olisi mielekkäintä saada sijoitettua byssa keskelle laivaa ja kaikki raflat sen ympärille -tässä jos joku onnistuu, onkin aikamoinen guru!  8)
Olivatpa mielipiteet buffetin tarpeellisuudesta, suosituimmuudesta tms.minkälaisia tahansa, se on kuitenkin ravintolatyyppi, joka jossain muodossa tulee olemaan pääruokapaikka jatkossakin. Se on nimittäin todella käytännöllinen ratkaisu: minimoitu henkilökunta hoitaa isoa raflaa, jossa selviää yhdellä rahastuksella. Aamiaisravintolana vieläkin ideaalimpi, koska aamiainen on kuitenkin ateria, jonka "sävyttäminen" ei ole likikään niin tarpeellista, kuin päivän pääaterioiden. A la cartejen jakaminen useampaan eri tyylisuuntaan saattaa olla raflakonseptissa enemmän mielikuvitusta innostava sektori ja pikaliikenteessä on epäilemättä saumaa myös pikaruokapaikalle.

Muistan, että silloin, kun Viking rakensi nykyistä Turun terminaaliaan ja Silja valmisteli paikkaa SeaWindille, oli satamassa esillä myös sellainen suunnitelma, jossa kaikkien autojen sisäänajo olisi tapahtunut Patterihaan vaiheilta, silloisen Vaasantien suuntaisesti. Odotusalue olisi ollut pohjois-etelä-suuntainen ja Vikingille olisi -ilmeisesti suunnilleen nykyisten Varasto- ja Kuljetuskatujen kohdalla sijainneen- lähtöselvityksen jälkeen ajettu samoja kaistoja, kuin taannoin Siljan 3-kaijaan. Suunnitelma kaatui ilmeisesti siihen, että varustamot kokivat mahdottomaksi rakentaa yhteisiä lähtöselvitystiskejä, kun laivat olivat lähdössä samoihin kellonaikoihin. Nyt tätä ongelmaa ei enää ainakaan samassa mittakaavassa ole, joten suunnitelmaa voisi kehittää -se, että Vikingin autokenttä halutaan saada pois Turun linnan ja Forum marinumin vierestä, on varmasti kaikkien, myös Vikingin itsensä, intresseissä. Ei suinkaan siksi, että varustamo jotenkin erityisesti kunnioittaisi historiallista linnaa, vaan siksi, että tuossa paikassa autokenttää ei pysty laajentamaan mihinkään suuntaan, pohjoispuolella taas olisi tilaa yllin kyllin. Myös Tukholman autokentän laajennuksen suunta tulee olemaan mielenkiintoinen seurattava.

Timon toteamuksella DestinationGotlandin nykyalusten vähäisestä henkilöstöstä saattaa olla korrelaatio siihen, että alukset eivät ole kansainvälisessä liikenteessä -niissä ei siis tarvita baari- eikä kauppahenkilökuntaa eikä niissä sen puoleen ole raflojakaan kuin se yksi iso ruokatori- ja että niissä on matkustajilla pääsy matkan aikana vain kahdelle kannelle -ne ovat siis mahdollisessa hätätilanteessa suhteellisesti paljon helpommin evakuoitavia aluksia, kuin nämä, joissa matkustajat ovat saattaneet hajaantua jopa kymmenelle eri tasolle. Vertailukelpoisuutta risteilykonseptilla toimivaan liikenteeseen ei siis kiinattarista saada.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 30.04.2010, 11:41:18
Lainaus käyttäjältä: Hannu Ukkonen - 23.04.2010, 12:28:50
Viikkari on pyytänyt M:haminan kaupunkia laajentamaan satamaa uusille aluksille jotka valmistuisivat toukokuu-12 ja helmikuu-13,ilman kaupungin takeita laajennuksesta Viikkari ei tilaa laivoja.

PR-toimintaa asian hyväksi:   :)

"Viking Lines miljonkrav på staden snart upp i rätten

I en gammal tvist om hamnavgifter kräver Viking Line miljontals euro av staden. Parallellt med detta vill man att staden bygger om hamnen, utan att hamnavgifterna höjs. Men att tvisten skulle påverka ombyggnaden på något sätt förnekas av båda parter.

NÄRINGSLIV Hamnavgifterna i Mariehamn är en infekterad fråga mellan staden och Viking Line. Förra veckan avslöjade Ålandstidningen att rederiet kräver att staden bygger om sin hamn, utan att höja taxorna.

Samtidigt verkar det som om den seglivade tvisten om hamntaxorna, där Viking Line tillsammans med Birka Line stämt staden på sammanlagt 7,2 miljoner euro för att man gynnat Silja Line med lägre taxor, slutligen når tingsrätten i år.

Viking Line hävdar att staden tillämpat en ojämlik hamnavgiftstaxa mellan 1993 och 2000. Staden tog helt enkelt lägre taxor av Silja Line för att hålla kvar rederiet på Åland.
Snart i rätten

Tvisten har pågått i drygt tio år och har bland annat varit upp i Högsta förvaltningsdomstolen. Redan 2004 lämnade rederierna in en stämningsansökan till Ålands tingsrätt, och efter att målet avgjorts i alla andra domstolar, där bland annat HFD valde att ge staden rätt, är det nu tingsrättens tur.

Enligt Jan Hanses, vice vd på Viking Line, är det ännu en bit kvar till själva rättegången inleds.

-Det har bara skett skiftväxling än. Vi har ännu inte kommit till de muntliga förberedelserna. Hur länge det dröjer innan förhandlingarna inleds är upp till tingsrätten, men förhoppningsvis blir det under året.

Orsaken till att det tar så länge för tvisten att nå tingsrätten är dels att man inväntat de andra domstolarna, och dels att det rör sig om ett mycket omfattande material där anklagelserna haglar.
Möjlig uppgörelse

I och med att Viking Line samtidigt vill att Mariehamn bygger om sin hamn spekuleras det i en möjlig uppgörelse för att slippa ta det komplicerade fallet till rätten. En uppgörelse där staden bygger om hamnen i utbyte mot att Viking Line drar tillbaka sina skadeståndskrav.

-Det finns alltid en möjlighet att göra upp i godo, men det har inte skett i någon av de andra domstolarna. Det är egentligen något du bör fråga staden om, säger Jan Hanses.

-En uppgörelse där ombyggnaden av hamnen skulle ingå har inte varit aktuellt. Jag har svårt att se hur man skulle kunna kombinera dessa två frågor i någon form av uppgörelse.

Även stadsdirektören Bjarne Pettersson säger att man ska hålla isär de två frågorna.

-En uppgörelse är inte uteslutet, men denna tvist och deras önskan att vi ska bygga om hamnen är två helt olika saker. Vi håller nog dem åtskilda.

Många läsare har reagerat på att Viking kräver att Mariehamn bekostar en ombyggnad av hamnen, utan att staden får höja taxan. Är staden för snäll mot Viking Line?

-Det är stadens hamn och vi måste ta betalt för våra kostnader. Vi vet ännu inte vad denna utbyggnad kostar och hur det påverkar avgifterna, men det är ganska tydligt att kostnaderna blir höga. Samtidigt måste vi ha råd. Vi vill ha trafik och kommunikationer, så vi får se hur vi löser det. "

No, eiköhän kaupunki ton rakennuta niin Maarianhaminassa kuin Turussakin. Tukholma lienee kuten aiemmin mainittu se kanto kaskessa. Tän liikenteen merkitys kuitenkin Tukholmalle suhteessa pieni ja suurempia lauttoja saaristoon ei taida saariston asukkaat Ruotsin puolella ilolla tervehtiä.

Nostaisin taas Kapellskär-kortin esiin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 30.04.2010, 12:39:49
Aiheesta KL:

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2010/04/33041

DI: "Viking Line bygger två gasdrivna jättefärjor. Passagerarrederiet räknar med att de nya båtarna ska gå mellan Stockholm och Åbo inom ett par år, skriver Dagens Industri.

Viking Line drar nytta av lågkonjunkturen och hoppas att de dåliga tiderna ska pressa priserna för nya fartig.

Just nu pågår upphandling av två nya Ålandsfärjor som väntas kosta mellan 3,5 och 4 miljarder kronor.

Enligt Dagens Industri kommer de nya båtarna att drivas av gas. De kommer också att bli större än Ålandsbåtarna Amorella och Isabella, vilket i sin tur kommer att kräva ombyggnationer i svenska och finska hamnar."
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teemu Uusi-Esko - 01.05.2010, 03:28:10
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 30.04.2010, 11:41:18

No, eiköhän kaupunki ton rakennuta niin Maarianhaminassa kuin Turussakin. Tukholma lienee kuten aiemmin mainittu se kanto kaskessa. Tän liikenteen merkitys kuitenkin Tukholmalle suhteessa pieni ja suurempia lauttoja saaristoon ei taida saariston asukkaat Ruotsin puolella ilolla tervehtiä.

Nostaisin taas Kapellskär-kortin esiin.

En löisi puolestasi vetoa, Kapellskär on kuitenkin sen verran kaukana korvessa.  Toisaalta uudisrakennukset eivät liene mainittavasti Galaxy-luokkaa suurempia, ja huomioiden kehittyneen suunnittelun, voidaan olettaa uusien alusten tekevän mm. vähemmän aallokkoa kuin brodosplitit.  Olen henkilökohtaisesti todistanut Pargassomeren rannalla sen, miten paljon vähemmän Europa tekee aaltoja verrattuna Rosellaan.  Europasta on kulunut 17 vuotta, tutkimus on edennyt.  Uskoisin uusien alusten etenevän varsin maltillisen aallon saattelemana.  Kuluneen talven jäätilanteesta suoriutuminenkin kertoi omaa kieltään Galaxy-luokan kyvyistä.  Ne parhaat ovat mitä ilmeisemmin vedenpinnan alapuolella.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Turo Mannila - 02.05.2010, 20:22:37
Mitäs kaikke siirtäisitte muista laivoista "viikkarin" uutukaisiin?
Niin ja mitä uutta... Itse ottaisn Europa tyylisen allas osaston, varsinkin näköala saunan.
Birkasta ison kylkiikkunan ja eikäs siinä ole hissi samassa??
Isabellasta "taivasbaarin" tyylisen ratkaisun ja ehdottomasti saunasviitti pitäis olla ikkunalla tietenkin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 02.05.2010, 20:38:48
Ehkä en siirtäisi mitään nykyisiltä laivoilta uuteen laivaan. Vaan toivoisin että uudessa laivassa otetaan huomioon nätti saaristo ja ennenkaikkea avaruus tiloissa. Ei tehtäisi kaikista tiloista niin matalia, tai ainakaan matalan oloisia. Toki kerroskorkeus on jo vakiintunut, mutta voitaisiinko yleisiin tiloihin tuoda kaksi kerrosta korkeat käytävät? Eli ikäänkuin madaltaen siljan promenaadia, samalla tavalla mutta käytettäisiin näihin vaikka sitten 4 kantta. Niin että kannella kuusi, olisi vaikka kaupat yms toimintaa, infot yms. Käytävä jota kuljetaan olisi kannen seitsemän kohdalla, jossa olisi jotain rauhallisempia tiloja,ehkä jopa hyttejä sisä/ulko ikkunoilla tms. Kannella kahdeksan olisi taas umpi lattia, täällä olisi ravintolat yms ja tämä "kävely katu" olisi myös 2 kerrosta korkea. Mutta siis vain itse käytävän osalta. Vaikea selittää, vaikeampi ymmärtää ja en edes yritä piirtää. Mutta matalat promenaadit yleisiin tiloihin, lisää tilan tuntua ja mahdollisuus tehdä kaikkea kivaa ja erillaista.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 02.05.2010, 22:19:37
Itse olen viime päivinä ajatellut aivan samaa, tosin niin, että tilat, joissa on palveluita (ravintolat ym.), voisi tehdä puolentoista kerroksen korkuisina. Se riittäisi tekemään tiloista huomattavasti nykyistä avarampia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Eeropekka Hakkarainen - 02.05.2010, 23:20:26
Ehdottomasti silja serenade/symphony sisarista löytyvä 8. kannen keulabaari. Hieno paikka seurailla satamaan saapumista/lähtemistä jos ei ole varannut keulahyttiä.

Lisäksi täältä tulee myös ääni isabellan sky bar -konseptille ja europan näköalasaunalle. Ehkä molempia voisi kehittää vielä hieman mutta perusajatus on kohdillaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 03.05.2010, 13:02:03
Muistakaa: Mitä korkeammat kannet, sen vähemmän hyötytilaa laivalle saadaan. Laivaa ei nimittäin voi korottaa lisäämättä veden alla olevaa massaa, käytännössä leventämällä ja lisäämällä syvyyttä. Joten jos korotatte yhtä kantta, se tila on muista kansista pois.

Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 30.04.2010, 10:53:50
Timon toteamuksella DestinationGotlandin nykyalusten vähäisestä henkilöstöstä saattaa olla korrelaatio siihen, että alukset eivät ole kansainvälisessä liikenteessä -niissä ei siis tarvita baari- eikä kauppahenkilökuntaa eikä niissä sen puoleen ole raflojakaan kuin se yksi iso ruokatori- ja että niissä on matkustajilla pääsy matkan aikana vain kahdelle kannelle -ne ovat siis mahdollisessa hätätilanteessa suhteellisesti paljon helpommin evakuoitavia aluksia, kuin nämä, joissa matkustajat ovat saattaneet hajaantua jopa kymmenelle eri tasolle. Vertailukelpoisuutta risteilykonseptilla toimivaan liikenteeseen ei siis kiinattarista saada.

Ei, mutta se antaa viitettä siitä että, kuten sanoin, aluksen suunnittelulla voi vaikuttaa vaadittavaan miehistön määrään: Pidetään evakuoitavien osastojen määrä mahdollisimman pienenä, ja osa osastoista suljettavina. Siten saadaan alus jonka miehitys tulee nykyistä "taipuisammaksi". Esimerkiksi Norröna on suunniteltu näin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 03.05.2010, 15:58:33
Lainaus käyttäjältä: Miran Hamidulla - 26.04.2010, 17:47:41
Mainittakoon nyt vielä esimerkiksi sellainen fakta, että kilpailija menetti yli 5000 matkustajaa joutuessaan perumaan omat piknik risteilynsä, kun Europaa joulukuussa korvannut Baltic Queen ajoi Maarianhaminan sijasta Långnäsiin.
Öö...eikös se 5000 menetetty sen takia, kun Europa oli levinnyt eikä BQ ollut vielä liikenteessä? Siis iltalähdöillä Turusta 22.-25.11.2009?

Lainaus käyttäjältä: Teemu Uusi-Esko - 01.05.2010, 03:28:10
Toisaalta uudisrakennukset eivät liene mainittavasti Galaxy-luokkaa suurempia, ja huomioiden kehittyneen suunnittelun, voidaan olettaa uusien alusten tekevän mm. vähemmän aallokkoa kuin brodosplitit.  Olen henkilökohtaisesti todistanut Pargassomeren rannalla sen, miten paljon vähemmän Europa tekee aaltoja verrattuna Rosellaan.  Europasta on kulunut 17 vuotta, tutkimus on edennyt.  Uskoisin uusien alusten etenevän varsin maltillisen aallon saattelemana.  Kuluneen talven jäätilanteesta suoriutuminenkin kertoi omaa kieltään Galaxy-luokan kyvyistä.  Ne parhaat ovat mitä ilmeisemmin vedenpinnan alapuolella.
Eihän aallokonmuodostus ole kasvanut sitten -70-luvun lauttojen, joista tarpeettoman etupainoinen Diana II taisi olla se kaikkein pahin. Archimedeen laki kuitenkin toimii nykyisten ja uusienkin lauttojen kohdalla eli vettä syrjäytyy ja laivan mentyä jälleen virtaa syntyneeseen kuoppaan. Tämä liike edistää eroosiota ja siitä ei tykätä sen paremmin Ruissalon kuin Lidingönkään huvilarannoilla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 03.05.2010, 20:57:51
Aallonmuodostus kasvattaa aluksen kulkuvastusta ja näin ollen polttoaineenkulutusta, joten se pyritään luonnollisesti minimoimaan. Onneksi tuohon on nykyään olemassa vartin näppäriä työkaluja. M-O Kosken mainitsemaan eroosioon tuo ei kuitenkaan auta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Matti Holmström - 04.05.2010, 11:00:58
Lainaus käyttäjältä: Eeropekka Hakkarainen - 02.05.2010, 23:20:26
Ehdottomasti silja serenade/symphony sisarista löytyvä 8. kannen keulabaari. Hieno paikka seurailla satamaan saapumista/lähtemistä jos ei ole varannut keulahyttiä.

Lisäksi täältä tulee myös ääni isabellan sky bar -konseptille ja europan näköalasaunalle. Ehkä molempia voisi kehittää vielä hieman mutta perusajatus on kohdillaan.

Täysin samaa mieltä.  Ja perinteitä pitää kunnioittaa keulaan sijoitettujen baarien yms suhteen...sehän on jo ideana vanha keksintö.
Kaikesta huolimatta vaikka vuosia on jo mennyt niin yksi parhaita konsepteja oli Kalypso Turun routella.  Sekä tietty Athena ruotsalaisten 24 h risteilijöiden ilona.  Joten Silja Europasta joka on se isompi painos Kalypsosta, voisi kuitenkin toimia joissakin asioissa/ideoissa mallina.  Ei se Europa ole vielä vanhentunut. (vaikka on hieman ikää)
Yksi mikä olisi tärkeää etenkin TKU-STO reitissä olisi ikkunapinta-alat kun tuo Galaxy ei oikein tahdo istua mielestäni saariston läpi kulkevaksi paatiksi. Enemmän sellainen yö humputukseen sopiva ja jotenkin just TLL liikenteeseen sopivampi kuten systerinsä ovat... 

Europa ja Viikkarin laivat ovat kuin tehty saariston läpi ajettaviksi... Siinä on ulkomaan turisteilla ihmettelemistä kun pääsee kattelee suoraan merelle eikä ole mitään pelastuspaatteja joka kohdassa näköalan esteenä...

Mutta katsellaan mitäs se uusi Viikkarin toimari tuo tullessaan kun vuosi takaperin muutamissa haastatteluissa visioi kaikenlaista muttei paljastanut silloin vielä mitään tarkempaa...   On se niin väärin kun hullua pidetään jännityksessä niin kuin aikoinaan Seren rakennusvaiheessa, ei sitten mitään paljastuksia vasta kuin viime metreillä mitä tuleman pitää...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko Lantta - 04.05.2010, 15:27:48
Tulevilla aluksilla olisi kiva nähdä aikasemminkin mainitut Sky Barin tyyppinen paikka, Europan kaltainen miesten sauna sekä kävelykatujen keulabaari.
Toivottavasti jatkossakin panostavat näköaloihin. Toivottavasti uusilla aluksilla on jotain sellaista mitä ei ole vielä ainekaan näillä vesillä nähty.
Haluisin sen myös, että Fun Clubin koko tulisi vastaamaan Cindyn vastaavaa tai Tallinkin uutukaisten Starlight Palaceja. Ainakin Splitin aluksilla on turhan pieni baari.  8)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kenny Leong - 04.05.2010, 21:18:55
Mielissäni olen kuvitellut, jospa uudet Vikingit saisivat vaikutteita Color Linen M/s Color Magic/Fantasysta, mutta hiukan pienemmässä mittakaavassa ja ilman tilaa vievää kävelykatua. Kävelykatuhan ei ole Vikingin tyylistä vaan juurikin nuo täällä mainitut isot maisemaikkunat. Toki pienehkö(Color Linen tyylinen) kävelykatu yhdistettynä maisemaikkunoihin olisi omalta kannaltani ihan hyväksyttävä juttu mutta kävelykatu ja isot maisemaikkunat eivät välttämättä teknisesti ole toimiva yhtälö.
Mitä sitten Herra Backman tarkoittaa sillä että hän tuo tuulahduksia Karibialta? Liittyykö se vain palveluun, kuten mediassa hän on maininnut mm. lapsenvahtipalvelusta. Tuodaanko kenties kylpyläpuolelle lisää potkua? Vai tarkoittaako Backman sitä että aluksiin tulee loistoa ja näyttävyyttä Karibian tapaan edellä mainittujen palveluiden lisäksi. Mielenkiintoista. Jäänee nähtäväksi.
Itse tykkäisin todella paljon jos uusissa aluksissa olisi iso ja näyttävä atrium panoraamahisseineen ja upeine kierreportaineen unohtamatta niitä isoja maisemaikkunoita. SkyBar brygan yläpuolella Coloreiden tapaan olisi myös erittäin näyttävä ja Turku-Åland-Tukholma -linjalle ominaista maisemien katsomisen kannalta, joskin ufolta näyttävä lautanen aluksen yläkannella jakanee mielipiteitä ulkoisesta kauneudestaan ::)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Gronlund - 04.05.2010, 22:44:44
Todennäköistä pitäisi olla se että uusissa aluksissa on ihan oikeasti matkustajia kiinnostavia uusia ja näyttäviä ratkaisuja. Voi tietenkin olla että niihin ei jää kovinkaan paljon rahaa budjetista, koska käsittääkseni laivaan tulee myös uusia ympäristöteknilogisia ratkaisuja jotka voivat olla melko hintavia vaikka mm. innovaatiotuki kokonaiskustannuksia pienentäisi. Hyvä tilanne Vikingin kannalta on se että pääkilpailija ei varmaan pitkään aikaan voi uusia aluksia tilata tai massiivisesti päivittää omia aluksia sisätilojen osalta .

Mielenkiintoista on myös nähdä mikä telakka saa tilauksen ja jos se ei ole suomessa oleva telakka niin ei tilanne suomessa  laivanrakennuksen kannalta kovin hyvältä näytä. Jotenkin itsellä on usko että suomessa oleva telakka saa tilauksen, koska tässä tilanteessa laivojen tilaaminen muualta kuin suomessa olevalta telakalta tuntuu jotenkin Vikingin  imagon kannalta liaan rohkealta teolta. Joidenkin arvioiden mukaan jos suomen telakat ei saa uusia tilauksia joiden työt alkaa ensivuoden alussa, se  voi tietää yli 8000 tuhannelle meriteollisuudessa suoraan tai välillisesti  työskentelevälle putkuja sopivasti tämän vuoden jouluun mennessä. Toisaaltaan pelkät Viking tilaukset ei yksin kokonaistilannetta kovin paljon muuta .
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 04.05.2010, 22:51:29
Lainaus käyttäjältä: Kenny Leong - 04.05.2010, 21:18:55
Mitä sitten Herra Backman tarkoittaa sillä että hän tuo tuulahduksia Karibialta?
Tällä tuskin tarkoitetaan hienhajua Karibialla vietetyn hikisen päivän päätteeksi. Sen sijaan entistä syvemmät irtiotot arjesta ovat uskoakseni suunta johon mennään ja lehtihaastattelussa mainittu lapsenvahtipalvelu olisi toteutuessaan juurikin edellä mainittua.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 04.05.2010, 23:13:32
Lainaus käyttäjältä: Kenny Leong - 04.05.2010, 21:18:55
Itse tykkäisin todella paljon jos uusissa aluksissa olisi iso ja näyttävä atrium panoraamahisseineen ja upeine kierreportaineen unohtamatta niitä isoja maisemaikkunoita. SkyBar brygan yläpuolella Coloreiden tapaan olisi myös erittäin näyttävä ja Turku-Åland-Tukholma -linjalle ominaista maisemien katsomisen kannalta, joskin ufolta näyttävä lautanen aluksen yläkannella jakanee mielipiteitä ulkoisesta kauneudestaan ::)
Sky Barit ovat sinällään äärimmäisen hienoja, mutta ainakin minun kokemukseni mukaan matkustajat löytävät muista yleisistä tiloista erillään olevat baarit huonosti. Itse lähtisin ennemmin toteuttamaan jonkinlaista näköalabaaria alemmille kansille, vaikkapa yökerhoon yhdistettynä. Jonkinlaista mallia voisi ottaa Superstarin keulabaarista tai Hurtigrutenin Trollfjord/Midnatsol-kaksikon panorama-baarista (http://www.faktaomfartyg.se/midnatsol_2003_inr_2.htm) (linkitetystä sivusta alaspäin scrollaamalla löytyy edustavia kuvia). Keulassa oleva isoikkunainen Fun Club voisi olla päivisin näköalabaari ja yöllä perinteinen tanssibaari, mikä olisi jonkinlaista tilansäästöä. Mielellään näkisin myös uusilla laivoilla Color Fantasy/Magic -sisarten kaltaisen kaksikerroksisen ravintolan (http://www.faktaomfartyg.se/color_fantasy_2004_inr_2.htm). Tämän voisi toteuttaa vaikka niin, että alemmassa tasossa on buffet ja ylemmässä Food Garden ja muut erikoisravintolat. Keulassa olevan näköalayökerhon ja perän ravintoloiden väliin voisi sitten sijoittaa kahdelle kannelle perinteiset kahvilat, discot, pubit ja kaupat.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 04.05.2010, 23:14:33
Kenny on kyllä mielestäni tässä aluksen sisätila-asiassa hyvässä suunnassa. Color Magic ja Fantasy voisivat melkoisen hyvin toimia uudenkin aluksen pohjana: tietysti muutamilla muutoksilla. Esimerkiksi juuri kävelykatu voi olla hieman kyseenalainen Vikingillä, kun suurin osa kansasta on profiloinut kävelykatulaivat Siljan "tuotemerkiksi". Siinähän sitten ihmiset menisi sekaisin että missä ja kenellä niitä nyt sitten on..

Mutta Colorin risteilylautoissa on sellaista pientä tuulahdusta luksusristeilijästä. Esimerkiksi saunaosasto on erittäin eksoottinen ja mielenkiintoinen. Muutenkin kaikenlaisissa "elämyspalveluissa" olisi paikallisissa lautoissa kehittämisen varaa. Kohtuullisella hintatasolla ihmiset voivat kiinnostua enemmän erilaisista kauneus- ja hyvinvointipalveluista.

Kysyntää voisi siis tulevaisuudessa olla enemmän kaikenmaailman Spa-tyylisille uimakeskuksille, josta löytyy monipuolisesti kaikkea. Span yhteyteen voitaisi rakentaa jonkuntyyppinen Wellness-osasto hierontoineen ja muine hoitoineen. Tässä suhteessa vaikkapa viihdekeskus Flamingon Spa&Wellness-konseptia voisi käyttää, pienemmässä mittakaavassa toki.

Myös ravintolakonsepteissa on kehittämisen varaa. Tuntuu, että nykyään lautoilla ravintolat ovat perinteistä "paikallinen Chicos"-tasoa, suurimmaksi osakseen. Ravintoloihin pitäisi panostaa enemmän: niiden näkyvyyteen ja tietysti houkuttelevuuteen. Kyllähän pienessä tekokimalleloistoisessa ravintolassa mielummin syö, kuin buffetissa, jossa pöytien välit on niin pienet, että hyvä kun siitä välistä mahdut lautasesi kanssa.

Eli mielestäni elämyspalveluissa (kylpylä ja sauna, wellness, ravintolat) on petraamisen varaa. Sen lisäksi täällä vesillä lauttoja on helppo muuttaa "Karibian-risteilijöiksi" pienillä muutoksilla. Yleiset tilat kaipaavat enemmän pientä ylellisyyden tunnetta, ja konsepteissa on parantamisen varaa paljonkin. Ylellisyyden tunteessa Galaxy-sarja on jo ottanut askeleen eteenpäin: yökerhossa ja discossa on paljon sitä kiillettä ja kimallusta, ja lisäksi löytyy kaikentyyppisiä erikoisravintoloita ja baareja, joissa mielikuva on perinteistä buffet-pöytää parempi.

Paljon on tehtävää myös markkinointipuolella. Itämeren risteilykonsepti on ollut jo parisen vuosikymmentä hyvin samantyyppinen: laivalla shoppaillaan, syödään ja bailataan. "Rentoutumista" on toki käytetty nytkin markkinointikikkana, mutta itse en voi mitenkään sanoa, että nykyisille lautoille kovinkaan voi rentoutumaan lähteä. Spa- ja Wellness-osastot ovat aivan liian pienet (tulee lähinnä mieleen pienennettynä joku vanhentunut uimahalli), ja ravintoloidenkaan viihtyvyys ei kovin monessa Itämeren lautan ravintolassa ole paikallista Rossoa parempi.

Jos lauttoihin todella tehdään sellaisia muutoksia, jotka tuovat pieniä lämpimiä tuulahduksia kaukaisemmilta vesiltä, ja ne profiloidaan todella tietynlaiseen käyttöön, voi ne ollakin menestyksekkäitä. Itämeren nykyinen risteilykonsepti on omastakin mielestä jo vanhentunut, ja aikanaan vetonaulana käytetty "luksusristeilijöiden taso lautoissa" on jäänyt jostakin syystä parikymmentä vuotta jälkeen, ja tässä on tulos: enää ei lautat ole mitää pienennettyjä RCCL-kippoja, vaan tunkkaisia ja vanhentuneita autolauttoja täällä pohjoisilla vesillä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 05.05.2010, 07:13:52
Lassi ja Kalle puhuvat paljon asiaa, allekirjoitan näistä suurimman osan. Tosin Turku-Tukholma linjalla tuollainen risteilykonsepti Spa&Wellness osastoineen on pieni ongelma jos vertaa Helsinki-Tukholma linjaan koska risteilyn kesto on niin paljon lyhyempi. Vaikka toki itsekin lähden usein Europalle rentoutumaan kun siellä on mukava lillua poreissa, on se aikataulu aika tiukka kuitenkin tuolla reitillä. Mitä tulee muutenkin toisten alusten spa-osastoihin ja yleisiin tiloihin, myös Birka Paradiselta voisi ottaa mallia. Linja on kuitenkin pojilla oikean suuntainen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 05.05.2010, 14:39:22
Turussa sanotaan kuulemma kyllä laivojen vaatimille satamainvestoinneille. Muista ei vielä vastauksia.

http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=185623
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 06.05.2010, 11:21:47
Lainaus käyttäjältä: Joonas Vähämäki - 05.05.2010, 07:13:52
Tosin Turku-Tukholma linjalla tuollainen risteilykonsepti Spa&Wellness osastoineen on pieni ongelma jos vertaa Helsinki-Tukholma linjaan koska risteilyn kesto on niin paljon lyhyempi.
Toisaalta Turun linjalla on pitkä päivävuoro, jota ei Helsingin laivoilla ole. Veikkaisin, että spa-osasto saattaisi olla suosituimmillaan nimenomaan päivisin; perinteisestihän laivalla illalla syödään ja biletetään, joiden sekaan ei välttämättä kauheasti spassa käyntiä mahdu. Sen sijaan päiväsajalle on vähemmän aktiviteettia - edellisen illan juhlimisesta väsyneet miniristeilijät voisivat hyvinkin tarttua mahdollisuuteen viettää paluumatkan esim. hierontapalveluissa rentoutuen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 06.05.2010, 12:41:19
Lainaus käyttäjältä: Juhani Gronlund - 04.05.2010, 22:44:44
Mielenkiintoista on myös nähdä mikä telakka saa tilauksen ja jos se ei ole suomessa oleva telakka niin ei tilanne suomessa  laivanrakennuksen kannalta kovin hyvältä näytä. Jotenkin itsellä on usko että suomessa oleva telakka saa tilauksen, koska tässä tilanteessa laivojen tilaaminen muualta kuin suomessa olevalta telakalta tuntuu jotenkin Vikingin  imagon kannalta liaan rohkealta teolta. Joidenkin arvioiden mukaan jos suomen telakat ei saa uusia tilauksia joiden työt alkaa ensivuoden alussa, se  voi tietää yli 8000 tuhannelle meriteollisuudessa suoraan tai välillisesti  työskentelevälle putkuja sopivasti tämän vuoden jouluun mennessä. Toisaaltaan pelkät Viking tilaukset ei yksin kokonaistilannetta kovin paljon muuta .
Vikingin imagolle laivan rakennusteakalla on vain hetkellinen vaikutus -tuskinpa kukaan nyt enää pitkiin aikoihin on esim.varustamon nykyisiä aluksia sillä perusteella valinnut, missä ne on rakennettu. Mutta suomalaistelakan valtiksi saattaa nykyisessä taloustilanteessa nousta se, ettei siinä tarvitse pyörittää vieraita valuuttoja. Euron heilahtelu ja alamäki saattaa jatkua Kreikan tilanteen kehittyessä ja silloin uudisaluksen tilaaminen vaikkapa Puolasta tai Etelä-Koreasta saattaisikin tulla äkkiarvaamatta paljonkin kalliimmaksi, kuin alunperin oli tarkoitus.
Ja mitä siihen EU:n innovaatiotukeen tulee, kehoittaisin itse kutakin hakemaan pakastimesta lisää hatuntäytettä ja täyttämään tyhjentyneet jääpalarasiat uudelleen suoraan hanasta seuraavaa jäähdytystä varten: Pelkän LNG-tekniikan kehittäminen kuljetuskoneiston pyörittäjäksi kahdella uudisrakennuksella ei ole niin suuri innovaatio, että siitä mitään tähtitieteellisiä tukia maksettaisiin. Jotain tietysti, mutta enemmänkin kahvirahoiksi luokiteltavia summia.
Jotain perustavanlaatuista uutta, ratkaisevasti ympäristönäkökohtiin varustamon koko tonnistossa vaikuttavaa kehitettäessä sen sijaan voisi kohtalaisen summan jo saadakin. Tosin sekään ei kattaisi kuin osan sen paremmin vanhan tonniston saneeraukseen kuin uusien rakentamiseenkaan tarvittavista summista.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 06.05.2010, 13:03:06
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 06.05.2010, 12:41:19
Ja mitä siihen EU:n innovaatiotukeen tulee, kehoittaisin itse kutakin hakemaan pakastimesta lisää hatuntäytettä ja täyttämään tyhjentyneet jääpalarasiat uudelleen suoraan hanasta seuraavaa jäähdytystä varten: Pelkän LNG-tekniikan kehittäminen kuljetuskoneiston pyörittäjäksi kahdella uudisrakennuksella ei ole niin suuri innovaatio, että siitä mitään tähtitieteellisiä tukia maksettaisiin. Jotain tietysti, mutta enemmänkin kahvirahoiksi luokiteltavia summia.
Jotain perustavanlaatuista uutta, ratkaisevasti ympäristönäkökohtiin varustamon koko tonnistossa vaikuttavaa kehitettäessä sen sijaan voisi kohtalaisen summan jo saadakin. Tosin sekään ei kattaisi kuin osan sen paremmin vanhan tonniston saneeraukseen kuin uusien rakentamiseenkaan tarvittavista summista.
Kyllähän esimerkiksi muutama miljoonakin rahaa on, vaikka laivaprojektissa se on vain lukuja kolminumeroisen luvun lopussa.

Olen sitä mieltä, että kaikki avustukset mitä Eu:sta on saatavissa on haettava. Suomi maksaa isot rahat Eu:hun, joten kaikki mitä takaisin saadaan on kirjaimellisesti kotiin päin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jesse Saarimäki - 06.05.2010, 15:35:51
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 05.05.2010, 14:39:22
Turussa sanotaan kuulemma kyllä laivojen vaatimille satamainvestoinneille. Muista ei vielä vastauksia.

http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=185623

Eiköhän Turun kaupungille sataman muokkaus ole vähän niin kuin automaattinen asia. Säännöllinen matkustaja-autolautta yhteys Ruotsiin on Turun seudulle elintärkeä ja mikäli joku varustamo päättää kehittää konseptiaan, niin kyllä Turun kaupungin on siihen kohtuuden rajoissa vastattava varustamolle myönteisesti. Ettei käy kuten kävi lentokentällä aikanaan, jolloin muuan Ryan meni Turun sijaan Tampereelle (tosin asia ei ollut Turun kaupungin käsissä vaan valtion ilmailuviranomaisten... ja ruotsin liikenne ei Tampereelle voi mennä, mutta kuitenkin...)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 08.05.2010, 19:10:26
Lainaus käyttäjältä: Lassi Liikanen - 04.05.2010, 23:14:33 Ylellisyyden tunteessa Galaxy-sarja on jo ottanut askeleen eteenpäin: yökerhossa ja discossa on paljon sitä kiillettä ja kimallusta, ja lisäksi löytyy kaikentyyppisiä erikoisravintoloita ja baareja, joissa mielikuva on perinteistä buffet-pöytää parempi.
Tartun vielä vähän jälkijunassa tähänkin: yksi asia, josta todella pidän Galaxy-sarjassa ja joiden puute on ongelma Vikingin nykylaivoissa (kuten myös myös Siljan kävelykatulaivoissa) ovat tyyliltään, musiikiltaan ja yleiseltä ambienssiltaan vaihtelevat baarit. Galaxyltä löytyy pianobaari, viinibaari, viskibaari, pubi, yökerho, tanssibaari ja disco; seitsemän erilaista baaria, joista voi valita mieleisensä. Isabellalta löytyy pubi, yökerho, disco ja sky bar (joista jälkimmäinen ei ole talvisin iltaisin auki), Amorellalta vain pubi ja yökerho! Henkilökohtaisesti, jos en halua viettää iltaani kuunnellen iänikuista kitaranrämpytystä pubissa tai iskelmää yökerhossa, ainoat vaihtoehtoni ovat istua kahvilassa tai hytissä kunnes discossa aletaan soittamaan jotain kuuntelemisen arvoista.

Vikingin Turun laivoille tarvittaisiin ehdottomasti lisää erilaisa illanviettomahdollisuuksia, mikä takuulla laajentaisi myös potentiaalista asiakasryhmää (tämä tosin pätee myös punaisten Helsingin laivoihin ja kuten alussa todettua Siljan Helsingin laivoihin). Tässä asiassa jos jossain olisi syytä ottaa kilpailijan uusimmista aluksista mallia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Forsten - 08.05.2010, 21:37:47
HBL paperilehti  juttua tänään.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Rainer Silfverberg - 10.05.2010, 11:58:34
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 08.05.2010, 19:10:26
Vikingin Turun laivoille tarvittaisiin ehdottomasti lisää erilaisa illanviettomahdollisuuksia, mikä takuulla laajentaisi myös potentiaalista asiakasryhmää (tämä tosin pätee myös punaisten Helsingin laivoihin ja kuten alussa todettua Siljan Helsingin laivoihin). Tässä asiassa jos jossain olisi syytä ottaa kilpailijan uusimmista aluksista mallia.
Osaako joku kertoa miksi V:n Helsingin laivoilla ei ole nykyään ollenkaan kunnollista discoa jonne myös "aikuiset" viitsivät mennä? Mariellan alkuperäinen disco on konferenssitila ja discona toimii tanssiravintolasta lastulevyseinillä erotettu ankea koppi ja Gabriellassa on kafeteria/karaokebaari siinä kohtaa missä disco on alunperin olut.

Eikö aikuisille, 35+,  matkustajille ole muuta ohjelmaa todellakaan tarjolla kun ylensyöntiä seisovassa pöydässä, pubirenkutusta/karaokea ja itäeurooppalainen tanssiorkesteri?

t. Rainer
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 10.05.2010, 14:12:40
Tuota olen minäkin ihmetellyt. Vikingin Hesanlaivoilla voi nykyään lähinnä lukea omia kirjoja. Mennessäni Cinderellalle viime kesänä Hesanlaivojen kautta totesin myös että muukin ohjelma oli suunnattu ryssille. Eli orkesteri soitteli venäläisten pyytämää musiikkia, ja muut matkustajat siirtyivät pubiin tai discoon. Koska niissäkään ei ollut silloin mitään mainittavaa (musiikki kuullosti siltä kuin se olisi tullut konehuoneesta ja trubaduuri oli harvinaista kyllä huono), sinnekään ei kukaan jäänyt. Onneksi oli James Michener matkassa, muuten olisi ollut tylsä reissu.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ove Sjöblom - 10.05.2010, 22:49:11
Lainaus käyttäjältä: Rainer Silfverberg - 10.05.2010, 11:58:34
Osaako joku kertoa miksi V:n Helsingin laivoilla ei ole nykyään ollenkaan kunnollista discoa jonne myös "aikuiset" viitsivät mennä? Mariellan alkuperäinen disco on konferenssitila ja discona toimii tanssiravintolasta lastulevyseinillä erotettu ankea koppi ja Gabriellassa on kafeteria/karaokebaari siinä kohtaa missä disco on alunperin olut.

Gabriellan discohan muutettiin kahvilaksi siinä vaiheessa kun taxfree-myymälää suurennettiin niin, että sen vieressä aikaisemmin sijainnut kahvila hävisi. Kahvila lienee tärkeämpi kuin disco? Alkaa 20 vuotta vanhassa peruskonstruktiossa tulla seinät vastaan - tila ei kerta kaikkiaan enää tunnu riittävän...

By the way - morjens Rainer... :beer:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Repe - 10.05.2010, 23:38:30
Lainaus käyttäjältä: Ove Sjöblom - 10.05.2010, 22:49:11
Gabriellan discohan muutettiin kahvilaksi siinä vaiheessa kun taxfree-myymälää suurennettiin niin, että sen vieressä aikaisemmin sijainnut kahvila hävisi. Kahvila lienee tärkeämpi kuin disco? Alkaa 20 vuotta vanhassa peruskonstruktiossa tulla seinät vastaan - tila ei kerta kaikkiaan enää tunnu riittävän...

By the way - morjens Rainer... :beer:

Taisipa käydä niin, että tuolla discolla ei ollut tarpeeksi asiakkaita. Ja kyllä Gabbelle disco mahtuisi ja se pitäisi sinne mahduttaa - tupakkahuonetta pienemmäksi ja banquetin paikalla kuten Mariellalla - ei tuon banquetin täyttöaste taida olla kovinkaan korkea(ja siihenkin voisi jonkinlaisen monitoimitilan tehdä - food garden on kiinni kun disco on toiminnassa). Mariellan disco on nykyään kyllä erinomainen! :thumb:

Ja tietysti näihin uusiin turkulaisiin muutama baari enemmän kuin mitä nykyisissä on. Parannusta kaipaisi kyllä myös siihen, miten Turun laivoilla voi käyttää paluupäivän - juurikin joku parempi spa-osasto, hierontoineen ja hoitoineen - esimerkiksi joku 10 euron krapulan hoitopaketti voisi olla kova juttu(esim jostakin määrästä drinkkejä voisi saada kaupanpäälle)  ;D. Parvekehytit olisivat myös isoa plussaa, vaikkei niitä voisi kunnolla hyödyntää kuin kesällä - myyntivaltti olisi varmasti kuitenkin, vaikka eri asia onkin haluaako Viking Line että matkustajat viettävät enemmän aikaa hytissään. Noh, toivottavasti jotain uutta ja upeaa tulee teknisten ratkaisujen lisäksi!

(Ja ehdottomasti -ella päätteinen nimi! :P)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Kaskinen - 11.05.2010, 05:35:09
Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 10.05.2010, 23:38:30
Taisipa käydä niin, että tuolla discolla ei ollut tarpeeksi asiakkaita. Ja kyllä Gabbelle disco mahtuisi ja se pitäisi sinne mahduttaa - tupakkahuonetta pienemmäksi ja banquetin paikalla kuten Mariellalla - ei tuon banquetin täyttöaste taida olla kovinkaan korkea(ja siihenkin voisi jonkinlaisen monitoimitilan tehdä - food garden on kiinni kun disco on toiminnassa). Mariellan disco on nykyään kyllä erinomainen! :thumb:

Ja tietysti näihin uusiin turkulaisiin muutama baari enemmän kuin mitä nykyisissä on. Parannusta kaipaisi kyllä myös siihen, miten Turun laivoilla voi käyttää paluupäivän - juurikin joku parempi spa-osasto, hierontoineen ja hoitoineen - esimerkiksi joku 10 euron krapulan hoitopaketti voisi olla kova juttu(esim jostakin määrästä drinkkejä voisi saada kaupanpäälle)  ;D. Parvekehytit olisivat myös isoa plussaa, vaikkei niitä voisi kunnolla hyödyntää kuin kesällä - myyntivaltti olisi varmasti kuitenkin, vaikka eri asia onkin haluaako Viking Line että matkustajat viettävät enemmän aikaa hytissään. Noh, toivottavasti jotain uutta ja upeaa tulee teknisten ratkaisujen lisäksi!

(Ja ehdottomasti -ella päätteinen nimi! :P)
Kyllä ne discot myös Turun laivoilla on kovin tyhjillään. Vastaavati Night Club vetää porukkaa. Olen muutaman kerran käynyt katsomassa discossa ihan huvin vuoksi ja taitaapi ne 15 ihmista jotka siellä ovat olla lähestulkoot kaikki alle 18v. Siitä ei laivayhtiö paljoa kostu.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 11.05.2010, 10:12:28
Lainaus käyttäjältä: Timo Kaskinen - 11.05.2010, 05:35:09
Kyllä ne discot myös Turun laivoilla on kovin tyhjillään. Vastaavati Night Club vetää porukkaa. Olen muutaman kerran käynyt katsomassa discossa ihan huvin vuoksi ja taitaapi ne 15 ihmista jotka siellä ovat olla lähestulkoot kaikki alle 18v. Siitä ei laivayhtiö paljoa kostu.

Itse olen pohtinut, onko VL tehnyt tietoisesti mutta kaikessa hiljaisuudessa linjanvedon, että panostetaan nimenomaan rahakkaisiin 50+ asiakkaisiin? Sitä porukkaa ei disco kiinnosta muuta kuin sen jälkeen, kun night club on mennyt kiinni. Ja määrällisesti se on nuorempaan asiakaskuntaan verrattuna huomattavasti suurempi - ja toisin kuin meillä nuoremmilla, niillä riittää myös aikaa eivätkä ne lähde risteilyn sijaan yhtä herkästi viikonloppulomalle esim. Berliiniin kuin me nuoremmat.

Mutta takaisin aiheeseen: discon sijaan voisi olla kyllä Turun-linjallakin järkevää panostaa monipuolisempaan baaritarjontaan. Sen ongelmana on kyllä työvoimantarve. Tallinkin on äärimmäisen helppo Vikingiin nähden puoli-ilmaisella työvoimallaan pyörittää vaikka kahtakymmentä erilaista baaria omilla laivoillaan. Galaxyssa se taitaakin jo kostautua, vai minkämaalainen työvoima siellä mahtaa olla? Eipä silti. Baltic Prinsessin baareissa työvoima ei todellakaan ole palvelualttiudella pilattu, eikä varsinkaan ammattitaidolla. Viimeksi ainoa drinkki, joka baarissa osattiin sekoittaa, oli vodka ja appelsiinimehu. Eipä ollut kehuttava suoritus.

Hyvä esimerkki siitä, miten erityyppisten baarien pyörittämisessä suomalaisilla laivoilla voi käydä, on Seren ja Sympan alkuaikojen Marco Polo -baari. En ainakaan itse nähnyt sen koskaan olleen auki. Eipä silti, synkkä murjuhan se oli siinä kutoskannen käytävän mutkassa.

Tunnelmaltaan ja miljööltään erityyppisten baarien edellytyksenä on se, että ne sijoitellaan erilleen toisistaan. Näin ollen Europalla ja Vikingillä käytetty systeemi - monta erillistä satelliittibaaria yökerhoon - ei ole ollenkaan sama asia. Nähtäväksi jää, millaisen kustannustehokkaan ratkaisun ahvenanmaalaiset keksivät.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 11.05.2010, 10:49:07
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 11.05.2010, 10:12:28
Itse olen pohtinut, onko VL tehnyt tietoisesti mutta kaikessa hiljaisuudessa linjanvedon, että panostetaan nimenomaan rahakkaisiin 50+ asiakkaisiin? Sitä porukkaa ei disco kiinnosta muuta kuin sen jälkeen, kun night club on mennyt kiinni. Ja määrällisesti se on nuorempaan asiakaskuntaan verrattuna huomattavasti suurempi - ja toisin kuin meillä nuoremmilla, niillä riittää myös aikaa eivätkä ne lähde risteilyn sijaan yhtä herkästi viikonloppulomalle esim. Berliiniin kuin me nuoremmat.

Tuo taitaa olla totta, että he ajavat kaikki alle 50 pois laivalta. Matkustajakato johtunee osittain siitä että discoissa soitetaan nykyään todella outoa musiikkia. Baarissahan vedetään aika lailla kaikille sopivaa - evergreenejä jne. Discon tanssilattia täyttyy nopeasti kun soittaa joko 1980-lukulaista tai sitten jotakin valtavirralle sopivaa hittiä, sen sijaan siellä soitetaan outoja versioita tuntemattomista flopeista. Cinderellalla homma toimii, siellä discoakin pyöritetään. Ehkä osasyy on se että Cindyllä pidetään vahteja discossa, muilla ei, ja siten siellä saadaan liikaryyppäminen helpommin kuriin.

Siinä saattaa muuten olla eka kerta kun sanon että Silja on parempi, sillä ainakin Serellä oli kesällä kunnon disco, ja Mariellalla sitä käytettiin samalla viikolla vain ihmisten passsittamiseen nukkumaan. Uusilta aluksilta toivon jotakin "wow"-elämystä ja kunnon viihdepalveluita. Niihin kuuluu kunnon disco.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 11.05.2010, 12:10:32
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 11.05.2010, 10:49:07
Ehkä osasyy on se että Cindyllä pidetään vahteja discossa, muilla ei, ja siten siellä saadaan liikaryyppäminen helpommin kuriin.
Cindyn disco oli mielenkiintoinen elämys, käyttäjien ikäjakauma oli paljon laajempi kuin muiden linjojen laivoilla. Kun muualla disco yleensä täyttyy parikymppisistä ja sitä nuoremmista, Cindyllä viisikymppiset pukumiehet jorasivat jo suhtis alkuillasta sulassa sovussa nuorison kanssa. Miksi tämä ei onnistu muilla linjoilla on hyvä kysymys. Minustakin laivan hyvään viihdetarjontaan kuitenkin kuuluu kunnollinen disco.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Rainer Silfverberg - 11.05.2010, 15:16:56
Lainaus käyttäjältä: Ove Sjöblom link=topic=14645.msg122099#msg122099 date=1273520951
Gabriellan discohan muutettiin kahvilaksi siinä vaiheessa kun taxfree-myymälää suurennettiin niin, että sen vieressä aikaisemmin sijainnut kahvila hävisi. Kahvila lienee tärkeämpi kuin disco? Alkaa 20 vuotta vanhassa peruskonstruktiossa tulla seinät vastaan - tila ei kerta kaikkiaan enää tunnu riittävän...

By the way - morjens Rainer... :beer:
Morjens, morjens. Roligt att träffa gamla bekanta här! 8)

Niin siitä Gabriellasta, että varustamon mielestä se tax-free myymälä taitaa olla kaikkein tärkein ja disco turhin?

Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku
Tuo taitaa olla totta, että he ajavat kaikkia alle 50 pois laivalta. Matkustajakato johtunee osittain siitä että discoissa soitetaan nykyään todella outoa musiikkia. Baarissahan vedetään aika lailla kaikille sopivaa - evergreenejä jne. Discon tanssilattia täyttyy nopeasti kun soittaa joko 1980-lukulaista tai sitten jotakin valtavirralle sopivaa hittiä, sen sijaan siellä soitetaan outoja versioita tuntemattomista flopeista. Cinderellalla homma toimii, siellä discoakin pyöritetään. Ehkä osasyy on se että Cindyllä pidetään vahteja discossa, muilla ei, ja siten siellä saadaan liikaryyppäminen helpommin kuriin.
Ne jotka suunnittelevat nykyajan laivasistustuksia ja aktiviteetteja laivoille eivät tainneet  olleet syntyneitä vielä silloin kun discot olivat se syy lähteä laivalle!
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kille - 11.05.2010, 17:58:19
Itse Vikinglinella työssä oltuani tuli huomattua ja kuultua, että diskot poistettiin tai modattiin enemmän viihtyisämmiksi sekä kahvilamaisemmiksi, koska entiset diskot olivat epäkäytännöllisiä sekä ne eivät juuri tuottaneet, koska ihmiset joivat omia juomiaan ja illan jälkeen valojen sytyttyä olikin disko täynnä matkustajien omia tölkkejä ym joka kertoi omalta osaltaan asiasta. Sitten taas esimerkiksi päivällä tai arkena disko oli tyhjillään jolloin se ei tietenkään tuota niin paljon kuin kahvila/conference/kahvila kompromissina. Nyt samassa tilassa on alkuillasta sekä päivällä karaokea, visailuja ym tapahtumaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Rainer Silfverberg - 12.05.2010, 11:28:05
Lainaus käyttäjältä: Kalle Halenius - 11.05.2010, 17:58:19
Itse Vikinglinella työssä oltuani tuli huomattua ja kuultua, että diskot poistettiin tai modattiin enemmän viihtyisämmiksi sekä kahvilamaisemmiksi, koska entiset diskot olivat epäkäytännöllisiä sekä ne eivät juuri tuottaneet, koska ihmiset joivat omia juomiaan ja illan jälkeen valojen sytyttyä olikin disko täynnä matkustajien omia tölkkejä ym joka kertoi omalta osaltaan asiasta. Sitten taas esimerkiksi päivällä tai arkena disko oli tyhjillään jolloin se ei tietenkään tuota niin paljon kuin kahvila/conference/kahvila kompromissina. Nyt samassa tilassa on alkuillasta sekä päivällä karaokea, visailuja ym tapahtumaa.
Niin, jos discoa ei millään tavalla valvota on lopputulos varmaan se. 1970-90-luvulla sitä ettei laivalla juotu omista eväistä, ainakaan yleisillä paikoilla, todella valvottiin.  Discossa oli 20 vuoden ikäraja ja portsari, ja jos ei ollut riittävän aikuisen näköinen, niin papereita katsottiin. Ikärajasta saatettiin luistaa 18-vuotiaisiin asti jos käyttäytyi kunnollia.

Toinen juttu on, se että ennen EU-jäsenyyttä sai tax-freestä ostaa ylipäänsä niin vähän juomisia, että niitä ei korkattu matkan aikana vaan vietiin kotiin. Suomen lipun allla purjehtivissa laivoissa ei juomisia saanut edes ottaa illalla mukaan kaupasta vaan ne sai hakea vasta aamulla. Olisiko miitään mieltä palauttaa se "sääntö" niin meno laivoilla ehkä siistiytyisi?

t. Rainer
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 12.05.2010, 12:19:02
Lainaus käyttäjältä: Kalle Halenius - 11.05.2010, 17:58:19
Itse Vikinglinella työssä oltuani tuli huomattua ja kuultua, että diskot poistettiin tai modattiin enemmän viihtyisämmiksi sekä kahvilamaisemmiksi, koska entiset diskot olivat epäkäytännöllisiä sekä ne eivät juuri tuottaneet, koska ihmiset joivat omia juomiaan ja illan jälkeen valojen sytyttyä olikin disko täynnä matkustajien omia tölkkejä ym joka kertoi omalta osaltaan asiasta. Sitten taas esimerkiksi päivällä tai arkena disko oli tyhjillään jolloin se ei tietenkään tuota niin paljon kuin kahvila/conference/kahvila kompromissina. Nyt samassa tilassa on alkuillasta sekä päivällä karaokea, visailuja ym tapahtumaa.
Nykylaivoja pitää tietysti muokata tarpeita vastaaviksi ja kyllä esimerkiksi Gabriellan vanhan diskon tilalla sijaitseva kahvila on erittäin viihtyisä (vaikka diskoa ei ikävä kyllä enää olekaan). Uusissa laivoissa tilanne on jo aivan eri mikäli niistä tulee sellaisia 220 metrisiä niin luulisi myös sitä tilaa löytyvän. Esimerkiksi Galaxyyn verrattuna kahvila pitäisi mielestäni sijoittaa aivan laivan keskiosaan, jotta sinne pääsee esimerkiksi aamulla mahdollisimman helposti joka puolelta laivaa ja kahviloita kannattaa varmasti tehdä juuri se määrä kuin niitä tarvitaan, koska en ainakaan itse siirry syömään "sämpylöitä" kahvilasta toiseen.

Diskosta vielä, että kyllä sellaiselle alkuillan tunnelmalliselle (sopivan kokoiselle) seurustelutyyppiselle diskolle voisi olla tilausta, jossa soisi alkuillasta diskotyyppinen musiikki hieman hiljempaa ja meno voisikin sitten koventua yön pimentyessä.      
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 12.05.2010, 14:17:19
Lainaus käyttäjältä: Santeri Lahdensalo - 12.05.2010, 12:19:02
Diskosta vielä, että kyllä sellaiselle alkuillan tunnelmalliselle (sopivan kokoiselle) seurustelutyyppiselle diskolle voisi olla tilausta, jossa soisi alkuillasta diskotyyppinen musiikki hieman hiljempaa ja meno voisikin sitten koventua yön pimentyessä.      
Jep, tälläistä kaipaisin syvästi itsekin. Discoon enemmän tuolia ja pöytää, karaoke raikaamaan jonnekin muualle ja nuorekkaampaa musiikkia peliin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Heinonen - 12.05.2010, 15:36:44
Lainaus käyttäjältä: Santeri Lahdensalo - 12.05.2010, 12:19:02
Uusissa laivoissa tilanne on jo aivan eri mikäli niistä tulee sellaisia 220 metrisiä niin luulisi myös sitä tilaa löytyvän. Esimerkiksi Galaxyyn verrattuna kahvila pitäisi mielestäni sijoittaa aivan laivan keskiosaan, jotta sinne pääsee esimerkiksi aamulla mahdollisimman helposti joka puolelta laivaa...  

   Mielestäni nykyinen Isabellan kahvilan paikka on juuri sopiva. Kahvilaan on kiva mennä katselemaan maisemia ja laivoja samalla nauttien pullaa ja kahvia. Sinne voi mennä myös ihan muuten vain katselemaan maisemia. Jos kahvila olisi jossain muualla, pitäis mielestäni laivan keulassa olla joku muu tila mihin voi mennä maisemia ihailemaan (ilman maksamista), siellähän parhaat näkymät on.
   Galaxyn huonot puolet olivatkin juuri hyvien maisemapaikkojen puute, ei haluta katsella pelastusveneitä ym ikkunasta. Sekä laivan edessä, että takana ei nähnyt muuta kuin massiiviset esiintymislavat. Varsinkin Turun linjalla pitää meren ja saariston näkyä. Isabellalla toinen hyvä paikka tähän on Sky bar.
   
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Matti Holmström - 12.05.2010, 18:01:21
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 11.05.2010, 12:10:32
Cindyn disco oli mielenkiintoinen elämys, käyttäjien ikäjakauma oli paljon laajempi kuin muiden linjojen laivoilla. Kun muualla disco yleensä täyttyy parikymppisistä ja sitä nuoremmista, Cindyllä viisikymppiset pukumiehet jorasivat jo suhtis alkuillasta sulassa sovussa nuorison kanssa. Miksi tämä ei onnistu muilla linjoilla on hyvä kysymys. Minustakin laivan hyvään viihdetarjontaan kuitenkin kuuluu kunnollinen disco.

Just näin... ja tärkeä juttu on myös se että miten sitä pyöritetään eli ei riitä että tunnelmaa kohotetaan pelkästään CD:n varassa, pitää myös huolehtia että osaava DJ on puikoissa, ja Cindyllä on ollut vierailevina tähtinä ruotsalaisia radio dj hahmoja + muita paikallisia kuuluisuuksia. Tämä on seikka mikä pitäisi huomioida nyt jo nykyisille paateille.
Eli "ohjelman sisältö" ja miten se hoidetaan... DJ homman luulisi olevan yksi helpoimmista mutta eipä sitä ihan kuka vain pysty vääntämään siten että saadaan oikea tunnelma päälle...  
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Harri Anttila - 12.05.2010, 23:01:02
Pienestä on Viking Linen tulevaisuus kiinni jos se Discolla ratkaistaan.....,   -mitäpä jos asialle avattaisiinn ihan oma Topic ja jatketaan tätä  ihan otsikon mukaan......,
-vai  pahasti vääräässä taas vaihteeks !???
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ove Sjöblom - 17.05.2010, 20:48:04
Lainaus käyttäjältä: Kalle Halenius - 11.05.2010, 17:58:19
Itse Vikinglinella työssä oltuani tuli huomattua ja kuultua, että diskot poistettiin tai modattiin enemmän viihtyisämmiksi sekä kahvilamaisemmiksi, koska entiset diskot olivat epäkäytännöllisiä sekä ne eivät juuri tuottaneet, koska ihmiset joivat omia juomiaan ja illan jälkeen valojen sytyttyä olikin disko täynnä matkustajien omia tölkkejä ym joka kertoi omalta osaltaan asiasta. Sitten taas esimerkiksi päivällä tai arkena disko oli tyhjillään jolloin se ei tietenkään tuota niin paljon kuin kahvila/conference/kahvila kompromissina. Nyt samassa tilassa on alkuillasta sekä päivällä karaokea, visailuja ym tapahtumaa.

Tuo että ihmiset juovat omia juomiaan on asia, joka aina tässä yhteydessä tuntuu tulevan esiin. Mutta onko se nyt loppujen lopuksi niin hirveän iso ongelma? Eikö pääasia kuitenkin ole, että matkustajat viihtyvät laivalla ja tulevat toistekin - mitä väliä sillä tulevatko juomat diskon baaritiskiltä vai taxfree-myymälästä? Sillä ei kai kukaan vakavissaan usko etteivätkö juomat ole laivalta ostettuja?

Vai olisiko myös diskot kannattanut muokata viihtyisämmiksi? Enemmän baarin - Fun Clubin - suuntaan siis, mutta pienempi ja erityyppistä musiikkia tiskijukan soittamana. Saisi istua mukavalla, pehmustetulla tuolilla pöydän ääressä (täytyyhän diskon baarista ostettu juoma laskea alas johonkin). Yhtä aneemista tilaa kuin esimerkiksi Mariellan "F1-henkistä" diskoa saa kyllä oikein hakemalla hakea! Se kait sinänsä jo päivitettiin, mutta onko se nyt parempi - en tiedä, kun en ole vähään aikaan Mariellalla matkustanut...

Lainaus käyttäjältä: Harri Anttila - 12.05.2010, 23:01:02
Pienestä on Viking Linen tulevaisuus kiinni jos se Discolla ratkaistaan.....,   -mitäpä jos asialle avattaisiinn ihan oma Topic ja jatketaan tätä  ihan otsikon mukaan......,
-vai  pahasti vääräässä taas vaihteeks !???

Tuskin Viikkarin tulevaisuus yksinomaan diskolla ratkaistaan, mutta hyvähän nekin on ottaa huomioon nyt niin ajankohtaisia, tulossa olevia uusia aluksia suunniteltaessa. Eli parempi käydä tämäkin keskustelu nyt, eikä sitten päivitellä mikä meni pieleen kun uudet Ellat ovat liikenteessä...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Moilanen - 17.05.2010, 21:29:04
Lainaus käyttäjältä: Ove Sjöblom - 17.05.2010, 20:48:04
Tuo että ihmiset juovat omia juomiaan on asia, joka aina tässä yhteydessä tuntuu tulevan esiin. Mutta onko se nyt loppujen lopuksi niin hirveän iso ongelma? Eikö pääasia kuitenkin ole, että matkustajat viihtyvät laivalla ja tulevat toistekin - mitä väliä sillä tulevatko juomat diskon baaritiskiltä vai taxfree-myymälästä? Sillä ei kai kukaan vakavissaan usko etteivätkö juomat ole laivalta ostettuja?




Kyllä sillä on iso merkitys, nimenomaan tuloksenteon kannalta.. laivojen baarimyynti on yhtiöille paras katteinen rahasampo.. tottakai taxfree ostoksista kate euroja kilahtaa kassaan mutta baarimyynnistä kateprosentit ja euromäärät/matkustaja on aivan eri luokkaa..

jo myynnillisesti voidaan miettiä.. harva matkustaja pystyy juomaan laatikollista olutta tai litran pulloa kirkasta/ilta.. molemmista myynti taitaa olla reilun kympin luokkaa..

paukkuja/shotteja/tuoppeja taas menee helposti se kymmenen-kaksikymmentä/ilta.. varsinkin kun loppuillasta ei olla köyhiä eikä kipeitä ja juotavaa tilataan enemmän mitä pystytään juomaan ja täysiä drinkkejä/tuoppeja unohdellaan matkan varrelle.. noista myynti/asiakas on helposti sen satasen/ilta, kevyesti naukkailemallakin viisikymppiä/asiakas/ilta.. ja kun laivalla on vaikka se tuhat tai tuhat viisisataa matkustajaa juopottelemassa on ero kassaan valuvissa euromäärissä viiskytätonnia/risteily.. x 365..  :beer:

ja siitä discosta..

laivalle tarvitaan hyvä disco joka toipii biletyspaikkana laajalle asiakaskunnalle.. Mariellan disco ei ole sellaista nähnytkään.. eikä baltic prinsesin.. mukavat sohvat/istuimet, hyvää biletysmusiikkia.. eli ei mitään hc tecnoa eikä räppiä.. vaan hittikamaa mikä uppoaa ikäryhmälle 20-50v..

Onhan Mariellallakin dj (ollut ainakin aina kun itse olen matkustanut), samaten BP:llä.. mutta se musiikkitarjonta uppoaaa lähinnä ikäryhmään 16-25v mikä taas ei ole laivalle mikään tuottavin asiakaskunta. Cindyllä oli hyvä disco.. ja dj:t jotka soittivat monipuolista hittimusiikkia..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kenny Leong - 17.05.2010, 21:47:33
[lievää offtopicia]

"Laiva on suunniteltu niin pieneksi että täytyy ihan taiteilla!"

Tämän kuulin Ellasin ravintolan tarjoilijan suusta lauantaina Mariellalla matkallani Tukholmasta Helsinkiin kun hän tarjoili ruoat pöytäämme. Henkilökuntakin näköjään kaipaa uutta rautaa ;D Lisäksi menomatkalla perjantaina huomasin miten ahdas n.38 000 GT:n wanha rouva Mariella on. Istumatilaa kyllä riitti mutta jatkuvaa "Matrix luotisade"- väistelyä yleisissä tiloissa ihmismassan keskellä.

[lievää offtopicia/]




Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 18.05.2010, 09:27:49
On sillä omien juomien kittaamisella toinenkin seuraus, viihtyvyyden ja sen kautta myös kassavirran kannalta: Jos asiakkaat viihtyvät - tulevat uudestaan = lisää tuloja. Omien juomien kittaajat harrastavat sitä yleensä hyteissä ja pistävät siellä melun päälle, häiriten muita. Okei, kyllä ne baarissakin juovat saattavat muita häiritä, mutta siinä on se hyvä puoli että henkilökunta näkee mitä tapahtuu ja pystyy tarvittaessa puuttumaan asiaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 18.05.2010, 11:45:51
Ainahan laivalla pitää olla hyttipullo(pois lukien reissut missä lapset mukana). Siis pullo jotain hyvää viskiä tms jota voi ottaa muutamat siivut kun katselee vaikka maarianhaminassa käyntiä, tai kun käy vaihtamassa vaatteet tai kun seurailee parvekkeelta tai ikkunasta ruotsalaisten touhuja satamassa ollessa... Mutta, enpä muista reissua että olisi saanut edes porukassa menemään puolikasta hytti pullosta. Eli se tosiaan rajoittuu niihin muutamiin paukkuihin matkan aikana. Ja ne baarimikot, ainakin viikkarilla, tekevät varsin hyviä paukkuja ja keksivät lisää tarvittaessa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 18.05.2010, 12:23:01
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 18.05.2010, 09:27:49
On sillä omien juomien kittaamisella toinenkin seuraus, viihtyvyyden ja sen kautta myös kassavirran kannalta: Jos asiakkaat viihtyvät - tulevat uudestaan = lisää tuloja. Omien juomien kittaajat harrastavat sitä yleensä hyteissä ja pistävät siellä melun päälle, häiriten muita. Okei, kyllä ne baarissakin juovat saattavat muita häiritä, mutta siinä on se hyvä puoli että henkilökunta näkee mitä tapahtuu ja pystyy tarvittaessa puuttumaan asiaan.
Tampereen keskustassa on yksi nuorison suosima terassi, jossa maksaa iso tuoppi 2,90 € ja aivan täynnähän se aina on paitsi vesisateella. On tietysti oma kysymyksensä miksei laivoille ole tuotu juuri esimerkiksi opiskelija-alennuksia, mutta laivayhtiöt laskevat tässä asiassa varmasti volyymejä. Jos riskiä sille, että omia juomia juodaan eniten esimerkiksi 20-25(...30) -vuotiaiden ryhmässä, asialla ei yksinkertaisesti pidetä väliä. Färjan-ohjelmassa vartijat nappasivat omat alkoholitölkit pois, mutta tämä tapahtuikin pääkannella ja vieläpä tv-ohjelmassa. Mutta Timo puhuu kyllä asiaa. Esimerkiksi etelänmatkalla voi havaita sellaisen ilmiön, että ihmiset valitsevat mieluiten ravintolan, jossa on jo ihmisiä valmiiksi.        
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 18.05.2010, 12:55:31
Lainaus käyttäjältä: Santeri Lahdensalo - 18.05.2010, 12:23:01
Esimerkiksi etelänmatkalla voi havaita sellaisen ilmiön, että ihmiset valitsevat mieluiten ravintolan, jossa on jo ihmisiä valmiiksi.        

Pahoittelen (tai en oikeastaan) että menen nyt pahasti ohi aiheen... Kun Suomen bussiliikenne oli nuorta, tätäkin ilmiötä käytettiin hyväksi. Jotkut liikennöitsijät lainasivat tuttujaan linja-autoasemalla siten että autossa istui jonkun verran väkeä sen ollessa linja-autoasemalla. Kun sitten maksavia asiakkaita oli tullut jonkin verran, nämä lähtivät autosta.

Siinä on se syy miksi disco on tyhjä: Soitetaan paskaa musiikkia rumassa ympäristössä. Sinne ei jää kuin pahimmat juopot ja kovimmat discolijat - seuraus: Kukaan ei jää discoon. Pitäisi varmaan palata takaisin 1990-luvun alkuun ja siihen kun alkoholijuomat saatiin kaupasta vasta aamulla. Rauhoittaisi kummasti menoa, joskin ehkä hiukan myymälän myyntiäkin. Cinderellahan on siirtynyt tälle linjalle viikonloppulähdöillä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Moilanen - 18.05.2010, 16:45:48
Mielestäni ongelma ei ole saako kaupasta juomat ulos illalla vai aamulla.. tietysti aamulla ulos saaminen olisi laivayhtiön kassavirran kannalta paras vaihtoehto.. Riittävästi turvallisuushenkilökuntaa, varsinkinkin valvomaan discon ja yökerhon sisäänkäyntejä sekä valvomaan julkisia tiloja sekä ulkokansia ja kaikki omat juomat pois ja alaikäiset ravintolasta ulos.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 18.05.2010, 17:42:39
Vähän asiantynkääkin: Hintalappu on iso ja siinä on monta numeroa. Kai se Backmanin dementiajuttu (ei kaasua) antaa viitettä siitä että alukset eivät tule vielä kaasukäyttöisinä.

http://www.nyan.ax/nyheter/klocknotiser.pbs?news_id=53236

Sex varv vill bygga fartyg
Publicerad: 18/05/2010 10:01
Ett halvt dussin varv har enligt den finska affärstidningen Kauppalehti lämnat in anbud på ett eller två nybyggen till Viking Line.
Kauppalehti skriver att koncernen redan före sommaren kommer att beställa åtminstone ett fartyg till ett pris på cirka 250 miljoner euro styck. Priset stiger om Viking Line går in för gasdrift.
Enligt tidningen kan man bara spekulera i vilket varv som får uppgiften att bygga det nya tonnaget. Det försämrade beställningsläget inom varvsindustrin gör konkurrensen hård och också olika statliga stöd i olika länder kommer att påverka Viking-ledningens beslut.
I artikeln i går noterar Kauppalehti också att askmolnet innebar gift för de nordiska flygbolagen men en stunds glädje för rederierna som alla noterar en uppgång i april. (tt-s)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 18.05.2010, 19:25:40
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 18.05.2010, 17:42:39
Kauppalehti skriver att koncernen redan före sommaren kommer att beställa åtminstone ett fartyg till ett pris på cirka 250 miljoner euro styck. Priset stiger om Viking Line går in för gasdrift.
Baltic Queen maksoi 180 miljoonaa ja Viking Line on sanonut tuon alussarjan tekniikkaa vanhentuneeksi. Luin eilen Merimies -lehdestä Viking Lineä ja päästörajoituksia koskevan jutun niin enpä jaksa oikein uskoa, että päästörajoitukset tulevat voimaan  ihan oikeasti vielä vuonna 2015.

Tuo 250 miljoonaa ei ole siinä mielessä paha, jos sillä saa tekniikaltaan modernin ja tulevaisuuden aluksen. Tosin vaikka Viking Line saisikin uutta tekniikka alleen niin siitä huolimatta Tallink Siljan ns. "vanheneva tekniikka" tulee aiheuttamaan tuskaa myös Viking Linelle mikäli nämä päästörajoitukset "mukamas" tulevat jo vuonna 2015 voimaan.
 
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Gronlund - 18.05.2010, 20:57:57
Lainaus käyttäjältä: Santeri Lahdensalo - 18.05.2010, 19:25:40
. Tosin vaikka Viking Line saisikin uutta tekniikka alleen niin siitä huolimatta Tallink Siljan ns. "vanheneva tekniikka" tulee aiheuttamaan tuskaa myös Viking Linelle mikäli nämä päästörajoitukset "mukamas" tulevat jo vuonna 2015 voimaan.
 
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Kolumnit/1194628814479/artikkeli/pohkovihreyden%2Bmultihuipennus.html

Voimaan päästörajoitukset varmaan tulee , mutta Wärtsilällä yllä olevan jutun mukaan on tarjolla rikkipesureita jolloin laivat voi niitä käyttäen ajaa vanhoilla moottoreilla ja polttoaineilla. Tämä luultavasti tarkoittaa sitä että mainitut rikkipesurit ellei niitä vielä ole käytössä tai Wärtsilän tuotannossa niitä varmaan aletaan valmistamaan ja asentaamaan kun vuosi 2015 lähestyy.

Asiaan liittyen luin että MGO öljyä voi käyttää vanhan tekniikan dieseleissä jos siihen sekoitetaan jotain lisäainetta joka poistaa vähärikkisen polttoaineen huonon voitelevaisuuden.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 19.05.2010, 14:14:57
Toisaalta tästä paljon puhutusta innovaatiotuesta saatettaisiin repiä aikamoiset säästöt myös vanhoja aluksia uusien päästörajoitusten mukaisiksi säädettäessä. Tässä tapauksessa Vikingillä saattaisi jopa olla edessään visio koko flottansa yhteismitallisesta päästövähennyssysteemistä vuoteen 2015 mennessä.
Pelkkä rikkisuodatin tai LNG ei sinällään ratkaise mitään, mutta monet asiat yhdessä voivat paljon auttaakin. Lisäksi kukaan ei taatusti kuvittelekaan, että vuonna 2015 Vikingin liikennöivän tonniston enemmistö olisi muuta, kuin 1980-luvulla neitsytmatkansa tehnyttä tonnistoa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 19.05.2010, 14:46:52
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 19.05.2010, 14:14:57
Lisäksi kukaan ei taatusti kuvittelekaan, että vuonna 2015 Vikingin liikennöivän tonniston enemmistö olisi muuta, kuin 1980-luvulla neitsytmatkansa tehnyttä tonnistoa.

Kukaan ei kuvittele, mutta moni haaveilee =D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jari Joenperä - 19.05.2010, 18:47:21
Jos tulee 4 uutta, xp ja gapriskella, niin enemmistö on silloin jotain muuta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 21.05.2010, 14:00:36
Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 21.05.2010, 09:16:16
(Höpönpöpönpöppö, kyllä ne Turun tilaukset tulevat, kun tarjoukset on telakoilta pyydetty, satamia "varoitettu", mediassa riehuttu ja tarvetta laivoille varmasti on. Ikävä kyllä se LNG taitaa jäädä haaveeksi  :()
En olisi ollenkaan varma. Euron heittelehtiminen tekee kaikesta raskaan sarjan kaupankäynnistä nykymaailmassa niin epävarmaa, että mitään ei voi pitää varmana, ennenkuin kippo on liikenteessä. Ja siihen menee varmaan aikansa... ::)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 24.05.2010, 15:15:39
Lankulla olevan kirjoituksen mukaan Backman on kertonut Gabriellalla että Turun alukset eivät ole identtisiä. Amorellan korvaisi ropaxiksi luokiteltava alus, ja Isabellan korvaisi risteilylautta jolla on 960 hyttiä - syyksi mainitaan se että on ylikapasiteettia ja eivät halua kilpailla Cinderellaa vastaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 24.05.2010, 16:17:35
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 24.05.2010, 15:15:39
Lankulla olevan kirjoituksen mukaan Backman on kertonut Gabriellalla että Turun alukset eivät ole identtisiä. Amorellan korvaisi ropaxiksi luokiteltava alus, ja Isabellan korvaisi risteilylautta jolla on 960 hyttiä - syyksi mainitaan se että on ylikapasiteettia ja eivät halua kilpailla Cinderellaa vastaan.
Tämä ei ole lainkaan tyhmä idea. Tällä foorumilla paljon puhuttujen identtisten linjasisarten suurin etuhan on oikeastaan siinä, että rahtia saadaan joka lähdölle laivaan suunnilleen yhtä paljon. Matkustajien kannalta sen sijaan Amorella ja Isabella palvelevat erilaisia rooleja: Bella on Turun "risteilylaiva", Tukholman risteilijä on juurikin Cindy, eikä Amorellalla siis ole vastaavaan tarvetta risteilytyylisille palveluille. Hintalappukin on tietysti paljon halvempi, jos tehdään toisesta laivasta ropax ja toisesta risteilylautta.

Jos käy kuten Backman(in väitetään) sanoo(neen), niin veikkaisin lopputuloksena olevan samantapainen järjestely kuin Brittany Ferriesin Cotentin (http://www.faktaomfartyg.se/cotentin_2007.htm)/Armorique (http://www.faktaomfartyg.se/armorique_2008.htm) -parissa: sama runko, mutta erilaiset kansirakenteet. Ellei sitten käy niin, että laivat tilataan eri telakoilta. Massatuotanto-ropaxin voisi saada halvemmalla telakalta, jonka tietotaito ei välttämättä riitä risteilylautan rakentamiseen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 24.05.2010, 19:32:02
Eli lainataan finnlinesiltä star luokan alusten kuvia, ropaxiksi se kelpaa sellaisenaan ja risteily laivaksi se muuntautuu jatkamalla yläkansia perään asti. Tietenkin niin että autokansien määrääkin vähennettäneen. Ainakin sääkansi matkustajien tiloiksi. Paljonhan kehtaisin viikkarilta pyytää jos tekisin äkkiä kuvat, eihän tämä näköjään ole tämän vaikeampaa...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Gronlund - 24.05.2010, 21:09:08
Jos  Viking on tilaamassa yhden risteilyautolautan ja yhden roropaxin ja kokonaisbudjetti yhä 500 mil.eur niin kyllä sillä risteilyautolautalla varmasti saadaan Vikingin TJ.n toivomaa "wau ja Wou " reaktioita aikaseksi kun laiva sitten joskus valmistuu ja alkaa liikennöimään.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Granlund - 25.05.2010, 12:29:44
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 24.05.2010, 16:17:35
Jos käy kuten Backman(in väitetään) sanoo(neen), niin veikkaisin lopputuloksena olevan samantapainen järjestely kuin Brittany Ferriesin Cotentin (http://www.faktaomfartyg.se/cotentin_2007.htm)/Armorique (http://www.faktaomfartyg.se/armorique_2008.htm) -parissa: sama runko, mutta erilaiset kansirakenteet. Ellei sitten käy niin, että laivat tilataan eri telakoilta. Massatuotanto-ropaxin voisi saada halvemmalla telakalta, jonka tietotaito ei välttämättä riitä risteilylautan rakentamiseen.

Otetaan nyt riski ja kirjoitetaan omalla nimellä. Vaikka kukaan ei kieltänytkään kirjoittamasta. Mutta näin herra tj sanoi sunnuntaina, olin itse paikalla, joten voin vahvistaa asian. Tarkoituksena on siis korvata Isabella ensin isolla Europa-tyylisellä aluksella ja myöhemmässä vaiheessa sitten Amo. Amorellan korvaaja tulee olemaan rahtikapasiteetiltaan isompi kuin Isan korvaaja. Ja ideana on siis pitää Cinderellan matkustajat vieläkin Cinderellalla. Kuka valitisisi 20 vuotta vanhan laivan, jos 2 tuntia myöhemmin lähtee uusi ja hieno laiva? Niin, ei juuri kukaan, varsinkin, kun risteilyaika on lähestulkoon sama, Amorellan aikatauluilla vähän pidempi.
Isabella on tarkoitus siirtää Tallinnan linjalle "bilelaivaksi" haastamaan BP:ä ja ainakin Backmanilla riittää uskoa Isan toimivuuteen reitillä.
ADCC:n suhteen ollaan vielä neuvotteluyhteyksissä, mutta ei siitä sitten sen enempää.
Koominen lausahdus Backmanilta uusien laivojen suhteen oli tämä: "Näiden uusien laivojen pitää olla minun mielestäni seksikkäämpiä kuin Mariella".
Ilmeisesti kulmikkuus ei juurikaan miestä viehätä. :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 25.05.2010, 12:55:50
Eihän tämä ole mikään erityinen yllätys. Niin paljon kaikenlaista sisältöä näihin uudispaketteihin on tässä oltu pykäämässä, että jotain tällaista on ollut odotettavissakin.
Sitäpaitsi optiona voidaan pitää vielä sekin, että toteutetaan samalla runkomallilla kolmaskin yksilö, joka sitten korvaa Cinderellan, kenties jopa Turkuun ulottuvalla risteilylinjalla (jota kuitenkaan ei markkinoitaisi Suomeen, kun käyntiaika Turussa olisi joskus kuuden-seitsemän aikaan aamulla). Mutta tämä ei siis missään tapauksessa liene ajankohtainen muussa kuin siinä -sinällään ihan mahdollisessa- tapauksessa, että nykyisenmalliselle ilman hyötykuormaa pörräävälle risteilyliikenteelle säädetään raskas ympäristöhaittavero.
RoPaX-järjestelyllä voidaan myös "kiristää" Tukholman satamalta remonttitakuita antamalla ymmärtää uuden aluksen Ruotsin sataman olevan Kapellskär, ellei Stadsgårdenille tehdä tarvittavia laajennuksia (toisaalta juuri tämä ratkaisu olisi varmasti monille ihan mieluisakin, joten ehkäpä sekin kuuluu taka-ajatuksiin). Tosin KPS-ratkaisuun saatetaan päätyä joka tapauksessa, RoPaXin kääntäminen kun vaatii nykyisiä pidemmät satama-ajat... ::)

Kaiken kaikkineen tätä on mielenkiintoista seurata. Kun mahdollisimman moni asia kuitenkin pitää pystyä toteuttamaan, on mielenkiintoista nähdä, miten ne priorisoituvat: Riittävä rahtikapasiteetti, reittimatkustajat, vuorokauden kruisailijat, päiväristeilijät, kaikkia osapuolia mahdollisimman monipuolisesti palveleva aluskonsepti..?

Lainaus käyttäjältä: Kim  Granlund - 25.05.2010, 12:29:44
Koominen lausahdus Backmanilta uusien laivojen suhteen oli tämä: "Näiden uusien laivojen pitää olla minun mielestäni seksikkäämpiä kuin Mariella".
Siis kokoaikaisia porauslauttoja?
Niin tai näin, pääasia, että seksikkyystaso ylittää...no joo, tiedätte kyllä, minkä.  8)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 25.05.2010, 16:14:38
Lainaus käyttäjältä: Kim  Granlund - 25.05.2010, 12:29:44
Otetaan nyt riski ja kirjoitetaan omalla nimellä. Vaikka kukaan ei kieltänytkään kirjoittamasta. Mutta näin herra tj sanoi sunnuntaina, olin itse paikalla, joten voin vahvistaa asian.
Saisinko kysäistä sellaisen kysymyksen, että olitko paikalla ihan sattumalta vain tarkoituksella?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 25.05.2010, 16:37:27
Lainaus käyttäjältä: Kim  Granlund - 25.05.2010, 12:29:44
Isabella on tarkoitus siirtää Tallinnan linjalle "bilelaivaksi" haastamaan BP:ä ja ainakin Backmanilla riittää uskoa Isan toimivuuteen reitillä.
Miksikäs ei toimisi, onhan tuo toiminut ennenkin. Olkoonkin, että silloin Bella oli lähes tuliterä eikä kilpailijakaan ehkä ollut ihan niin "paha" kuin Baltic Princess. Silti, itse näkisin hyvinkin mielelläni Bellan taas Helsingissä bilelaivana.

Lainaus käyttäjältä: Kim  Granlund - 25.05.2010, 12:29:44
Koominen lausahdus Backmanilta uusien laivojen suhteen oli tämä: "Näiden uusien laivojen pitää olla minun mielestäni seksikkäämpiä kuin Mariella".
Ilmeisesti kulmikkuus ei juurikaan miestä viehätä. :)
Tai sitten 80-luvun marmori ja kultaukset eivät viehätä. ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Karo Suopuro - 25.05.2010, 17:52:47
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 25.05.2010, 16:37:27
Miksikäs ei toimisi, onhan tuo toiminut ennenkin. Olkoonkin, että silloin Bella oli lähes tuliterä eikä kilpailijakaan ehkä ollut ihan niin "paha" kuin Baltic Princess. Silti, itse näkisin hyvinkin mielelläni Bellan taas Helsingissä bilelaivana.


Samoin, Isabella olisi juuri hyvä Helsinki-Tallinna bileristeilyihin.  :D Itse kävisin mielummin Bellalla kuin BP, vaikka ikäero onkin suurehko.
Lisää positiivista Vikingiltä uutta Turkuun ja "uutta" Helsinkiin vaan.  :thumb:  :thumb:

(Helsinki 20.00 ► Tallinna 00.00/14.30 ► Helsinki 18.00 ) HEH, HEH....


Vähän taas lipes aiheesta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Granlund - 25.05.2010, 21:38:32
Lainaus käyttäjältä: Santeri Lahdensalo - 25.05.2010, 16:14:38
Saisinko kysäistä sellaisen kysymyksen, että olitko paikalla ihan sattumalta vain tarkoituksella?

Molempia. Sattumalta olin töissä juuri, kun Backman piti Gabriellan henkilökunnalle tilaisuutensa. Tarkoituksella taas siinä mielessä, että tilaisuus ei ollut pakollinen, mutta halusin mennä kuuntelemaan mitä uusi TJ sanoo.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Junno Pekola - 26.05.2010, 01:03:04
Helsinki - Tallinnna reitillä kilpailu on kovaa.

Cinderellan jälkeen ns "bilevaihtoehdot" ovat olleet lähinnä Tallinkin puolelta. Onhan Viikkarilla tuo XPRS, mutta ei se valitettavasti oikein aja asiaansa yhtä lailla.



Aiemmin mainittiin että Cinderella tultaisiin korvaamaan kolmantena. Itse epäilen tätä vahvasti. Cinderella on itsessään Viking Linen ohella todella vahva brändi ruotsalaisten risteilyasiakkaiden keskuudessa ja siitä luopuminen ei olisi järkevää.

Isabella onkin koko kaluston pahimmassa kunnossa (Yleiset tilat) oleva alus Rosellaa lukuunottamatta.
Eli tämä Isabella II tulee ilmeisestikin sisältämään paljon lasipintoja, avoimia yleisiä tiloja, lasihissit sekä toivon mukaan monikerroksisen yökerhon.
Onkohan Viking Linellä pohdittu Helsingin lauttojen uudistuksia?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 26.05.2010, 09:54:27
Lainaus käyttäjältä: Junno Pekola - 26.05.2010, 01:03:04
Aiemmin mainittiin että Cinderella tultaisiin korvaamaan kolmantena. Itse epäilen tätä vahvasti. Cinderella on itsessään Viking Linen ohella todella vahva brändi ruotsalaisten risteilyasiakkaiden keskuudessa ja siitä luopuminen ei olisi järkevää.

Isabella onkin koko kaluston pahimmassa kunnossa (Yleiset tilat) oleva alus Rosellaa lukuunottamatta.

Itsekään en oikein jaksa uskoa Cinderellan korvaamiseen ainakaan kovin lähitulevaisuudessa. Kokemusten perusteella laiva vetää monipuolisesti erityyppisiä ihmisiä, ja markkinaosuus Tukholman risteilyliikenteessä on kelpo luokkaa eli matkustajia on enemmän kuin sen osuus on koko kapasiteetista.

Isabella onkin juuri siitä syystä "joutilas" Tallinnan räkäreitille. Sinne on aivan turhaa uhrata parempaa kalustoa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 26.05.2010, 11:30:28
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 26.05.2010, 09:54:27
Isabella onkin juuri siitä syystä "joutilas" Tallinnan räkäreitille. Sinne on aivan turhaa uhrata parempaa kalustoa.
Tässä on varmasti omat kysymyksensä ja vähän enemmänkin. Joskus 90-luvulla Tallinnassa ei ollut samanlaista hotellitarjontaa kuin tänä päivänä. Nyt Tallinnasta saa jos jonkin näköistä / tasoista majoitusta suht edullisesti sekä Tallinnassa on maissa tarjolla jos jonkinlaista huvia ja kauppakeskusta.

ps. Joni-modelle terveisiä Hervannan Duo-kauppakeskuksesta. 
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 26.05.2010, 11:49:11
Vaikka tässä nyt parjataankin isan kuntoa niin aivan varmasti se rempataan linja siirron ohella. Ei tuossa tallinan linjalla voine ihan millään pommilla liikkua. Kuten jo aiemmin todettiinkin niin tuo naapuri maa vetää parantuneen palvelutasonsa johdosta jo varsin "hienojakin" ihmisiä täältä meiltä päin. Joten jos tehdään purkka viritelmiä ja otetaan toivotaan toivotaan asennetta matkaan mukaan niin tuskin homma toimii. Jos taas on tarkoitus että laivalta ei niin paljoa poistuttaisi maihin vaan olisi nimen omaan bileputka, ei sielläkään varmasti kukaan viihdy jos joka paikka on rempallaan.

Eli kunnollinen remontti että saadaan tilat näyttämään siisteiltä tai ainakin siistimmiltä kuin kilpailijalla. Sitten linjalle ja lisäämään sillinkin tuottavuus ongelmia...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 26.05.2010, 11:52:11
Hiukan tässä kuviossa ihmetyttää Hgin kaupungin "lliikennerajoitukset" Skattalle.

Jos ei Rosella/XRPS-kuvio ollut mahdollinen, niin miten sitten XRPS/Isabella-kuvio?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 26.05.2010, 12:52:58
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 26.05.2010, 11:52:11
Hiukan tässä kuviossa ihmetyttää Hgin kaupungin "lliikennerajoitukset" Skattalle.

Jos ei Rosella/XRPS-kuvio ollut mahdollinen, niin miten sitten XRPS/Isabella-kuvio?

Mietin itse samaa. Jos Isabella liikennöi vain kerran vuorokaudessa edestakaisin, se ehkä sitten alittaa juuri jonkin Helsingin kaupungin asettaman maagisen rajan? Tuskin Rosellan vuoroväliä olisi ollut tarkoitus harventaa, joten se olisi rahtikapasiteetin puolesta ollut selkeästi suurempi rasite kaupungin liikenneverkolle kuin mahdollinen Isabella-ratkaisu.

Tämä menee muuten ohi aiheen, mutta onkohan tässä samalla viitteitä Vikingin työnalla olevista Pietari-pohdinnoista? Eli mietitäänköhän Isabellaa esimerkiksi vuorottelemaan Tallinnaan ja Pietariin?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 26.05.2010, 14:43:50
Mutta jos Isabella ryhtyy ajamaan Tallinnan "bileristeilyjä", todennäköisesti uusi risteilytuote tulee kilpailemaan XPRS:n oman "miniristeilyn" kanssa. Olisiko siis ehkä järkevämpää vaikka iltalähdöllä keskittää rahti ja reittimatkustajat XPRS:lle ja risteilijät (henkilöautoineen) Isabellalle?

Vai olisiko homma samassa tyylissä kuin Tallinkilla että menee millä menee kunhan menee, Baltic Princessihän kuljettaa myös rahtia jonkin verran vaikkakin tuntia ennen lähtisi nopea Shuttle.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Repe - 26.05.2010, 16:03:04
Lainaus käyttäjältä: Lassi Liikanen - 26.05.2010, 14:43:50
Mutta jos Isabella ryhtyy ajamaan Tallinnan "bileristeilyjä", todennäköisesti uusi risteilytuote tulee kilpailemaan XPRS:n oman "miniristeilyn" kanssa. Olisiko siis ehkä järkevämpää vaikka iltalähdöllä keskittää rahti ja reittimatkustajat XPRS:lle ja risteilijät (henkilöautoineen) Isabellalle?

Vai olisiko homma samassa tyylissä kuin Tallinkilla että menee millä menee kunhan menee, Baltic Princessihän kuljettaa myös rahtia jonkin verran vaikkakin tuntia ennen lähtisi nopea Shuttle.

Eiköhän tuossa tilanteessa XPRSin aikatauluja muutettaisi johonkin suuntaan. Lisäksi Pietarihan ei ole kovin kaukana, 23h pyörähdys sielläkin voisi onnistua, kera rahdin ja tax freen(Pietariin Helsingistä arvioiden hiukan reilu 300 km). Pe ja La pikapyörähdykset ja viikolla "päivä Pietarissa"-risteilyt voisivat toimia. Jottei tallottaisi omien tuotteiden(Päivä Tukholmassa-risteilyt) päälle, niin venäläiset ja rahti pitäisi olla Pietarin reitille pääasiallinen tulon lähde  :)

Hienoilta kuulostavat Viikkarin suunnitelmat, mukava että Isabella aiotaan jättää laivastoon. Isabellakin on itsensä jo maksanut todennäköisesti aikoja sitten, joten liikennöinnin jatkaminen ja esimerkiksi Pietarin reitin kokeileminen sillä on suhteellisen edullista/riskitöntä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jarkko Korhonen - 26.05.2010, 17:07:57
Lainaus käyttäjältä: Toni Redsven - 26.05.2010, 11:49:11
Vaikka tässä nyt parjataankin isan kuntoa niin aivan varmasti se rempataan linja siirron ohella. Ei tuossa tallinan linjalla voine ihan millään pommilla liikkua.

No seilasihan Viikkari vielä pari vuotta sitten Rosellalla jolla risteileminen oli suorastaan koomista.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jaakko Keränen - 26.05.2010, 20:07:32
XPRS sopisi hyvin amorellan paikalle Turkuun. Kesäksi kolmas laiva reitille, mutta mitä se kolmas tekisi talvella?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 26.05.2010, 20:28:06
Lainaus käyttäjältä: Jaakko Keränen - 26.05.2010, 20:07:32
XPRS sopisi hyvin amorellan paikalle Turkuun. Kesäksi kolmas laiva reitille, mutta mitä se kolmas tekisi talvella?
Mitenkäänpäin ei tule käymään niin, että Bella korvaisi XPRS:in Helsinki-Tallinna -linjalla. Tästä kertoo sekin, että Bella tuotaisiin nimenomaan "bilelaivaksi" Helsingistä. XPRS on selvästi paljon enemmän kuljetuslautta. Johtuen myös alusten pakosti erilaisista aikatauluista (ne kun todennäköisesti käyttäisivät samaa laituria Helsingissä) Bellan risteilytuote olisi myös selvästi erilainen kuin XPRS:in miniristeily. Pientä keskenäistä kilpailua laivojen välillä olisi varmasti, mutta Bellan (mahdollisten) Hel-Tal risteilyjen pääasiallinen kilpailija olisi aivan epäilemättä Baltic Princess, joka kuitenkin porskuttaa aika lailla eri markkinasegmentissä kuin Star, Superstar ja XPRS.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jaakko Keränen - 26.05.2010, 21:39:55
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 26.05.2010, 20:28:06
Mitenkäänpäin ei tule käymään niin, että Bella korvaisi XPRS:in Helsinki-Tallinna -linjalla.

Rivien välistä minun on annettu ymmärtää ettei XPRS:n suksee ole ollut alun jälkeen mitenkään huimaa. En yllättyisi mistään muusta kuin siitä että siinä(hki-tll) ajettaisiin kahdella aluksella.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 27.05.2010, 21:02:32
Ahvenanmaalaisjärjellä on tuskin todennäköistä, että mikään alus rupeaisi kellumaan HEL-TLL-vuorokauden risteilyjä, ellei aluksen kustannustaso ole huomattavan edullinen. Mikä edellyttäisi ensinnäkin matalimpia mahdollisia henkilöstökuluja, toisekseen mahdollisimman runsasta ja varmaa viinanmyyntiä ja kolmanneksi sitä, että tuote ratkaisevasti eroaisi pääkilpailijasta. Ei nykyisellään kovin todennäköiseltä vaikuta.
Jos VXPRS:n kapasiteetti ei HEL-TLL-reitillä tunnu riittävän, voidaan vuorojen määrää lisätä Tukholmanlautan päiväkeikalla etelärannalle. Aiheuttaisi vain kosmeettisia muutoksia aikatauluun -eli aikaistaisi Helsingin saapumis- ja myöhentäisi lähtöaikaa, mutta toisessa päässähän on ilmaa, jota voidaan tuohon käyttää. Kannattaa muistaa, että XPRS on ensisijaisesti kahden EU-maan väliseen liikenteeseen suunniteltu ja rakennettu matkalaiva ja risteilyt siinä ovat vain lisätuote, joilla hiljaisemmat vuorot saadaan täytettyä. Tarveliikenne Suomenlahden yli on niin syklistä, että on ajankohtia, jolloin siinä on huimaa ylikapasiteettiä ja hetkiä, jolloin nippanappa kaikki halukkaat mahtuvat kyytiin.

Silti ajatus Isabellan työllistämisestä kruiserina Suomenlahdella Turun uuden iltalaivan -sanokaamme sitä nyt vaikka Donnabellaksi, kun Belladonnaa siitä ei kuitenkaan tehdä- on ihan mahdollinen. Reitti- ja/tai risteilyavaukset Pietarin suuntaan ja yksi vilkas pämppäysmatka viikossa saattaisivat hyvinkin olla aluksen mahdollinen tulevaisuudenkuva. Jos viikonloppukeikka halutaan verottomaksi (ja totta kai se haluttaisiin) eikä Venäjän viranomaisia kiinnosta vastaanottaa aluevesilleen tämäntyyppisiä vieraita, voisi risteilyreitti olla jopa HEL-MHQ-TLL/KPS-HEL. Se, olisiko ulkomainen käyntisatama Kapellskär vai Tallinna riippuisi tietenkin siitä, kumpaan rahdin kannalta olisi mielekkäämpää mennä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 27.05.2010, 21:12:47
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 27.05.2010, 21:02:32
Ahvenanmaalaisjärjellä on tuskin todennäköistä, että mikään alus rupeaisi kellumaan HEL-TLL-vuorokauden risteilyjä, ellei aluksen kustannustaso ole huomattavan edullinen. Mikä edellyttäisi ensinnäkin matalimpia mahdollisia henkilöstökuluja
Eli ehkäpä virolaista miehistöä... Mikä tosin imagon kannalta ei mahdollisesti olisi oikein positiivinen juttu Vikingille.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 27.05.2010, 21:22:01
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 27.05.2010, 21:02:32
Ahvenanmaalaisjärjellä on tuskin todennäköistä, että mikään alus rupeaisi kellumaan HEL-TLL-vuorokauden risteilyjä, ellei aluksen kustannustaso ole huomattavan edullinen. Mikä edellyttäisi ensinnäkin matalimpia mahdollisia henkilöstökuluja, toisekseen mahdollisimman runsasta ja varmaa viinanmyyntiä ja kolmanneksi sitä, että tuote ratkaisevasti eroaisi pääkilpailijasta. Ei nykyisellään kovin todennäköiseltä vaikuta.
Ja tässä puhutaankin Eu:n sisäisestä liikenteestä. Faktaa on vain se, että uusien laivojen tullessa vanhoille pitää olla hyvää käyttöä tai hyvä ostaja...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 27.05.2010, 21:26:52
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 27.05.2010, 21:02:32
voidaan vuorojen määrää lisätä Tukholmanlautan päiväkeikalla etelärannalle. Aiheuttaisi vain kosmeettisia muutoksia aikatauluun -eli aikaistaisi Helsingin saapumis- ja myöhentäisi lähtöaikaa, mutta toisessa päässähän on ilmaa, jota voidaan tuohon käyttää.

Ei hittolainen, menepäs ehdottamaan tuollaista pääkonttoriin, niin nauravat ulos. Risteilymatkustajilla hytti käytössä satamassaoloaikana, näin on ollut ja tulee olemaan. Ja mihinkäs ne risteilymatkustajien matkatavarat ja kapsäkit sitten kun paatti kävisi välillä "etelärannalla", satamaanko säilytyslokeroihin, joita tarvittaisiin se tuhatkunta, huh-huh :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko Lantta - 27.05.2010, 23:23:31
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 27.05.2010, 21:26:52
Ei hittolainen, menepäs ehdottamaan tuollaista pääkonttoriin, niin nauravat ulos. Risteilymatkustajilla hytti käytössä satamassaoloaikana, näin on ollut ja tulee olemaan. Ja mihinkäs ne risteilymatkustajien matkatavarat ja kapsäkit sitten kun paatti kävisi välillä "etelärannalla", satamaanko säilytyslokeroihin, joita tarvittaisiin se tuhatkunta, huh-huh :)

Miulla on sellanen mielikuva, et aikoinaa Ruotsin kruiserit ois joskus sesonkina käyny päivisin Helsingin päässä myös samalla keikalla etelärannalla. Ne eivät vissiinkään onnistuneet kunnialla esimerkiksi juuri noien hyttien takia.

Muistanko oikein et ois ollu joskus näin tosiaan vai onko ihan huuhaa-tietoa  ???
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 28.05.2010, 10:07:21
Lainaus käyttäjältä: Mikko Lantta - 27.05.2010, 23:23:31
Muistanko oikein et ois ollu joskus näin tosiaan vai onko ihan huuhaa-tietoa  ???

Olihan se tosiaan noin, ja homma muistaakseni toimikin kohtuullisen hyvin. Ellei muistikuvani olisi ihan totaalisen väärä, homma loppui viinanmyynnin rajoittamiseen (eli picnic-risteily oli liian lyhyt viinan maahantuontiin), ei niinkään risteilymatkustajien hytteihin.

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 27.05.2010, 21:12:47
Eli ehkäpä virolaista miehistöä... Mikä tosin imagon kannalta ei mahdollisesti olisi oikein positiivinen juttu Vikingille.

Kyllähän ulosliputusta on jo Rosellalla yritetty, mutta sehän kaatui, eikä niinkään imagokysymykseen vaan Merimiesunioniin. Eipä silti, kyllä Vikingin pitää minusta pitää suomalainen miehistö. On se ihan toista olla suomalaisen palveltavana kuin Tallinkin töykeän, ammattitaidottoman, kielitaidottoman ja asiakkaaseen välinpitämättömästi suhtautuvan virolais-latvialais-liettualais-puolalaisen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Eero Halme - 28.05.2010, 10:47:30
Eikös äxpeellä oo ainakin osittain virolainen miehistö, esimerkiksi kuulutuksien naisääni on virolaisen neidon :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 28.05.2010, 11:34:41
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 27.05.2010, 21:02:32
Jos VXPRS:n kapasiteetti ei HEL-TLL-reitillä tunnu riittävän, voidaan vuorojen määrää lisätä Tukholmanlautan päiväkeikalla etelärannalle. Aiheuttaisi vain kosmeettisia muutoksia aikatauluun -eli aikaistaisi Helsingin saapumis- ja myöhentäisi lähtöaikaa, mutta toisessa päässähän on ilmaa, jota voidaan tuohon käyttää.

Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 28.05.2010, 10:07:21
Olihan se tosiaan noin, ja homma muistaakseni toimikin kohtuullisen hyvin. Ellei muistikuvani olisi ihan totaalisen väärä, homma loppui viinanmyynnin rajoittamiseen (eli picnic-risteily oli liian lyhyt viinan maahantuontiin), ei niinkään risteilymatkustajien hytteihin.
Niin ja tämä jännittävä järjestely tapahtui kesäkaudella 1996, eli siis aikana jolloin Helsinki-Tukholma -aikatauluissa oli huomattavasti enemmän ilmaa kuin nykyään. Tärkein kysymys minusta nykyaitauluilla onkin, onko Tukholman päässä oikeasti niin paljon ilmaa, että tälläinen kannattaa? Tukholmassa on maissaoloaikaa tällä hetkellä seitsemän tuntia, mikä ainakin minusta alkaa olla jo melko pitkälti minimi. Jos maissa haluaa oikeasti käydä ja tehdä jotain, ei maissaoloaika minusta voi olla paljoa lyhyempi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 28.05.2010, 14:21:53
Varustamolle tärkeintä on, että laiva on mahdollisimman ison osan kokonaisajasta mahdollisimman tuottavassa työssä. Siis ei seiso tyhjänpanttina satamassa eikä aja tuottamatonta keikkaa. Tällähän sitäkin on perusteltu, ettei Turun linjalla enää pidetä viikottaisia seisontapäiviä, vaikka alusten yleiskunnon ylläpitämiseksi sellaiset olisivat suorastaan aiheellisia. HEL-STO-reitin tuottamaton aika monen tunnin päivittäisine satamassaseisomisineen on melko runsas, vaikka se toisaalta mahdollistaakin alusten paremman yleiskunnon.

Tallinkin kohdalla Baltic Princessin pitämistä EU:n sisäliikenteessä nykyisentyyppisillä risteilyillä puoltaa muutama kokonaisuuden kannalta olennainen seikka: Ensinnäkin alus lunastettiin aikanaan EU:n sisäliikenteen -mahdollisesti jopa juuri TLL-HEL-linjalla- kehittämiseen korvamerkityllä investointipankin lainalla, jota varustamo vielä maksaa takaisin ja ehtona on, että alusta ei siirretä pois tuolta linjalta niin kauan, kuin tätä velkaa on. Toiseksi suomalaisten krapulaisten juottaminen Tallinnan satamassa minimihenkilökunnan ollessa paikalla on kustannustasoltaan edullisin ja oikeastaan ainoa tapa saada alus edes jotenkin tuottamaan muuallakin kuin merellä.
Vikingillä ei olisi vuorokauden risteilyjen käytännön organisoinnissa mahdollisuutta tällaiseen. Mitään sisäliikenteen kehitystukiaisia ei tippuisi neljännesvuosisadan ikäisen laivan uuden työpaikan kokeiluihin ja varustamon imago kärsisi ratkaisevasti, jos tuotetta ei voisi markkinoida nimenomaan suomalaisena. Ainoa kohde, jossa Viking voisi sisäliikennetukiaisia tai -lainoja hyödyntää, olisi se, että XPRS päätettäisiin korvata uudella aluksella, joka sitten rakennettaisiin jollain tällaisella tukirahalla. EU:n sisäliikenteen kehittämistukia ei tax-free-Ahvenanmaan kautta kulkevaan liikenteeseen ole mahdollista saada, joten uudet Turun laivat eivät sellaisia tule osakseen saamaan. Jotain muuta sitten ehkä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 28.05.2010, 15:29:21
Jos tässä johonkin pitäisi keskittyä niin mielestäni itse aiheeseen eli Turun laivoihin. Ei voi todeta mitään muuta kuin, että kyllä Tallinnan risteilyt ovat erittäin tylsiä (Tallinnan kaupunkia luukuunottamatta) verrattuna Tku-Mhn-Sto saaristoreittiin. Nimenomaan tähän reittiin pitää löytää potentiaaliset kasvumahdollisuudet. Tku-Sto reitti on jo tuote sinänsä.   
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 28.05.2010, 19:18:37
Takaisin aiheeseen:
Tuki riittää vaan yhteen alukseen. Ja toinen telakka on kuulemma Koreassa.
http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/5/28/d47619.php
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 28.05.2010, 21:32:15
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 28.05.2010, 19:18:37
Takaisin aiheeseen:
Tuki riittää vaan yhteen alukseen. Ja toinen telakka on kuulemma Koreassa.
http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/5/28/d47619.php
Ja kohta ei tilata edes sitä yhtäkään tai valmistellaan sitä yhden aluksen tilausta Koreasta. Näin se homma etenee :( Stx hoitaa jatkossa tilaukset Koreaan !
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: JamppaL1987 - 31.05.2010, 06:54:35
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 28.05.2010, 21:32:15
Ja kohta ei tilata edes sitä yhtäkään tai valmistellaan sitä yhden aluksen tilausta Koreasta. Näin se homma etenee :( Stx hoitaa jatkossa tilaukset Koreaan !

Periaatteessa olisi mielenkiintoista tehdä tuollainen 1 laiva Suomesta ja toinen Koreasta -tilaus.. Siinä sitten näkisi konkreettisesti telakoiden eron valmiissa tuotteessa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joni Huopana - 01.06.2010, 12:12:24
Tässä keskustelussa on ollut paljon ajateltavaa. Mielestäni kuulostaa hyvältä tuo osittain erilaisten laivojen tilaus. Alukset olisivat varmaan silti tekniikaltaan samanlaiset.

Henkilökohtaisesti kyllä näkisin Isabellan Tallinnan-liikenteessä. Kysymysmerkki on kuitenkin tuo mainittu Helsingin liikennerajoitus keskustassa.

Muisteltiin, että Ruotsin-laivat tekivät (aikana ennen Maarianhaminassa pysähtymistä) päiväkeikkoja Tallinnaan. Samoin ennen Starin, Superstarin ja XPRS:n tuloa joskus pääsiäissesonkina muistaakseni Victoria ja ReBa tekivät Helsingin-käynnit Tallinna-päiviensä aikana. Siinä mielessä tämän ratkaisumallin hyödyt ja haitat ovat laivayhtiöiden tiedossa, ja vuosiin tätä käytäntöä ei ole harjoitettu. Pitäisin suurena ihmeenä, että se yhtäkkiä alkaisi toimia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Risto Hartikainen - 01.06.2010, 15:42:40
Lainaus käyttäjältä: Joni Huopana - 01.06.2010, 12:12:24
Muisteltiin, että Ruotsin-laivat tekivät (aikana ennen Maarianhaminassa pysähtymistä) päiväkeikkoja Tallinnaan.
Näin oli asia tax-free myynnin 20 tunnin rajoituksen poistumisen jälkeen, joskus 90 -luvun lopulla (1996 ellen ihan väärin muista). Ei niitä risteilyjä kuitenkaan kovin kauaa tehty, vuoden verran vaan jos sitäkään muistaakseni.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 02.06.2010, 14:47:11
Jos perusratkaisu on tarpeeksi pitkälle ja toimivaksi mietitty, voivat lopputulokset sitten toisistaan erotakin. Siis huomattavasti isommassa määrin, kuin mitä nuo nykyiset kroaattilautat keskenään.
Ja on aina edullisempaa tehdä ensin raskaalle kuormalle hyvin sopiva perusratkaisu ja ruveta sitten myöhemmin säätämään sitä kruiseriksi, jos tarve moista vaatii, kuin rakentaa matkustaja-alus, jota pitäisi ruveta riisumaan rahtiliikenteelle paremmin sopivaksi. Esimerkkitapauksia tällaisista (ensinmainituista) löytyy runsaasti, varsinkin tuttavamme Stena Linen isosta armaadasta.

Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 27.05.2010, 21:02:32
Jos VXPRS:n kapasiteetti ei HEL-TLL-reitillä tunnu riittävän, voidaan vuorojen määrää lisätä Tukholmanlautan päiväkeikalla etelärannalle.
Oli mielenkiintoista sinällään, että tämä lause laukaisi keskustelua, vaikka se alkoi sanalla JOS. Kun siis huomioidaan, että XPRS:n kapasiteetti on HEL-TLL-linjalle Vikingin tarpeisiin täysin riittävä. Millä myös oli tarkoitukseni osoittaa, ettei ajatus Isabellan Suomenlahden kruisailijaksi tuomisesta -niin mukava kuin se sinällään olisikin- ole ollenkaan ongelmaton.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Arto Papunen - 02.06.2010, 22:14:16
Oikeastaan mielenkiintoinen tilanne uusien laivojen tullessa, kuinka liikennöidään jatkossa..

Mieleeni vaan tuli että onko XPRS:llä varmasti jatkoa Tallinnan linjalla?
Olisiko siittä korvaamaan Rosella reitillään?

Ja Tukholman laiva käymään Tallinnassa välillä niin pysyy lähtöjen määrä samana.
Kyllähän ne matkatavarat varmasti laivalla säilyy hytissä sen Tallinnan reissun ajan.
Ja vielä jos ne uudet Helsingin laivatkin tulevat niin pystyvät kilpailemaan Tallinna-Tukholma matkustajista jotenkin.
Onpa vielä kaukaa haettuna vielä, että Tukholma/Helsinki/Tallinna kierrossa olisi kolme laivaa. Tukholmasta tullessa laiva lähtisi aamupäivällä Tallinnaan, josta olisi lähtö siten että laiva ehtisi Helsinkiin iltalähtöön Tallinnaan ja olisi Tallinnassa puolen yön aikaan ja aamulla lähtö ja saapuminen puolen päivän jälkeen takaisin Helsinkiin ja Tukholmaan normaaliin aikaan. Hyötynä olisi että Tukholman satamassaolo säilyy ennallaan toki aiheuttaa laivanvaihdon Tukholmasta reissaaville..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Lahti - 03.06.2010, 10:29:12
Viking Line katkaisi tilausneuvottelut telakoiden kanssa

Turun Sanomat 3.6 2010 09:55:55

Viking Line on ilmoittanut, ettei se tilaa uusia laivoja miltään telakalta, jolle se on jättänyt tarjouspyynnön. Varustamo perustelee toimiaan sillä, etteivät sopimusehdot tyydyttäneet varustamoa.

Uutinen on takaisku STX:n suomalaisille telakoille, jotka olivat saaneet tarjouspyynnön.

http://www.ts.fi/online/kotimaa/135994.html

Sama asia myös
http://www.vikingline.fi/foretagsinfo/pressmeddelanden/aktuellt_100603_forhandling.asp
http://www.alandstidningen.ax/article.con?id=22648&iPage=1
http://www.nyan.ax/nyheter/?news_id=53750&news_instance=2
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joni Huopana - 03.06.2010, 11:14:22
Näinköhän vain nostetaan kädet pystyyn ja todetaan, että ei onnistu laivatilaus? Mikähän on "vikana", kun ei kelpaa? Vai olisiko tämä uutinen vain painostuskeino saada telakoita viilaamaan sopimusehtoja paremmiksi?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko_Laitamaa - 03.06.2010, 11:23:19
No se ltämäkin satu loppui nyt. En toisaalta ihmettele.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Raine Taponen - 03.06.2010, 11:30:16
Lainaus käyttäjältä: Joni Huopana - 03.06.2010, 11:14:22
Näinköhän vain nostetaan kädet pystyyn ja todetaan, että ei onnistu laivatilaus? Mikähän on "vikana", kun ei kelpaa? Vai olisiko tämä uutinen vain painostuskeino saada telakoita viilaamaan sopimusehtoja paremmiksi?

Samalla kannalla kuin Joni Huopana. Tarjouspyyntöjen- ja kilpailuttamisen kustannustehokkuutta mielestäni haetaan tällä pörssitiedotteella, joka oheisena: https://newsclient.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=404871&messageId=487981 Kesä terveisin R.T
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Lasse Mäkinen - 03.06.2010, 11:31:06
pientä täsmennystä vielä..

Viking Line ei tilaakaan uusia laivoja Turun-linjalle
STT 3.6 2010 11:05:46

Laivayhtiö Viking Line ei tilaakaan uusia aluksia Turun ja Tukholman väliseen liikenteeseen. Toimitusjohtaja Mikael Backmanin mukaan yhtiö ei ole saanut telakoilta riittävän hyviä tarjouksia.

Viking Linelta odotettiin tilausta kahdesta uudesta autolautasta. Urakkaa havitteli myös STX:n Turun telakka, jonka työllisyydelle sillä olisi ollut iso merkitys.

Backmanin mukaan Viking Line aikoo yhä hankkia uudet alukset jossain vaiheessa, mutta tämän hetken hinnoin se ei ole mahdollista.

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 03.06.2010, 18:37:07
kuinkahan pirun halvalla ne pitäis oikeen saada et kelpais vikingille?. Vai olisko se vaan reiluinta et valtio maksas ihan reilusti puolet että ei olis liian kallista.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Gallet - 03.06.2010, 19:06:04
Lainaus käyttäjältä: Ville Taavitsainen - 03.06.2010, 18:37:07
kuinkahan pirun halvalla ne pitäis oikeen saada et kelpais vikingille?.

Ja aina pitäis muistaa se tosiasia, että kuka halpa ostaa, se paska saa...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Gronlund - 03.06.2010, 19:17:54
Lainaus käyttäjältä: Lasse Mäkinen - 03.06.2010, 11:31:06
..
Viking Line ei tilaakaan uusia laivoja Turun-linjalle
STT 3.6 2010 11:05:46
Backmanin mukaan Viking Line aikoo yhä hankkia uudet alukset jossain vaiheessa, mutta tämän hetken hinnoin se ei ole mahdollista.


Huippupätevä businessnero Backman on siis tullut siihen tulokseen että myöhemmin voi saada laivat halvemmalla. Hänen ajatuksen juoksu ja näkemys erittäin mielenkiintoinen,koska tällä hetkellä laivojen päärakennusainen eli metallien sis. sähkökaapelien kupari on erittäin halpaa, laivanrakennusalan palkkakehitys erittäin maltillista, raha huippu edullista niin laivan tilaajalle kuin telakalle ja sen alihankkijoille  ja tämänn lisäksi telakoiden tilauksien puutteen takia on .ns ostajan / tilaajan markkinat jne.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Littunen - 03.06.2010, 19:43:42
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 28.05.2010, 21:32:15
Ja kohta ei tilata edes sitä yhtäkään tai valmistellaan sitä yhden aluksen tilausta Koreasta. Näin se homma etenee :( Stx hoitaa jatkossa tilaukset Koreaan !

Olit ilmeisesti hakenut kristallipallosi juuri huollosta, sillä juuri näinhän tässä kävi  ;) . Tietenkin harmittavainen asia erityisesti STX:n kannalta, kun siellä oli (ainakin MTV3:n Seitsemän uutisten perusteella) kovat odotukset Vikingin uudesta tilauksesta, ja nyt alus jääkin sitten tilaamatta. Toivotaan, että joku muu pelastaisi Turun telakan.

Saattaa myös olla, että innokkaasti uusien alusten hankkimiseen suhtautunut Backman ei ollut yksin tämän projektin hylkäämisen takana, vaan Vikingin tunnetusti huippuvarovainen asenne uusien alusten suhteen. Uskoisin, että hallituksessa ei haluttu lähteä mukaan rahallisesti näinkin suureen projektiin, mikäli yhtään vanhat merkit paikkaansa pitävät. Tai sitten Backmanilla on ollut liian hurjat visiot uusien alusten suhteen, ja hinta olisi sitten noussut liian kalliiksi, jolloin hallitus ei ole halunnut enään olla mukana hankkeessa.

Eli ainakaan vielä eivät punaisten laivojen matkustajat pääse tutustumaan uusiin aluksiin. (Vai pitäisikö sanoa "loistoristeilijöihin"? Muistammehan kaikki täällä foorumilla esitetyt visiot, joiden rinnalla Oasis of the Seasinkin yökerhoineen uskottiin kalpenevan  ::) . No joo, anteeksi tämä kommentti, älkää ottako liian vakavasti.) Uskon kuitenkin vahvasti siihen, että muuteman vuoden sisällä tilaus uusista laivoista tullaan tekemään. 
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 03.06.2010, 20:55:12
Joo olisi todellakin aika alkaa pian tekemään jotain kaluston uusimiseksi. Pianhan on tilanne edessä että laivaston keski-ikä on korkeampi kuin matkustajien keski-ikä  ;D  Sinänsä kyllä outoa kun juuri Turun linjalla Vikingillä olisi kysyntää enemmän kuin on tarjontaa. Taidetaan vielä joutua juhlimaan muidenkin alusten 25- ja 30-vuotistaiteilijajuhlia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kimmo Toivonen - 03.06.2010, 23:20:08
Mielestäni Viking-linen päättämättömyys on kyllä iso virhe,johtui se mistävaan... Vaikka alusten paremmuus paljolti mielipidekysymys niin minusta Tallink-Siljalla on joka reitillä jolla Vikingin kanssa kilpailua parempi ja suurelta osalta uudempi kalusto. Vaikkeivat TS:nkään alukset enää vedä uutudellaan niin kyllä niissä mahdollisuuksia tulevaisuuden kannalta enemmän kuin Vikingin aluksissa,poislukien Xprss. Jos Tallink nousee omista talousvaikeuksistaan kuten itse uskon ja pääsee satsaamaan kunnolla kilpailuun Vikingin kanssa voidaan Vikigillä vielä kirota ettei oltu ajoissa uusien alusten tilaamisen kanssa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: JamppaL1987 - 04.06.2010, 06:43:57
Lainaus käyttäjältä: Jussi Littunen - 03.06.2010, 19:43:42
Olit ilmeisesti hakenut kristallipallosi juuri huollosta, sillä juuri näinhän tässä kävi  ;) . Tietenkin harmittavainen asia erityisesti STX:n kannalta, kun siellä oli (ainakin MTV3:n Seitsemän uutisten perusteella) kovat odotukset Vikingin uudesta tilauksesta, ja nyt alus jääkin sitten tilaamatta. Toivotaan, että joku muu pelastaisi Turun telakan.

Kyllähän noita tilauksia on odotettu täällä telakalla todella paljon.. Eihän noissa tekemistä kovin pitäksi aikaa olisi ollut, mutta alkuun olisi kuitenkin päästy..

ja tuohon viimeiseen lauseeseen pienet löylyt.. Kyllä tuollainen saattaapi olla olemassakin jo.. :D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 04.06.2010, 08:04:50
Epäilemättä lienee selvää, että jos jossain tästä päätöksestä iloitaan, niin Tallinnassa. Olisihan Tallinkin nykyisessä pankkiohjauksessaan varmaan ollut aika vaikeaa vastata Vikingin haasteeseen millään tavalla. Mutta eipä nyt sitten tarvitsekaan...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ove Sjöblom - 04.06.2010, 09:09:41
Toivotaan, että tämän aikalisän kesto voidaan mitata kuukausissa eikä vuosissa. Ja että tarkoitus onkin vaan herättää telakoiden tarjouslaskijat siihen tosiasiaan, ettei Viking Linellä suinkaan ole pakko tilata yhtä ainoatakaan laivaa.

Muussa tapauksessa tilanne voi olla juuri sellainen kuin Kalevi Lehto aiemmin totesi:

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 04.06.2010, 08:04:50 Epäilemättä lienee selvää, että jos jossain tästä päätöksessä iloitaan, niin Tallinnassa. Olisihan Tallinkin nykyisessä pankkiohjauksessaan varmaan ollut vaikeaa vastata Vikingin haasteeseen millään tavalla. Mutta eipä nyt sitten tarvitsekaan...

Virolaiset ovat nyt polvillaan, mutta nousevat todennäköisesti muutaman vuoden sisällä ylös ja ovat silloin selkeästi paremmin varusteltuja kisaa varten kuin VL.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 04.06.2010, 09:13:07
Lainaus käyttäjältä: Ove Sjöblom - 04.06.2010, 09:09:41
Toivotaan, että tämän aikalisän kesto voidaan mitata kuukausissa eikä vuosissa. Ja että tarkoitus onkin vaan herättää telakoiden tarjouslaskijat siihen tosiasiaan, ettei Viking Linellä suinkaan ole pakko tilata yhtä ainoatakaan laivaa.

Muussa tapauksessa tilanne voi olla juuri sellainen kuin Kalevi Lehto aiemmin totesi:

Virolaiset ovat nyt polvillaan, mutta nousevat todennäköisesti muutaman vuoden sisällä ylös ja ovat silloin selkeästi paremmin varusteltuja kisaa varten kuin VL.

Toisaalta mitään uutuuksia eivät Tallinkin laivatkaan muutaman vuoden päästä enää ole. Sitä paitsi Siljan alukset ovat samaa ikäluokkaa kuin Vikingin, joten uusimisen tai vähintäänkin todella rankan remontoinnin paikka on Tallinkillakin. Siljan Helsingin laivoja ei ole kaiketi kunnolla uudistettu viiteen vuoteen, eikä nykyisellä investointirajoituksella uudisteta vuosiin. Eli aikapommi odottaa koko Suomi-Ruotsi-liikennettä, sekä punaisia että valkoisia laivoja.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 04.06.2010, 09:22:06
Eikä myöskään matkustaja- ja rahtimääriin ole tämän päätöksen jälkeen Vikingin aihetta juurikaan odottaa kasvua lähivuosina. Milläs kasvaa, jos ei ole kapasiteettia, mitä myydä? Nimittäin ainakin Turun reitillä ovat punaiset kulkeneet aika täyteen buukattuina. Jotenkin tässä nyt tuntuu, että Maarianhaminassa on nyt jääty uinumaan jotakin Ruususen unta vellit housuissa  ja jätetty potentiaalinen hyvä tilaisuus käyttämättä uskalluksen puutteessa. Voi kostautua ehkä myöhemmin...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 04.06.2010, 09:39:59
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 04.06.2010, 09:22:06
Eikä myöskään matkustaja- ja rahtimääriin ole tämän päätöksen jälkeen Vikingin aihetta juurikaan odottaa kasvua lähivuosina. Milläs kasvaa, jos ei ole kapasiteettia, mitä myydä? Nimittäin ainakin Turun reitillä ovat punaiset kulkeneet aika täyteen buukattuina. Jotenkin tässä nyt tuntuu, että Maarianhaminassa on nyt jääty uinumaan jotakin Ruususen unta vellit housuissa  ja jätetty potentiaalinen hyvä tilaisuus käyttämättä uskalluksen puutteessa. Voi kostautua ehkä myöhemmin...

Suorastaan harmitti, että VL:n osake on eilen noussut pörssissä. Osa on ainakin ottanut uutisen tyytyväisyydellä vastaan.

Kauppalehden keskustelussa joku heitti mielipiteenään, että peruutuksen syy on se, että kohta on tulossa halpaa Tallink-laivastoa myyntiin. Toisaalta Siljassa Vikingiä ei tainnut kiinnostaa (ainakaan historiikin mukaan) muu kuin Europa.

äytyy toisaalta todeta, että jostain päästä kapasiteettia on kyllä alettava purkaa, mutta Vikingin Turun-reitti on siihen täysin väärä valinta. Tallinkilla riittäisi karsittavaa, mutta sitkeästi uskovat pystyvänsä vastaamaan Vikingille lippujen alennusmyynnillä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Matti Holmström - 04.06.2010, 10:51:26
Suuri ongelma ollut se että on pidetty liian itsestään selvänä että tilaukset saa Turku...  se vähän jännitti Turun puolesta kuinka käy ja täällä pari vuotta olleena voin vain kuvitella minkälainen taloudellinen katastrofi tulee olemaan jos koko telakkateollisuus katoaa näistä maisemista...  Ei yksi Viking Line siinä ole osallinen vaan moni muu tekijä myös... kun ei kauppa käy niin ei sitten perk...

Mutta aiheeseen ja Turun Sanomista löytyi lause:

-Telakoiden pyytämä hinta ei ollut edes alustavissa neuvotteluissa meidän kannaltamme hyvä. Tilanne on nyt sellainen, että me ikään kuin kävimme kaupassa kysymässä hintaa ja lähdimme sen kuultuamme pois. En tiedä, soittaako joku perään ja pyytää meitä takaisin, varustamon toimitusjohtaja Mikael Backman sanoo.

... joopa joo, turkkilaista basaarikauppaa tässäkö seuraavaksi on odotettavissa...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kimmo Toivonen - 04.06.2010, 11:02:34
Kyse tietysti taas uskonasiasta mutta en usko että Tallink on myymässä hetkeen yhtään ainakaan Vikingin tarpeisiin kelpaavaa alusta. Lisäksi epäilen Tallinkin halukkuuta myydä ainakaan yhtään kelpo alusta pahimmalle kilpailijalleen. Eriasia voisi olla tietenkin jos Tallinkin tilanne muuttuisi vielä huonompaan suuntaan niin silloin pankit ym. muut Tallinkin rahoittajat ja "vahtijat" voisivat pakottaa yhtiön laittamaan osan laivoistaan lihoiksi,mutta ymmärtääkseni Tallinkin viimetulokset ovat näyttäneet ainakin vähän valoisammilta kuin aiemmin vaikkei mistään riemuvoitoista voikaan puhua...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ove Sjöblom - 04.06.2010, 12:16:49
Lainaus käyttäjältä: Matti Holmström - 04.06.2010, 10:51:26 Mutta aiheeseen ja Turun Sanomista löytyi lause:

-Telakoiden pyytämä hinta ei ollut edes alustavissa neuvotteluissa meidän kannaltamme hyvä. Tilanne on nyt sellainen, että me ikään kuin kävimme kaupassa kysymässä hintaa ja lähdimme sen kuultuamme pois. En tiedä, soittaako joku perään ja pyytää meitä takaisin, varustamon toimitusjohtaja Mikael Backman sanoo.

Näin rahamiehet pelaavat upporikasta ja rutiköyhää...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 04.06.2010, 12:52:40
Lainaus käyttäjältä: Kimmo Toivonen - 04.06.2010, 11:02:34
Kyse tietysti taas uskonasiasta mutta en usko että Tallink on myymässä hetkeen yhtään ainakaan Vikingin tarpeisiin kelpaavaa alusta. Lisäksi epäilen Tallinkin halukkuuta myydä ainakaan yhtään kelpo alusta pahimmalle kilpailijalleen. Eriasia voisi olla tietenkin jos Tallinkin tilanne muuttuisi vielä huonompaan suuntaan niin silloin pankit ym. muut Tallinkin rahoittajat ja "vahtijat" voisivat pakottaa yhtiön laittamaan osan laivoistaan lihoiksi,mutta ymmärtääkseni Tallinkin viimetulokset ovat näyttäneet ainakin vähän valoisammilta kuin aiemmin vaikkei mistään riemuvoitoista voikaan puhua...

kuten mainitsin, niin en minäkään usko, että Vikingiä kiinnostaisivat Tallinkin aluksista juuri muut kuin Europa. Mutta tuosta yhtiön valoisammasta tilanteesta ja laivojen pakkomyynnistä sen verran, että valoisampi tilanne on ainakin osittain eteenpäin siirrettyjen lainanlyhennysten ansiota; itse toiminta ei ole sanottavasti paremmin tuottanut, eikä tällä vauhdilla tuottane vastakaan. Lainanlyhennysvapaisiin sitoutuessaan firma myös sitoutui myymään aluksiaan lainojen lyhentämiseksi. Yhtäkään laivaa ei ole tästä huolimatta myyty, eikä yksikään puheena olleista myynneistäkään ole ollut sellainen, että se tuottaisi mitään kiinnostavaa velkojan kannalta - päinvastoin: vanhan halvan laivan myynnillä pudotetaan kapasiteettia, mutta rahaa ei saada vastineeksi juuri lainkaan. Jos tilanne äityy vielä kovin pahaksi, voi olla edessä tilanne, jossa velkoja panee firman myymään esim BQ:n ja sijoittamaan ReBan sen tilalle - noin niin kuin esimerkkinä ja heittona.

Mutta todellakaan Europan lisäksi yhtään VL:n Turun reitin kapasiteettiongelmaa ratkaisevaa alusta ei olisi Tallinkilla edes tarjolla, joten se siitä heitosta, joka tosiaan oli Kauppalehden keskustelupalstalta poimittu.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 04.06.2010, 14:01:03
Jotenkin ihmettelinkin tätä kutosvaihdetta, joka laitettiin silmään muutama kuukausi sitten. Rosellan korvaaminen Tallinnan-reitillä oli varmasti jokaiselle itsestään selvää jo siitä lähtien, kun se tuotiin Cinderellan jaloista Tallinnan-linjalle. Turun-laivat ei vielä ole "räjähtämispisteessä" kuitenkaan, eikä niiden korvaamisesta tätä aiemmin virallisesti tai vakavasti edes puhuttu. Yht'äkkiä tulee uutisia joiden mukaan Viking Line on laittanut tarjoukset telakoille ja kesäkuuhun mennessä tulee vastaukset. Väkisinkin itselle tuli sellainen olo, että hetkinen hetkinen, ollaanko tässä nyt tosissaan vai onko tämä vaan "jään koittamista kepillä", murtuuko jää eli saadaanko laivat halvalla vai kestääkö jää eli hintataso on korkealla.

Ehdottomasti selvää oli jo vuosia sitten, että "seilaava aikapommi" Ålandsfärjan oli käymässä Vikingin tarpeisiin liian pieneksi, vanhaksi ja epäkäytännölliseksi. Samoin Rosella Tallinnan-linjalla oli selvästi enemmänkin väliaikaisratkaisu. Kun Tallinkilla vuonna 2003 oli suurimmaksi osaksi vanhoja "raatoja" (pl. Romantika, joka sekin hoiti pelkkää risteilyliikennettä), ei Vikingillä ollut tarvetta ryhtyä sotaan. Kun alettiin Tallinkin suunnalta kuulla, että heillä on suunnitelmia rakentaa nopeakulkuinen autolautta, herättiin myös Maarianhaminan byråssa. Markkinatilanne oli vaihtunut: Tallink oli tosissaan tilaamassa nopeaa laivaa/laivoja ja markkinat olivat selvästi muuttumassa, kun asiakkaat vaativat nopeaa merimatkaa ja monipuolisia palveluja.

Viking ADCCn kaatuminen saattoi olla aika pettymys myös Vikingin herroille. Nimittäin selvästi vielä enemmän Rosella oli väliaikaisratkaisuksi suunniteltu Ahvenanmerellä. Kukaanhan ei voi sitä kieltää, että Rosella on jo 30 vuoden iässään, uran ehtoopuolella siis. Viking halusi aidosti vastata Eckerön haasteeseen jymäyttämällä uutisen uudesta aluksesta. Näinhän ei koskaan ennen oltu toimittu. Tällä hetkellä Vikingillä ei taida varsinaisesti olla mitään markkinavalttia Eckeröä vastaan Ahvenanmerellä - alus on lähes samanikäinen eikä siinä ole erityisemmin säväyttäviä ominaisuuksia. ADCC olisi voinut vetää uutuudellaan, nopeudellaan ja huolellisella suunnittelullaan matkustajia. Rosellalla ei tähän ominaisuuksia ole.

En yhtään epäile sitä, että Vikingin johdolla tuli selvästi kiire uusia Turussa laivastoaan. Siljalla on uusi laiva - Galaxy - ja huomattavasti suurempi kapasiteetti. Vikingillä nousi siis taistelutahto: meidän on tehtävä tämä paremmin. Uusi, kunnianhimoinen toimitusjohtaja pisti vielä lisää pökköä pesään lapsenvahti-ideoillaan, mutta kuten aiemmin todettu, varovainen hallitus on luultavasti projektin kaatumisen takana. Nousseet laivanrakennuskustannukset, Euroopan pankkikriisi, takaisku ADCCn kanssa sekä ongelmat (tai myöhästymiset) Viking XPRSn valmistumisvaiheessa herättivät pelonsekaiset tunteet varovaisissa ålandereissa. Niinpä ehkä päättivät toistaiseksi jättää asian avoimeksi, eli jos hyviä tarjouksia tulee niin mikä ettei, mutta väkisin kalliilla emme rakenna.

Tässä on selvästi nähtävillä Vikingin taktiikkaa. Välitöntä korvaamistarvetta Isabellalle ja Amorellalle ei ole, niin kauan kunnes Silja päättää Turussa uusia laivastoaan. Siihen epäilemättä menee kyllä aikaa, huomioiden Tallinkin nykyisen taloustilanteen. Vikingillä varmasti olisi "rahaa jemmassa" laivoja varten, eikä lainarahankaan saaminen näin vakavaraiselle yhtiölle olisi haaste. Mutta näköjään turhia riskejä ei lähdetty ottamaan. Selkeään taistoon Tallinkia vastaan tilauksella olisi tietty lähdetty - näköjään sitä ei kuitenkaan haluttu. Tilanne ei siis ole yhtä paha kuin Suomenlahdella vuoden 2003 jälkeen, kun valttikortti Cinderella siirrettiin tuottavammille markkinoille. Viking ei halunnut hävitä Tallinkille jäämällä jälkeen kalustokehityksessä, ja markkinoita kahdelle "hitaalle laivalle" (Rosella & Nordlandia) ei varmastikaan riittänyt.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 04.06.2010, 14:29:27
Lainaus käyttäjältä: Juhani Gronlund - 03.06.2010, 19:17:54
Huippupätevä businessnero Backman on siis tullut siihen tulokseen että myöhemmin voi saada laivat halvemmalla. Hänen ajatuksen juoksu ja näkemys erittäin mielenkiintoinen,koska tällä hetkellä laivojen päärakennusainen eli metallien sis. sähkökaapelien kupari on erittäin halpaa, laivanrakennusalan palkkakehitys erittäin maltillista, raha huippu edullista niin laivan tilaajalle kuin telakalle ja sen alihankkijoille  ja tämänn lisäksi telakoiden tilauksien puutteen takia on .ns ostajan / tilaajan markkinat jne.
Toisaalta mikäli uskomme Backmanin Ylelle antamaa haastattalua (http://yle.fi/alueet/turku/2010/06/viking_line_tyytymaton_telakoihin_1732293.html), niin telakkateollisuudessa ei tällä hetkellä vallitsekaan ostajan markkinat: "Telakoiden tyhjäkäynti ei näkynyt mitenkään hintaneuvotteluissa. Ja se on kyllä syy siihen, ettei tilauksia tule mistään päin maailmaa. On aika outoa, että hinnat ovat nyt samalla tasolla kuin muutama vuosi sitten kun tilanne telakoilla oli huomattavasti parempi." Koko tämän Turku-keskustelun ajan on vaikuttanut minusta siltä, että Viking oli tilaamassa nyt koska halvalla saa (Backman taisi tämän sanoakin suoraan joskus viime vuonna). Jos ei saa halvalla, ei välttämättä ole järkeä tilata. Se ei ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa. Asia voi hyvinkin kääntyä vielä toisenlaiseksi, jos joku telakoista päättää laskea hintapyyntöään.

Viimeiseksi, kuten tässäkin keskustelussa on useampaan kertaan todettu, ei Backman itse niistä tilauksista päätä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 04.06.2010, 16:30:20
Vikingin tapauksessa oikeastaan kiinnostavin kysymys on juuri tuo rahoituskuvio. Onko varustamolla mahdollisesti olemassa jokin kalustoinvestointeihin korvamerkitty raha jossain vai olisiko uudisrakennusohjelma ollut tarkoitus rahoittaa myös lainalla? Jos säästötilikatetta on, on sillä jossain vaiheessa jotain tehtävä. Milloin ja mitä, onkin sitten eri juttu -jos kyse on jostain määräajasta, saattaa varustamon edustaja tälläkin hetkellä etsiä maailmalta käytettyä tonnistoa, josta voisi säätää lounais-Suomen ja Ruotsin hyötyliikenteelle kolmannen laivan, koska kapasiteetti antaisi siihenkin mahdollisuuden.
Vikingin nykyisten alusten tämänhetkinen käyttökate on suhteellisen hyvä, mutta niiden jälleenmyyntiarvo on heikko. Tämä pysäyttää kenet tahansa, joka tajuaa euronkin arvoheilahteluista jotain.

Eikä korealainen telakkayhtiö välttämättä ole houkuttelevin mahdollinen yhteistyökumppani, vaikka kuinka saataisiin lupauksia siitä, että laiva(t) tuotettaisiin sataprosenttisesti Suomessa... ::)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Miran Hamidulla - 04.06.2010, 19:22:37
Varustamon kannalta ihanteellisin rakentajatelakka on lähes konkurssikypsä telakka, joka kykenee vielä luovuttamaan alukset, mutta kaatuu pian tämän jälkeen tehtyään viimeiset tilauksensa tappiolla. Vikingin "yllättävä" neuvottelujen katkaisu, ja Backmanin puheet tilausten siirtämisestä vuosien päähän tulevaisuuteen voivat olla hyvinkin pelkkää taktikointia. STX:llä on vielä toistaiseksi töitä, ja mahdollisesti tilausneuvotteluja muidenkin varustamojen kuin Vikingin kanssa, mutta Alluren ja P&O tilausten jätettyä telakat alkaa sielläkin pelko hiipimään puseroon, ja paineet tehdä lähes omakustannushintainen tarjous vaikeiden aikojen ylipääsemiseksi kasvavat sielläkin suunnalla. Tällä neuvotteluista vetäytymisellä Viking saanee myös ravisteltua päättäjiä tarjoamaan seuraavalla kerralla innovaatiotukia yhden aluksen sijasta kahteen.

Niin kivoja kuin nuo Vikingin uudisrakenteet olisivatkin, niin suomalaisen telakkateollisuuden tulevaisuuden kannalta olisi toivottavempaa, että Suomen telakat saisivat töitä joltakin sellaiselta taholta, jolla olisi Vikingiä suurempi tarve saada uudisrakenne ja siten halua hyväksyä tarjous, josta jää jotain telakkayhtiönkin käteen...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 04.06.2010, 21:01:14
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 04.06.2010, 16:30:20
Vikingin tapauksessa oikeastaan kiinnostavin kysymys on juuri tuo rahoituskuvio. Onko varustamolla mahdollisesti olemassa jokin kalustoinvestointeihin korvamerkitty raha jossain vai olisiko uudisrakennusohjelma ollut tarkoitus rahoittaa myös lainalla? Jos säästötilikatetta on, on sillä jossain vaiheessa jotain tehtävä.
Olisiko siellä nyt mitään "irtorahaa", kun Viking kuitenkin on jakanut osinkoja osakkeenomistajilleen jopa tappiollisinakin aikoina (nuo åålantilaiset omistajasuvuthan ovat sieltä aina omansa ottaneet, välillä kai peräti yhtiön johdon tahdon vastaisesti...)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 04.06.2010, 21:38:26
Ihan pikahaulla:

"31. tammikuuta 2010 konsernin pitkäaikaiset korolliset velat olivat 98,15 miljoona euroa (120,97
Meur). Omavaraisuusaste oli 41,8 %, kun se vastaavana ajankohtana edellisvuonna oli 41,9 %.
Konsernin likvidit varat olivat tammikuun lopussa 38,57 Meur (28,44 Meur). Liiketoiminnan
nettorahavirta oli -2,35 Meur (0,71 Meur)."

Mainintaa poistoista uudirakenteita varten en löydä.

Maininnan 39 milj eurosta ADCC:n ennakkomaksuista löydän, joiden odotetaan palautuvan.
(Kumma sinällään, koska leasing-sopimuksesta kyse.)

Jos oikein muistan SF-Line aikoinaan pidensi Amorellan/Isabellan (mahd. muidenkin alusten) poistoajan 12 vuodesta 15 vuoteen?

Kyllä kai uudisrakenteet tultaisiin rahoittamaan käytännöllisesti katsoen kokonaan velkarahalla?

Omavaraisuusaste on kyllä erinomainen ja sallii varsin merkittävän heikkenemisen olettaen että business on jatkossakin suht. kannattavaa.

Etelä-Koreassa ja Espanjassa (EU-määräyksistä viis!) suorien ja epäsuorien valtion tukien arvioidaan olevan 20-30% aluksen hinnasta.

Kroatia ei liene tällä hetkellä kovinkaan kilpailukykyinen juuri tukien puutteen vuoksi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Repe - 05.06.2010, 00:30:43
On kyllä kummalliset argumentit tällä "tilauksien peruuttamisella". Onhan tietysti ihan järkevä perustelu, että tilaus tulisi liian kalliiksi. Elämä on, kuului erään operaattorin mainos - muttai milloin ja miksi silloin Viking uskoo saavansa laivat halvemmalla?

Toki taloudellisuus oli yksi uusien laivojen tilausperuste. Muistakaamme puheet siitä, että uudet laivat tulisivat Vikingille hyödyllisiksi jos niiden polttoainekulut olisivat 30% nykyisiä vähemmän, kyllähän tuohon yhtälöön vaikuttaa olennaisesti mitä ne laivat todella maksavat. Viking varmaankin odotti saavansa "prototyypin" uuden tekniikan laivasta jokseenkin halvalla - ilmeisesti nyt kävikin ehkä niin että odottelevat että tekniikka yleistyy ja sitä myöden halpenee. Siltikin ne rikkipitoisuusmääräykset vuodesta 2015 alkaen on voimassa, vai ollaankohan tavoitteesta luopumassa liiallisen kunnianhimon vuoksi? ::)

Itsekkin kyllä olen sillä kannalla, että tässä koitetaan kenties vain parantaa neuvotteluasemia ja soitella torvia suomalaisten päättäjien suuntaan. Tosiasia kuitenkin on sekin, että Backman puhui foorumin mukaan muutama viikko sitten henkilökunnalle melko pitkällekin meneviä suunnitelmia(laivojen erilaisuus ja Isabellan jatko). Satamamiltakin pyydetty jo sitoumukset muutoksiin. Kai se kysymys loppupeleissä kuitenkin on siitä, arvioiko Viking oikeasti väärin uusien alusten hinnan.

Onhan tässä kuitenkin vielä pitkä kuuma kesä edessä, sen jälkeen näiden Vikingin puheiden todenperäisyydestä ollaan viisaampia  8).
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 05.06.2010, 00:58:26
Jos olisi Viking halunnut saada laiva halvalla niin tilaus olisi pitänyt tehdä vuosi sitten , nyt on jo kysyntä ja hinnat alkanut nousemaan teollisuudessa. Ja seuraavan 10 vuoden aikana viking on tilanteessa että 6 laivaa on uusittava , eli kaikki paitsi XPRS. Olisi järkevää että niitä edes muutaman vuoden välein tilattaisiin kuin että kaikki muutamaan vuoteen , kuten oli 1988-1990. Pitää toivoa että todellakin saisivat jotain tilattua ja laivoja liikenteeseen nopeasti. Tosin Suomen telakoiden suhteen en liikoja odota kun SF-Linen (eli nykyisen Viking Linen)  tilaukset on enemmän mennyt Brodo Splitin telakan suuntaan. Eli voi olla että joskus tilattavat aluksetkin tehdään siellä mistä halvimmalla saa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teemu Uusi-Esko - 05.06.2010, 10:43:13
Lainaus käyttäjältä: Ville Taavitsainen - 03.06.2010, 18:37:07
kuinkahan pirun halvalla ne pitäis oikeen saada et kelpais vikingille?. Vai olisko se vaan reiluinta et valtio maksas ihan reilusti puolet että ei olis liian kallista.

Ilmeisesti tilanne on liian mukava ja turvallinen jotta viitsivät investoida, kenties uuden ja vahvan kilpailijan tulemisen uhka saisi säpinää harmaantuvaan osakasjoukkoon?   Noloa tuo peruminen joka tapauksessa on ja tosiaan etenkin nyt kun rakentaminen olisi vielä suhteellisen edullista.  Kuten Jani kirjoittaa, jossain vaiheessa voi tulla kiire kaluston uusimisen kanssa, sitten se voi kalliiksi tullakin ja mitkä ovat jatkomahdollisuudet silloin, onko tällä säästämisellä saatu riittävästi dineroja taskunpohjalle vai tapahtuuko markkinoilla jotain merkittävää ennen sitä?  Tarve lauttaliikenteelle Suomesta on oleva jatkossakin koska olemme "saari", se on vielä näkemättä ketkä sitä hoitavat vuonna 2030.

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 05.06.2010, 10:45:57
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 05.06.2010, 00:58:26
Tosin Suomen telakoiden suhteen en liikoja odota kun SF-Linen (eli nykyisen Viking Linen)  tilaukset on enemmän mennyt Brodo Splitin telakan suuntaan.

Splitissä on ollut yli 20 vuoden tauko autolautoissa:

http://www.brodosplit.hr/Novogradnje/Referentnalista/tabid/1494/Default.aspx

Tosin nyt on rakenteilla:

4 BRODOSPLIT 468 STIM D'ORBIGNY FRANCE ROPAX 11.300 2011.

http://www.brodosplit.hr/Portals/44/Projekt%20RO_PAX%20(eng).pdf

Ja juuri on luovutettu:

http://www.brodosplit.hr/eng/tabid/3061/ctl/ArticleView/mid/3871/articleId/893/Passenger-ship-JADRAN-sailed-from-Brodosplit.aspx

(Joka lienee rakennettu Splitissä lähinnä protektionistisista syistä.)

Kroatian nykyisen tukipolitiikan jatkuessa en usko tilaukseen ko. telakalta. Transatlanticin murtajat esim. min. 30% halvemmallla Etelä-Korea/Kiina kuin Pulasta. Perusbulkkerin saattaa saada Splitistä halvalla.

Ja telakalla on kuitenkin tilauksia sisässä:

http://www.brodosplit.hr/Portals/44/Order%20book%2013.pdf

Joten tuskin tuolta tilataan VL:n autolauttoja.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Lasse Mäkinen - 05.06.2010, 10:48:10
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 05.06.2010, 00:58:26 Tosin Suomen telakoiden suhteen en liikoja odota kun SF-Linen (eli nykyisen Viking Linen)  tilaukset on enemmän mennyt Brodo Splitin telakan suuntaan. Eli voi olla että joskus tilattavat aluksetkin tehdään siellä mistä halvimmalla saa.

En nyt sanois aivan näinkään.. Jos ajatellaan viime vuosikymmeniä, on SF-Linelle Turusta tullut Mariella, Cinttu, Turella ja Rosella ja Helsingistä XPRS. Splitistä vain Amo ja Isa. Frans Suelillahan ei ollut mitään tekemistä SF-Linen kanssa sitä tilattaessa, eikä myöskään toisaalta Ålandsfärjanilla. ADHD:ta ei tässä varmaan tarvitse laskea mukaan. Kyllä tuossa kotimaisuusaste on aika kova.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 05.06.2010, 11:10:10
Lainaus käyttäjältä: Lasse Mäkinen - 05.06.2010, 10:48:10
En nyt sanois aivan näinkään.. Jos ajatellaan viime vuosikymmeniä, on SF-Linelle Turusta tullut Mariella, Cinttu, Turella ja Rosella ja Helsingistä XPRS. Splitistä vain Amo ja Isa. Frans Suelillahan ei ollut mitään tekemistä SF-Linen kanssa sitä tilattaessa, eikä myöskään toisaalta Ålandsfärjanilla. ADHD:ta ei tässä varmaan tarvitse laskea mukaan. Kyllä tuossa kotimaisuusaste on aika kova.

Oikeastaan Cinderellakin tuli vain koska halvalla saivat. Eli alusta oli alettu rakentamaan risteiilyalukseksi , mutta kun tilausta ei saatu niin siitä rakennettiinkin autolautta.

SF -linen / Viking uudisrakenteet
2 tullut Titovolta Jugoslaviasta
2 Splitiltä Jugoslaviasta
1 Sietasilta Saksasta
5 suomesta

Mutta Splitti oli lähinnä esimerkki, yhtä hyvin voi olla Fincantieri, Apuania, Visentini (vähän epätodennäköiempi) Hyundai, MHI , Daewoo tai vaikka baltia, venäjä, puola rungon valmistus ja norjassa viimeistely.

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 05.06.2010, 12:55:11
Äripaev valaisee tarjouksen jättäneistä:

http://www.ap3.ee/article/2010/6/4/viking-line-jatab-uute-laevade-tellimise-katki

1)Saksa Flensburgi

2)Itaalia Fincantierilt

3) Korea Dawoolt

4) STX Finland/Korea

Ilmeisesti lähteenä Kauppalehden paperiversio.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 05.06.2010, 14:02:28
Vikingin alukset ovat nykyisellään pääosin samanikäisiä, kuin mitä olivat ne ensimmäisen maailmansodan yli selvinneet valtameripurjehtijat, joista Gustaf Erikson 1920-luvulle tultaessa väsäsi maailman suurimman purjelaivaston. Mainetta riitti, vaikka laivojen kunto saattoi välillä olla mitä sattui ja bisneskään ei ehkä ollut, ehh, sitä tuottavinta mahdollista. Mutta laivat kouluttivat uusia merenkulkijoita, jotka ymmärsivät säästäväisyyden merkityksen, nelimastoparkki Parman junkki Gunnar Eklund muiden muassa...
Tämä rinnastus on sikäli asiaton, että näillä nykyisillä Itämeren aluksilla ja valtameripurjehtijoilla ei juuri muuta yhteistä nimittäjää ole, kuin useiden kotisatama Mariehamn, mutta samasta syystä ihan aiheellinen. Ahvenanmaalla ei tehdä turhia investointeja eikä varsinkaan sellaisia, joissa koko talon omaisuus olisi vaarassa mennä.

Ja kuten kaikki Ahvenanmaan purjelaivahistoriaan perehtyneet tietysti huomasivatkin, nelimastoparkki Parma ei ollut Eriksonin varustamon alus, vaan sen omisti laivaisännistöfirma, jonka pääosakkaat olivat kapteeni Ruben de Cloux Föglöstä ja toimittaja Alan Villiers Australiasta -koska suomalaista laivaa ei tuolloin saanut ulkomaalainen omistaa, oli Villiersin osuus kierrätetty de Clouxin tytärten Rubyn ja Vivin kautta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 05.06.2010, 15:12:35
Tilanne on monimutkainen. Faktaa on se, ettei Viking Linen ole mikään pakko tilata uutta laivaa juuri nyt. Nykyisellä laivastolla pärjätään vielä kymmenisen vuotta kuten Backman asiaa selitti. Viking Linen nettisivujen mukaan Viking Linen visioon ja toimintasuunnitelmaan kuuluu: "Perimmäinen toimintasuunnitelmamme on tarjota täysipainoinen matkakokemus edulliseen hintaan – eniten vastinetta rahoille. Tämä saavutetaan yhdistämällä korkea kustannustehokkuus valikoivaan laatujohtajuuteen, mikä tarkoittaa, että Viking Line pyrkii olemaan laatujohtaja tietyillä, asiakkaiden tyytyväisyyteen eniten vaikuttavilla alueilla: Panostamme ystävälliseen palveluun, ehjään ja puhtaaseen kalustoon, houkutteleviin ostoselämyksiin, viihtyisässä ympäristössä tarjoiltuun hyvään ruokaan sekä asiakaskuntaa miellyttävään, monipuoliseen viihteeseen.

Kustannustehokkuus saavutetaan käyttämällä kapasiteettia tehokkaasti, tehokkain johtamisprosessein, kohtuullisin tonniston pääomakustannuksin, laajalle asiakaskunnalle suunnatulla tuotevalikoimalla sekä suurin sisäänostoerin ja edullisin sisäänostohinnoin. Hyvän kannattavuuden ja korkean kustannustehokkuuden yksi perusedellytys on miehityskustannukset, jotka eivät samalla osamarkkina-alueella ylitä kilpailevien varustamojen miehityskustannuksia."


Se on jo nähty, ettei suomessa kannata Silja Operan kaltaiset ns. laatutuotteet. Kysyntää ei ole riittävästi. Niinpä kustannustehokkuus tulee säilyttää jatkossakin. Mikäli laivaa ei nyt saada halvemmalla tässä taloussuhdanteessa, kenties voikin olla huomattavasti kannattavampaa tilata laiva myöhemmin "samalla hinnalla" kuin nyt. Nimittäin esimerkiksi kustannustehokkuuden mahdollistava tekniikka voi hyvinkin edelleen kehittyä lähivuosina. Mikäli sitä ei olla vielä saatu kehitettyä loppuun asti, ei laivaa kannata missään tapauksessa tilata nyt "normaali hinnalla". Totta kai kustannustehokkuuden mahdollistava tekniikka kannattaa hioa loppuun asti ja tilata laiva myöhemmin normaalihinnoilla, kun nyt menossa olevassa, mahdollisesti vielä kehitysvaiheessa alennuksia ei ole luvassa.

Toiseksi, ei voida syyttää myöskään STX:n suomen toimintoja. Mikäli Koreasta sanotaan, että laivaprojektista tavoitellaan tiettyä voittoprosenttia, suomalaiset joutuvat vain hymistelemään. Faktaa on, että laivanrakennusprojektin voitto karkaa ulkomaille Koreaan, suomalaisille jää vain laivanrakennus/insinööriosaaminen ja laivaprojektin työllistävä vaikutus (sekä verot). Pahimmassa uhkakuvassa suomalainen varustamo maksaisi laivan rakentamisesta Suomessa täysin normaalin hinnan ja korealaiset opettelisivat samalla autolautan rakentamisen. Siitä ei nimittäin ole minkäänlaisia takeita, että Suomessa tullaan rakentamaan laivoja tulevaisuudessakin. Korealaiset ovat voineet tulla Suomeen vain opettelemaan laivanrakennustaitoja. Suomalaisten on näytettävä korealaisille, että laiva rakennetaan tässä taloustilanteessa täällä halvemmalla. Muuten korealaiset vievät täältä rahojen lisäksi myös osaamisen. Korealaisille ihanteellinen tilanne olisi varmasti se, että jatkossa vain insinööriosaaminen tulisi Suomesta. Tuskinpa suomalaisten työllistäminen voitosta tinkien on korealaisten arvolistalla ensimmäisenä.

Mikäli Viking Line todella tarvitsisi laivan juuri nyt, tällöin voisi olla jopa järkevää lähteä tekemään esisopimusta esimerkiksi italialaisten kanssa.      
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 24.06.2010, 16:05:29
Tälläista tällä erää:

http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=189534
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 08.07.2010, 14:29:51
Stx:llä tapahtuu:

Telakkayhtiö STX Finlandin johtaja vaihtuu

Telakkayhtiö STX Europen Suomen-telakat saavat uuden toimitusjohtajan. Nykyisen toimitusjohtajan Martin Landtmanin  korvaa Juha Heikinheimo, joka työskentelee yhtiössä myös nykyisin. Yhtiön mukaan Landtmanin on määrä jättää paikkansa välittömästi.

Yhtiö toteaa tiedotteessaan, että telakat ovat kärsineet uusien laivatilausten puutteesta. Osaltaan tämän takia yhtiö katsoo tarpeelliseksi, että johtoon tehdään muutoksia.

Telakkayhtiön omistaa korealainen STX-konserni.

Lähde, Mtv3: www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/arkistot/talous/2010/07/1153309

Virallinen tiedote: http://www.stxeurope.com/?page=846&xml=S/134984/PR/201007/1430332
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Moilanen - 08.07.2010, 21:27:53
Lähtihän viimeksikin Stx:n (tai silloisen akerin) johtaja päivän varoitusajalla.. kuuluu kait ko. yrityksen kulttuuriin..  ;D Mikäs tän johtajan nimi olikaan.. kuka oli ennen Landtmannia talossa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 08.07.2010, 22:04:03
Lainaus käyttäjältä: Petri Moilanen - 08.07.2010, 21:27:53
Lähtihän viimeksikin Stx:n (tai silloisen akerin) johtaja päivän varoitusajalla.. kuuluu kait ko. yrityksen kulttuuriin..  ;D Mikäs tän johtajan nimi olikaan.. kuka oli ennen Landtmannia talossa.

Yrjö Julin.

http://www.ts.fi/online/talous/144677.html

Ihan tarkkaan ottaen Y. Julin taisi olla lopussa STX Europen kaikkien toimintojen tj. Oslossa?

Sitä ennen Suomen telakoiden johtaja kuten M. (Olkiluoto III) Landtman oli tähän päivään asti.

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teijo Niemelä - 10.07.2010, 12:47:53
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 08.07.2010, 22:04:03
Yrjö Julin.

http://www.ts.fi/online/talous/144677.html

Ihan tarkkaan ottaen Y. Julin taisi olla lopussa STX Europen kaikkien toimintojen tj. Oslossa?

Sitä ennen Suomen telakoiden johtaja kuten M. (Olkiluoto III) Landtman oli tähän päivään asti.


Julinin lahtiessa Suomen toimintoja johti Juha Heikinheimo.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Halonen - 10.08.2010, 07:37:38
Tämän päivän Turun Sanomissa:

"Viking Line odottaa vielä uusia tarjouksia ainakin kolmelta telakalta"

Kyseistä juttua en valitettavasti TS:n nettisivuilta löytänyt.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: David Wallin - 14.08.2010, 14:58:16
Turkulaisessa oliko se tämän vuoden alussa vaiko viimevuoden lopulla oli että Vikingin terminaali tarvitsee lisäkerroksia. Veikkaan että 1-2 kerrosta lisää terminaali tarvitsee. Yritän löytää lähdettä vielä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 14.08.2010, 23:37:24
Lainaus käyttäjältä: David Wallin - 14.08.2010, 14:58:16
Turkulaisessa oliko se tämän vuoden alussa vaiko viimevuoden lopulla oli että Vikingin terminaali tarvitsee lisäkerroksia. Veikkaan että 1-2 kerrosta lisää terminaali tarvitsee. Yritän löytää lähdettä vielä.

Muistaakseni lupaus Turun satamalta laajennukseen tuli jo keväällä.

Sitä olen ihmetellyt jo kauan, miksi VL:n terminaalin laajennus on niin välttämätön, kun Silja pärjää Turussa huomattavasti tukkoisemmalla ja minun mielestäni (en ole varma, joku joka tietää, voisi kommentoida) hiukan pienemmällä terminaalilla. Siljan terminaalin kautta pitäisi kuitenkin teoriassa saada menemään suurempi määrä väkeä samassa ajassa kuin Vikingin terminaalista nykyisin (näinhän ei ilmeisesti käytännössä matkustajamäärien perusteella nykyään ole).
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Miia - 14.08.2010, 23:57:38
Juu ohan noista molemmista terminaaleista lukuisat kerrat lähetty laivalle, Siljan terminaali tosiaan on tukkosampi(mut kodikkaampi. :)

Ja se on totta et luulisi Siljan kautta isommat määrät väkeä kulkevan kun laivatkin ovat kapasiteetiltaan isompia kun Vikingin se Vikingin konsti on et halvat hinnat hyvä sapuska ja ihan mukavat ja kodikkaat laivat ilman sen kummempaa luksusta.

Tokihan Silja voisi laajentaa Turun terminaaliaan sillonkun Turun laivat ovat täynnä niin otkantissa on kyl aika ahdasta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 15.08.2010, 00:57:57
Periaatteessa uskoisin molemmilla kyllä olevan intressejä laajentaa terminaalejaan. Viking niistä epäilemättä ensimmäisenä - Linnahallin terminaali alkaa käymään pieneksi, jos laivojen koko vielä tästä kasvaa. Eikä taida ihan uusikaan terminaali olla, joten pientä remppaakin kaivannee. Tosin minusta kuulostaa aika kauaskantamattomalta ratkaisulta laajentaa terminaalia ylöspäin. Aiotaanko samalla työntää uusiin laivoihin exittejä enemmän ylemmille kansille? Muuten ei taida kyseinen homma toimia alkuunsa, jos ihmisiä aletaan yläkerroksista taluttamaan alaspäin kun alakerros on saatu sisään. Ymmärrän toki sitten myös terminaalin strategisten mittojen kasvattamisen olevan vaikeampaa, sataman ahtauden vuoksi.

Siljan terminaalin ongelmat on ollut jo aikoja tiedossa. On enemmänkin sääntö kuin poikkeus, että ainakin lauantai-iltaisin Europa lähtee lähes aina myöhässä Turusta. Käsittääkseni ongelma on peruja nimenomaan siitä, että niin suurta massaa ihmisiä ei yksinkertaisesti saada kuljetettua terminaalin läpi riittävässä ajassa. Ja Silja Europan korvauskin tulee epäilemättä ajankohtaiseksi muutaman vuoden kuluttua, eihän ikäeroa Amoon ja Isaan hirvittävästi ole, ja alkaa senkin parhaat päivät olla takana. Paljon ongelmia ratkeaisi, mikäli terminaaleihin rakennetaan enemmän portteja ja ovia laivaanpääsyä helpottamaan. Toisaalta myös ulospääsyä pitäisi nopeuttaa, joka on hankalampaa laivojen rakenteen takia. Uusia matkustajasiltoja on kallista rakentaa eikä laivan exittikään itsestään synny, jos sellaiselle edes sopivaa paikkaa löytyy.

Ongelmassa piilee niinsanotusti nyt "monta piippua". Terminaaleja ei voida maankäytön lisäämisellä kasvattaa, vaan se pitäisi tehdä korkeussuunnassa. Se taas vaatinee lisää ulos/sisäänkäyntejä, joka maksaa paljon rahaa. Toisaalta terminaalit ovat nyt jo pamahtamassa käsiin niinkuin ylisuureksi puhallettu ilmapallo, ihmisiä vaan yritetään syöttää läpi liikaa. Eikä siinä mitään, jos aikaa riittäisi, mutta kun kääntöaikaa on noin tunnin verran, niin siinäpä on jo yhtälö, joka ei täydellä laivalla aina toteudu. Uudet ja suuremmat laivat vielä mukaan niin siitä ei hyvää seuraa, sitten alkaa laajennus olla jo pakollista. Siivoamista ei nykyisestä taideta enää paljoa voida nopeuttaa, muuta kuin ottamalla vaikka kourallinen siivoojia mukaan Maarianhaminasta tekemään jo esisiivouksia niihin tiloihin, joita voi olettaa vähemmän enää käytettävän loppumatkan aikana, ja tekemään valmiiksi hyttisiivouksia ennen saapumista, esimerkiksi vuodevaatteiden pois vientiä ja uusien tuomista tilalle (en muista, tehdäänkö Turun-linjalla nykyisellään tätä). En muuten yhtään tiedä, onko terminaalien kanssa ongelma sama myös Tukholman päässä. Joku asiantuntevampi voinee kertoa?

Sitten vielä aiheesta Vikingin uudet laivat ja Turun satama: olettaen, että alusten rahtikapasiteetti on suurempi kuin nykyään, mistäs tähän revitään tilaa? Onko Vikingin puolella autokentän laajennus mahdollista? Kovin paljoa sitä tilaa käytettävissä ei tietääkseni ole.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Miia - 15.08.2010, 01:43:35
Juu eihän siinä Viikkarin autokentässä kauheesti laajentamisen varaa ole
http://miianlaivakuvat.kuvat.fi/kuvat/Ahvenanmaanpiknik/Autokentta_viking.JPG

Kuva otettu viikkositten.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 15.08.2010, 05:10:43
Lainaus käyttäjältä: Lassi Liikanen - 15.08.2010, 00:57:57
Siljan terminaalin ongelmat on ollut jo aikoja tiedossa. On enemmänkin sääntö kuin poikkeus, että ainakin lauantai-iltaisin Europa lähtee lähes aina myöhässä Turusta. Käsittääkseni ongelma on peruja nimenomaan siitä, että niin suurta massaa ihmisiä ei yksinkertaisesti saada kuljetettua terminaalin läpi riittävässä ajassa. Ja Silja Europan korvauskin tulee epäilemättä ajankohtaiseksi muutaman vuoden kuluttua, eihän ikäeroa Amoon ja Isaan hirvittävästi ole, ja alkaa senkin parhaat päivät olla takana. Paljon ongelmia ratkeaisi, mikäli terminaaleihin rakennetaan enemmän portteja ja ovia laivaanpääsyä helpottamaan. Toisaalta myös ulospääsyä pitäisi nopeuttaa, joka on hankalampaa laivojen rakenteen takia. Uusia matkustajasiltoja on kallista rakentaa eikä laivan exittikään itsestään synny, jos sellaiselle edes sopivaa paikkaa löytyy.
Niin, on kieltämättä toisinaan todella tuskastuttavan hidasta puuhaa, kun koko porukan pitää kulkea sen saman pienen oven kautta. Ei oikein auta, vaikka itse laivalla onkin kaksi sisäänkäyntiä. Varmaankin tämä perusmoka juontaa juurensa siihen, että terminaalin käyttöönoton aikaan suurin sitä käyttävä alus otti vain 1200 matkustajaa. Ihme sinänsä, että vaikka terminaalia onkin myöhemmin laajennettu, ei toista sisäänkäyntiä laivaan ole silloin rakennettu.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 15.08.2010, 14:46:41
Lainaus käyttäjältä: Lassi Liikanen - 15.08.2010, 00:57:57
Periaatteessa uskoisin molemmilla kyllä olevan intressejä laajentaa terminaalejaan. Viking niistä epäilemättä ensimmäisenä - Linnahallin terminaali alkaa käymään pieneksi, jos laivojen koko vielä tästä kasvaa. Eikä taida ihan uusikaan terminaali olla, joten pientä remppaakin kaivannee. Tosin minusta kuulostaa aika kauaskantamattomalta ratkaisulta laajentaa terminaalia ylöspäin. Aiotaanko samalla työntää uusiin laivoihin exittejä enemmän ylemmille kansille? Muuten ei taida kyseinen homma toimia alkuunsa, jos ihmisiä aletaan yläkerroksista taluttamaan alaspäin kun alakerros on saatu sisään. Ymmärrän toki sitten myös terminaalin strategisten mittojen kasvattamisen olevan vaikeampaa, sataman ahtauden vuoksi.
Warrantin terminaali (Linnahalli on Tallinnassa Lindan käyttämä terminaali) rakennettiin Amorellaa varten vuonna -87 vanhasta voimakasiinista saneeraamalla. Käsittääkseni rakennuksen eksteriööri on sillä tavoin suojeltu, ettei sitä saa korottaa, mutta tämä ei tietenkään koske uusien matkustajasiltojen tai terminaalin ja laiturin välisten, terminaalirakennukseen välittömästi liittymättömien rakenteiden tekemistä (vrt.Skattan saneeraus, jossa tosin ei ollut suojelunormien kiertämisestä kyse).
Siljan -70-luvun alussa rakennettu ja -84-85 Sveaa ja Wellamoa varten peruskorjattu terminaali on kestänyt kuluttajamassojen kasvun jopa hämmästyttävän hyvin. Toisaalta sitä kuormittaa nykyään pääasiassa vilkas iltalähtö, taatusti aamupäivävuorolla oli -80-luvulla keskimäärin enemmän Turusta laivaan nousevia lähtijöitä, kuin Galaxylla nykyään kauttakulkijoita kaikkiaan.

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 15.08.2010, 05:10:43
Niin, on kieltämättä toisinaan todella tuskastuttavan hidasta puuhaa, kun koko porukan pitää kulkea sen saman pienen oven kautta. Ei oikein auta, vaikka itse laivalla onkin kaksi sisäänkäyntiä. Varmaankin tämä perusmoka juontaa juurensa siihen, että terminaalin käyttöönoton aikaan suurin sitä käyttävä alus otti vain 1200 matkustajaa. Ihme sinänsä, että vaikka terminaalia onkin myöhemmin laajennettu, ei toista sisäänkäyntiä laivaan ole silloin rakennettu.
No eipä se nyt niin ihmeellistä ole. Alkuperäiseen verrattuna exitiä laajennettiin jo tuolloin, mutta sittemmin on kontrolli tiukentunut ja kulku sen takia hidastunut. Toinen putki parantaisi kyllä asiaa, mutta eipä tule mieleen muitakaan satamia, joissa sellaisia terminaalista asti olisi.

Lainaus käyttäjältä: Lassi Liikanen - 15.08.2010, 00:57:57
Sitten vielä aiheesta Vikingin uudet laivat ja Turun satama: olettaen, että alusten rahtikapasiteetti on suurempi kuin nykyään, mistäs tähän revitään tilaa? Onko Vikingin puolella autokentän laajennus mahdollista? Kovin paljoa sitä tilaa käytettävissä ei tietääkseni ole.
Ei ole mitenkään mahdollista paitsi korkeintaan ajamalla täyttömaata jokisuistoon tai rakentamalla ylemmille kansille lastattaville autoille odotusalueellekin kerrokset. Maakuntamuseo, Forum Marinum ja vissiin kaupunkikin haluaisivat, että Viking siirtäisi sisäänajonsa muualle, poistumistieksi ja bussien lastauspaikaksi nykyinen varmaan kelpaisi jatkossakin. Warranttia saneerattaessa esitettiin idea, jonka mukaan kaikki sisäänajo lautoille olisi ohjattu Vaasantien (siis nykyään satama-alueen alle jääneen kadunpätkän) kautta ja epäilemättä jokin kehitelmä tästä voisi olla hyvinkin käyttökelpoinen jos tarve ratkaisevasti nykyistä isommalle autokentälle tulee. Ideahan siinä voisi olla jopa samantyyppinen kuin Travemündessä, eli seuraavaksi lähdössä olevan aluksen lähtöselvitys kattaisi pääosan tiskeistä.
Mielenkiintoisena ajatuksena on käynyt mielessä sellainenkin -ilmeisesti missään käytäntöön soveltamaton- idea, että lautta ajaisi kahden rampin väliin ja autokansi avattaisiin molemmista päistä. Tällöin Vikingin sisäänajo olisi keulasta suunnilleen vanhan Siljan 3-kaijan kohdalta ja ulosajo nykyisestä paikasta. Saattaisi olla jopa ainoa tapa, jolla ratkaisevasti nykyistä isommat lautat tosiaan voitaisiin onnistua kääntämään nykyisten satama-aikojen puitteissa...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 15.08.2010, 17:46:00
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 15.08.2010, 14:46:41
No eipä se nyt niin ihmeellistä ole. Alkuperäiseen verrattuna exitiä laajennettiin jo tuolloin, mutta sittemmin on kontrolli tiukentunut ja kulku sen takia hidastunut. Toinen putki parantaisi kyllä asiaa, mutta eipä tule mieleen muitakaan satamia, joissa sellaisia terminaalista asti olisi.
Olisiko Helsingin Länsiterminaalissa kaksi sisäänkäyntiä ainakin Baltic Princessille?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 17.08.2010, 09:37:47
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 15.08.2010, 14:46:41
Mielenkiintoisena ajatuksena on käynyt mielessä sellainenkin -ilmeisesti missään käytäntöön soveltamaton- idea, että lautta ajaisi kahden rampin väliin ja autokansi avattaisiin molemmista päistä. Tällöin Vikingin sisäänajo olisi keulasta suunnilleen vanhan Siljan 3-kaijan kohdalta ja ulosajo nykyisestä paikasta. Saattaisi olla jopa ainoa tapa, jolla ratkaisevasti nykyistä isommat lautat tosiaan voitaisiin onnistua kääntämään nykyisten satama-aikojen puitteissa...
Mols-Linienin pikalautat lastataan molemmistä päistä samaa aikaa. Muistini mukaan se on toteutettu siten että toisessa päässä on keulaportti, toisessa päässä sivuportti, suunnilleen kulmassa. En muista kummalla puolella tämä on. Käytännössä tuo ratkaisu vaatisi Japanin malliin Quarterramp ratkaisun keulaan. Vaihtoehtona on helsingin pituiset ylipitkät rampit molemmissa päissä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Moilanen - 17.08.2010, 11:45:46
Autojen lastausta nopeuttaisi huomattavasti myös Tallinnassa oleva Xprs:n ratkaisu jossa ylemmälle autokannelle lastataan henkilöautot omaa ramppiaan pitkin ja alemmalle kuorma-autot ja muut isommat normaalilla tavalla..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 17.08.2010, 13:48:07
Lainaus käyttäjältä: Petri Moilanen - 17.08.2010, 11:45:46
Autojen lastausta nopeuttaisi huomattavasti myös Tallinnassa oleva Xprs:n ratkaisu jossa ylemmälle autokannelle lastataan henkilöautot omaa ramppiaan pitkin ja alemmalle kuorma-autot ja muut isommat normaalilla tavalla..
Tämähän on jo käytössä Turussa ja Tukholmassa. Tosin vain Amorellalla on enää se kolmas autokansi jäljellä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 20.08.2010, 14:13:05
Tämän viikon Suomen Kuvalehdessä on artikkeli Turun telakasta. Jutussa todetaan, että huhujen mukaan Viking Linella ja STX:llä on jo allekirjoitusta vaille valmis sopimus yhdestä laivasta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 20.08.2010, 17:53:07
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 20.08.2010, 14:13:05
Tämän viikon Suomen Kuvalehdessä on artikkeli Turun telakasta. Jutussa todetaan, että huhujen mukaan Viking Linella ja STX:llä on jo allekirjoitusta vaille valmis sopimus yhdestä laivasta.

Niin, mutta ennen kuin se allekirjoitus on sillä paperilla ei kauppaa ole tapahtunut eikä uutta laivaa siten tule... Joten tärkeästä allekirjoituksesta on kyse.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 21.08.2010, 13:03:29
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 20.08.2010, 17:53:07
Niin, mutta ennen kuin se allekirjoitus on sillä paperilla ei kauppaa ole tapahtunut eikä uutta laivaa siten tule... Joten tärkeästä allekirjoituksesta on kyse.

Totta. Mutta oleellista tässä huhussa onkin se, että se kyseenalaistaa täysin julkisuudessa olleet väitteet siitä, että jo pitkään on ollut selvää, ettei kauppoja synny - eli että edes alkumetreillä ei tullut sellaisia tarjouksia, jotka olisivat Vikingille kelvanneet.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Erkki Kangasviita - 01.09.2010, 17:42:01
Viking Line pelaa kovaa peliä Turussa, uutisoi Kauppalehti. Jutussa lähinnä spekuloidaan sitä, pystyisikö Viking Line uusilla tilauksillaan pelastamaan Turun telakan:

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20100915875
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 01.09.2010, 22:46:21
Lainaus käyttäjältä: Erkki Kangasviita - 01.09.2010, 17:42:01
Viking Line pelaa kovaa peliä Turussa, uutisoi Kauppalehti. Jutussa lähinnä spekuloidaan sitä, pystyisikö Viking Line uusilla tilauksillaan pelastamaan Turun telakan:

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20100915875

Kyse ei ole uutisesta, vaikka nettiosoitteenkin mukaan artikkeli näyttäisi uutissivuille kuuluvan. Kyseessä on uutiskommenttityyppinen toimittajan mielipidekirjoitus, jossa ei ole haastateltu ketään eikä kerrottu mitään uutta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 02.09.2010, 04:46:39
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 01.09.2010, 22:46:21
Kyse ei ole uutisesta, vaikka nettiosoitteenkin mukaan artikkeli näyttäisi uutissivuille kuuluvan. Kyseessä on uutiskommenttityyppinen toimittajan mielipidekirjoitus, jossa ei ole haastateltu ketään eikä kerrottu mitään uutta.

Njaa, ihan objektiivisesti tarkasteltuna osottaisi Vikingiltä kyllä oikein hyvää pelisilmää tilata Turusta. Vaikka se ei pelastaisi koko telakkatoimintaa, ainakin sillä olisi valtava merkitys Vikingin imagolle. Ja mahdollisesti sille, että telakkateollisuus saisi lisää aikaa pelattavaksi ennen melko äkillistä täyttä alasajoa. Alihankintaketjujen järjestäminen vie kuitenkin oman aikansa ja jos koko ala poistuu Suomesta, myös Raumalta, sitä suurella todennäköisyydellä ei tule enää koskaan samassa mittakaavassa uudestaan. Sehän voi toki olla joka tapauksessa edessä, mutta saisivatpa kuitenkin vähän aikaa alasajoon ettei paukku tulisi kerralla niin suureksi.

http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/arkistot/talous/2010/09/1179590
http://yle.fi/alueet/turku/2010/09/heikinheimo_telakkoja_karsitaan_ellei_tilauksia_tule_1946837.html
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 02.09.2010, 13:12:48
Tästä aiheesta oli muuten toissa viikon Talouselämässä hyvä juttu, jossa oli haastateltu Vikingin Backmania. Backman toteaa jutussa, että valtiolta ei odoteta enempää; tilaus tulee sillä tuella, jota valtio on tilaukselle luvannut. Sen sijaan Backman kritisoi Turun telakkaa ja sen hinnoittelua ja totesi, että jos hinnoittelu olisi kohdallaan, eivät muutkaan tilaukset menisi Turun telakan ohi kilpailijoille. Tässä on kyllä totuuden siemen.

Mutta Talouselämän juttu sisälsi siis uutista; Kauppalehden juttu taas oli ilman haastatteluita tehty tyhjänpäiväinen pilipalikirjoitus.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 02.09.2010, 16:34:38
Jos suomalaiset suostuisi tekemään töitä vaikkapa noin 5 eurolla tunti, lisineen suomessa tehtäisiin aikapaljon kaikkea muutakin enemmän kuin nyt. Ja näin olisi myös hinnoittelu helpompaa....
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 02.09.2010, 22:23:48
Lainaus käyttäjältä: Toni Redsven - 02.09.2010, 16:34:38
Jos suomalaiset suostuisi tekemään töitä vaikkapa noin 5 eurolla tunti, lisineen suomessa tehtäisiin aikapaljon kaikkea muutakin enemmän kuin nyt. Ja näin olisi myös hinnoittelu helpompaa....

Erittäin hyvä havainto  ;D Siinä vaiheessa, kun risteilyistä maksetaan enemmän kuin muutama euro, on varaa maksaa telakkamiehille palkkaakin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 03.09.2010, 00:02:04
Lainaus käyttäjältä: Toni Redsven - 02.09.2010, 16:34:38
Jos suomalaiset suostuisi tekemään töitä vaikkapa noin 5 eurolla tunti, lisineen suomessa tehtäisiin aikapaljon kaikkea muutakin enemmän kuin nyt. Ja näin olisi myös hinnoittelu helpompaa....

Tässäpä piileekin koko jutun ydin. Telakkatoiminta, joka perustuu laadukkaille tai sellaisena pidetyille lopputuotoksille laivanrakentamisessa maksaa oman hintansa. Jos kukaan ei halua ostaa sitä tähän hintaan, toiminta näivettyy. RCCL-konserni on tähän mennessä perustanut hommansa sille, että he haluavat niin isoa, ettei kukaan muu sitä rakenna samalla laadulla, nopeudella ja rutiinilla. Onhan heidänkin muiden markkinoiden laivat rakennettu 2000-luvulla muilla telakoilla esim. Radiance-luokka.

Keitä muita ne muut tilaajat sitten olisi? Pari vuotta sitten Suomen telakoiden lauttapuolella tilanne oli päinvastainen. Julin sai lähteä kun tilauksia oli liikaa ja laivat tehtiin luultavasti alihintaan eli tappiolla. Toisin sanottuna raaka-aineiden hinnat eivät vieläkään ole sellaisella tasolla, että telakka voisi tarjota pienempiä mutta osaamista vaativia lauttoja markkinahinnan alapuolelta. Eipä taitaisi STX:lle sellainen muutenkaan sopia. Ja veikkaan ja toivon, että Viking haluaa Turun lauttoihinsa kalliimman sisustuksen kuin mitä vaikkapa puolisisaruksissa Seafrance Rodinissa, Starissa ja Viking XPRS:ssä on.

Valtiota on turha huudella apuun EU-taloudessa vaikka esimerkiksi Italiassa ja Ranskassa asia nähdään toisin. Siellä omaa etua ajetaan kovemmin, mutta toisaalta myös jälki on sekä hinnaltaan että tulokseltaan ehkä hiukan toista. Toisaalta aika monesta maasta taitaa nuo nykyisetkin risteilijät Turun telakalla rakentajansa saada kun suomalaisia ei saada hommaan samalla hinnalla. Näin ainakin syksyllä 2007 kun kävin katsomassa Independence of the Seasia Pernossa pari päivää ennen altaan täyttämistä. Heikinheimo kertoi tuolloin, että rakentajia kokoamishommissa oli 32 eri maasta. Eli joka tapauksessa taitaa olla niitä aloja, jotka eivät kuulu suomalaisessa nykykatsannossa listalle "säästetään muualta ja pidetään omana vaikka väkisin".

Samassa yhteydessä täytyy muistaa, ettei Viking ole koskaan tilannut suurempaa lauttaa suomalaiselta telakalta ilman että olisi saanut sitä jotenkin poikkeuksellisen halvalla. Viking XPRS ei ehkä ihan vertaudu risteilylauttoihin, Cinderellan slotti saatiin erittäin halvalla ja uitettua ulos vähän viimeistely kesken juuri ennen konkurssia, joka kaatoi Sliten, haavoitti EffJohnia kohtalokkaasti ja päätti lopullisesti raskaasti subventoidun lauttarakentamisen Suomesta. Mariella rakennettiin varmasti hyvillä subventioilla ja muistaakseni myös Turella ja Rosella piti rakentaa ensin aivan muualla, mutta sitten "jostain mystisestä syystä" tilaukset tulivatkin Wärtsilälle. Veikkaan myös että Amorella ja Isabella olisi myös tilattu Suomesta, jos hinta olisi tuolloinkin ollut kohdallaan.

Toisaalta on se myös vähän niin, että eipä Viking taida saada laivoja myöskään muualta halvalla. Olisi kai se tilaus muuten jo nähty.

Odottavat tarjousta edelleen:
http://www.hbl.fi/text/ekonomi/2010/9/2/d51426.php

Ja Pekkarinen jaksaa toivoa:
http://www.alandstidningen.ax/article.con?id=23662&iPage=1
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 03.09.2010, 14:15:17
Pekkarisen toivomuksesta - muistakaa että vaalit lähestyvät.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko Lantta - 06.09.2010, 16:38:49
Jossai määrin tämä viesti on offtopic mitä olen juuri alkamassa selittämään, mutta silti liittyy tilauksiin jotenkin.

Eräässä nettiyhteisöpalvelussa jokin Esa -niminen henkilö on perustanut ryhmän, jossa luvataan että jäsenet matkustavat kolmen vuoden ajan ainakin kerran vuodessa Vikingin jollakin laivalla jos maarianhaminalaiset tilaavat aluksensa Suomesta.  :beer:
Linkki yhteisöön: http://www.facebook.com/laivasuomestaviikkarille
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 27.09.2010, 19:09:53
Olin tänään Itämeri-aiheisessa seminaarissa, jossa yhtenä puhujana oli Eurooppa-ministeri Astrid Thors. Hän kertoi heinäkuussa muistaakseni Gotlannin Almedalissa pidetystä kokouksesta, jossa oli läsnä "suomalaisen varustamon Ruotsin-tytäryhtiön edustaja". Tämä oli Thorsin mukaan todennut, että vuosina 2012–2013 tulee Ruotsin ja Suomen väliseen liikenteeseen kaasua polttoaineenaan käyttäviä aluksia.

Erikoista tässä on nimenomaan ajankohta: tuo suomalaisvarustamo - olettaen, että kyse todella on Viking Linesta - ilmoitti kesäkuussa, ettei jatka neuvotteluitaan telakoiden kanssa. Mikä intressi yhtiön edustajalla on sitten ollut mainita asiasta heinäkuisessa kokouksessa, jos neuvottelut ovat kerran päättyneet? Toisen mielenkiintoisen seikan mainitsi Thors: varustamot lobbaavat paraikaa voimakkaasti Itämerellä 2015 voimaan tulevia entistäkin tiukempien rikkirajoitusten siirtämisestä tulevaisuuteen. "Edustaja ei selvästikään ollut tarkoittanut kommenttiaan minun korvilleni", totesi Thors, joka itse kuuluu varustamoiden lobbauksen kohteisiin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 29.09.2010, 10:33:22
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 27.09.2010, 19:09:53
Olin tänään Itämeri-aiheisessa seminaarissa, jossa yhtenä puhujana oli Eurooppa-ministeri Astrid Thors. Hän kertoi heinäkuussa muistaakseni Gotlannin Almedalissa pidetystä kokouksesta, jossa oli läsnä "suomalaisen varustamon Ruotsin-tytäryhtiön edustaja". Tämä oli Thorsin mukaan todennut, että vuosina 2012–2013 tulee Ruotsin ja Suomen väliseen liikenteeseen kaasua polttoaineenaan käyttäviä aluksia.
Jos kyseinen edustaja on kuten teksti antaa ymmärtää, Vikingin ruotsin toimintojen johtaja, niinhän on aikaisemminkin (lue vuosia sitten) antanut ymmärtää että tilaus on hyvin lähellä. Ei ole mikään salaisuus että Viking haluaa tilata, kunhan olosuhteet eli hinta on heidän mielestään kohdallaan. Eikös jotakin tähän suuntaan viittaavaa sanottu kun yhtiö ilmoitti että neuvottelut ovat poikki tuloksettomina? Loppujen lopuksi kaikki riippuu sanamuodoista, eli mitä todellakin sanottiin ja kenen valtuutuksella.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 29.09.2010, 19:50:49
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 29.09.2010, 10:33:22
Jos kyseinen edustaja on kuten teksti antaa ymmärtää, Vikingin ruotsin toimintojen johtaja

Teksti ei kyllä niin anna ymmärtää, eikä anna ymmärtää myöskään tekstin kirjoittaja (minä). Voihan olla, että kyse on Ruotsin-toimintojen johtajasta, mutta tässä yhteydessä lukija on itse tehnyt sen tulkinnan.

Ohi taisi mennä lukijalta sekin, mitä ajoin takaa: kahden täysin ristiriitaisen kommentin, "emme tilaa/keskeytämme neuvottelut" ja "uusia laivoja tulee liikennöimään", välillä on tässä tapauksessa kuukausi tai jopa alle. Sillä ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, mitä joku on sanonut vuosia sitten. Tällöinkin mahdollisesti ihan sitä tarkoittaen, eihän sekään ole mikään salaisuus, että Vikingillä näitä läheltä piti että tilataan -tilanteita on takavuosina ollut useampiakin.

Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 29.09.2010, 10:33:22
Ei ole mikään salaisuus että Viking haluaa tilata, kunhan olosuhteet eli hinta on heidän mielestään kohdallaan.

Parempikin se on tilata siinä vaiheessa, kun hinta ja laatu ovat kohdallaan. Kilpailija ei ihan välttämättä näin ole toiminut.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 29.09.2010, 22:29:30
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 29.09.2010, 19:50:49
Teksti ei kyllä niin anna ymmärtää, eikä anna ymmärtää myöskään tekstin kirjoittaja (minä). Voihan olla, että kyse on Ruotsin-toimintojen johtajasta, mutta tässä yhteydessä lukija on itse tehnyt sen tulkinnan.

Ohi taisi mennä lukijalta sekin, mitä ajoin takaa: kahden täysin ristiriitaisen kommentin, "emme tilaa/keskeytämme neuvottelut" ja "uusia laivoja tulee liikennöimään", välillä on tässä tapauksessa kuukausi tai jopa alle. Sillä ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, mitä joku on sanonut vuosia sitten. Tällöinkin mahdollisesti ihan sitä tarkoittaen, eihän sekään ole mikään salaisuus, että Vikingillä näitä läheltä piti että tilataan -tilanteita on takavuosina ollut useampiakin.

Parempikin se on tilata siinä vaiheessa, kun hinta ja laatu ovat kohdallaan. Kilpailija ei ihan välttämättä näin ole toiminut.

Kyseinen lukija on tämän viestiketjun aloittaja vuonna 2009. Kylläpä näistä Turun uudisrakennuksista on puhuttu, huhuttu ja jauhettu kyllästymiseen asti ainakin siitä asti kun Slite pyllähti 1993. Mutta edelleen Amorella ja Isabella reitillä ovat, eikä uutta ole tulossa näillä näkymin. Se on eri asia sitten, miksi niitä ei tule mutta pohjimmainen syy taitaa olla se, ettei pääomistajilla ole halua tai uskoa kehittää tuotetta. Ehkä tietävät jotain sellaista kymmenien vuosien talouslukujen perusteella yhdistettynä äärimmäiseen varovaisuuteen, että uusia laivoja ei tässäkään vaiheessa tule. Tähän asti on varmaankin ollut ihan viisas strategia, jos katsoo pääkilpailijan tilannetta siellä velkalastipuolella. Ainakin saavat julkisuutta vilauttamalla tätä vaihtoehtoa viiden vuoden välein ja sitten viime hetkellä ei mitään tapahdukaan, toisin sanoen rahoitus ei järjesty vaikka varustamon sisällä taitaa haluja uudistamiselle ollakin.

Toinen asia on se, että eipä se telakkakaan varmaan ihan lämpimikseen neuvottele. Eli jos nykytonnistolla ei voittoa enää vuolla tähänastisella tavalla, niin jotain täytyy tapahtua ennemmin tai myöhemmin. Ikävä tosiasia taitaa vaan olla se, että siinä vaiheessa tilaaminen voi olla sitten jo paljon hinnakkaampaa jos talouden nousun myötä kallistuvat myös raaka-aineiden ja alihankintaketjujen hintalaput.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 30.09.2010, 17:32:29
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 27.09.2010, 19:09:53
Hän kertoi heinäkuussa muistaakseni Gotlannin Almedalissa pidetystä kokouksesta, jossa oli läsnä "suomalaisen varustamon Ruotsin-tytäryhtiön edustaja". Tämä oli Thorsin mukaan todennut, että vuosina 2012–2013 tulee Ruotsin ja Suomen väliseen liikenteeseen kaasua polttoaineenaan käyttäviä aluksia.

Erikoista tässä on nimenomaan ajankohta: tuo suomalaisvarustamo - olettaen, että kyse todella on Viking Linesta - ilmoitti kesäkuussa, ettei jatka neuvotteluitaan telakoiden kanssa.
Eikö teksti anna ymmärtää että kyse olisi Vikingistä? Paitsi ottaen huomioon että viesti sisältyy ketjuun jonka aloitin kun huhut uudisrakennuksista alkoivat, niin teit itsekin tuossa tekstissä olettamuksen että kyse olisi heistä...  ;D Enkä ollut huomaamatta ajankohtaa, totesin vain että jos kyseessä on sama mies niin hänhän on jo kerran ollut lähellä tilata pari 250 MEUR-luokan alusta TV-uutisissa joka myöhemmin sitten peruttiin. Sekin juttu on varmaan jossakin päin tätä ketjua, ja ellei ole niin löytyy Lankun vastaavasta ketjusta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 30.09.2010, 19:41:00
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 29.09.2010, 10:33:22
Jos kyseinen edustaja on kuten teksti antaa ymmärtää, Vikingin ruotsin toimintojen johtaja,

Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 30.09.2010, 17:32:29
Eikö teksti anna ymmärtää että kyse olisi Vikingistä?

Vikingistä kyllä, johtaja ei. Puhujan asemasta en maininnut mitään.

Kieltämättä ihmettelen, miksi tällainen ketju on viime vuonna ylipäätään ollut edes kannattavaa käynnistää, jos jo vuosia sitten on ollut selvää, ettei yksikään asiaa sivuava maininta ole oleellinen. Ehkä osaan kommenteista liittyy jotain ylimaallista tietämystä  ::)

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 01.10.2010, 09:14:00
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 27.09.2010, 19:09:53
Olin tänään Itämeri-aiheisessa seminaarissa, jossa yhtenä puhujana oli Eurooppa-ministeri Astrid Thors. Hän kertoi heinäkuussa muistaakseni Gotlannin Almedalissa pidetystä kokouksesta, jossa oli läsnä "suomalaisen varustamon Ruotsin-tytäryhtiön edustaja".
Jaa, minä kun kuvittelin että yhtiön edustajia ovat lähinnä sen johtajat - sillä muuthan eivät saa sanoa mitään... Mutta jos paikalla olikin esimerkiksi Tukholman terminaalin vessan siivoja, niin mitään vahinkoa ei siis ole syntynyt.
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 30.09.2010, 19:41:00
Vikingistä kyllä, johtaja ei. Puhujan asemasta en maininnut mitään.

Kieltämättä ihmettelen, miksi tällainen ketju on viime vuonna ylipäätään ollut edes kannattavaa käynnistää, jos jo vuosia sitten on ollut selvää, ettei yksikään asiaa sivuava maininta ole oleellinen. Ehkä osaan kommenteista liittyy jotain ylimaallista tietämystä  ::)
Voi kun minullakin olisi sitä ylimaallista tietämystä niin sitten olisinkin voinut olla käynnistämättä tätä ketjua. Ennustustaitoni kun ovat hiukan rajatut - tiedän  lähinnä koska oppilaat rupeavat valittamaan että välkälle pitäisi päästä. Esimerkiksi lottoaminen on mennyt aika pieleen viime vuosina...

Se että Viking on käyttänyt mediaa omiin tarkoituksiinsa, eli hintalapun pienentämiseen on nykyään jo ihan normaalia, joten kyllä tämä ketju olisi syntynyt ennemmin tai myöhemmin. Sitä vain ihmettelin että miten mainintasi poliittisessa kokouksessa tapahtuneesta kommentista ei olisi oleellinen, sillä sehän liittyy tähän ketjuun?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Kaskinen - 01.10.2010, 20:55:18
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 29.09.2010, 22:29:30
Kyseinen lukija on tämän viestiketjun aloittaja vuonna 2009. Kylläpä näistä Turun uudisrakennuksista on puhuttu, huhuttu ja jauhettu kyllästymiseen asti ainakin siitä asti kun Slite pyllähti 1993. Mutta edelleen Amorella ja Isabella reitillä ovat, eikä uutta ole tulossa näillä näkymin. Se on eri asia sitten, miksi niitä ei tule mutta pohjimmainen syy taitaa olla se, ettei pääomistajilla ole halua tai uskoa kehittää tuotetta. Ehkä tietävät jotain sellaista kymmenien vuosien talouslukujen perusteella yhdistettynä äärimmäiseen varovaisuuteen, että uusia laivoja ei tässäkään vaiheessa tule. Tähän asti on varmaankin ollut ihan viisas strategia, jos katsoo pääkilpailijan tilannetta siellä velkalastipuolella. Ainakin saavat julkisuutta vilauttamalla tätä vaihtoehtoa viiden vuoden välein ja sitten viime hetkellä ei mitään tapahdukaan, toisin sanoen rahoitus ei järjesty vaikka varustamon sisällä taitaa haluja uudistamiselle ollakin.

Toinen asia on se, että eipä se telakkakaan varmaan ihan lämpimikseen neuvottele. Eli jos nykytonnistolla ei voittoa enää vuolla tähänastisella tavalla, niin jotain täytyy tapahtua ennemmin tai myöhemmin. Ikävä tosiasia taitaa vaan olla se, että siinä vaiheessa tilaaminen voi olla sitten jo paljon hinnakkaampaa jos talouden nousun myötä kallistuvat myös raaka-aineiden ja alihankintaketjujen hintalaput.
Oletko tosiaan sitämieltä, ettei Vikingille järjesty rahoitusta? Käytännössä velaton yhtiö ja omistaja tahona mm. melkoisen suuri rahtioperointiin erikoistunut suku jolle Viking on vain osa toimintaa. Ahvenanmaalaisille Viking Line on se AINOA! Rahasta ei varmasti ole kiinni.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 03.10.2010, 00:59:06
Lainaus käyttäjältä: Timo Kaskinen - 01.10.2010, 20:55:18
Oletko tosiaan sitämieltä, ettei Vikingille järjesty rahoitusta? Käytännössä velaton yhtiö ja omistaja tahona mm. melkoisen suuri rahtioperointiin erikoistunut suku jolle Viking on vain osa toimintaa. Ahvenanmaalaisille Viking Line on se AINOA! Rahasta ei varmasti ole kiinni.

Ilkeästi voisin sanoa, ettei ainakaan tämänhetkisiin markkinahintoihin. Ja nyt en puhu luoton saamisesta, vaan omistajien riskinottohaluista. Rahallahan saa mitä vaan ja sitä ahvenanmaalaisilla oletettavasti on. Mutta esim. ADCC:n tilaaminen vähintään riskiltä espanjalaistelakalta ei mielestäni yksiselitteisesti kerro siitä, että pääosakkaat olisivat kovin halukkaita panostamaan yhtään enempää nykyisenkaltaiseen tuotteeseen. Päinvastoin otettiin riski rakentaa halvalla ja nopeasti ja siinähän sitten laukesi vähän useampikin riski ja nyt odottelevat rahoja takaisin vähintään epäselvästä kuviosta. Kyllähän sekin ruho olisi varmaan telakalta jo irronnut jos rahaa on HALUA siihen laittaa, mutta ei tainnut se projekti olla kuitenkaan ihan loppuunasti mietitty.

Kaipa yritän vain sanoa, että minkätahansa menestyvän, voittoatuottavan yrityksen täytyy sopeutua muuttuvaan markkinatilanteeseen, jos se haluaa olla voittoatuottava myös jatkossa. Tämä nyt on varmaan itsestään selvää, ettei mikään jatku ikuisesti. Ja kuten Backman toisessa yhteydessä annetussa haastattelussa toteaa, koko nykyinen konsepti alkaa olla jo vähän vanhahtava ja markkina ohittanut kyllästymispisteen lue: ei tuota samalla tavalla voittoa kuin ennen.

Tällaisessa tilanteessa pitää löytyä rahan ja luotonsaannin lisäksi myös uskoa, näkemystä ja uskallusta toteuttaa olemassaolevat suunnitelmat. Tähänastiset muutokset ovat kuitenkin olleet lähinnä välttämättömyyksiä ja melko kosmeettisia, tosin pääpiirteissään hyvintoteutettuja ja onnistuneita. Stena ja DFDS varmaankin ovat hyviä esimerkkejä siitä, kuinka vanhankin ruhon sisään saa loihdittua aina uutta, jos vain on uskallusta, rahaa ja ymmärrystä siitä, mitä asiakkaat haluavat.

Toivon todella, että myös Vikingin omistajat uskaltavat panostaa Vikingin tuotteisiin myös jatkossa. Aiempaan tilanteeseen on vaikea verrata, sillä yhtiö on ensimmäistä kertaa historiassaan tilanteessa, jossa markkina ensimmäistä kertaa todella uhkaa laskea siellä kysyntäpuolella. Samalla kilpailija on pitkään ollut yskivä ja yhtiön sisäistä kilpailua ei ole kohta pariinkymmeneen vuoteen ollut. Samalla yhtiön sisällä ei välttämättä ole sellaista kompetenssia uusien suurien lauttojen tilaamisesta kuin 20 vuotta sitten kun kalusto aina uusittiin parin vuoden välein kysynnän kasvaessa. Käytännössähän se on tarkoittanut sitä, että 70-90-luvuilla joku osa organisaatiosta puuhasi aina konkreettisten uudisrakennusprojektien kanssa, jotka myös suurilta osin toteutettiin.

Se on varmaa, että nykyisellä ilmaislipputiellä ei varmaan kovin montaa vuotta tulla voittoa enää näkemään. Silloin myös velaton yhtiö voi joutua miettimään koko strategiansa uusiksi ja huomio kiinnittyy ensimmäisenä ihan siihen rautaan mitä uitetaan, ts. vastaako kalusto enää senhetkisiä tarpeita ja mitä tarvitaan tehdä uusiksi että vastaa. Uskoisin, että parin vuoden sisään ollaan tässäkin asiassa viisaampia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joni Huopana - 03.10.2010, 20:30:50
Vikingin johto on kyllä tyylilleen uskollista eli hieman ylivarovaista (espanjalaisepisodia lukuunottamatta). Minulla on sellainen käsitys, että laivojen rakentaminen ei tule halpenemaan, ja mitä kauemman tilausta on viivytelty, sitä vaikeammaksi ja kalliimmaksi se tulee. Onko ollut sinisilmäistä uskoa, että telakat taipuvat vaatimuksiin ja/tai tinkivät hinnasta? Tuskin tämä ajan pelaaminen on ollut yhdellekään osapuolelle eduksi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 04.10.2010, 12:07:12
Loppujen lopuksi kaikki riippuu siitä miten talous kehittyy. Jos edessä on uusi lama, kuten monet taloustieteilijät uskovat, niin ajankohta on yhä huono, koska hinta voi pudota enemmänkin ja uudet alukset saapuisivat keskellä lamaa - samalla kun nykytonnistosta ei pääse eroon vaikka tarjoaisi niistä kupin kahvia. Jos taas, kuten toiset taloustieteilijät uskovat, kauppa vilkastuu, niin alusten hintapaineet kasvavat ja kohtapuolin olisi lisäkapasiteetille käyttöä ainakin rahtipuolella. Jos osaisimme ennustaa...

Joonas on mielestäni siinä oikeassa että riskinottoinnokkuus on alhainen.  39 MEUR menetys tuntuu jonkin aikaa, sillä kunnes rahat ovat ilmestyneet tilille niitä tuskin voidaan muuna pitää. Tosin, tilatessa tuo tilaus ei ollut samanlainen riski kuin minkälaisena me sen tänään tulkitsemme, vaan oli jopa tietyssä mielin järkevä: Kohtalaisen edullinen hintalappu telakalta jonka lautat ovat todistetusti kestäneet kovaakin käyttöä. Ja, kuten Joonas sanoi, laiva olisi jo tänään valmis jos siihen olisi kaadettu rahaa, mutta sen lopullinen hintalappu olisi voinut helpostikin kasvaa älyttömiin summiin, sillä tämän aluksen ongelmat eivät ole ne ainoat joihin telakka tarvitsee rahaa, ja kuten tiedätte, on mahdotonta "kulumerkitä" ne rahat niin että ne kaadettaisiin suoraan reikään missä lukee ADHD kun muitakin maksusitoumuksia on olemassa.

On totta että Viking on lähes velaton yhtiö. Surullista asiassa on vain se että tällä hetkellä laivastossa on lähinnä yksi alus josta joku saattaisi maksaa jotakin, ja sekin on sen verran räätälöity että se ei välttämättä toisi tässä markkinatilanteessa juuri voittoa. Kaikki muut kyllä saadaan myytyä halvalla. Esimerkiksi Cinderella kelpaisi Stenalle, mutta Stenahan on firma joka ei maksa ostaessaan juuri mitään. Miksi tämä on ongelma? Koska kaksi Turun laivaa olisivat arvokkaampia kuin koko muu omaisuus, mikä vaatii paljon lainaa eikä vakuuksia ole mitä antaa - paitsi ne uudisrakennukset. Siten niiden aluksien olisi myös tuotettava ja paljon. Aikaisemmin alusten hinnat kasvoivat ja uudisrakennukset saatiin osittain rahoitettua siten että vanha tonnisto toi myydessä enemmän kuin mitä siitä oli maksettu. Nyt tilanne on toinen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 04.10.2010, 13:32:09
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 04.10.2010, 12:07:12
Miksi tämä on ongelma? Koska kaksi Turun laivaa olisivat arvokkaampia kuin koko muu omaisuus, mikä vaatii paljon lainaa eikä vakuuksia ole mitä antaa - paitsi ne uudisrakennukset. Siten niiden aluksien olisi myös tuotettava ja paljon. Aikaisemmin alusten hinnat kasvoivat ja uudisrakennukset saatiin osittain rahoitettua siten että vanha tonnisto toi myydessä enemmän kuin mitä siitä oli maksettu. Nyt tilanne on toinen.

Kokonaisuudessaan erittäin hyvää analyysiä koko teksti!

Tämä viimeisessä kappaleessa mainitsemasi ongelma on konkreettisesti nähtävillä Tallinkilla: uusista aluksista syntynyttä velkaa on niin tuhottomasti, ettei sen maksamiseen ole käytännössä mitään apua sen tonniston myymisestä, joka on yhtiölle kaikkein tarpeettominta. Jostain Regina Balticasta tipahtava nappula ei täyttäisi vähimmässäkään määrin velkojien vuosi sitten asettamaa vaatimusta tonniston vähentämisestä talouden tervehdyttämiseksi. Firman talouden aito paikkaaminen todella tiukassa tilanteessa vaatisi nimenomaan jonkin uudisrakennuksen myymistä. Vähän helpommassa tilanteessa luopuminen jostakin kolmesta Siljan parikymppisestä voisi myös auttaa; kysymys on jo tällöinkin siitä, ketä nämä vanhusikää hipovat laivat kiinnostavat. Voisivatko esim. Serenade-Symphony toimia Pietarin-risteilyillä? Mahdollisesti hyvinkin?

Myös Vikingille jugoslaavien arvo on tällä hetkellä käytössä huomattavasti suurempi kuin ikinä myytäessä. En yhtään ihmettele Backmanin ajatusta Isabellan siirrosta Tallinnan-liikenteeseen Turun-hommien loppuessa aikanaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Junno Pekola - 04.10.2010, 21:06:50
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 04.10.2010, 13:32:09
Kokonaisuudessaan erittäin hyvää analyysiä koko teksti!

Tämä viimeisessä kappaleessa mainitsemasi ongelma on konkreettisesti nähtävillä Tallinkilla: uusista aluksista syntynyttä velkaa on niin tuhottomasti, ettei sen maksamiseen ole käytännössä mitään apua sen tonniston myymisestä, joka on yhtiölle kaikkein tarpeettominta. Jostain Regina Balticasta tipahtava nappula ei täyttäisi vähimmässäkään määrin velkojien vuosi sitten asettamaa vaatimusta tonniston vähentämisestä talouden tervehdyttämiseksi. Firman talouden aito paikkaaminen todella tiukassa tilanteessa vaatisi nimenomaan jonkin uudisrakennuksen myymistä. Vähän helpommassa tilanteessa luopuminen jostakin kolmesta Siljan parikymppisestä voisi myös auttaa; kysymys on jo tällöinkin siitä, ketä nämä vanhusikää hipovat laivat kiinnostavat. Voisivatko esim. Serenade-Symphony toimia Pietarin-risteilyillä? Mahdollisesti hyvinkin?

Myös Vikingille jugoslaavien arvo on tällä hetkellä käytössä huomattavasti suurempi kuin ikinä myytäessä. En yhtään ihmettele Backmanin ajatusta Isabellan siirrosta Tallinnan-liikenteeseen Turun-hommien loppuessa aikanaan.
Asiakkaat (suomalaiset ja ruotsalaiset) käyttävät uskollisesti "Silja Line" merkittyjä aluksia. Esimerkiksi M/S Europa on osalle suomalaisista kuin M/S Viking Cinderella ruotsalaisille, risteilylautta jolle mennään uskollisesti vuodesta toiseen.

Ensimmäisenä lähtee todennäköisesti Symppa (Huonompikuntoinen näistä kahdesta), jos Tallink yrittää Venäjä liikennettä M/S Europa tulee ilmeisestikin sinne siirtymään, onhan se jo ennestään venäläist. suosiossa.
Tallink on tilannut useita aluksia Suomesta ja siten työllistänyt telakoitamme. Olisikin suuri harmi jos Tallink joutuisi pahoihin taloudellisiin vaikeuksiin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 04.10.2010, 21:41:03
Lainaus käyttäjältä: Junno Pekola - 04.10.2010, 21:06:50
jos Tallink yrittää Venäjä liikennettä M/S Europa tulee ilmeisestikin sinne siirtymään, onhan se jo ennestään venäläist. suosiossa.
Eipä liene tässä taloudellisessa tilanteessa kovin todennäköistä, että lähtisivät Tallinkilla yrittämään liikennettä Venäjän suuntaan jo omien aikaisempien huonojen kokemustenkaan takia ja tuskinpa rahoittajapankitkaan(joilla on tällä hetkellä aika paljon sananvaltaa Tallinkin tekemisiin ja strategiaan...)kovasti innostuisivat kovin yltiöpäisistä suunnitelmista aina epävarman Venäjän suhteen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Eeropekka Hakkarainen - 05.10.2010, 22:30:40
Pahoittelut OT:sta mutta seuraava rivi pomppasi silmille häiritsevästi

Lainaus käyttäjältä: Junno Pekola - 04.10.2010, 21:06:50 Ensimmäisenä lähtee todennäköisesti Symppa (Huonompikuntoinen näistä kahdesta)
Millä perustein tuoreempi alus on huonompikuntoisempi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Tuomivirta - 11.10.2010, 16:45:50
Viking Line on kiinnostunut maakaasukäyttöisestä matkustaja-aluksesta
julkaistu pe klo 08:41, päivitetty la klo 08:39


http://yle.fi/alueet/turku/2010/10/viking_line_on_kiinnostunut_maakaasukayttoisesta_matkustaja-aluksesta_2042489.html
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Hannu Ukkonen - 11.10.2010, 18:11:12
Kiinnostunut kaasusta kyllä,lähi-aikoina Backman tapaa Gasumin ja Norgasin edustajat mutta ennenkuin ne lupaavat että toimitukset pelaa niin ei todennäköisesti nähdä kaasukäyttöä joten aluksiin tulee tavalliset tai tulevaisuutta ajatellen monipoltto-ainemoottorit.Näin jutut menee täällä Maarianhaminassa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Junno Pekola - 12.10.2010, 23:12:38
Lainaus käyttäjältä: Eeropekka Hakkarainen - 05.10.2010, 22:30:40
Pahoittelut OT:sta mutta seuraava rivi pomppasi silmille häiritsevästi
Millä perustein tuoreempi alus on huonompikuntoisempi.
No eipä tuo ikäero nyt niin huomattava ole. Perustuu omaan sekä muutaman muun foorumilaisen kokemuksiin. Toki telakalla ja rahalla saa ihmeitä aikaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Keinonen - 14.10.2010, 18:18:56
Lainaus käyttäjältä: Hannu Ukkonen - 11.10.2010, 18:11:12
Kiinnostunut kaasusta kyllä,lähi-aikoina Backman tapaa Gasumin ja Norgasin edustajat mutta ennenkuin ne lupaavat että toimitukset pelaa niin ei todennäköisesti nähdä kaasukäyttöä joten aluksiin tulee tavalliset tai tulevaisuutta ajatellen monipoltto-ainemoottorit.Näin jutut menee täällä Maarianhaminassa.
Tämä on kyllä erittäinkin mielenkiintoista, ei vähiten senkään takia, että tällähetkellä hanke kaasuputken vetämiseen turkuun on enemmän tai vähemmän jäässä. Tukholman tilannetta en nyt muista, mutta ei taida sinnekään tulla putkea, vaan kaikki siellä käyetettävä kaasu seilaa LNG:nä paikalle? (jollei alueella ole jotain pienempiä, paikallisia biokaasun tuotantolaitoksia?) Toinen asia on miten kaasun hinta tulee erilaisten verotusmallien takia käyttäytymään lähitulevaisuudessa jo - hinnanalennuksia ei liene luvassa. Siihen en sitten osaa ottaa kantaa, saisko laivat ajaa täysin verovapaalla kaasulla - miksi saisi jos samalla tieliikenteessä veroa nostetaan. Lisäksi kaasun kulutus on suurempi kuin öljyn.
Monipolttoainekorttia miettiessä kannattaa muistaa, että kaasulaiva tarvisi ottomoottorin, en nyt usko, että Vikingillä olisi varaa alkaa risteilemään E10:ä käyttäen  ::)
Mutta ei sinänsä. LNG tai vaikka CNG käyttöinen laiva kuullostaa todella mielenkiintoiselta ja on/olisi varmasti jos ei vielä ympäristöystävällinen, niin paljon vähemmän ympäristölle haitallinen kuin öljyllä kulkevat. Ja uudet laivat jokatapauksessa toki aina tervetulleita!
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Hannu Ukkonen - 14.10.2010, 19:08:13
Lankulla oli tänään linkki Deltamarinin ja Wärtsilän uuteen lauttakonseptiin mikä voisi olla yksi vaihtoehto.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 14.10.2010, 22:30:13
Lainaus käyttäjältä: Kalle Keinonen - 14.10.2010, 18:18:56
Monipolttoainekorttia miettiessä kannattaa muistaa, että kaasulaiva tarvisi ottomoottorin, en nyt usko, että Vikingillä olisi varaa alkaa risteilemään E10:ä käyttäen  ::)

Miksei moottori, joka syö sekä nesteytettyä maakaasua että nestemäisiä polttoaineita (LFO/MDO/HFO), kelpaa?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Keinonen - 15.10.2010, 07:53:52
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 14.10.2010, 22:30:13
Miksei moottori, joka syö sekä nesteytettyä maakaasua että nestemäisiä polttoaineita (LFO/MDO/HFO), kelpaa?
Kelpaa toki. Jos sellainen on saatavilla. ???
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 15.10.2010, 08:08:23
Lainaus käyttäjältä: Kalle Keinonen - 15.10.2010, 07:53:52
Kelpaa toki. Jos sellainen on saatavilla. ???

Wärtsilän 20DF-, 34DF- ja 50DF-mallit (http://wartsila.com/,en,productsservices,productportfolio,product,,32105987216222770,no,8003.htm) käyvät sekä kaasulla että nestemäisillä polttoaineilla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Repe - 22.10.2010, 16:35:20
Facebookin "Lupaan käyttää Viking Line -laivoja, mikäli tilaavat uudet alukset Suomesta"-ryhmän edustajat kävivät tänään tapaamassa Vikingin johtoa, saatuaan kutsun tapaamiseen 20 000 jäsenen täytyttyä. Jotenkin tuosta tapaamisesta tehty postaus on mielenkiintoinen:

"Pörssiyhtiön ympäripyöreydellä Viking Line toimitusjohtaja totesi, että 31.10. tulee varsin pian. Kun laivaan pitää valita patjatkin ennen tilauksen julkistamista.. Ulkomaisia katalogeja ei kuitenkaan enää selailla."

Nopeasti katsottuna Vikingillä ei ole ollut tapana tiedottaa vuosittain 31.10 esim talouslukuja, joten aika kutkuttava heitto tuosta päivämäärästä. Olisiko tilaus sitten patjavalintoja vaille valmis? 8)

Edit: Tässä vielä Lounais-Suomen uutiset aiheesta: http://areena.yle.fi/video/1382481
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teijo Niemelä - 25.10.2010, 09:51:40
Viking on nyt tilannut aluksen STX:n Turun telakalta. Optio myos toisesta aluksesta!
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Eero Halme - 25.10.2010, 10:00:30
Ja ilmeisesti kohtalaisen komian sellaisen, mikäli yhden purkin hinta on tuo 240 miljoonaa  :thumb:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 25.10.2010, 10:02:35
http://www.stxeurope.com/?page=846&xml=S/134984/PR/201010/1454732

LainaaSTX Finland Oy and Viking Line ABP have signed a preliminary agreement for the construction of an environmentally friendly, new generation cruise ferry for Viking Line. The agreement includes an option for a sister ship. The ship price will be about 240 million euros, and will be built at Turku shipyard for delivery in the beginning of 2013.

...

The design of the new ship will start immediately at Turku shipyard, and the actual building of the ship starts during fall 2011.

Hieno juttu. Mahtaisikohan tuolta irrota töitä ensi kesänä...

edit: http://www.stxeurope.com/downloadcentre/photos/profile_viking.jpg (http://www.stxeurope.com/downloadcentre/photos/profile_viking.jpg)

Pika-alus-/RoPaxmaisia piirteitä tuossa, mm. kansirakennus, joka ei ulotu perään asti.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: JamppaL1987 - 25.10.2010, 10:08:11
Noniin.. Onhan tätä jo odotettukin.. GA-kuvia olen viikkarista nähnyt jo useammankin ja näyttää todella hyvältä.. Katsotaan nyt mikä lienee se lopullinen versio tuosta..

Keväällä sopivasti valmistuminen käsillä, josko pääsisi suoraan töihin =D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 25.10.2010, 10:26:28
Lainaus käyttäjältä: Janne Lahdenranta - 25.10.2010, 10:08:11
Noniin.. Onhan tätä jo odotettukin.. GA-kuvia olen viikkarista nähnyt jo useammankin ja näyttää todella hyvältä.. Katsotaan nyt mikä lienee se lopullinen versio tuosta..
Nälkä kasvaa syödessä. Toivottavasti julkaisevat jotain summittaista konseptia julkiseenkin levitykseen mahdollisimman pian. Kiinnostaa todellakin seurata tämän etenemistä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joni Huopana - 25.10.2010, 10:27:45
Mahtavaa! Vihdoinkin! Alustavat tiedot kuulostavat hyviltä ja ennakoiduiltakin. Toivottavasti ympäristötukiasia menee hyvin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tero Kettunen - 25.10.2010, 10:40:55
Mahtaako korvata  isabellan vai amon?  :beer:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jesse Saarimäki - 25.10.2010, 10:47:05
 :thumb: Meinasi mennä aamukahvit väärään kurkkuun kun tämä sinänsä odotettu ja toivottu uutinen juuri koti-Turkuun tulla tupsahti. No, sitten perään tuli Vikingin myyntipalvelusta postia, että olemme muuttaneet varausta joka koskee Skattan ABC...eiku XPRS:llä tehtävää matkaa. Siellä sitten tälle  :beer: :thumb:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Toivonen - 25.10.2010, 10:50:59
Hienoa. Onneksi tästä ei kuvan perusteella ole tulossa mitään Galaxy-kloonia!
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 25.10.2010, 10:56:31
STX:n tiedotteen mukaan aluksen hinta on 240M€. Sisältyyköhän tuohon se paljon puhuttu innovaatiotuki, ts. maksaako Viking Line vähemmän kuin 240M€ vai onko laivan todellinen hinta korkeampi? Toisaalta mm. LNG:tä vasta veikkaillaan ja luulisi, ettei isoa tukipakettia irtoa perinteiselle ratkaisulle.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Lari Nylund - 25.10.2010, 11:13:04
Lainaus käyttäjältä: Tero Kettunen - 25.10.2010, 10:40:55
Mahtaako korvata  isabellan vai amon?  :beer:

Positiivinen ja odotettu uutinen Viking Linen suunnasta. Mielenkiintoista jäädä odottamaan lisätietoa laivasta, joka tehdään kotimaan kamaralla... Mitä Teron kysymykseen tulee, niin heitetään oma arvontalaulu soimaan veikkauksella Mariellan olevan korvattava alus, jota lähtisi tuuraamaan Isabella tai Amorella tämän uutukaisen saapuessa Turku-Tukholma linjalle.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Mehto - 25.10.2010, 11:37:12
Kannattaa huomata, että kyse on AIEsopimuksesta. Mm. NCL ei vuosikymmenen puolivälissä toteuttanut aiesopimustaan silloisen Aker Finnyardsin kanssa. Hieno asia jos toteutuu, mutta kannattaa todella ensin odottaa, että se virallistetaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: JamppaL1987 - 25.10.2010, 11:54:26
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 25.10.2010, 10:50:59
Hienoa. Onneksi tästä ei kuvan perusteella ole tulossa mitään Galaxy-kloonia!

Veikkaisin, että ulkonäkö on hyvinkin paljon xprs:n tyyppinen, toki jonkinverran suuremmassa koossa..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tero Kettunen - 25.10.2010, 12:01:03
Tossa on vähän lisää tiedon murusia  :) http://www.vikingline.fi/yritysinfo/lehdistotiedotteet/uutiset_101025_aiesopimus.asp
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Hannu Ukkonen - 25.10.2010, 12:14:21
Mielenkiintoinen yksityskohta on ahteritäkillä oleva kaasusäiliö.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 25.10.2010, 12:43:13
Hieno uutinen näin maanantain iloksi. Ennakkokuvan ja STX:n tiedotteen perusteella vaikuttaisi siltä, että uusi alus on perusratkaisultaan melko pitkälti suurennettu versio XPRSeesta (missä ei tietenkään ole mitään vikaa). Itseäni miellyttää syvästi ratkaisu sijoittaa julkiset tilat ylimmille kansille (toivottavasti tämä tietysti myös toteutuu).

Lainaus käyttäjältä: Lari Nylund - 25.10.2010, 11:13:04
Mitä Teron kysymykseen tulee, niin heitetään oma arvontalaulu soimaan veikkauksella Mariellan olevan korvattava alus, jota lähtisi tuuraamaan Isabella tai Amorella tämän uutukaisen saapuessa Turku-Tukholma linjalle.
Aikaisemmin tässä ketjussahan on jo kerrottu, että Isabella on suunniteltu korvattavaksi ja se olisi alustavien suunnitelmien mukaan siirtymässä Helsinki-Tallinna 22 h -risteilyreitille. Bella ja Amo valitettavasti sopivat huonommin Helsinki-Tukholma -linjalle kuin Mariella, joten taitaa käydä niin, että olemme jumissa Mariellan kanssa vielä pitkään...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jaakko Keränen - 25.10.2010, 13:10:38
200 crew ja 2800pax. Hyttipaikat +30% ja miehistö +10-15% Isabellaan verrattuna. Ei noilla tiedoilla nyt vielä kuuhun mennä.

EDIT: 213m / 31,8m (lisätietoa)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 25.10.2010, 13:23:22
Mukava juttu. Ja pari mielenkiintoista yksityiskohtaa:
1. Ilmoitettu lastimetrimäärä 1300 -siis lähempänä Finnsailorin kuin Amorellan luokkaa. Antaa aiheen pohtia satamien uudellenrakentamista; uusien ramppien lisäksi Turussa jopa rahdin sisäänajoreitin siirtämistä TallinkSiljan terminaalin alle ja Tukholmassa sitä monikerroksistamista, mistä edellä on ollut puhetta. Ellei päädykin sellaiselle risteilyvuorolle, jossa Ruotsin käyntisatamaksi tulisikin Kapellskär..?
Joka tapauksessa antaa paljon haasteita satamatoiminnoille -nykyisen aikataulun mukaan operoiminen ei ole mahdollista, ainakin minuuttisäätöä tulee väkisin.

2. Ilmoitettu maksiminopeus 23 kn. Sattumoisin täsmälleen sama solmumäärä, jonka VXPRS kehittää kahdella myllyllä ja jota ylläpitäen pystyy pääsemään aikataulussa perille, kun ei ole tullut viivettä lähdössä. Mikä ei mitenkään liity tähän.  8)
Nykyistä suuremman nopeuden soveltaminen käytäntöön avomeritaipaleilla saattaisi mahdollistaa käynnin ainakin osalla päivämatkoja edelleen myös MHQ:ssa (vrt.edellä sanomani satama-ajoista). Tai sitten siihen, että mahdollisesti tilattava kakkosalus olisikin lähempänä XPRS-konseptia, jos ei haluta kisata Tukholman vuorokauden risteilijöistä oman Cinderellan kanssa (tai jopa siihen, että mahdollinen kakkosalus tehtäisiinkin XPRS:n korvaajaksi HEL-TLL-reitille ja XPRS tulisi tämän kaveriksi lounaiseen Suomeen).

Korvattavuus on täydellisesti kiinni siitä, miten vanha tonnisto menee kaupaksi. Ja siinä on Vikingillä pähkäiltävää, koska nykytonniston jälleenmyyntiarvo jne...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Tuomivirta - 25.10.2010, 13:48:13
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 14.12.2009, 15:44:51
Mikään ei sido heitä tilaamaan Suomeen. Asialla on lähinnä yksi käytännön merkitys: Tulee paljon halvemmaksi hoitaa rakennustöiden valvominen lähialueella. Siinäkään ei ole kyse pikkurahoista. Voi olla että aluksen rakentaminen tulee halvemmaksi jossain muualla, mutta Suomessa sen valvominen on helpompaa kielen ja lyhyen matkan vuoksi.

Mieleen tuli että purjealusidea tavallaan saattoi sivuta totuutta siinä mielessä, että käsittääkseni suorat tuet ovat kiellettyjä, mutta innovaatiotuki on sallittua.

Eli jos alukseen käytetään uutta tekniikkaa, niin siitä saattaisi saada jotakin takaisin. Tunnustan kuitenkin hämmästyväni oikein kauhiasti jos niihin aluksiin saadaan purjeet. LNG-koneisto olisi ehkä uskottavampi.

Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 14.12.2009, 18:57:04
Olisihan se hienoa nähdä jonkinlainen innovatiivinen ratkaisu noinkin "tavallisessa" liikenteessä, mutta nuo tuossa varsin mielenkiintoisessa linkittämässäsi dokumentissa esitetyt ratkaisut olisivat todennäköisesti varsinkin hankintahinnaltaan liian kalliita, joten "ruotsinlaivoissa" tuskin nähdään esim. CRP-propulsioratkaisua tai Flettner-roottoreita, vaikka varsinkin ahtaissa saaristoväylissä ruoripotkurin tuoma lisäketteryys olisi edukseen.

Enivei, jos koko laivastoa ollaan uudistamassa, niin fiksuin veto olisi todennäköisesti hankkia kummallekin reitille pohjimmiltaan (koneisto, runko jne.) samanlaiset alukset, jotka sitten eroaisivat toisistaan mm. sisustusjärjestelyn osalta. Tällöin säästettäisiin jonkin verran suunnittelu- ja rakennuskustannuksissa, mutta "erilaiset" laivat saattaisivat kuitenkin houkutella risteilymatkustajia esimerkiksi Turusta Helsinkiin. Kahden päämitoiltaan jne. eroavan laivan suunnittelu tuskin olisi järkevää, elleivät liikenne- ja matkustamäärät sekä -tyypit eroa merkittävästi Turun ja Helsingin välillä.

Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 15.12.2009, 13:05:00
Uusien alusten tilaushalukkuutta hillinnee kuitenkin tieto siitä, että nykyiset laivat ovat todella vaikeasti kaupaksi meneviä, eli niiden myynnillä ei hankintoja täydellisesti kateta. Pitää siis saada sitä Timon mainitsemaa innovaatiotukea, mikä edellyttää, että aluksissa tosiaan on jotain ratkaisevaa uutta. Mitä se sitten olisi, onkin mielenkiintoisempi kysymys. Maakaasupoltto, uudenlainen ravintola-kylpylä-ilotalo-yhdistelmä tai ratkaisevasti aiempia tehokkaampi rahdinkuljetuskapasiteetti eivät riitä vastauksiksi.


Lainaus käyttäjältä: Santeri Lahdensalo - 16.12.2009, 15:04:58
Aurinkoenergialla valaistu olisi kyllä helmi. -Nauti vuorokausi aurinkoenergialla valaistussa laivassa ja säteilet risteilyn jälkeen :)

Se vaan, että Suomessa ei tahdo talvisin tuo aurinko paistaa kovinkaan pitkään. Saksassa olen kyllä nähnyt jonkun verran aurinkokennoja ihan omakotitaloissa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Aurinkoenergia

Lisäys: tuulivoimahan on huomattavasti helpompi tuottaa, joten: Nauti vuorokausi tuulivoimalla valaistussa laivassa ja uudet tuulet puhaltavat risteilyn jälkeen :)

Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 14.01.2010, 10:57:22
Yksi arvaus on se että tuo "Wärtsilä Flettner"-risteilylautta liittyy tähän jotenkin. Koska innovaatiotuki on ainoa sallittu, aluksessa pitää olla jotakin innovaatiota eli jotakin uutta. Tuolla koneistolla alukselle tulee helposti hintaa tuo 250MEUR/kpl. Ja onhan siinä yksi Vikingmäinen piirrekin - eli keskipotkuria pyörittää tavanomainen dieselmekaaninen koneisto...

Kyllä me joskus saamme tietää, älkää hätäilkö.

Lainaus käyttäjältä: Timo Kaskinen - 14.01.2010, 14:42:27
Tiedän kyllä mitä Pekkarinen on sanonut, mutta ainoa tuki mitä voidaan antaa on innovaatiotuki. EU säännöt kieltää muut tuet ja Suomi ei voi eikä rupea sooloilemaan. Rahoitus voidaan antaa, mutta rahoitus on maksettava takaisin toisin kuin innovaatiotuki. Voihan valtio+rahoituslaitokset rahoittaa koko laivan mutta se on laina, joka pitää maksaa takaisin.

Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 14.01.2010, 14:56:49
Innovaatiotuki saattaa lisäksi tarkoittaa myös sitä, miten vanhemman tonniston ympäristön kanssa toimivuutta parannetaan -parhaassa tapauksessa jopa niin, että ne voidaan kohtalaisella peruskorjauksella säätää uusien normien mukaisiksi.
Tämähän ei tietenkään sulje pois sitä mahdollisuutta, että mukaan pakettiin kuuluisi myös uudisalus tai pari. Kun ensin ollaan saatu yhdestä uuden polven kulkijasta (joka siis hyvin voi olla joku tekniikaltaan peruskorjattu nykyalus) riittävästi hyviä kokemuksia, voidaan samaa konseptia lähteä soveltamaan uudisrakennukseenkin.
Mutta kepuliministeri on edesvastuuton puhuessaan telakkatuista julkisuudessa. Kyllä hänenkin tiedossaan pitäisi olla, ettei EU sellaisia salli -ja että toisin, kuin Italiassa, täällä pohjoisessa EU-ohjeistuksia myös noudatetaan ja valvotaan suorastaan sairaalloisen tarkasti...  ::)

Lainaus käyttäjältä: Ville Järvinen - 14.01.2010, 22:11:34
Tänään Huomenta suomessa Pekkarinen kommentoi ainakin nimenomaan sitä, että suora telakkatuki on EU:ssa kielletty, mutta se voidaan kiertää maksamalla innovaatiotukea, ja että tämä olisi nimenomaan tuleva strategia joka on mietinnän alla.

Terve,

Eli ilmeisesti laiva tulee toimimaan nesteytetyllä maakaasulla? Ja rahaa saadaan valtiolta ympäristö AKA innovaatiotukena??

Tuleekos laivaan muita energia lähteitä käyttöön? Jossakin vaiheessahan tässä topiikissa on ollut puhetta, että voisi tulla

A.) Purjeet?

B.) Apuenergia lähteeksi polttokenno?

C.) Aurinkokennoja?

D.) Flettner tekniikkaa?

Ja tuleeko semmoista elokuvateatteria joka muutettavissa napinpainalluksella konferenssi tilaksi?
Muistaakseni Toyotalla on laiva jossa apuenegriana käytetään aurinkopaneeleja

Luin muuten Dong energian sivuilta, että maakaasu on luonnollinen alku myös vetykaasun käyttöön..

Neuvotteluja käyty Viking Linen kanssa Gasum hahmottelee terminaalia
ruotsinlaivoja varten Turun Sanomat 19.12 2009

http://www.ts.fi/online/lahialue/97352.html

http://www.dongenergy.com/en/business%20activities/reserach%20and%20devlopment/natural%20gas%20bus%20in%20copenhagen/pages/the%20future.aspx

..mutta eikös infra ole käytännössä aika erilaista?

Mutta hieno juttu, että valittu tuo lng polttoaineeksi.. Josko siitä nyt sitten saa jotakin lisäarvoa tuleviin vety testaamisiin ja polttokenno kokeiluihin :)


Onkos tuo ympäristötuki muuten eri asiaa kun innovaatiotuki??
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kenny Leong - 25.10.2010, 13:56:34
Erittäin hieno uutinen tämä aiesopimus!! Uudisrakennuksen kuvasta tuli heti mieleen Irish Ferriesin ULYSSES. Jotain samaa näköä minä näen tässä uudessa Vikingissä. Ei paha missään nimessä.

:beer:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: tporko - 25.10.2010, 14:11:25
Liikenne- ja viestintäministeriö kiistää Viking Linen pörssitiedotteen väitteen, että valtio olisi luvannut laivatilaukselle ympäristötukea.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20101035275 (http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20101035275)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 25.10.2010, 14:47:46
Tuossa Teemun linkittämässäkin jutussa on kiintoisa virhe:
Liikenne- ja viestintäministeriö kiistää Viking Linen pörssitiedotteen väitteen, että valtio olisi luvannut laivatilaukselle ympäristötukea.

Viking Line tilaa uuden matkustaja-aluksen. 240 miljoonan euron hintainen alus rakennetaan STX:n Turun-telakalla.

Tavoitteena on, että uusi laiva käyttää polttoaineenaan nesteytettyä maakaasua eli lng:tä. Polttoainevalinnalla pyritään haalimaan valtion ympäristötukirahoja. Viking Linen pörssitiedotteen mukaan valtio on luvannut tuen, ja tilauksen toteutuminen on kiinni tuen saamisesta.

Liikenne- ja viestintäministeriöstä kuitenkin kiistetään varustamon väite.

- Valmistelemme ympäristötuista asetusta, jonka pitäisi valmistua tämän vuoden alkupuolella. Sen jälkeen varustamot voivat hakea tätä tukea, Viking muiden mukana, toteaa liikenne- ja viestintäministeriön hallitusneuvos Silja Ruokola Talouselämän haastattelussa.

Tämän vuoden alkupuoli on jo ollut ja mennyt...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 25.10.2010, 15:09:07
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 25.10.2010, 14:47:46
Liikenne- ja viestintäministeriöstä kuitenkin kiistetään varustamon väite.

- Valmistelemme ympäristötuista asetusta, jonka pitäisi valmistua tämän vuoden alkupuolella. Sen jälkeen varustamot voivat hakea tätä tukea, Viking muiden mukana, toteaa liikenne- ja viestintäministeriön hallitusneuvos Silja Ruokola Talouselämän haastattelussa. [/i]
Tämän vuoden alkupuoli on jo ollut ja mennyt...

Kafkan muutettua Eteläesplanadille siellä on siirrytty Inkojen käyttämään kalenteriin ja lienee meikläisen ajanlaskun mukaan kahdeksanvuotisen "vuoden" alkupuoli.  :D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 25.10.2010, 15:17:07
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 25.10.2010, 10:50:59
Hienoa. Onneksi tästä ei kuvan perusteella ole tulossa mitään Galaxy-kloonia!
Mistä löysit kuvia? Olen useampia uutisia ja STX:n sivutkin ratsannut tuloksetta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 25.10.2010, 15:26:14
Lainaus käyttäjältä: Joonas Vähämäki - 25.10.2010, 15:17:07
Mistä löysit kuvia? Olen useampia uutisia ja STX:n sivutkin ratsannut tuloksetta.
Jos olisit katsonut ketjusta STXn tiedotetta, niin sieltä se olisi löytynyt. Tulkoon nyt kuitenkin jo toisen kerran.
http://www.stxeurope.com/downloadcentre/photos/profile_viking.jpg

Joka tapauksessa - nätti on alus ja helvetissä on tänään kylmää... Tosin, ei se mikään yksiselitteisesti kaunis alus ole, mutta onpahan jotakin muuta kuin 1980-luvun lauttasukupolvi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Karo Suopuro - 25.10.2010, 15:36:39
Tyylikäs alus kuvien perusteella. Mukavaa lasipintaa yläkansilla ja hytit ilmeisesti tuolla alempana. Mitähän tuossa komentosillan alapuolella on, nuo pari kerrosta keulassa? Mutta hienoa Vikingiltä luvassa.  :D  :thumb:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 25.10.2010, 16:35:26
Oho! Tiedossa kyllä oli, että suunnitelmat oli pitkällä, mutta että näinkin pitkällä.. Eipä siinä mitään, aika upea alus on tulossa. Toivottavasti löytyy rahkeita tilata myös toinen laiva.

Backman sitten pisti tosiaan haisemaan...  :thumb:

Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 25.10.2010, 14:47:46
Tuossa Teemun linkittämässäkin jutussa on kiintoisa virhe:
Liikenne- ja viestintäministeriö kiistää Viking Linen pörssitiedotteen väitteen, että valtio olisi luvannut laivatilaukselle ympäristötukea.

Viking Line tilaa uuden matkustaja-aluksen. 240 miljoonan euron hintainen alus rakennetaan STX:n Turun-telakalla.

Tavoitteena on, että uusi laiva käyttää polttoaineenaan nesteytettyä maakaasua eli lng:tä. Polttoainevalinnalla pyritään haalimaan valtion ympäristötukirahoja. Viking Linen pörssitiedotteen mukaan valtio on luvannut tuen, ja tilauksen toteutuminen on kiinni tuen saamisesta.

Liikenne- ja viestintäministeriöstä kuitenkin kiistetään varustamon väite.

- Valmistelemme ympäristötuista asetusta, jonka pitäisi valmistua tämän vuoden alkupuolella. Sen jälkeen varustamot voivat hakea tätä tukea, Viking muiden mukana, toteaa liikenne- ja viestintäministeriön hallitusneuvos Silja Ruokola Talouselämän haastattelussa.

Tämän vuoden alkupuoli on jo ollut ja mennyt...
YLE Uutiset kertoo tarkemmin: "Ruokola kertoo YLE Uutisille ministeriön vasta valmistelevan ympäristötukiohjelmaa- ja asetusta, jolle tarvitaan vielä EU-komission suostumus. Esitys tukiohjelmasta on tarkoitus luovuttaa komissiolle ennen vuoden vaihdetta. Myös päätös ympäristötuesta on odotettavissa tämän vuoden puolella."

http://yle.fi/alueet/turku/2010/10/viking_line_tilaa_laivan_stxn_turun_telakalta_2085968.html
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jaakko Keränen - 25.10.2010, 17:05:01
Lainaus käyttäjältä: Lassi Liikanen - 25.10.2010, 16:35:26
Oho! Tiedossa kyllä oli, että suunnitelmat oli pitkällä, mutta että näinkin pitkällä.. Eipä siinä mitään, aika upea alus on tulossa. Toivottavasti löytyy rahkeita tilata myös toinen laiva.

Backman sitten pisti tosiaan haisemaan...  :thumb:

Backman??
N-E E jäi eläkkeelle nimenomaan suunnittelemaan tulevaisuuden alushankintoja...   Ja siitä kauneudesta: onkohan tämä ollut esikuva? http://www.faktaomfartyg.se/al_salam_carducci_92_1970_b_1.htm
9-kansi ja siitä ylöspäin näyttää aika tökeröltä.

sääli että NGLI pitää turkulinjaa ihan ferry-linjana. Ehkäpä hki-sto(capital-capital) saadaan joskus ajantasalle: http://www.faktaomfartyg.se/color_magic_2007_b_9.htm

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 25.10.2010, 18:30:01
Lainaus käyttäjältä: Timo Tuomivirta - 25.10.2010, 13:48:13 Eli ilmeisesti laiva tulee toimimaan nesteytetyllä maakaasulla? Tuleekos laivaan muita energia lähteitä käyttöön?

Veikkaanpa, että polttoainevaihtoehdot ovat LNG+kevyt polttoöljy tai sitten vähärikkinen raskas polttoöljy. Aurinkokennoista tuskin olisi iloa näillä leveysasteilla ja purjeiden/Flettner-roottorien toiminta ahtailla saaristoväylillä on myös varsin kyseenalaista. Polttokennoihin en ole perehtynyt, mutta ne vaikuttavat laivamittakaavassa turhalta kikkailulta. Enemmän säästetään varmasti jos maksimoidaan perinteisen kuljetuskoneiston kokonaishyötysuhde (pakokaasujen lämmön ja LNG:n kohdalla kylmän talteenotto, optimoitu rungonmuoto jne.).
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Tuomivirta - 25.10.2010, 18:47:16
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 25.10.2010, 18:30:01
Veikkaanpa, että polttoainevaihtoehdot ovat LNG+kevyt polttoöljy tai sitten vähärikkinen raskas polttoöljy. Aurinkokennoista tuskin olisi iloa näillä leveysasteilla ja purjeiden/Flettner-roottorien toiminta ahtailla saaristoväylillä on myös varsin kyseenalaista. Polttokennoihin en ole perehtynyt, mutta ne vaikuttavat laivamittakaavassa turhalta kikkailulta. Enemmän säästetään varmasti jos maksimoidaan perinteisen kuljetuskoneiston kokonaishyötysuhde (pakokaasujen lämmön ja LNG:n kohdalla kylmän talteenotto, optimoitu rungonmuoto jne.).

No onhan noita polttokennoja jo käytössä apuenergia lähteenä. Tässä topiikissa enemmänkin moisista aluksista -> http://www.fcbsweb.com/forum/index.php?topic=14759.0

..Eli jos innovaatiotukea yms haetaan ja summat kasvaa sitämukaa mitä enemmän eri tekniikoita käytössä niin ei muuta kuin Wärtsilän tekniikkaa käyttöön =)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 25.10.2010, 19:43:55
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 25.10.2010, 15:26:14
Jos olisit katsonut ketjusta STXn tiedotetta, niin sieltä se olisi löytynyt.

Kiitos ja anteeksi. Nätti on.

Tietenkin sisätilat tulevat ratkaisemaan kaiken, niissä kun on nyt mahdollisuus tehdä jotain aivan muuta kuin kopioida kilpailijaa. Toivottavasti telakka ei saa liikaa jalkaa oven väliin piirustusten kanssa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 25.10.2010, 19:44:41
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 25.10.2010, 18:30:01
Veikkaanpa, että polttoainevaihtoehdot ovat LNG+kevyt polttoöljy tai sitten vähärikkinen raskas polttoöljy. Aurinkokennoista tuskin olisi iloa näillä leveysasteilla ja purjeiden/Flettner-roottorien toiminta ahtailla saaristoväylillä on myös varsin kyseenalaista. Polttokennoihin en ole perehtynyt, mutta ne vaikuttavat laivamittakaavassa turhalta kikkailulta. Enemmän säästetään varmasti jos maksimoidaan perinteisen kuljetuskoneiston kokonaishyötysuhde (pakokaasujen lämmön ja LNG:n kohdalla kylmän talteenotto, optimoitu rungonmuoto jne.).
Tällä foorumilla tuntuu olevan yleisesti liikkeellä mentaliteetti, jonka mukaan vain suuria hyötyjä tarjoavat teknologiat - kuten juurikin LNG - kelpaavat. Mutta flettner-roottorit, polttokennot ja myös ne aurinkokennot tuovat ylimääräistä säästöä LNG:n tai muun valitun teknologian lisäksi (tämähän oli jo Wärtsilän lauttakonseptiesitteessä, josta nämä teknologiat alkujaan nousivat puheeksi: http://www.wartsila.com/Wartsila/global/docs/en/about_us/in_detail/2_2009/efficient-ferry-concepts.pdf. Näin jälkeenpäin katsoen tuo Wärtsilän konsepti muistuttaa muuten todella paljon uuden Viikkarin ennakkokuvaa). Wärtsilän konseptin 58 000 GT:n risteilylautta säästäisi 24 solmun nopeudella reilut 12 000 kW. Tästä valtaosa tulee runkomuodon ja koneiston optimoinnista... mutta saman konseptin mukaan flettnerit tuottaisivat tuolla nopeudella n. 2000 kW:n säästöt. Alemmilla nopeuksilla flettnereiden tuottama säästö on suhteessa suurempi, noin 1/3 koko saavutetusta säästöstä. Tämä minusta vaikuta lainkaan turhalta, vaikka jouduttaisiinkin kikkailemaan roottoreita päälle ja pois saaristoväylien mutkissa.

Tosin tämän sanottuani, uudesta lautasta olevassa ennakkokuvassa ei ole näkyvissä flettner-roottoreita vain "ainoastaan" LNG-tankit. Kuvahan ei tietenkään ole lopullinen, mutta ehkä antaa jotain osviittaa...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kristian Lampio - 25.10.2010, 21:42:54
Erittäin hieno juttu että saivat jotain aikaseksi! Tämä vissiin ensimmäinen uudisrakenne Suomen ja Ruotsin väliseen liikenteeseen 17 vuoteen sitten Silja Europan. Jännän näköinen sivuprofiili, mutta nämä muodot kai sitä tulevaisuutta :P Eiköhän tuo ensimmäinen suomalaisten iloksi päädy.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: JamppaL1987 - 25.10.2010, 22:32:17
Lainaus käyttäjältä: Joonas Vähämäki - 25.10.2010, 19:43:55
Tietenkin sisätilat tulevat ratkaisemaan kaiken, niissä kun on nyt mahdollisuus tehdä jotain aivan muuta kuin kopioida kilpailijaa. Toivottavasti telakka ei saa liikaa jalkaa oven väliin piirustusten kanssa.

Mitä meinaat tuolla? Kyllä ainakin omaan silmään nuo telakan projektisuunnittelukuvat näyttivät sangen hyviltä ja erilaisilta "normaaleihin" ruotsinlaivoihin nähden..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 25.10.2010, 22:36:38
Kieltämättä oma uskoni tämän projektin toteutumiseen oli jo kutakuinkin mennyt noiden viime kevään kuvioiden jälkeen, joten olen nyt aika yllättynyt tästä uutisesta, mutta anyway, todella upea juttu! :thumb:
Toivottavasti vain ei tule enää mitään mutkia matkaan valtiontukienkaan kanssa...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Tuomivirta - 25.10.2010, 23:30:28
Viking: laivatilaus ei toteudu ilman valtion tukea Maanantai 25.10.2010

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20101035437


Valtio voi tukea laivatilausta kolmella tavalla.

Valtio voi tukea laivatilausta kolmella tavalla.

Varustamoille voidaan maksaa ympäristöystävällisten uusien alusten hankintaan suunnattua kertatukea. Sitä on varattu valtion lisätalousarviossa varattu 30 miljoonaa euroa, mutta tuesta ei ole vielä asetusta eikä EU:n komission hyväksyntää sille.

Telakalle voidaan maksaa innovaatiotukea.
Valtion tukeen varatusta 20 miljoonasta eurosta on käyttämättä vielä noin 14,5 miljoonaa euroa, ja ministeri Pekkarinen ennakoi tueksi vajaat kymmenen miljoonaa euroa.

Kolmanneksi valtio voi tukea hakkeen rahoitusta antamalla takuita tai korontasausta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 25.10.2010, 23:42:27
Tiedä sitten, olenko realisti vai pelkästään perisuomalainen pessimisti, mutta epäilen vahvasti, että marginaaliteknologiaan sijoittamalla saavutettaisiin tällä hetkellä suurempia säästöjä kuin käyttämällä sama rahamäärä "perinteisten" ratkaisujen parantamiseen. En toki väitä, etteikö uusia, teoriassa toimivia ja konseptipaperilla mielenkiintoiselta vaikuttavia teknologioita kannattaisi tutkia ja kehittää, mutta käytännön sovellukset ovat useimpien kohdalla vielä vuosien päässä. Toki aina jonkun on ostettava se ensimmäinen prototyyppi ja kärsittävä sen lastentautien kanssa...

Mitä Viking Linen uuteen matkustaja-autolauttaan tulee, niin mielestäni ei kannata haukata liian isoa palaa kerralla varsinkin kun tilaus muutenkin tuntuu olevan jatkuvasti vaakalaudalla. Onko tämän kokoluokan LNG:tä dual fuel -moottoreissa polttavia matkustaja-autolauttoja rakennettu aikaisemmin? Siinäkin on jo prototyyppiä kerrakseen...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teemu Malinen - 26.10.2010, 09:30:50
Lainaus käyttäjältä: Kalle Keinonen - 14.10.2010, 18:18:56
Monipolttoainekorttia miettiessä kannattaa muistaa, että kaasulaiva tarvisi ottomoottorin, en nyt usko, että Vikingillä olisi varaa alkaa risteilemään E10:ä käyttäen  ::)

Foorumilla istuu sitkeassa kasitys, etta kaasumoottori perustuisi otto-moottoriin. Kysymys ei ole nyt Otto-moottorin varustamisesta kaasuttimella vaan ihan dieselin pohjalle rakennetusta dual-fuel koneesta. Eli Wärtsilää vaan monttuun. Kaasukoneissa ja laivasovelluksissa sinansa ei ole mitaan ihmeellista. Norjassa kaytossa vaikka kuinka paljon kaasukayttøisia aluksia ja suuren kokoluokan sovelluksia løytyy LNG-tankkereista. Ei mitaan ihmeellista laivan puolella siis. Itse asiassa pidan perinteisen raskaspolttoøljyn pohjalle rakennettua konseptia riskialttiimpana. Seka øljyn hinnan kehitykseen, etta ymparistøpoliittiseen paatøksentekoon liittyvat epavarmuudet ovat melkoisia. Kaasuvarannot ovat suhteessa, ainakin talla hetkellla suuremmat ja hintakehitys ehka maltillisempaa kuin øljylla. Samalla taytettaisiin paastømaaraykset ongelmitta. Raskaan polttoøljyn kayttø tulee loppumaan sellaisenaan. Tarvitaan joko huomattavat pakokaasun puhdistuslaitteistot, tai kevyellapolttoøljylla ajo. Kummatkin vaihtoehdot maksavat enemman kuin perinteinen raskasøljy vaihtoehto. Lisaksi on huomattava kaasukoneen alentuneet huoltokustannukset etenkin raskasøljykayttøøn verrattuna.

Maissa, tai pikemminkin toimitusten suhteen saattaa hiukka hiertaa. Miten kaasu Turkuun/Tukholmaan? Aikanaan annettiin ymmartaa etta Gasumin suunnittelema kaasuputki Turkuun on riippuvainen siita laajentaako Neste Naantalin jalostamoa vetykrakkerilla. Nyt kun se suunnitelma on (ilmeisesti?) jaissa, niin kaasuputkestakaan ei ole puhuttu mitaan. Valtio voisikin nyt tukea seka teollista, etta ymparistøllista kehitysta kayttamalla omistajaohjaustaan Nesteessa siten etta saataisiin paatøs Naantalin laajennoksesta. Samalla saataisiin kaasun jakelu Turun seudulle. Niin laivoille kuin autoillekin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 26.10.2010, 09:47:10
Mikäli putkilinjaa ei rakenneta, onnistuu LNG:n tankkaaminen myös suoraan säiliöaluksesta tai vaikkapa kuorma-autosta. Ongelmaksi muodostuu tällöin nesteytetyn maakaasun kuusinkertainen tilantarve dieseliin verrattuna - joko polttoainetankkien kokoa täytyy kasvattaa huomattavasti tai niitä joudutaan täydentämään useammin. Jälkimmäinen yhdistettynä ei-kiinteään jakeluverkostoon johtaisi melkoiseen rekka- tai laivaralliin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 26.10.2010, 09:49:04
Lainaus käyttäjältä: Janne Lahdenranta - 25.10.2010, 22:32:17
Mitä meinaat tuolla? Kyllä ainakin omaan silmään nuo telakan projektisuunnittelukuvat näyttivät sangen hyviltä ja erilaisilta "normaaleihin" ruotsinlaivoihin nähden..
Viittaan Romantika/Victoria I/Galaxy/Baltic Princess/Baltic Queeniin. En ole nähnyt mitään projektisuunnittelukuvia tuota sivuprofiilia lukuunottamatta, lähinnä odotan jotakin erilaista ja ainutlaatuista joita kilpailijoilta ei löydy.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Eero Halme - 26.10.2010, 10:01:26
"Uuden laivan on määrä korvata Viking Isabella Turun ja Tukholman välillä vuonna 2013. Turun kesä- ja iltalähdöillä Isabellan koko on rajoittanut matkojen myyntiä."

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20101035437
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Kaskinen - 26.10.2010, 10:07:21
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 26.10.2010, 09:47:10
Mikäli putkilinjaa ei rakenneta, onnistuu LNG:n tankkaaminen myös suoraan säiliöaluksesta tai vaikkapa kuorma-autosta. Ongelmaksi muodostuu tällöin nesteytetyn maakaasun kuusinkertainen tilantarve dieseliin verrattuna - joko polttoainetankkien kokoa täytyy kasvattaa huomattavasti tai niitä joudutaan täydentämään useammin. Jälkimmäinen yhdistettynä ei-kiinteään jakeluverkostoon johtaisi melkoiseen rekka- tai laivaralliin.
Päivän Turun Sanomissa olevan jutun mukaan alus tankattaisiin 2-3 päivän välein. Joten melko suuret täytyy tankkien olla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Tuomivirta - 26.10.2010, 10:32:59
Pekkarinen uskoo matkustaja-aluksen tuen järjestyvän 26.10.2010

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/10/pekkarinen_uskoo_matkustaja-aluksen_tuen_jarjestyvan_2088818.html?origin=rss


- Innovaatiotuesta neuvottelimme jo keväällä.

Sitten on rahoituspaketti, jolla valtio takaa ja osin jälleenrahoittaa ostajaa.

Kolmas tärkeä tukimuoto on liikenne- ja viestintäministeriön kautta kulkeva ympäristötuki, Pekkarinen sanoo ja lisää, että yhteensä on kyse useista kymmenistä miljoonista.



Osaako joku kommentoida millaisia innovaatioiden tulee olla, jotta tukimuoto annetaan täysimääräisenä?
..Eikös se niin ollut, että mitä enemmän innovaatiota niin sitä enemmän sai tukeakin?


Syy miksi asia kiinnostaa on, että eihän suomessa enää mitään normaalilla tekniikalla toimivia laitteita kannata rakentaa. Pääsääntöisesti moiset rakennetaan Kiinassa tai Koreassa yms.

Joten ainoa keino teollisuuden pitämiseksi suomessa on erikoistua ja ottaa uusia tekniikoita toimivasti käyttöön.

..Tosin Norjassa yms. paikoissa on jo käytössä laivoja apuenergia lähteenä polttokenno, samoin LNG on aika laajassa käytössä. Samoin aurinkopaneeli laivoja käytössä esim. Toyotan auto rahtilaiva http://en.wikipedia.org/wiki/Auriga_Leader   http://www.youtube.com/watch?v=gv3n4UI5hEQ

Jos ei muuta niin laittaisivat edes yhden tai kaksi paneelia ihan malliksi laivaan kiinni :) (ymärrän toki, että moisesta ei paljon käytännön hyötyä vielä ole)

LNG Itämeren avuksi s. 15
http://www.gasum.fi/gasumyrityksena/media2/julkaisuja/Documents/Gasetti2010/Gasetti_2_2010.pdf
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Nalle Fyrqvist - 26.10.2010, 10:57:32
Todella loistavaa, että Viking Line tilaa uuden aluksen ja vieläpä Suomesta. :thumb:  Toivottavasti tukipäätös kääntyisi parhain päin. :deal:
Mielenkiinnolla odotan lisää kuvia uudesta alusprojektista, Athena/Kalypso-tyyppinen keulaikkunaratkaisu olisi upean näköinen.

Saa nähdä myös, että minkä aluksen uusi alus tulee korvaamaan, epäilisin korvattavaksi alukseksi M/S Isabellaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teemu Malinen - 26.10.2010, 13:41:34
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 26.10.2010, 09:47:10
Mikäli putkilinjaa ei rakenneta, onnistuu LNG:n tankkaaminen myös suoraan säiliöaluksesta tai vaikkapa kuorma-autosta. Ongelmaksi muodostuu tällöin nesteytetyn maakaasun kuusinkertainen tilantarve dieseliin verrattuna - joko polttoainetankkien kokoa täytyy kasvattaa huomattavasti tai niitä joudutaan täydentämään useammin. Jälkimmäinen yhdistettynä ei-kiinteään jakeluverkostoon johtaisi melkoiseen rekka- tai laivaralliin.

Niin onnistuuhan se periaatteessa, mutta epailen suuresti etta bunkkerin saannissa nojattaisiin maantiekuljetuksiin. En tunne LNG:hen liittyvia kaytannøn toimia sen lahemmin, mutta epailisin, etta jo bunkrausaika/logistiikka satamassa saattaisi olla liian suuri este. LNG-bunkkeripruumua ei varmasti olla hankkimassa, mutta LNG-terminaali jota taydennettaisiin merikuljetuksin saattaisi olla teknisesti varsin hyva ratkaisu. Taloudellisiin edellytyksiin en osaa ottaa kantaa. Taitaa menna jo vahan politiikan puolelle...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 26.10.2010, 18:28:49
Mikä lienee sitten todellinen kulutus ko aineelle? Ja mikä on ko aineen paino kuljetus kunnossa? Diisseliä menee nyky yhdistelmään se 50 kuutiota, jos paino on edes suurinpiirtein sama, ei vaikkapa 6 yhdistelmää joka toinen päivä satamassa ole paha asia. Tosin, eikös turkuun suunniteltu juurkin sitä jakelu asemaan tätä tarvetta silmällä pitäen? Eli helpointahan tuo lienee vetää kiinteällä putkella hana rantaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Esa Elo - 26.10.2010, 19:08:05
Kauppalehdessäkin keskustelua aiheesta, toisaalta ihan asiaa kyllä..

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=169241&tstart=25
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 26.10.2010, 20:30:10
Eniten ketuttaa se, että suurin osa ihmisistä näkee vain korealaisen telakkayhtiön puolalaisine hitsareineen. Nykyaikainen laivanrakennus perustuu varsin pitkälle alihankintaan, joten matkustajalaivan rakentaminen Suomessa työllistää melkoisen määrän muitakin yrityksiä. Esimerkiksi toukokuun 2008 ja toukokuun 2009 välillä STX käytti 907 eri yhteistyökumppaniyrityksen palveluksia.1 (http://www.ts.fi/online/talous/71986.html) Itämeren matkustaja-autolautan rakentamiseen ei ihan näin laajaa alihankkijaverkostoa välttämättä tarvita, mutta uskoisin, että suomalaisia yrityksiä olisi tässäkin mukana pitkälti toistasataa. 240 miljoonan euron tilauksesta menee parikymppiä jo pelkästään teräkseen*, jonka todennäköisesti toimittaa Rautaruukki. Jos lisäksi halutaan trendikkäät dual fuel -moottorit, Wärtsilä valmistaa 34DF-mallia Vaasassa.2 (http://www.wartsila.com/fi,fi,productsservices,,,,,,.htm) Suunnittelukin tapahtuu varmasti suomalaisin voimin.

Kauppalehden keskustelussa pisti silmään väite, että korealaiset työntekijät tekevät saman työn huomattavasti halvemmalla kuin suomalaiset/puolalaiset Suomessa. Käsittääkseni palkat ovat jotakuinkin samalla tasolla, mutta valtion tuki on huomattavasti suurempi, jolloin hinnat saadaan painettua alas. Toki tässä päästään mielenkiintoiseen kysymykseen, että kannattaako laiva maksattaa suomalaisilla vai korealaisilla veronmaksajilla. Halutaanko käytännön laivanrakennusosaaminen edes säilyttää Suomessa vai apinoidaanko Ruotsia ajamalla uudisrakennustelakat alas ja ostetaan laivat sieltä, mistä halvimmalla saadaan? Kiinalaista laatutyötä...

(* materiaalin osuus tilauksesta noin 50%, josta karkeasti 15% teräkseen3 (https://noppa.tkk.fi/noppa/kurssi/kul-24.3100/luennot/Kul-24_3100_laivanrakennus.pdf))

Lainaus käyttäjältä: Toni Redsven - 26.10.2010, 18:28:49 Mikä lienee sitten todellinen kulutus ko aineelle? Ja mikä on ko aineen paino kuljetus kunnossa? Diisseliä menee nyky yhdistelmään se 50 kuutiota, jos paino on edes suurinpiirtein sama, ei vaikkapa 6 yhdistelmää joka toinen päivä satamassa ole paha asia.

Wärtsilä 50DF -moottorin polttoaineenkulutus 75% teholla on 7480 kJ/kWh LNG:tä tai 185 g/kWh MDO:ta.4 (http://wartsila.com/Wartsila/global/docs/en/ship_power/media_publications/brochures/project_guides/medium-speed/wartsila50df-project-guide.zip) LNG:n tehollinen lämpöarvo on 21 MJ/l5 (http://en.wikipedia.org/wiki/Liquefied_natural_gas), joten nestemäistä maakaasua kuluu 0.36 litraa jokaista tuotettua kilowattituntia kohden. Vastaavasti MDO:ta (890 kg/m³6 (http://en.wikipedia.org/wiki/Fuel_oil)) kuluu 0.21 litraa. Näin ollen tilantarve on nopeasti laskien 1.7-kertainen, joka on lähellä Wärtsilän arvioimaa 1.9-kertaista tilantarvetta.7 (http://www.wartsila.com/Wartsila/uk/docs/locals/uk/LNGcruiseferry.pdf) Koska LNG:tä kuljetetaan -162°C lämpötilassa, kasvaa todellinen polttoainesäiliöiden tilantarve 3-6-kertaiseksi lämpöeristyksen takia.7 8 (http://www.ake.fi/ake/ekoautoilu/polttoaineet/polttoaineet/maakaasu.htm)

Nesteytetty maakaasu itsessään on kevyttä, 0.41-0.5 kg/l4, mutta sitä mahtuu esimerkiksi mainitsemaasi ajoneuvoyhdistelmään huomattavasti vähemmän johtuen edellämainitusta eristystarpeesta. Jos aluksen konejärjestelmän kokonaisteho olisi 40000 kW ja vuorokauden tehontarve vastaisi 8 tunnin ajoa täydellä teholla, MDO:ta kuluisi vuorokaudessa 67 m³ ja polttoainetäydennykseksi riittäisi neljä 50 m³:n säiliöautoa kolmen päivän välein. LNG:tä pitäisi sen sijaan tuoda vastaava määrä, ehkä jopa enemmänkin, päivittäin.

En kyllä mene takuuseen laskuistani...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Tuomivirta - 26.10.2010, 22:22:54
Aika reippaasti näyttää muuten olevan noita maakaasuvaroja ympäri maailmaa. Ilmeisesti vain Suomessa, Ruotsissa ja Baltian maissa ei varantoja löydy omasta takaa :D

..Voi melkein sanoa, että kaasua on loputtomasti.. Ja ehkä kaasu on hitaasti uusiutuva luonnovara kuten turve?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Maakaasu

Onkos Wärtsilä muuten testannut polttokennoissaan tämmöistä Methane fuel celliä?

http://www.wwdmag.com/Fuel-Cell-Uses-Methane-to-Power-Plant-article2237


eli ei muunnosta maakaasusta vedyksi

EDIT: Kyl se näin taitaa olla, että SOFC (http://en.wikipedia.org/wiki/Solid_oxide_fuel_cell) polttokenno käyttää suoraan metaania, hapetus tapahtuu kennon sisällä. Piti luntata Viking ladyn sivuilta ->http://vikinglady.no/technology/ eri LNG käy suoraan kennolle.

Tässä artikkelissa sanotaan, että Viking Ladyssä ja Undine aluksissa käytetty tekniikka halutaan autolauttoihin http://www.motorship.com/features/ships-and-shipyards/viking-lady-commercial-ship-debut-for-fuel-cell-technology  

..such as short sea, local port traffic, commuter ferries and cruise ships and offshore, among others. The technology is also expected to give vessels access to clean energy while in port, eli jos moinen on tavoite ja prototyyppi toimii niin eikö olisi loogista, että moinen nyt laitettaisiin kiinni Wärtsilän lähellä olevaan laivaliikenteeseen?

Jos kerran tekniikka toimii niin ei muuta kuin Viikkarin laivaan kiinni! Sen verran harvoin noita laivoja lähivesille uusitaan, että voi miltei puhua onnekkaasta sattumien summasta Wärtsilälle tämän tilauksen ajankohdasta suhteessa polttokenno tekniikan valmiuteen. ..tai onko kyseessä edes sattuma....?

Ja kaipa tuo uuden tekniikan kiinnilaitto tuo uteliaita tekniikka friikkejä laivalle eli hyvä idea pistää matkustajalaivaan kiinni-> Vaikuttaa ainakin hetkellisesti + merkkisesti matkustajamääriin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 26.10.2010, 22:28:33
Lainaus käyttäjältä: Timo Tuomivirta - 26.10.2010, 22:22:54 Ja ehkä kaasu on hitaasti uusiutuva luonnovara kuten turve?

Tai öljy. Kyllä maakaasu luokitellaan fossiiliseksi, ei-uusiutuvaksi polttoaineeksi. Biokaasu on vastaava uusiutuva luonnonvara.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 27.10.2010, 08:57:12
Eli vessoihin vain kaasun keräily ja kaikille ruuaksi hernekeittoa niin saadaan kaasua omasta takaa laivan tarpeisiin, jos siis nuo biokaasun tapaiset kelpaa =D

Ja en usko että tuo eristämine tuo niinpaljoa lisäpainoa autoon että ei päästäisi lähelle 50kuutiota per auto. Nytkin autoissa on tilaa lähemmäs 60 kuutiota, aineen paino on vain rajoittava tekijä. Tai mene ja tiedä, pitäisi joskus tutustua noihin kaasuautoihin ja niiden kantavuuksiin. Mutta jos nyt edes sen 40 kuutiota saa kyytiin niin kyllähän sitä tavaraa jo silloin kulkee, varsinkin jos lastaus tapahtuu järkevän matkan päässä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 27.10.2010, 15:47:22
Tuon Wärtsilän LNG Cruise Ferry -paperin mukaan LNG:n varastotankki painaa laivassa puolet enemmän kuin MDO:n, vaikka polttoaine itsessään on kevyempää. En tiedä, voiko tämän yleistää maantiekuljetuskalustoon, mutta vaikka yhteen yhdistelmään mahtuisi 30 m³, tarvittaisiin vuorokaudessa neljä säiliöautollista. Ei tuo vain olisi pitkällä tähtäimellä järkevää varsinkin, kun tavoitteena on luoda ympäristöystävälline alus. Vaihtoehdoiksi jäävät siis putki, joka itsessään ei aiheuta jatkuvia CO2-päästöjä, tai nesteytetyn maakaasun tuominen laivalla isoissa erissä.

Tulin tuossa kaverin kanssa miettineeksi, että miksiköhän tuossa julkaistussa havainnekuvassa polttoainesäiliö on sijoitettu peräkannelle?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 27.10.2010, 15:52:59
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 27.10.2010, 15:47:22
Tulin tuossa kaverin kanssa miettineeksi, että miksiköhän tuossa julkaistussa havainnekuvassa polttoainesäiliö on sijoitettu peräkannelle?

Voin taas olla väärässä mutta käsittääkseni syynä on se että sen on oltava tilassa joka on helppo tuulettaa vuodon sattuessa. Jos se pääsee vuotamaan ja kaasuuntumaan se vaatii paljon enemmän tilaa, ja siksi saattaisi "paineistaa" (en keksi parempaa termiä) esimerkiksi tankkitopin jos se vuotaisi sinne, aiheuttaen herkästi syttyvän seoksen. Siitä päästään halvimmalla sijoittamalla se ulkoilmaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 27.10.2010, 17:16:09
Kyllä tuo SOFC-tekniikka vaikuttaa näin asiaan perehdyttyäni ihan fiksulta, mutta toisaalta tällä hetkellä esimerkiksi Wärtsilällä näyttäisi sivujen mukaan olevan tarjolla vain merikontin kokoinen 50 kW:n yksikkö "for stationary applications" ja 20 kW:n koeyksikkö Walleniuksen autonkuljetuslaivalla. Onko siis valmista järkevän tehoista tuotetta, joka voidaan ensi syksynä nostaa laivaan?

Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 27.10.2010, 15:52:59 Voin taas olla väärässä mutta käsittääkseni syynä on se että sen on oltava tilassa joka on helppo tuulettaa vuodon sattuessa. Jos se pääsee vuotamaan ja kaasuuntumaan se vaatii paljon enemmän tilaa, ja siksi saattaisi "paineistaa" (en keksi parempaa termiä) esimerkiksi tankkitopin jos se vuotaisi sinne, aiheuttaen herkästi syttyvän seoksen. Siitä päästään halvimmalla sijoittamalla se ulkoilmaan.

Ainakin DNV:n vuoden 2009 säännöt sallivat nestemäisessä muodossa olevan kaasun varastoinnin kannen alle, kunhan säiliö on riittävän kaukana kyljistä ja paine on alle 10 bar. Tällöin tilan, jossa varsinainen sylinterimäinen varastotankki sijaitsee, tulee toimia "toissijaisena seinämänä", joka kestää kaasuuntuvasta polttoaineesta syntyvän paineen. Vaihtoehtoisesti tilaan voidaan asentaa paineenalennusventtiilit, jotka vapauttavat kaasun ulkoilmaan turvallisesti esimerkiksi mastonhuipusta(?). Tilan tulee luonnollisesti myös rajoittaa vuoto ja suojata teräsrakenteita jäähtymiseltä.

Mikäli tuota Wärtsilän LNG Cruise Ferry -paperia on uskominen, nestemäinen maakaasu ei räjähdä. Kuulinpa taannoin sellaisenkin väitteen, että LNG-laivan varastotankista voi ampua Exocetin läpi ilman sen suurempaa räjähdysvaaraa. Kaasumaisessa olomuodossakaan kaasu ei syty herkästi (600°C lämpötila, 5-15% seos ilman kanssa), joten vuoto tuskin aiheuttaisi vakavaa palovaaraa.

Ulkoilmaan sijoittamisessa on toki omat etunsa mm. säiliövuotojen hallinnan kannalta, mutta toisaalta mm. polttoaineputkistojen pituus kasvaa. Olettaisin, että vuodot ovat todennäköisempiä putkistossa, jossa on paljon liitoksia, venttiileitä, pumppuja jne., joten putkiston pituutta kasvattamalla kasvaisi näin ollen myös vuotojen todennäköisyys. Tiedä häntä...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Tuomivirta - 27.10.2010, 18:27:35
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 27.10.2010, 17:16:09
Kyllä tuo SOFC-tekniikka vaikuttaa näin asiaan perehdyttyäni ihan fiksulta, mutta toisaalta tällä hetkellä esimerkiksi Wärtsilällä näyttäisi sivujen mukaan olevan tarjolla vain merikontin kokoinen 50 kW:n yksikkö "for stationary applications" ja 20 kW:n koeyksikkö Walleniuksen autonkuljetuslaivalla. Onko siis valmista järkevän tehoista tuotetta, joka voidaan ensi syksynä nostaa laivaan?



1--4MW kokoja on tulossa jossakin vaiheessa.
--> http://www.motorship.com/features/ships-and-shipyards/viking-lady-commercial-ship-debut-for-fuel-cell-technology the next stage of development is expected to achieve an output from the fuel cell of between 1MW and 4MW, in a similarly-sized package.

Jos innovaatio tukia meinataan lypäsää tuo täysi summa 30 milj. niin kyllähän kyseiselle rahalle pitäisi reiluja näyttöjä uuden tekniikan käyttöönotosta esittää. Eli laiva rakennetaan tilojen ja laitteiden puolesta siten, että aluksi asennetaan pieni yksikkö ja jatkoa ajatellen voidaan asentaa tehoiltaan isompi 4 MW yksikkö (kooltaan sama).

..Ja ilmeisesti tuosta 20 Kw yksiköstäkin jo  ihan käytännön hyötyäkin on.

Josko se ahterissa näkyvä pönttö onkin polttokenno yksikkö josta energia suoraan potkuriin?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 27.10.2010, 18:52:40
Tulevaisuuteen varautuminen kuvailemallasi tavalla on toki varteenotettava vaihtoehto, mutta tällöin polttokennolaitteisto pitäisi asentaa siten, että sen vaihtaminen onnistuu pienin kustannuksin. Peräkansi, autokansi ja yläkansien laitehuoneet lienevät varteenotettavimmat sijoituspaikat. Muutkin järjestelmät pitäisi, kuten sanoit, mitoittaa suurempaa tehoa varten. Toisaalta esimerkiksi tuon Wärtsilän FC50 -polttokennoyksikön "stack lifetime"-tavoite on sivujen mukaan 40000 tuntia eli 24/7-käytössä rapiat neljä ja puoli vuotta, joten laitteistosta olisi joka tapauksessa tehtävä vaihdettava. Ehkä ensimmäisen viimeisen käyttöpäivän kohdalla tarjolla olisi jo tehokkaampi malli hieman edullisempaan hintaan? Innovaatiotuellahan rahoitetaan vain käytännössä prototyyppiasteella olevan teknologian käyttöönotto.

Mitä 20 kW:n yksikön käytännön hyötyyn tulee, niin matkustaja-autolautan tehontarve on valitettavasti sitä luokkaa, että yhtä hyvin voitaisiin asentaa kuntosalin kuntopyöriin ja juoksumattoihin sähkögeneraattorit. Pienen yksikön lisääminen muiden sähköntuottajien jatkoksi toisi sähköjärjestelmään vain ei-toivottua monimutkaisuutta ja lisäkustannuksia, joten parinkymmenen kilowatin polttokennojärjestelmän asentaminen Viking Linen uuteen matkustaja-autolauttaan tuskin olisi millään mittapuulla järkevää.

Mitä potkurin pyörittämiseen polttokennolla tulee, niin käsittääkseni nykyiset järjestelmät tähtäävät lähinnä apukoneiden rinnalle ja myöhemmin tilalle vastaamaan aluksen sähköntuotosta. Matkustaja-autolautan propulsiotehontarve on pienilläkin nopeuksilla tuhansia kilowatteja ja kasvaa jyrkästi nopeuden noustessa, joten nykyiset polttokennot tuottavat energiaa hädin tuskin esimerkksi monimutkaisemmasta alennusvaihteesta aiheutuvien häviöiden kattamiseen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 27.10.2010, 21:26:55
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 27.10.2010, 15:52:59
Voin taas olla väärässä mutta käsittääkseni syynä on se että sen on oltava tilassa joka on helppo tuulettaa vuodon sattuessa. Jos se pääsee vuotamaan ja kaasuuntumaan se vaatii paljon enemmän tilaa, ja siksi saattaisi "paineistaa" (en keksi parempaa termiä) esimerkiksi tankkitopin jos se vuotaisi sinne, aiheuttaen herkästi syttyvän seoksen. Siitä päästään halvimmalla sijoittamalla se ulkoilmaan.
Maakaasuunhan liittyy ongelmia, kuten juuri tuo, että muodostaa herkästi räjähtäviä seoksia sisätiloissa. Muunmuassa tästä syystä Helsingin pelastuslaitos on kieltänyt Kampin Espoon-terminaaliin ajamisen maakaasubusseilla. Maakaasubussi päästää konevian sattuessa kaasun ulos räjähdysvaaran välttämiseksi, mutta kun se tapahtuu sisätilassa jossa voi olla paljon herkästi syttyviä aineita, ja bussiterminaalin ja sisätilojen välissä vain lasiseinä, onkin jo toinen räjähdysvaara olemassa ja samalla monia kymmeniä tai jopa satoja ihmisiä busseissa ja bussiterminaalin lasiseinän toisella puolen... Kamppi olisi ilmeisesti muutettavissa sopivaksi, mutta alussa tälle ei ollut tarvetta joten nykyisin näin ei sitten ole.

Joten siinä mielessä ymmärrän hyvin ratkaisun, jossa polttoainesäiliö on sijoitettu peräkannelle, joka mahdollisen vaaratilanteen sattuessa on varmasti vaarattomin paikka.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 27.10.2010, 21:32:26
Ja onhan se myös helpoin paikka rakentaa säiliö kuin myös se on helpoin paikka sitä kunnostaa ja korjata.

Ei nyt kamalasti parjata, katsotaan mitä mestarit saa aikaan, voihan se olla että laivasta ei esitetyn kaltainen tulekkaan. Missään ei kai sanottu että tuo on viimeisen päälle virallinen lopputulos?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joni Huopana - 27.10.2010, 21:40:30
Onhan uusi tekniikka vanhaa todennäköisemmin lastentaudeille altista. Olisi kiintoisaa tietää, paljonko Vikingin kaavailema uudisrakennus maksaisi, jos siihen laitettaisiin samanlaiset perinteiset koneet kuin vaikkapa Galaxyssa. Samoin kulutus... DESIGNS 06 kertoo Galaxyn 24h kulutukseksi 127 tonnia. Muistatteko, oliko splitiläisten kulutus jossain 80-90 tonnin paikkeilla?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 27.10.2010, 21:54:55
Kieltämättä, perinteinen diesel-tekniikka olisi varmasti halvempaa (myös infrastruktuurin kannalta). Mutta toisaalta, Vikingille todennnäköisesti lohkeaa jopa 30 MEUR tukipaketti valtiolta, joka kompensoi uuden tekniikan kustannukset melko kattavasti - ellei jopa täydellisesti. Tässä mielessä siis kiinnostaa myös itseäni, paljonko hinta tippuisi, jos laivassa olisikin perinteinen tekniikka. Mutta suuret tukiaiset, halvempi polttoaine, ympäristöystävällisempi alus sekä erittäin muhkea annos positiivista julkisuutta, mainetta, kansallista ylpeyttä, edelläkävijän ja telakoiden pelastajaa uhkuvaa imagoa. Joten miksi ihmeessä ei?

Tosin never say never. Saa nähdä, paljonko valtio on valmis tulemaan vastaan ympäristö- ja innovaatiotuissa. Varmasti Finnveralta saadaan myös lainalle takaus. Sitten vain odotellaan, että vahvistetaanko tilaus - ja jos vahvistetaan, niin milloin, ja tilataanko toinen optio. Mitä luulette, uskaltaako Viking tilata toisen 240 MEUR laivan? Tukiaisia tälle toiselle alukselle tuskin lohkeaa niin paljon, mutta toisaalta samalla saataisiin uudistettua koko Turun-linjan paletti. Lisäksi vielä avoinna oleva kysymys on, koska saadaan tietää se, kuinka paljon työ- ja elinkeinoministeriö on valmis laivaa tukemaan.. Oliko ministeri nyt Lehtomäki, joka sanoi että asetus on valmisteilla, tukea "ei ole korvamerkitty" ja se odottaa komission päätöstä.. eli koska tämä koko prosessi on valmis? No, saas nähdä..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 28.10.2010, 00:51:07
Lainaus käyttäjältä: Lassi Liikanen - 27.10.2010, 21:54:55 Mitä luulette, uskaltaako Viking tilata toisen 240 MEUR laivan? Tukiaisia tälle toiselle alukselle tuskin lohkeaa niin paljon, mutta toisaalta samalla saataisiin uudistettua koko Turun-linjan paletti.
Veikkaisin, että todennäköisimmin käy kuten joku jo tässä ketjussa aiemmin esitti, eli jos toinen laiva rakennetaan siitä tulee "riisuttu malli" Isabellan korvaajasta joka on suunniteltu enemmän ro-pax tyyliseksi rahdinkuljettimeksi. Tälläinen alus mahdollistaisi tasapainoisen reittimatkustamisen Turku-Tukholma -välillä, mutta ei turhaan astuisi Viking Cinderellan varpaille Tukholman risteilymarkkinoilla. Tietysti voisi myös leikkiä ajatuksella, että Uudisrakennus II korvaisikin Cinderellan...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Littunen - 28.10.2010, 18:26:08
Hienoa että Turun telakka saa työtä! On äärimmäisen tärkeää etteivät osaavat työntekijät katoa muualle. Tämän laivan valmistuessa ehditään sitten hankkimaan suurempi projekti esimerkiksi RCCL:ltä, kuten johtaja Fain Turun sanomien eilisessä uutisessa hieman varovasti ennakoi. Ja tietenkin on upeaa, että Turun telakka pääsee jälleen uuden haasteen kimppuun, mikäli alus tosiaan tulee toimimaan LNG:llä.

Todennäköisesti tuo profiilikuva on vasta arkkitehtitoimiston tai muun vastaavan havainnekuva, ja ulkoasu saattaa telakan suunnittelijoiden käsissä vielä muuttua täysin. Kävihän näin esimerkiksi Finnjetin kanssa (vaikkakin silloin ulkoasu suunniteltiin ensiksi telakalla). On sinäänsä harmi, että tämän laivan myötä näytettäisiin menevän enemmän Italian/Ranskan telakoiden suuntaan, jossa sulavalinjaisen alarungon päälle rakennetaan lasisia "laatikoita". Ikkunoissa ei siis sinällään ole mitään vikaa, mutta harvoin ne kaunistavat laivaa, jos ne sijoitetaan tuonne ylös. Ilmeisesti laiva tulee noudattamaan Vikingille ja useille uusille risteilijöille tyypillistä yleisjärjestelyä, jossa hytit sijoitetaan autokannen ja yleisten tilojen väliin, näin voisi päätellä tuosta havainnekuvasta? Keulaan tulee ilmeisesti saman kuvan perusteella hyttien parvekkeita tai ulkokansia.

Toivotaan että tilaus vahvistuu ja toteutuu!  :thumb:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 28.10.2010, 19:03:46
Ja toivotaan myös että tuo ulkonäkö aavistuksen muuttuisi, mielestäni ehkä vähän liian moderni. Ei sillä komean näköinen, mutta mielestäni liian suora klooni xprs:stä. Toki taka kansi on varmasti toimiva kesällä kunhan sinne saadaan kunnolla tilaa ja toimiva juoma/ruoka puoli.

Mutta antaapa toisten suunnitella ja pähkäillä ja katsella ja ehkä jopa kysellä muutamasta vaihtoehdosta vaikka muilta mielipiteitä. Kunhan kansikarttaa ja muuta vähän tarkempaa kuvaa tulee julki on helpompi sanoa mielipiteensä. Jos siis tilaus syntyy.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 28.10.2010, 20:27:41
Lainaus käyttäjältä: Toni Redsven - 28.10.2010, 19:03:46
Ja toivotaan myös että tuo ulkonäkö aavistuksen muuttuisi, mielestäni ehkä vähän liian moderni. Ei sillä komean näköinen, mutta mielestäni liian suora klooni xprs:stä. Toki taka kansi on varmasti toimiva kesällä kunhan sinne saadaan kunnolla tilaa ja toimiva juoma/ruoka puoli.

Aluksen peräpää on minusta suorastaan aika pysty. Jopa niin, että ihmettelen, tuleeko laivaan oikeastaan ollenkaan kunnon aurinkokantta ylimmän kannen peräpäässä olevan ulkokannen lisäksi.

Backman puhui jo aikaa sitten siitä, että maisemiin panostetaan uudessa aluksessa. Nyt, kun kaikki palvelut näyttäisivät keskittyvän vihdoinkin ylimmille kansille eikä pelastusveneiden taakse kansille 6-8, sisätiloista maisemia pääsee ihailemaan erinomaisesti. Mutta sitten näyttäisi tulevan ongelma vähäisten ulkokansien suhteen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 28.10.2010, 20:41:17
Tuskin aluksen perään tulee ulkokansia matkustajille ,jos sinne tulee kuvan kaasutankit. Mutta voi olla että ylin kansi on aurinkokantta tosin lasitettua sivuilta.  Mutta tästä ensimmäisestä havainnekuvasta ei kannata kovinkaan pitkälle tehdä johtopäätöksiä.  Todennäköisesti seuraava kuva on jo huomattavasti tarkempi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 28.10.2010, 21:16:49
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 28.10.2010, 20:41:17
Tuskin aluksen perään tulee ulkokansia matkustajille ,jos sinne tulee kuvan kaasutankit. Mutta voi olla että ylin kansi on aurinkokantta tosin lasitettua sivuilta.  Mutta tästä ensimmäisestä havainnekuvasta ei kannata kovinkaan pitkälle tehdä johtopäätöksiä.  Todennäköisesti seuraava kuva on jo huomattavasti tarkempi.
Vaikuttaisi siltä, että tuo ensimmäinen havainnekuva on nyt STX:n sivuilta poistettu. Siihen johtavat linkit uudelleenohjaavat STX:n etusivulle enkä ainakaan itse sivuston Media Centrestä etsimällä enää kuvaa löytänyt. Mitä tästä sitten voi päätellä, sitä en varsinaisesti osaa sanoa. Joka tapauksessa minusta vaikuttaa suhteellisen selvältä, että kyseissä ennakkokuvassa olisi nimenomaisesti edestä ja sivuilta lasitettu aurinkokansi, suhtis samanlainen kuin Serenadessa ja Symphonyssä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 28.10.2010, 21:56:10
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 28.10.2010, 21:16:49
Vaikuttaisi siltä, että tuo ensimmäinen havainnekuva on nyt STX:n sivuilta poistettu. Siihen johtavat linkit uudelleenohjaavat STX:n etusivulle enkä ainakaan itse sivuston Media Centrestä etsimällä enää kuvaa löytänyt. Mitä tästä sitten voi päätellä, sitä en varsinaisesti osaa sanoa. Joka tapauksessa minusta vaikuttaa suhteellisen selvältä, että kyseissä ennakkokuvassa olisi nimenomaisesti edestä ja sivuilta lasitettu aurinkokansi, suhtis samanlainen kuin Serenadessa ja Symphonyssä.

alkuperäiset linkit eivät enää johda havainnekuvaan, mutta medialle tarkoitetuilta sivuilta kuva edelleen löytyy - huomattavasti suurempana. Kuva on salasanojen takana, mutta kun salasanatkin annetaan kaikille näkyvillä sivuilla, niin ei ole mitään ongelmaa päästä kuvia edelleen katsomaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 28.10.2010, 23:54:11
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 28.10.2010, 21:56:10
alkuperäiset linkit eivät enää johda havainnekuvaan, mutta medialle tarkoitetuilta sivuilta kuva edelleen löytyy - huomattavasti suurempana. Kuva on salasanojen takana, mutta kun salasanatkin annetaan kaikille näkyvillä sivuilla, niin ei ole mitään ongelmaa päästä kuvia edelleen katsomaan.
Minulla taisi olla jonkilainen lukihärö päällä aiemmin, koska tuollahan tosiaan löytyy siististi oma kansio uudelle Viikkarille. Joka tapauksessa, isommasta havainnekuvasta käy selkeästi ilmi, että 2. ylimmällä kannella on ihan tavallinen, ei-lasitettu aurinkokansi ja myös perän kannet vaikuttaisivat olevan sellaisia, että niille pääsee oleskelemaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Keinonen - 29.10.2010, 14:16:42
Kun kattelee tätä kuvaa Kaisaniemessä, niin tulevan laivan polttaine käynee aika selväksi  :D
Vai liekö saatumaa...

http://i54.tinypic.com/2ywcyo7.jpg
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 29.10.2010, 17:00:31
Lainaus käyttäjältä: Kalle Keinonen - 29.10.2010, 14:16:42
Kun kattelee tätä kuvaa Kaisaniemessä, niin tulevan laivan polttaine käynee aika selväksi  :D
Vai liekö saatumaa...

http://i54.tinypic.com/2ywcyo7.jpg

olen katsellut Forumin kulmalla noita samoja mainoksia pidemmän aikaa ja miettinyt, mikä niihin sisältyvä sanoma on. Ihan selvästi ne ovat uutta tyyliä, ja jotain sillä halutaan sanoa:)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 29.10.2010, 17:07:51
Mutta jos tuo viikkarin lyhennelmä otetaan ns vakavana vinkkinä tulevaisuuteen, on viikkari tiennyt jo varmasti vuodenpäivät tilaavansa laivan näihin aikoihin. Eli onko asiassa tehty jo päätös aikaa sitten, joka on nyt sitten toteutumassa. Itse nimittäin muistelisin että vastaavia viikkarin "lyhenteitä" on ollut jo pidempään näkösällä...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 30.10.2010, 08:28:40
Lainaus käyttäjältä: Toni Redsven - 29.10.2010, 17:07:51
Mutta jos tuo viikkarin lyhennelmä otetaan ns vakavana vinkkinä tulevaisuuteen, on viikkari tiennyt jo varmasti vuodenpäivät tilaavansa laivan näihin aikoihin. Eli onko asiassa tehty jo päätös aikaa sitten, joka on nyt sitten toteutumassa. Itse nimittäin muistelisin että vastaavia viikkarin "lyhenteitä" on ollut jo pidempään näkösällä...
Mut tuossa on selkeesti kaasuliekkikin tekstin taustalla ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 03.11.2010, 16:11:04
Nyt on tullut eka päivitys Viking LNGP:n osalta - eli kuva on hiukan putsattu/tarkennettu.
http://www.stxeurope.com/downloadcentre/photos/Viking_Line_2010-10-27.jpg

Opimme ainakin sen että miehistön hytit on kannella 5 päätellen ikkunoista.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 03.11.2010, 16:16:40
Perässä näyttäisi  olevan kaksikerroksinen ikkuna taaksepäin vähän Colorin Superspeedien tyyliin. Toivottavasti joku 2 kerroksinen  nigth club tulossa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 03.11.2010, 17:16:37
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 03.11.2010, 16:16:40
Perässä näyttäisi  olevan kaksikerroksinen ikkuna taaksepäin vähän Colorin Superspeedien tyyliin. Toivottavasti joku 2 kerroksinen  nigth club tulossa.
... ja vielä niin, että tila olisi nykyalusten tavoin hyvin päiväkäyttöön soveltuva eli toimisi päivisin maisemabaarina. Eli toivottavasti mahdollisesta night clubista huolimatta ikkunat pidetään vapaina esteistä niin, että siinä oikeasti on kunnollinen kaksikerroksinen ikkuna - eli ei Galaxy-tyyliin. Sellaista voisikin kuvan perusteella olla odotettavissa :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko Lantta - 04.11.2010, 19:37:20
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/11/gasum_lupaa_kaasua_turkuun_viking_linelle_2116355.html

Gasum lupaa kaasua Turkuun Viking Linelle
julkaistu tänään klo 18:57, päivitetty tänään klo 19:08

(http://yle.fi/ecepic/archive/00361/VIKING_LINE_GASUM5__361604b.jpg)

Kuva: YLE

Viking Linen Turun telakalle tekemältä laivatilaukselta on poistunut ainakin yksi este. Varustamo saa uuteen matkustajalauttaan haluamaansa polttoainetta, kun kaasuyhtiö Gasum rakentaa sitä varten kaasuterminaalin Turkuun tai Naantaliin.

Viking Linen kertoi pari viikkoa sitten tilaavansa Turku-Tukholma -reitille uuden, kaasua käyttävän matkustaja-aluksen. Yhtenä ehtona laivalle ovat valtion tuet ja toisena se, että Turkuun saadaan myös polttoainetta, nesteytettyä maakaasua, LNG:tä.

Nyt kaasuyhtiö Gasum kertoo rakentavansa Viking Linea varten uuden LNG-varaston. Se on vakuuttunut, että Viking tilaa ennen pitkää toisenkin kaasua käyttävän aluksen.

-Kyllä tässä rakennetaan suhteellisen iso tuontiterminaali. Siellä on isot säiliöt ja vastaanottolaiturit. Se on aika iso investointi, kuvailee Gasumin johtaja Björn Ahlnäs.

Gasum päättää lähiviikkoina rakennetaanko kymmeniä miljoonia maksava terminaali Naantaliin vai Turun Pansioon.

Ei Suomesta, vaan Hollannista

LNG:n (liquefied natural gas) tekeminen on vaativa prosessi. Gasum tekee sitä Porvoossa teolliseen käyttöön, mutta laivojen polttoaineeksi se ei riitä.

Laivojen polttoaineeksi tarkoitetun LNG:n Gasum aikookin tuoda Rotterdamin suur-terminaaleista kaasutankkerilla.

Odotettavissa on kuitenkin kelpo bisnes.

-Näemme, että tässä on kyse merkittävästä sivubisneksestä meille. Tänne tulee varmasti myös kilpailu, mutta jonkun on aloitettava.

Gasum uskoo, että kaasusta tulee jo lähivuosina laivojen tärkeä polttoaine. Gasum laskee, että sillä on asiakkaana jo viiden vuoden kuluttua kymmenen kaasua käyttävää alusta rajavartioista autolauttoihin.

Tosin esimerkiksi Tallink-Siljasta kerrottiin vielä tänään torstaina, että kaasun kilpailukykyä tarkkaillaan, eikä uusia laivoja olla tähän hätään tilaamassa.

Itämerellä laivojen päästövaatimukset ovat kiristymässä näillä näkymin 2015. Ainakin Gasum uskoo sen pakottavan muutkin varustamot siirtymään kaasuun Viking Linen vanavedessä.

Vaihtoehtoina on kallis rikitön polttoöljy tai laivan pakokaasuja puhdistava niin sanottu rikkipesuri.

YLE Uutiset / Antti Parviala
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Tuomivirta - 04.11.2010, 20:17:14
Onko tietoa, että paljon on suunniteltu kapasiteetti terminaaliin?

Ja kuinka paljon menee yli 2x Vikinglinen autolautta tarpeiden..?

..Eli kaipa aika moni muukin alus alkaa käyttämään kaasua aika lyhyelläkin aikavälillä? (2015 asetus)

Ja millä aikavälillä LNG:tä aletaan tuottamaan suomessa? ..Ei kai kovin fiksua tuoda Hollannista asti pitkällä aikavälillä?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 04.11.2010, 20:24:09
Se että tallinksiljalla kerrotaan että katsellaan, vielä ei ole aika tilata laivoja.... Tuo tuskin johtunee uudesta tekniikasta tai halusta tarkkailla, taitaa olla talous siinä kunnossa että ei homma rokkaa...

Ja vähän asiaakin. Luulisi että tuollainen tankkerillinen riittää joksikin aikaa muutamalle laivalle, joten tuo tuonti saattanee olla varsin järkevää, pidempäänkin. Nimittäin tuollainen tuotanto laitos maksaa ihan oikeasti rahaa ja se että ko laitokselle olisi vain muutama asiakas, ei voi olla kannattava yhtälö.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 04.11.2010, 21:36:09
Niinkuin joku saattoi jo huomatakin Fjord Linen uudisrakennuksia käsittelevässä ketjussa (http://www.fcbsweb.com/forum/index.php?topic=15249.0), Fjord Linen jo rakenteilla oleviin kahteen uudisrakennukseen on ilmeisesti myös tulossa LNG voimanlähteeksi ja varustamo saattaa myös saada tukea EU:n hankkeelta, jossa pyritään lisäämään LNG:n käyttöä laivoissa. Ensinnäkin tämä tarkoittaa sitä, että kun Vikingin potentiaalinen uudisrakenne valmistuu aikaisintaan 2013, on Fjord Linen ensimmäinen LNG-lautta ehtinyt olla liikenteessä jo vuoden päivät ja teknologian käytöistä isoissa risteilylautoissa ollaan siis jo ehditty saada kokemuksia. Toisekseen herää tietysti kysymys, olisiko myös Vikingillä mahdollisuutta saada EU-rahoitusta LNG-moottoreita varten?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 05.11.2010, 08:31:24
Tallink voisi pilottiprojektina muuttaa yhden laivan LNG-käyttöiseksi. Esimerkiksi Superstarissa on Wärtsilä 46 -malliset pääkoneet, joiden muuttaminen 50DF-mallisiksi on mahdollista ja sitä on tehty maalle rakennetuissa voimalaitoksissa. Toki tuo vaatii rutkasti muitakin muutoksia, mutta laivaa ei kuitenkaan tarvitse leikata auki.

Sama pätee toki esimerkiksi XPRS:ään. Tallinnaan halpaa LNG:tä myyvä polttoaineterminaali ja..?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teemu Malinen - 08.11.2010, 09:30:52
Vielä kerran: Kaasukäytössä laivassa ei ole sinänsä mitään ihmeellistä noin teknillisesti. Käytössä olevää tekniikkkaa, vaikka suuremmissa autolautoissa noita ei ole ollutkaan. Laiva on laiva, ei siinä mitään ihmeellistä. Sinänsä hauskaa, että samalla foorumilla uskotaan aurinkokennoihin laivan energialähteenä samalla kun pidetään kaasukoneita "riskinä" :)

Kaasukoneiden retro-fit on tuskin kovin todennäköistä laivoihin. Kaasun säilytyksen ja jakelun järjestely on kuitenkin jossainmäärin monimutkaista jälkiasennuksenä. Kaikkeahan voi toki tehdä, mutta taloudellisesta kannattavuudesta en tiedä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 08.11.2010, 23:22:11
Uusiin alustyyppeihin liittyy aina prototyyppiongelmia, joten vaikka maakaasua olisi käytetty polttoaineena LNG-tankkereissa ja ties missä pienissä maantielautoissa iät ja ajat, ei järjestelmä välttämättä sovi heittämällä isoon matkustaja-autolauttaan. Kuinka monta dual fuel -moottoria Wärtsilä edes on toimittanut laivoihin? Perinteisetkin konejärjestelmät saattavat tuottaa käyttöönottovaiheessa ongelmia - kaikkihan tietävät, kuinka monta päivää Wärtsilän työntekijät eivät olleet XPRS:llä säätämässä ensimmäisen vuoden aikana...

Viime viikon kuumin huhu on muuten dieselsähköinen koneisto ilman podeja.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teemu Malinen - 10.11.2010, 14:22:30
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 08.11.2010, 23:22:11
Uusiin alustyyppeihin liittyy aina prototyyppiongelmia, joten vaikka maakaasua olisi käytetty polttoaineena LNG-tankkereissa ja ties missä pienissä maantielautoissa iät ja ajat, ei järjestelmä välttämättä sovi heittämällä isoon matkustaja-autolauttaan. Kuinka monta dual fuel -moottoria Wärtsilä edes on toimittanut laivoihin? Perinteisetkin konejärjestelmät saattavat tuottaa käyttöönottovaiheessa ongelmia - kaikkihan tietävät, kuinka monta päivää Wärtsilän työntekijät eivät olleet XPRS:llä säätämässä ensimmäisen vuoden aikana...

Viime viikon kuumin huhu on muuten dieselsähköinen koneisto ilman podeja.

Joo aina on uutuudenkarheutta. Sitäkin olen aikanaan jossain toisessa topicissa yrittänyt selittää, että ihan normaalia että kaikki ei ihan suoraan mene niin kuin elokuvissa. Lähinnä tolla edellisellä kommentilla puutuin siihen, että LNG:tä tekniikkana pidettäisiin jotenkin ihmeellisenä. LNG on eksoottinen lähinnä Suomessa, koska sen käyttöön liittyviä sovelluksia ei tavallisen kansan ihmeteltävänä liiemmin ole.

Jos LNG tosiaan tulee, niin sähkö-akseli olisi varmastikin todennäköinen. Podiin liittyy autolauttasovelluksissa edelleen käytännönongelmia, ja LNG-koneiden soveltuvuudesta suoraan mekaanisen voimansiirron yhteyteen en tiedä muuta kuin, että niitä ei ole oikein tainnut olla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko Lantta - 11.11.2010, 18:18:53
Laivatilaus Turkuun entistä lähempänä
julkaistu tänään klo 18:01, päivitetty tänään klo 18:07

(http://yle.fi/ecepic/archive/00363/Timo_Lehto_363454b.jpg)

STX Turun telakan varapääluottamusmies Timo Lehto.
Kuva: YLE


Valtioneuvosto on hyväksynyt laivojen ympäristötuen ehdot. Turun telakalla päätös tuo toivoa Viking Linen laivatilauksen saamisesta.

Valtioneuvosto hyväksyi torstaina laivojen ympäristötuen ehdot. Investointitukeen on varattu 30 miljoonaa euroa, ja sitä voidaan maksaa, kunhan EU-komissio on tukiohjelman hyväksynyt.

Tukea voidaan myöntää Suomeen rekisteröidylle, laivanvarustusta harjoittavalle yritykselle, jonka uudishanke parantaa ympäristöä merkittävästi. Tällaisia hankkeita voisivat olla esimerkiksi entistä ympäristöystävällisemmät alukset, tekniset ratkaisut, vaihtoehtoisten polttoaineiden käyttö tai polttoaineiden päästönvähentämistekniikat.

STX:n Turun telakan varapääluottamusmies Timo Lehto sanoo, että tunnelma telakalla on ristiriitainen.

- Mietteet on hiukan kaksi suuntaiset. Viime viikolla aloitettiin yt-neuvottelut ja 350 henkeä saa lähteä, ja nyt on sitten löysä lupaus töistä valtion taholta, Lehto kertoo.

Viking Line on sitonut uuden laivansa tilauksen valtion ympäristötukeen. Lehto toivoo ympäristötuen vihdoin varmistavan laivatilauksen tulemisen Turun telakalle.

- Ainakin toivon, että tämä nyt sysäisi sen tilauksen tänne. Toivotaan ettei irtisanomisiin tarvitsisi mennä ja päästäisiin muuten ratkaisuun ja kehittämään toimintaa, sanoo Lehto.

YLE Turku

http://yle.fi/alueet/turku/2010/11/laivatilaus_turkuun_entista_lahempana_2134217.html
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 18.11.2010, 14:55:46
Seuraava juttu löytyi:

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20101145867

Ahvenanmaalaisvarustamo Viking Linen uuden risteilylautan tilaus voi yllättäen riippua öljynjalostaja Neste Oilin päätöksistä lisätä nesteytetyn maakaasun käyttöä Naantalin jalostamollaan.

Kaasuyhtiö Gasumin toimitusjohtaja Antero Jännes vahvistaa, että kaasuterminaalin rakentaminen on liian kallista pelkästään Viking Linen aluksen polttoainehuoltoa varten.

Gasum ja Neste Oil neuvottelevat parhaillaan tiiviisti uuden LNG-terminaalin rakentamisesta Neste Oilin Naantalin-terminaalin yhteyteen.

Maan suurimpiin maakaasun käyttäjiin lukeutuva Neste Oil laskee, kannattaako sen vaihtaa jalostamon prosesseissa ja energiantuotannossa käyttämä butaani laivoilla tuotavaan LNG-maakaasuun.

Viking Line ja telakkayhtiö STX Finland kertoivat lokakuussa tehneensä aiesopimuksen 240 miljoonan euron arvoisen risteilylautan tilaamisesta STX:n Turun telakalta. Varustamon ja telakan tavoitteena on, että laiva käyttäisi polttoaineenaan nesteytettyä maakaasua.

Ympäristöystävällisenä polttoaineena päästöt olisivat minimiluokkaa, ja varustamo saisi valtiolta kymmenien miljoonien eurojen arvoisen ympäristötuen.

Maakaasuyhtiö Gasumin Antero Jännes kertoo "erittäin kiireellisellä aikataululla" käytävistä selvityksistä ja neuvotteluista Neste Oilin johdon kanssa:

– Viking Linelle on olennaista se, että varustamo saa varmistettua LNG-maakaasun moottoreihinsa. Meille ratkaisee se, että nesteytetty maakaasu saadaan laivaan kilpailukykyisin kustannuksin.

Viking Linen koko laivatilaus on yhä ehdollinen: varustamo edellyttää valtion tukia uudelle laivalleen. Päätöksiä ympäristötuen jakamisesta ei ole vielä tehty. Viking Line haluaisi, että uusi laiva olisi liikenteessä vuoden 2013 alussa.

Aluksen koneiksi on kaavailtu monipolttoainemoottoreita, jotka pystyvät käyttämään sekä maakaasua että polttoöljyä.

Terminaalin hinta: 40 miljoonaa

Jännesin mukaan LNG-kaasu laivattaisiin Rotterdamin satamasta Itämerelle sopivilla pienemmillä tankkereilla Naantaliin tai Turkuun rakennettavaan terminaaliin. Sieltä se laivattaisiin proomuilla suoraan tankattavaksi risteilylauttaan.

LNG-terminaalin rakentaminen maksaisi Gasumin selvityksen perusteella noin 40 miljoonaa euroa. Yksittäinen investointi vastaisi Gasumin viime vuosina tekemiä vuotuisia kokonaisinvestointeja.

Neste Oilin tuotannosta ja logistiikasta vastaava johtaja Ilkka Poranen vahvistaa Naantalin jalostamoa koskevat neuvottelut Gasumin kanssa. Hän ei halua tarkemmin kommentoida keskeneräisiä suunnitelmia butaanin korvaamisesta laivatulla LNG-maakaasulla.

– Teemme omaa selvitystyötä, ja markkinoilla on indikaatioita siitä, että nesteytetty jatkossa voi olla myös hinnaltaan edullisempaa kuin putkikaasu, Poranen kertoo.

Naantaliin tai muuallekaan länsirannikolle ei ole vedetty maakaasuputkea. Neste Oil tuottaa nestekaasujakeita Naantalissa raakaöljystä omaan energianpolttoonsa ja jalostusprosessiin.

Gasumin Jännes arvioi, että maakaasuyhtiö ei näillä näkymin voi saada tai hakea ympäristötukea LNG-terminaalin tapaisen infrastruktuurin rakentamiseen. Hankkeen on oltava itsessään kaupallisesti kannattava.STX Finlandin Turun telakalle Viking Linen risteilylauttatilaus olisi työllisyyden kannalta merkittävä.

Telakalla työt loppuivat, kun maailman suurin risteilijä Allure of the Seas luovutettiin tilaajalleen lokakuun lopussa.

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 19.11.2010, 14:52:11
Tämä on varsin taitavaa mediakikkailua. Jos hanke kaatuu, voivat MHQ:n isännät syyttää suomalaisia yhteistyökyvyttömyydestä ja -haluttomuudesta. Mikä kyllä oikeastaan on ihan oikein, sillä tuskinpa minkään osapuolen intresseissä suoranaisesti on hankkeen torppaaminenkaan..?  ::)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Tuomivirta - 19.11.2010, 16:13:01
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 19.11.2010, 14:52:11
Tämä on varsin taitavaa mediakikkailua. Jos hanke kaatuu, voivat MHQ:n isännät syyttää suomalaisia yhteistyökyvyttömyydestä ja -haluttomuudesta. Mikä kyllä oikeastaan on ihan oikein, sillä tuskinpa minkään osapuolen intresseissä suoranaisesti on hankkeen torppaaminenkaan..?  ::)

Eikös 2015 astu voimaan tiukat päästömääräykset laivoissa?

Eli LNG bisnestähän on tulossa huru mycket lisää.. ...Eikös näin ole..?

Eli jos LNG valmistusta ei tulisi niin se on sitten tulevaisuuden tuulien haistelun puutetta.


Gasumin sivuilla näyttää ainakin Naantaliin menevän suunniteltu putki

-> http://www.gasum.fi/SiteCollectionImages/Tietoa%20maakaasusta/Kaasuverkostot/2009-10_Suomen_maakaasuverkosto.jpg
->http://www.gasum.fi/tietoamaakaasusta/kaasuverkostot/rakentaminen/Sivut/lansilaajennus.aspx

Suunniteltu putkireitti:
Putki toteutetaan kahdessa vaiheessa: ensimmäinen vaihe käsittää osuuden Mäntsälän kompressoriasemalta Hyvinkään ja Hausjärven kautta Riihimäelle. Tämä putkiosuus kulkee pääosin jo olemassa olevan maakaasuputken rinnalla. Loppuosuus kulkee Lopen, Tammelan, Jokioisten, Someron, Ypäjän, Kosken, Pöytyän, Marttilan, Tarvasjoen, Auran, Liedon, Ruskon, Kaarinan, Turun ja Raision kautta Naantaliin. Pisimmät osuudet ovat Lopen ja Tammelan kuntien alueilla.

Putkilinjauksen alueella on noin 1500 maanomistajaa. Reitin kokonaispituus on 200 km. Putken koko on alkupäässä 700 mm ja Riihimäeltä Turkuun 500 mm.


Google haku: kaasuverkosto suomi

OHESSA VALMIS LINJAUS KAASUPUTKESTA TURKUUN & NAANTALIN TULEVAISUUDEN LNG JALOSTAMOON:
http://www.gasum.fi/tietoamaakaasusta/kaasuverkostot/rakentaminen/Documents/Turun%20talousalue/MPLD_00392_1_Lehtijako.pdf

http://www.gasum.fi/tietoamaakaasusta/kaasuverkostot/rakentaminen/Documents/Turun%20talousalue/Maakaasuputki_Turun_talousalueella.pdf
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 19.11.2010, 16:20:35
Onhan noita vastarannan kiiskiäkin. Kaikki eivät ole innoissaan siitä, että valtio tukee verorahoin ahvenanmaalaisen varustamon aikomusta rakentaa uusi syntinen porauslautta korealaisten omistamalla telakalla, jossa on töissä puolalaisia ja virolaisia hitsareita. Rahat pitäisi käyttää ennemmin vanhuksiin, työttömiin ja muihin vähäosaisiin...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 19.11.2010, 16:45:26
Mutta kukaan ei näe sitä että tuokin poraus lautta tuottaa kyllä veroina valtiolla aivan varmasti sijoitetun summan ennenkuin häviää suomen vesiltä. Eli kyseessä ei ehkä olekkaan niinkään tuki, vaan enemmänkin sijoitus.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Moilanen - 19.11.2010, 22:05:10
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 19.11.2010, 16:20:35
Onhan noita vastarannan kiiskiäkin. Kaikki eivät ole innoissaan siitä, että valtio tukee verorahoin ahvenanmaalaisen varustamon aikomusta rakentaa uusi syntinen porauslautta korealaisten omistamalla telakalla, jossa on töissä puolalaisia ja virolaisia hitsareita. Rahat pitäisi käyttää ennemmin vanhuksiin, työttömiin ja muihin vähäosaisiin...

Tossa ajatusmallissa ihmetyttää itseäni aina muutama asia.. kyllä jokaisen kotimaisen telakan duunareista suurin osa on ihan suomalaisia.. kovimpana nousuaikana oli virolaisia ja venäläisiä enemmän siitä yksinkertaisesta syystä että suomalaisia duunareita ei ko. hommiin löytynyt.. puolalaisia on aina ollut jonkin verran mutta hitsareistakin suurin osa ovat telakan palkkalistoilla olevia suomalaisia tekijöitä. Ja kyllä nämä virolaiset (ja muut eu-kansalaiset) jättävät kohtuusumman suomeen täällä töissä ollessaan, eivät he kaikkia rahojaan kotimaahan kanna. Telakan omistussuhteistakin itkeminen on aika turhaa.. eri asia olisi jos telakka tuottaisi miljoonavoittoja omistajilleen mutta totuushan on se että niin norjalais- kuin korealaisomistuksessakin telakat ovat tuottaneet omistajilleen pääosin tappiota, parhaan tuloksen (eli pienimmät tappiot) on saavutettu aikoina jolloin tilauskirja on ollut tyhjä ja työntekijät lomautettu..   ;D että se siitä.. mutta perisuomalainen kateus nyt vain on tälläista.. hirveä itku ja vinkuminen mitättömistä asioista..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Turo Mannila - 22.11.2010, 17:48:06
Kyllä taitaa tilaus olla varma jo kun käytetään "tulevaa" laivaa TV mainoksessa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Karo Suopuro - 22.11.2010, 18:26:56
Lainaus käyttäjältä: Turo Mannila - 22.11.2010, 17:48:06
Kyllä taitaa tilaus olla varma jo kun käytetään "tulevaa" laivaa TV mainoksessa.

Mikä  mainos, joku Viking Linen ?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Turo Mannila - 22.11.2010, 18:38:09
Lainaus käyttäjältä: Karo Suopuro - 22.11.2010, 18:26:56
   

Mikä  mainos, joku Viking Linen ?
Joo Viikkarin jouluaiheinen mainos tulikohan mtv3:lta. Joku uus iskulause tuli lopussa mut pääs unohtuun mikä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 23.11.2010, 09:07:10
Lainaus käyttäjältä: Turo Mannila - 22.11.2010, 17:48:06
Kyllä taitaa tilaus olla varma jo kun käytetään "tulevaa" laivaa TV mainoksessa.

Ihan samalla tavalla löytyy Vikingin kotisivulla myös ADHDn materiaalia. Lehdistöpuolella sen ymmärtää, siellä sen kuuluukin näkyä, mutta merellä-osiossa se hivenen ihmetyttää. Eli ei se ole mikään tae. Päinvastoin, markkinoinnissa se on hyvä ase - varsinkin kun jos tilaus jää toteutumatta, tällä kertaa siitä voi syyttää muita.

http://www.vikingline.fi/merella/viking_adcc/
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 23.11.2010, 11:29:21
Lainaus käyttäjältä: Turo Mannila - 22.11.2010, 18:38:09
Joo Viikkarin jouluaiheinen mainos tulikohan mtv3:lta. Joku uus iskulause tuli lopussa mut pääs unohtuun mikä.
Enjoying life: http://www.youtube.com/watch?v=O3JyC4swWX4
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 23.11.2010, 12:02:22
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 23.11.2010, 11:29:21
Enjoying life: http://www.youtube.com/watch?v=O3JyC4swWX4

Kiitos tuosta - huomasitte varmaankin että koko 10/11 kannen seutu ei olekaan täysilevyinen, joten sieltä löytyy suojaisaa ulkokantta Superfastien tyyliin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 23.11.2010, 13:46:51
Huomattiin, mutta ei uskota ennekuin nähdään livenä. En vielä tuon mainos kuvan perusteella ihan ihmeisiin usko, saattaa olla että homma vielä muuttuu ennenkuin tulee telakalta luovutetuksi =D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 23.11.2010, 17:34:47
Veikkaanpa, että mainostoimisto on tehnyt telakan julkaiseman kuvan perusteella oman näkemyksensä. En tekisi tuon perusteella minkäänlaisia johtopäätöksiä tulevasta aluksesta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juho Jäppilä - 23.11.2010, 19:10:54
En oikein ymmärrä markkinointia tuotteella jota ei ole olemassa eikä ihan lähiaikoina ole edes tulossa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 16.12.2010, 07:47:30
Lainaus käyttäjältä: Juho Jäppilä - 23.11.2010, 19:10:54
En oikein ymmärrä markkinointia tuotteella jota ei ole olemassa eikä ihan lähiaikoina ole edes tulossa.

Ainakin rekrytointi tuleville aluksille on meneillään (tai pikemminkin projektin "kehitystehtäviin"):

http://www.nyan.ax/show_ad.pbs?ad_id=642

http://www.nyan.ax/show_ad.pbs?ad_id=640

Lankulta havaittua.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 16.12.2010, 11:13:51
Turun Sanomissa oli eilen juttu, jonka mukaan tilaus vahvistetaan lähiaikoina.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Järvinen - 16.12.2010, 11:35:04
Taloussanomatkin kertovat, että tilauksen kohtalo selviäisi ennen joulua. http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2010/12/16/di-viking-seilaa-kohta-venajalle/201017471/12 (http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2010/12/16/di-viking-seilaa-kohta-venajalle/201017471/12)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: tatu - 16.12.2010, 15:45:57
Olen syksyn mittaan seurannut tuota Vikingin LNG laivan ympärillä käytävää keskustelua, ja meinasin heittää oman kommenttini tähän keskusteluun.
Ensinnäkin laiva tulee Turku-Tukholma linjalle, joissa kummassakaan päässä ei ole maakaasua, lähimainkaan, näin ollen LNG on laivakuljetusten varassa. Ruotsissa maakaasua on Malmö-Göteborg linjalla, sielläkin LNG on laivakuljetusten varassa.
Tässä tullaan väistämättä siihen tosiasiaan, että LNG:tä ei voi kilpailuttaa, kuten raskasöljyä tai marindieseliä, koska Suomessa on vain yksi maakaasunmyyjä GASUM Oy, eikä Ruotsin puollellakaan taida olla muita kuin AGA. Mutta toimiihan tuo Wärtsilän moottori sitten marindieselilläkin, ei nyt ole aivan LNG:stä  täysin riippuvainen laiva.
Olen viimeaikoina bunkraillut EU alueella useassakin paikassa ja kyllä se hinta $/mt on ratkaissut bunkrauspaikan, mutta nähtävästi Viikkarilla on näköpiirissä tuntuvia helpotuksia veroluonteisissa maksuissa molemmissa päissä reittiä, jotta tuo LNG:llä seilaaminen olisi taloudellisesti kannattavaa.
Tuli vaan tuollaisia mieleen entisenä maakaasumiehenä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Toivonen - 16.12.2010, 17:13:17
Lainaus käyttäjältä: Taisto Holla - 16.12.2010, 15:45:57
Olen syksyn mittaan seurannut tuota Vikingin LNG laivan ympärillä käytävää keskustelua, ja meinasin heittää oman kommenttini tähän keskusteluun.
Ensinnäkin laiva tulee Turku-Tukholma linjalle, joissa kummassakaan päässä ei ole maakaasua, lähimainkaan, näin ollen LNG on laivakuljetusten varassa. Ruotsissa maakaasua on Malmö-Göteborg linjalla, sielläkin LNG on laivakuljetusten varassa.
Tässä tullaan väistämättä siihen tosiasiaan, että LNG:tä ei voi kilpailuttaa, kuten raskasöljyä tai marindieseliä, koska Suomessa on vain yksi maakaasunmyyjä GASUM Oy, eikä Ruotsin puollellakaan taida olla muita kuin AGA. Mutta toimiihan tuo Wärtsilän moottori sitten marindieselilläkin, ei nyt ole aivan LNG:stä  täysin riippuvainen laiva.

Niinpä, en usko minäkään, että kaasu olisi täysin ylivoimainen vaihtoehto noin rajallisesti kilpailuilla markkinoilla. Monopolisessa tai maksimissaankin oligopolisessa kilpailutilanteessa tuppaa hinnat nousemaan. Pitkillä maakaasun hankintasopimuksilla tai verohelpotuksilla saattaa tilanne olla tietenkin ihan toinen, mutta varmaa on kaiketi vain se, että kallista on sekin. Seurannee öljyn hintaa ollen tulevaisuudessa vain hieman halvempaa. Jos polttoaineiden hintojen erotuksella makselee kaasulaivan korkeammat investointikustannukset, niin asia tietty ok, mutta voi olla vähän nihkeätä.

Vähän aihetta liippaavana yksityistalouden esimerkkinä - itsellä lämmitysmuotona maakaasu ja hinnankorotus vuoden 2011 alusta kerralla "maltilliset" 30%. Tätä ei selitä kuin osin maakaasun energiaverojen korotukset. Siinäpä kilpailuttaa kun tarjoajia on tasan yksi... Gasumhan tämänkin kaasun toimittaa. Gasumin omistajina on Fortum, Suomen valtio, venäläinen Gazprom, EON Ruhrgas - näille Liliuksille annettu monopoli energian toimittamisessa voi olla pitemmän päälle hieman lompakon päälle käyvää ;D . Tosin Gasum ei taida olla tällä kertaa kyseisen keissin ahnein osapuoli, vaan suurelta osin paikallinen lämpöyhtiö.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: tatu - 16.12.2010, 17:32:27
Gasum tulee kuitenkin tässä gasessa tietämään hinnan, kun on maakaasun maahatuoja ja tukkumyyjä Suomessa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Hannu Ukkonen - 16.12.2010, 19:10:21
Viking Line on myöskin neuvotellut norjalaisten kanssa kaasutoimituksista.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: tatu - 16.12.2010, 21:31:47
Nynäshamniin Tukholman eteläpuolelle on parasta aikaa valmistumassa Ruotsin ensimmäinen LNG terminaali, johon tuodaan 250 000 tonnia LNG:tä vuodessa, luultavasti Norjasta.
Tuon kaasun kuten tuolla aiemmin kerroin markkinoi AGA eteenpäin Ruotsissa.
Ei varmaan kannata Norjasta ajaa maakaasua nestemäisenä Ruotsiin tai Suomeen pelkästään jonkun laivan tarpeita ajatellen, vaan kyllä jonkinmoinen suurempi terminaali täytyy olla, kun sitä voi käyttää muuhunkin energiantuotantoon kuin laivan polttoaineeksi.

Tuossa vielä linkki uutiseen http://www.shippingindustry.com.au/news/first-lng-terminal-to-be-built-in-sweden
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kenny Leong - 16.12.2010, 22:24:03
Kylpylää, pianoa, isompaa ikkunaa... Kuulostaa hyvältä :beer:


http://www.cruisebusiness.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1541:spa-piano-bars-and-exquisite-top-deck-dining-on-cards-for-new-viking-line-ship&catid=48:top-headlines-category&Itemid=116 (http://www.cruisebusiness.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1541:spa-piano-bars-and-exquisite-top-deck-dining-on-cards-for-new-viking-line-ship&catid=48:top-headlines-category&Itemid=116)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 17.12.2010, 01:16:54
Lainaus käyttäjältä: Kenny Leong - 16.12.2010, 22:24:03
Kylpylää, pianoa, isompaa ikkunaa... Kuulostaa hyvältä :beer:

Syvästi samaa mieltä. Ainakin tämän perusteella Backmanin ajatukset siitä mitä laivalla pitäisi olla sopivat hyvin yhteen omien toiveitteni kanssa. Jos ja kun laivatilaus toteutuu, niin taitaa Turusta tulla vakituinen vierailukohde meikäläiselle. :thumb:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Karo Suopuro - 17.12.2010, 12:44:47
Lainaus käyttäjältä: Kenny Leong - 16.12.2010, 22:24:03
Kylpylää, pianoa, isompaa ikkunaa... Kuulostaa hyvältä :beer:


http://www.cruisebusiness.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1541:spa-piano-bars-and-exquisite-top-deck-dining-on-cards-for-new-viking-line-ship&catid=48:top-headlines-category&Itemid=116 (http://www.cruisebusiness.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1541:spa-piano-bars-and-exquisite-top-deck-dining-on-cards-for-new-viking-line-ship&catid=48:top-headlines-category&Itemid=116)

I also see the need to provide new, high quality special services such as spas, children's playrooms and childcare, piano bars and exquisite dining on the top deck  :thumb:

with wider and larger windows in restaurants and rest areas  :thumb:

Hienoa tiedossa...  :D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teemu Knuutila - 21.12.2010, 11:33:21
Viking Line saa 28 miljoonan euron tuen risteilijälleen

Turun Sanomat 21.12 2010 11:30:37

Viking Line on saamassa 28 miljoonaa euroa ympäristötukea valtion avustuksena uudelle matkustaja-alukselleen. Hallituksen raha-asiainvaliokunta puolsi liikenne- ja viestintäministeriön päätöstä.

Viking Line kertoi lokakuussa tilaavansa STX Finlandilta uuden sukupolven risteilylautan. Sopimukseen sisältyy myös optio sisaraluksesta. Yhden laivan hinta on noin 240 miljoonaa euroa. Alus rakennetaan Turun telakalla, ja se on määrä toimittaa vuoden 2013 alussa.

Sopimukseen sisältyy myös optio sisaraluksesta.

Viking Linen uuden aluksen on tarkoitus kulkea nesteytetyllä maakaasulla, mikä mahdollistaa päästöjen minimoimisen. Turussa on rakennettu 1990-luvulla LNG-aluksia, mutta ne olivat maakaasun kuljetukseen tarkoitettuja aluksia, eli kyseessä oli täysin eri alustyyppi. STX rakentaa tämän tyyppisiä kuljetusaluksia myös Koreassa.

Ympäristötukipäätös on ehdollinen, kunnes Euroopan unionin komissio on hyväksynyt tukiohjelman sekä Viking Linen hakemuksen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jaakko Keränen - 21.12.2010, 13:49:32
Perin outoa jos tämä ei lisäisi kiinnostusta alushankintaan myös Espoossa. Periaatepäätös alusten hankkimattomuudesta ja velkojen nopeasta lyhentämisestä on tehty, mutta jos valtio maksaa 15% uudisrakennuksesta, luulisi mielenkiinnon heräävän?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ari Leskinen - 21.12.2010, 16:53:38
LainaaViking Linen uuden aluksen on tarkoitus kulkea nesteytetyllä maakaasulla, mikä mahdollistaa päästöjen minimoimisen. Turussa on rakennettu 1990-luvulla LNG-aluksia, mutta ne olivat maakaasun kuljetukseen tarkoitettuja aluksia, eli kyseessä oli täysin eri alustyyppi.
Pallolaivat "söivät kuormasta" eli käyttövoimana oli ja on kaasu.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 21.12.2010, 20:32:23
Lainaus käyttäjältä: Jaakko Keränen - 21.12.2010, 13:49:32
Perin outoa jos tämä ei lisäisi kiinnostusta alushankintaan myös Espoossa. Periaatepäätös alusten hankkimattomuudesta ja velkojen nopeasta lyhentämisestä on tehty, mutta jos valtio maksaa 15% uudisrakennuksesta, luulisi mielenkiinnon heräävän?

Investointikielto ja varojen käyttäminen jättimäisen velkataakan pienentämiseen ei ole varsinaisesti yrityksen oma päätös vaan seurausta siitä, että velkojat ottivat yrityksen vuosi sitten hallintaansa. Koska Tallink ei ole enää käytännnössä itsenäinen yritys, alusten hankinta tai hankkimatta jättäminen eivät ole sen päätettävissä.

Eli olivat tuet mitä hyvänsä, mielenkiintoa voi olla tai voi olla että ei ole, mutta realismia laivahankinnat eivät ihan lähivuosina ole... Sitä paitsi firman kunto on todella huono edelleen, joten sikälikin realismi uushankinnoilta puuttuu.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jaakko Keränen - 21.12.2010, 22:27:49
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 21.12.2010, 20:32:23
Investointikielto ja varojen käyttäminen jättimäisen velkataakan pienentämiseen ei ole varsinaisesti yrityksen oma päätös vaan seurausta siitä, että velkojat ottivat yrityksen vuosi sitten hallintaansa. Koska Tallink ei ole enää käytännnössä itsenäinen yritys, alusten hankinta tai hankkimatta jättäminen eivät ole sen päätettävissä.

Eli olivat tuet mitä hyvänsä, mielenkiintoa voi olla tai voi olla että ei ole, mutta realismia laivahankinnat eivät ihan lähivuosina ole... Sitä paitsi firman kunto on todella huono edelleen, joten sikälikin realismi uushankinnoilta puuttuu.



Liiketoiminnan tehostuminen ja matkustajamäärien selkeä kasvu ei varmasti heikennä rahoittajien uskoa toimintaan :) Firmahan lyhentää lainojaan 100meur/A joten en usko että homma jäisi rahoituksesta kiinni.
Pakko kai se on tallinnassakin tunnustaa ettei nuo 5 romantikaa nyt ihan tätä päivää ole :D
...ja kiihkouskovaiset sivutopikkaajat rauhoittukoot, kyllä tässä vieläkin puhutaan vikingin tilauksesta ja stx:n tuista.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 22.12.2010, 07:43:08
Onhan aiheesta ollut juttua aiemminkin, mutta:

"Staden i startgroparna med kajbygge
Publicerad: idag 07:00
Lokalt – En kick för hela näringslivet.
Så beskriver stadens hamn- och räddningschef Leif Ahlqvist gårdagens besked om att Viking Line får 28 miljoner euro i miljöstöd från staten för det planerade nybygget i Åbo.
Vi träffar Leif Ahlqvist, hamn- och räddningschef sedan ett halvår tillbaka, på kaj 6 som ska byggas om för att nybygget ska ha tillräckligt med utrymme när det enligt planerna ska levereras 2013.
Viking Lines styrelse satt i möte hela eftermiddagen i går, och enligt beskedet från informationschef Johanna Boijer-Svahnström var ingen kommentar att vänta under hela gårdagen.
– Vi hoppas och tror att beskedet blir positivt. Vi jobbar utifrån det, säger Leif Ahlqvist.
Så fort de exakta fartygsmåtten levereras drar ombyggnaden i hamnen i gång. Ritningar och projektering är under arbete och entreprenörerna väntar på att få komma in med offerter.
När kaj 6, som ligger längst i söder mot Lotsbroverket, byggdes för några år sedan förbereddes den för en kommande utbyggnad. Det kommer väl till pass nu. Fundamentet för den kommande bilklaffen är redan gjutet.
När bilklaffen är på plats förlängs kajen med 100 meter och blir då totalt 250 meter lång. Nya matargångar byggs i två våningar och nya flyttbara matargångar kommer till."

Ainoa uusi seikka: "Nya matargångar byggs i två våningar och nya flyttbara matargångar kommer till"

Eli lastaus ylemmälle autokannelle onnistuu jatkossa Maarianhaminassakin. Muistanko oikein että ylempi autokansi olisi tulossa ainoastaan mahdolliseen uudisrakennus numero kakkoseen?

TS TV aiheesta:

http://www.tstv.fi/?id=/TV/content/Uutiset/content/2010_12_21_telakka.flv
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 22.12.2010, 09:14:23
Ihan hyvä kuviohan tässä on:

1. Viking kehittelee uudentyyppistä alusta
2. Valtio tukee uuden aluksen tilaamista ja Viking saa "bonusta" kehittämistyöstään > kannattaa tilata
3. Puolestaan telakkateollisuuteen saadaan työpaikkoja > valtio hyötyy
4. Syntyy myös uutta osaamista, toivon mukaan myös uusia tilauksia maailmalta > Vikingin kehittämistyöstä ei maksettu turhaan bonusta
5. Suomi pysyy sittenkin maailmankartalla

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Olli Posti - 22.12.2010, 10:11:05
Ja näin se homma vahvistuu:

http://www.vikingline.fi/yritysinfo/lehdistotiedotteet/uutiset_101222_laivatilaus.asp
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joni Huopana - 22.12.2010, 10:16:56
Hienoa! Olin jo vähällä menettää toivon, mutta niin vain kävi hyvin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Olli Tuominen - 22.12.2010, 14:42:14
Hienoa, että saatiin vihdoinkin sopimus allekirjoitettua ja uusi alus työn alle!  :beer:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 22.12.2010, 15:27:36
Talouselämä on kirjoittanut melko kattavan analyysin tilauksesta: http://www.talouselama.fi/uutiset/article551447.ece?s=r&wtm=talouselama/-22122010

Toimittaja on käyttänyt aika osuvia johtopäätöksiä, kuten

"Kaupan ratkaisi lopulta uusi ympäristötuki. Se on todiste siitä, että Viking Linen lisäksi myös Suomen valtio osaa bluffata.

Ympäristötuen ensisijainen tarkoitus on nimittäin tukea kotimaista meriteollisuutta – ei suinkaan ympäristöä.
"

Ikävää vaan, että "bluffi" tapahtui näinkin myöhään, kun meriteollisuus on jo valunut ongelmiin. 28 MEUR olisi ollut mille tahansa laivan tilaajalle iso raha. Onneksi se kuitenkin meni Vikingille.

"Viking Line on pokeripelin mestari. Ja hyvään pelistrategiaan kuuluu myös bluffi.

- Oikeasti yhtiö tiesi, että juuri nyt eikä vähän myöhemmin on paras ja edullisin aika tilata alus. Nousukaudella telakoiden tilauskirjat täyttyvät eivätkä valtiot tue hankintoja.
- Oikeasti yhtiö tiesi myös, ettei sillä ollut muuta mahdollisuutta kuin tilata Suomesta. Turun ja Tukholman väliä on paha seilata, jos on ensin myötävaikuttanut kaupungin tärkeimmän elinkeinon alasajoon.

Viking Linen näennäinen vastahakoisuus on osoitus loistavasta pelisilmästä. Vitkuttelu toi yhtiölle parhaat mahdolliset tuet ja suurimman mahdollisen mediahuomion.
"

Tätähän Viking on kokoajan ajanut takaa; lähetettiin tarjouksia, sanottiin että ovat liian korkeita yms. Sitten tehtiinkin yllätysaiesopimus ja laitettiin jalka liikenne- ja viestintäministeriön oven väliin; antakaa rahaa, tai sanokaa heipat Turun telakalle. Eipä jäänyt valtiolle muuta mahdollisuutta kuin nuolla näppejään ja maksaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Repe - 22.12.2010, 17:28:41
Lainaus käyttäjältä: Olli Posti - 22.12.2010, 10:11:05
Ja näin se homma vahvistuu:

http://www.vikingline.fi/yritysinfo/lehdistotiedotteet/uutiset_101222_laivatilaus.asp

Missä on kaasu, missä on kaasu?  ???

Hieno joululahja kuitenkin telakan työntekijöille! :) Ja muutoinkin hienoa, että vihdoin Turunlinja saa sille passelimman laivan. En jaksa uskoa että Amorellakaan seilaa kauaa tuon uutuuden parina, vaan toinen tilaus tai käytettynä ostettava laiva tulee 2015 tienoilla Turun toiseksi alukseksi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teemu Uusi-Esko - 22.12.2010, 17:45:22
Lainaus käyttäjältä: Lassi Liikanen - 22.12.2010, 15:27:36
"Viking Line on pokeripelin mestari. Ja hyvään pelistrategiaan kuuluu myös bluffi.

- Oikeasti yhtiö tiesi, että juuri nyt eikä vähän myöhemmin on paras ja edullisin aika tilata alus. Nousukaudella telakoiden tilauskirjat täyttyvät eivätkä valtiot tue hankintoja.
- Oikeasti yhtiö tiesi myös, ettei sillä ollut muuta mahdollisuutta kuin tilata Suomesta. Turun ja Tukholman väliä on paha seilata, jos on ensin myötävaikuttanut kaupungin tärkeimmän elinkeinon alasajoon.

Viking Linen näennäinen vastahakoisuus on osoitus loistavasta pelisilmästä. Vitkuttelu toi yhtiölle parhaat mahdolliset tuet ja suurimman mahdollisen mediahuomion.
"

Tätähän Viking on kokoajan ajanut takaa; lähetettiin tarjouksia, sanottiin että ovat liian korkeita yms. Sitten tehtiinkin yllätysaiesopimus ja laitettiin jalka liikenne- ja viestintäministeriön oven väliin; antakaa rahaa, tai sanokaa heipat Turun telakalle. Eipä jäänyt valtiolle muuta mahdollisuutta kuin nuolla näppejään ja maksaa.

Olen sitä jo pitkään sanonut, että jos joku suomalainen osaa juonia, junailla ja neuvotella, se on ahvenanmaalainen.    Toisaalta tuo tuki on nähtävä myös sijoituksena, se tulee kuitenkin niin suorasti kuin epäsuorastikin takaisin, toisin kuin telakan lopettamisen jälkeen jaeltavaksi tulleet mahdolliset rakennemuutostuet jotka saattavat tuottaa, mutta saattavat myös valua hiekkaan.

Tässä on mukava kuitenkin todeta, että nyt voi onnitella Viking Linea uuden laivan tilauksen johdosta, Turun seutua telakan pelastumisen hyvästä mahdollisuudesta ja tietysti laivafriikkejä nyt alkavasta vajaan kolmen vuoden jännityksestä.  Pitäisikö tehdä Raision kaupungille esitys siitä, että Hahdenniemen risteykseen laitettaisiin parin vuoden päästä liikennevalot, kun jengi käy innolla seuraamassa uuden "viikkarin" rakentamista ;)  No, tulee sitä varmasti itsekin ohi ajaessa päätä käännettyä telakan suuntaan, kun siellä alkaa jälleen lohkoja näkyä 8)

Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 22.12.2010, 17:28:41 En jaksa uskoa että Amorellakaan seilaa kauaa tuon uutuuden parina, vaan toinen tilaus tai käytettynä ostettava laiva tulee 2015 tienoilla Turun toiseksi alukseksi.

Itse laittaisin rahaa likoon uudisrakennuksen puolesta, sillä jos katselee mitä tällä hetkellä on jääluokallista autolauttaa suht tuoreena liikenteessä tai rakenteilla, ei kovin paljon muita ole kuin TS:n Romantikalaxy-sarja ja Grimaldin Star-sarja, mutta kumpaankaan en usko; jos Viking yhtään viitsii muistella sliteläistä arkkitehtuuria, jäisi käytettynä hankittu alus niin armotta "tylsäksi" että sen ainoa pelastus olisi runsas rahtikapasiteetti.  Sitäpaitsi kaikki ovat jo vuonna 2013 "hiukan vanhoja".  Kun ajatellaan että jugojen tekemätkin laivat ovat palvelleet varsin hyvin yli 20 vuotta, voidaan olettaa nyt rakennettavan aluksen yhdessä mahdollisen sisarensa kanssa palvelevan samanmoisen ajan.  Silloin ei välttämättä kannata muutaman vuoden vanhaan ja "lähes sopivaan" satsata.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Santeri - 22.12.2010, 18:08:33
Lainaus käyttäjältä: Teemu Uusi-Esko - 22.12.2010, 17:45:22
Olen sitä jo pitkään sanonut, että jos joku suomalainen osaa juonia, junailla ja neuvotella, se on ahvenanmaalainen.    Toisaalta tuo tuki on nähtävä myös sijoituksena, se tulee kuitenkin niin suorasti kuin epäsuorastikin takaisin, toisin kuin telakan lopettamisen jälkeen jaeltavaksi tulleet mahdolliset rakennemuutostuet jotka saattavat tuottaa, mutta saattavat myös valua hiekkaan.
Noh enpä sanoisi, etteikö muutkin tässä maassa osaa juonia... Ei kukaan halua ostaa markkinoihin nähden ylihintaisia tuotteita. Sama asia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Erkki Kangasviita - 22.12.2010, 22:48:46
Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 22.12.2010, 17:28:41
Hieno joululahja kuitenkin telakan työntekijöille! :) Ja muutoinkin hienoa, että vihdoin Turunlinja saa sille passelimman laivan. En jaksa uskoa että Amorellakaan seilaa kauaa tuon uutuuden parina, vaan toinen tilaus tai käytettynä ostettava laiva tulee 2015 tienoilla Turun toiseksi alukseksi.

Voisi tosiaan kuvitella, että tämä alus tulee saamaan parikseen jonkun muun kuin Amorellan. Noin epätasainen pari tuskin on kenenkään etu, aiheuttaa kateutta ruotsalaisissa jos/kun tämä tulee tekemään Tukholmasta vain aamulähtöjä. Jännä myös nähdä, myydäänkö uuden aluksen matkoja sitten kalliimmalla kuin parinsa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 23.12.2010, 14:28:30
On myös mahdollista, että linjalle on suunnitteilla ihan uudenlainen konsepti, jolloin kakkosalus olisikin lähempänä VXPRS:n kuin kruiserin tyyliä. Ihan mahdollista on sekin, että rahdin ja matkustajien kuljettamisen kannalta sopivampiin aikoihin ollaan samoille vesille sijoittamassa kolmattakin alusta (vrt.Finnlines-kolmikko ja Tallink Galaxy/Europa/SeaWind).
Mutta siinä olen samaa mieltä, että linjapari tai -kolmikko tuskin olisi mikään VL:n nykyaluksista.
Kuin myös siinä, että tämä oli yksi hienoimmista joululahjoista, joita Ahvenanmaalta Turun suuntaan on annettu!  8)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 23.12.2010, 15:02:58
Kaikkein järkevintä olisi saada Cinderellankin matkustajat kulkemaan Turun linjalla, ja siihen sopisi hyvin sisaralus. Aikataulusta tulee tietenkin hivenen huonompi, mutta muuten uskoisin sen olevan järkevä teko.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joni Huopana - 23.12.2010, 16:48:02
Niin... Laivan pitäisi Timon esittämässä tapauksessa olla sekä hohdokas risteilijä että roimasti kaistametrejä sisältävä laiva. Varmasti olisi kustannustehokkainta hoitaa molemmat yhdellä laivalla. Siten toinen uudisrakennus voisi vapauttaa sekä Amorellan että Cinderellan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Heikkinen - 23.12.2010, 16:48:21
Mielenkiinnolla jään odottamaan miten tämä Viking Linen uudisrakennus tulee vaikuttamaan Tallink Siljaan Turun linjalla. Vaikka kilpailutilanne lienee jo nykyisin tiukka, niin luulisin täysin uuden aluksen keikkauttavan ainakin suomalaisten osalta valinnan vikingin "kyydille". :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jan Holm - 23.12.2010, 21:16:08
Lainaus käyttäjältä: Timo Heikkinen - 23.12.2010, 16:48:21
Mielenkiinnolla jään odottamaan miten tämä Viking Linen uudisrakennus tulee vaikuttamaan Tallink Siljaan Turun linjalla. Vaikka kilpailutilanne lienee jo nykyisin tiukka, niin luulisin täysin uuden aluksen keikkauttavan ainakin suomalaisten osalta valinnan vikingin "kyydille". :)

Money talk and bullshit walk!!!
Viking Linen hinnat ovat paljon huokeammat kuin Tallinkin!!
Ja tietenkin suomalainen varustamo jota tietenkin kannattaa tukea!!
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 23.12.2010, 22:49:16
Nyan mm. kaasusta:

"Vikings projektdirektör: Nya fartyget sätter trenden
Publicerad: idag 12:12
Uppdaterad: idag 12:30
Lokalt Intresset i Europa och resten av världen är stort för Viking Lines nya fartyg på grund av den flytande naturgasen som ska ersätta tjockolja som drivmedel.
– Fartyget blir en trendsättare, säger projektdirektören Tony Öhman.
Både han och projektchefen Kari Granberg har gedigen erfarenhet av fartygsbyggen för Viking Line. Kari Granberg var platschef när Viking XPRS byggdes på STX i Helsingfors.
– Och själv var jag med redan när Isabella och Amorella byggdes i Split, säger Tony Öhman.
Han är säker på att beställningen den här gången resulterar i ett fartyg och att det snöpliga slutet för nya Ålandsfärjan inte upprepar sig.
– Fartygsbygget är välplanerat och varvet är stort med solida ägare. Vi är i goda händer. Det här blir riktigt bra.
Från och med början av januari ska Granberg vistas en stor del av tiden i Helsingfors. Under sig har han en stab med övervakare som håller koll på bygget. Öhman blir mera stationär i Mariehamn.

Fyra gasleverantörer
En av Tony Öhmans huvuduppgifter blir att handha frågorna kring det nya bränslet, flytande naturgas eller LNG, Liquefied Natural Gas. I dag har rederiet kontakt med fyra olika leverantörer och alla är enligt Öhman villiga att leverera gas.
– Någon av dem kan helt säkert leverera gas när fartyget är färdigt. Vi vet redan nu att gasen kommer att finnas i Stockholm i vår eftersom en gasterminal ska byggas i Nynäshamn och alla de cirka 80.000 hushåll i Stockholm som använder gas ska byta till LNG."

Eli neuvotteluja neljän eri toimittajan kanssa ja Tukholmassa jo keväällä kaasua saatavissa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jesse Saarimäki - 24.12.2010, 15:37:35
Ainakin tuo painettu Turun Sanoma tietää kertoa, että kyseinen uudisrakennus varustetaan hybridimoottoreilla, eli tarpeen vaatiessa voidaan käyttää myös dieseliä. Tämä tosin on mielestäni varsin odotettua, sillä LNG:n saatavuus ei vielä ole tosiaan mikään paras mahdollinen ja myös hinta saattaa karata jos Viking on tästä riippuvainen ja LNG- toimittajalla ei ole kilpailijaa tällä markkina-alueella. Eli tuo eräänlaista taloudellista turvaa, minkä voi Ahvenanmaalaisilta hyvin odottaakin.

Mielenkiintoista tulee kyllä myös olemaan nuo laivan sisätilat, "elämyksellisyyttä" luvataan. Jos tätä puolta hiukan jo aletaan spekuloimaan, niin veikkaan että sisätilojen eri tilat tulevat olemaan varmasti melko monikäyttöisiä. Viking saattaa tehdä tähän alukseen jopa niin paljon muuttuvia tiloja, että se mahdollistaa esimerkiksi teatteri- ja messuristeilyt, joita onkin Cinderellalla käsittääkseni jo ollut. Lisäksi tiloja saatetaan muokata jo ihan päivittäiskäytössäkin. Upeat näkymät koko palvelualueelta on varmuudella tulossa. Lisäksi itse toivon kunnollista sauna- ja allasosastoa. Eli allasosasto voisi päivitettynä olla samankaltainen kun oli Silja Operalla, eli avattavalla lasikatolla. Osastolle toivon allasbaarin ja poreammeen lisäksi myös uima-allasta ja jääviileäallasta. Tämä Viking Line travel spa lienee myös vakiovarustetta kun uutta ruotsinmatkaajaa rakennetaan. Ja saunat miehille ja naisille pitää olla ehdottomasti panoraamaikkunoilla varustettuja! :) Ja toiveissa on myös iso, useampikerroksinen yökerho. Kävelykatua tuskin tullaan näkemään, meinaan jo nuo isot lasipinnat kielivät itse laivan reitin olevan se sisustuselementti.

Uskoisin myös, että tilat tulevat olemaan selvästi nykyistä isommat, esimerkiksi myymälän voisi kuvitella muuttuvan isommaksi tavarataloksi. Ravintolapuolelle uskon parin ison ruokasalin sijaan tulevan buffetin lisäksi useita pienempiä ruokapaikkoja, sama koskee myös baareja. Baareista olisikin upeaa, kun koko yöelämä keskittyisi laivalla pienelle alueelle, joten baarista toiseen meno olisi helppoa ja tarjolla olisi useampia musiikkimaailmoja, unohtamatta tietenkään rauhallisempia alueita ja yöruokatiskiä, joka olisi todellakin sellainen, että takeaway ruuan saisi helposti jopa ihan baaripöytään. Ja kuten tiedämme, haasteena tällä reitillä on juuri tuo tarve isolle hyttikapasiteetille, ja samassa laivassa pitää myös päiväreittimatkustajille tilaa ja myös päiväristeilijöille soveltuvat tilat ja palvelut. Myönnettäköön, että sisätilakeskustelun alku on aikaista, mutta kun jännityshän tossa nousee kun tuota Kaasuhellaa odottelee ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 24.12.2010, 17:09:49
Eiköhän ole ollut alusta asti selvää, että uuden aluksen moottorit ovat ns. "dual fuel"-tyyppiä eli niissä voidaan käyttää polttoaineena sekä maakaasua että dieseliä. Lisäksi moottorit eivät käy puhtaasti maakaasulla, vaan sylinteriin ruiskutetaan aina myös pieni määrä dieselpolttoainetta sytytyksen takia. Kaasunsyötön häiriintyessä moottori vaihtaa automaattisesti nestemäiselle polttoaineelle.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: tatu - 25.12.2010, 10:30:33
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 24.12.2010, 17:09:49
Eiköhän ole ollut alusta asti selvää, että uuden aluksen moottorit ovat ns. "dual fuel"-tyyppiä eli niissä voidaan käyttää polttoaineena sekä maakaasua että dieseliä. Lisäksi moottorit eivät käy puhtaasti maakaasulla, vaan sylinteriin ruiskutetaan aina myös pieni määrä dieselpolttoainetta sytytyksen takia. Kaasunsyötön häiriintyessä moottori vaihtaa automaattisesti nestemäiselle polttoaineelle.

Tuossa vielä linkki, jossa kerrotaan kuinka "Dual-fuel engines" toimii: http://www.thedigitalship.com/powerpoints/SMM06/lng/Barend%20Thijssen,%20wartsila.pdf. Katso sivu 16.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 25.12.2010, 16:32:13
Lainaus käyttäjältä: Jesse Saarimäki - 24.12.2010, 15:37:35
Mielenkiintoista tulee kyllä myös olemaan nuo laivan sisätilat, "elämyksellisyyttä" luvataan. Jos tätä puolta hiukan jo aletaan spekuloimaan, niin veikkaan että sisätilojen eri tilat tulevat olemaan varmasti melko monikäyttöisiä.

Uskoisin myös, että tilat tulevat olemaan selvästi nykyistä isommat, esimerkiksi myymälän voisi kuvitella muuttuvan isommaksi tavarataloksi. Ravintolapuolelle uskon parin ison ruokasalin sijaan tulevan buffetin lisäksi useita pienempiä ruokapaikkoja, sama koskee myös baareja. Baareista olisikin upeaa, kun koko yöelämä keskittyisi laivalla pienelle alueelle, joten baarista toiseen meno olisi helppoa ja tarjolla olisi useampia musiikkimaailmoja, unohtamatta tietenkään rauhallisempia alueita ja yöruokatiskiä, joka olisi todellakin sellainen, että takeaway ruuan saisi helposti jopa ihan baaripöytään. Ja kuten tiedämme, haasteena tällä reitillä on juuri tuo tarve isolle hyttikapasiteetille, ja samassa laivassa pitää myös päiväreittimatkustajille tilaa ja myös päiväristeilijöille soveltuvat tilat ja palvelut. Myönnettäköön, että sisätilakeskustelun alku on aikaista, mutta kun jännityshän tossa nousee kun tuota Kaasuhellaa odottelee ;)


Aika hienosti olit tiivistänyt omat ajatukseni sisätiloista. Juuri tuon suuntaista itse olen toivonut tulevaksi. Jokaisessa nykylaivassa esimerkiksi baarit sijaitsevat ärsyttävän hajallaan, joten baarikeskittymä, ravintolakeskittymä ja day-spa&kylpyläosasto-yhdistelmä olisivat todella tervetulleita uudisrakennukseen. Sisustuksesta keskusteltiin tässä ketjussa jo aikaisemmin, ja sehän siirrettiin omaksi ketjukseen. Siellä monenmoisia toiveita on heitelty aiheesta jo ilmoille, oli aikaista tai ei ;)

Ylipäätään rakenteilla näyttää olevan kokonaan uudistettu konsepti, josta kertoo jo muutamissa yhteyksissä vilahtanut "Enjoying life" -slogan (esim. http://www.youtube.com/watch?v=O3JyC4swWX4 (http://www.youtube.com/watch?v=O3JyC4swWX4)). Kokonaisuudessaan aika vastaavasta kokonaisuuden "rakennustyöstähän" tässä on kyse kuin aikanaan 1980-luvun lopulla "The Wonderful world of Silja" -konseptissakin. Sen vain sitten kävi kuten kävi: Silja Serenaden upea Stardust, Atlantis Dining, Camelèon disco, Marco Polo -baari ja Wall Street -ravintola (muun muassa) olisivat olleet runsas puolitoista vuosikymmentä myöhemmin melko todennäköisesti toimivia konsepteja, mutta ilmeisesti taseen romahtaminen, erittäin vaikea taloudellinen tilanne ja akuutti velkasaneerauksen ja konkurssin uhka saivat todennäköisesti silloisen omistajan tekemään pakkoliikkeen, eli näiden kaikkien tilojen muuttamisen paremmin kansan syviin riveihin uppoaviksi. Alkuaikojen hohto ja loisteliaisuus hävitettiin laivalta melko tarkasti muutamassa vuodessa.

Täytyy ehdottomasti toivoa, että nyt aika on kypsä uudenlaiselle konseptille. Siitä kielivät kyllä monet merkit nykyristeilymatkustajista. Esimerkiksi luksushytithän käyvät erinomaisesti kaupaksi, ihmiset haluavat syödä muutakin kuin peruseineskomponenteista väännettyä bulkkiskeidaa (eli Buffet'n suosio on heikentynyt ja sitä on sen vuoksi muutettu lähemmäksi alkuperäistä skandinaavisen voileipäpöydän ideaa). Mariellan ja Gabriellan spakin on saanut suosiota naisten ja ruotsalaismiesten keskuudessa. Eli kaikki viittaisi siihen, että uudenlaisen risteilytuotteen tuomiselle olisi nyt paremmat mahdollisuudet kuin 1990-luvun laman kynnyksellä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 27.12.2010, 15:12:00
Riippuen siitä, mihin suuntaan rahtimäärien ja tarvematkustuksen kasvu menee, uskoisin Vikingin kyllä työstävän toisenkin aluksen saman teknisen konseptin mukaan. Mutta sitä ihmettä, että siitäkin tehtäisiin yläkansiensa osalta kruiseri eikä matkalaiva, en uskoisi tapahtuvan -iltalähtö Tukholmasta on joka tapauksessa syytä pitää sellaisena, missä tarvematkustajien määrä on aina kohtalaisen korkea ja risteilijöiden matala.
Nykyisenmallinen aikataulu ei suosi tarvematkustamista Turun ja Tukholman välillä hankalien aamuaikojen takia -aikataulumalli on kompromissi, jossa kaikki osapuolet joutuvat kärsimään vähän, mutta parempaakaan ei ole keksitty.

Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 23.12.2010, 15:02:58
Kaikkein järkevintä olisi saada Cinderellankin matkustajat kulkemaan Turun linjalla, ja siihen sopisi hyvin sisaralus. Aikataulusta tulee tietenkin hivenen huonompi, mutta muuten uskoisin sen olevan järkevä teko.
Niin varmaan, mutta tiedät ihan hyvin itsekin, ettei tuolla kuviolla ole mitään toteuttamismahdollisuuksia niin kauan, kuin Tukholman porauslauttatoiminnassa on toimijoita, joiden lähtöaika on mukava illansuu ja paluu seuraava leppoisa iltapäivä. Tietysti 18-16-vetoon olisi mahdollisuus Turkuun ajamallakin, mutta käyntiaika Linnansatamassa olisi silloin 05.30-06.30 (ja Långnäsissä 01.15 ja 10.45). Tämä kuvio siis edellyttäisi joka tapauksessa reitille kolmatta laivaa, joka sitten palvelisi tarvematkustajia ja rahtia ja hoitaisi myös päiväristeilijöiden Turun ja Ahvenanmaan välisen kuskauksen.
Sitten tilanne on toinen, jos rahdin kuljetuspaineet ovat niin kovat, että ne tarvitsevat tämän kolmannen vuoron. Mutta siinäkin kohden uskoisin ahvenanmaalaisten investoivan ennemmin vaikka päivälauttaan Turun ja Kapellskärin välille kuin siirtävän Tukholman kruiseria pois Birkan ja kenties tulevan nykyistä isomman Ånedinin rinnalta.

Galaxy on jo osaltaan näyttänyt, ettei Tukholman vuorokauden risteilymarkkinoilla pääse yhteismitalliseen asemaan Birkan ja Cinderellan kanssa sitomalla risteilyt Turun reittivuoroon. Niin kustannustehokasta kuin se onkin...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Forsten - 29.12.2010, 16:44:42
Mitä sanotte; onko ratkaisuja siihen, että

- laivaan saapuessa väki pakkautuu sisääntuloaulaan selvittämään tietään kohti hyttejä?
- laivasta poislähtiessä väki pakkautuun ulosmenoaulaan, jonka kautta kulkee väkeä hytteihinsä, ostoksille ja vielä henkilökunta esim siivoamaan hyttejä. Tänä päivänä lyhyiden satamassaoloaikojen takia väki siirtyy ulosmenoauloihin "hyvissä ajoin"?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Repe - 29.12.2010, 18:08:55
Lainaus käyttäjältä: Timo Forsten - 29.12.2010, 16:44:42
Mitä sanotte; onko ratkaisuja siihen, että

- laivaan saapuessa väki pakkautuu sisääntuloaulaan selvittämään tietään kohti hyttejä?
- laivasta poislähtiessä väki pakkautuun ulosmenoaulaan, jonka kautta kulkee väkeä hytteihinsä, ostoksille ja vielä henkilökunta esim siivoamaan hyttejä. Tänä päivänä lyhyiden satamassaoloaikojen takia väki siirtyy ulosmenoauloihin "hyvissä ajoin"?

Syytetäänpä sitten suomalaista luonteenlaatua tai eläkeläisiä, niin pakkautumista ennen ovien aukeamista ei oikein voitane välttää. :P Parasta mitä voidaan tehdä - kuten XPRSin tapauksessa mielestäni on - on varmistaa, että jono vetää sitten kun ovet aukeavat, jolloin ryysis ei kestä kauaa. XPRSistä poistuessa olen usein pannut merkille sen, että yleensä laivasta on pihalla viimeistään jo 10 minuuttia satamaan saapumisen jälkeen.
En usko itse että väki oni oikeasti huolissaan siitä ehtivätkö ulos laivasta lyhyen satamassaoloajan aikana, vaan haluaa muuten vain nopeasti pois.

Varmasti tämä uutukainen tulee noudattelemaan XPRSistä tuttuja ratkasuja nopean matkustajien lastauksen ja purun suhteen, eli monta sisäänkäyntiä(XPRS 4kpl) joihin helppo pääsy terminaalista.  :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jesse Saarimäki - 30.12.2010, 00:38:45
Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 29.12.2010, 18:08:55

Varmasti tämä uutukainen tulee noudattelemaan XPRSistä tuttuja ratkasuja nopean matkustajien lastauksen ja purun suhteen, eli monta sisäänkäyntiä(XPRS 4kpl) joihin helppo pääsy terminaalista.  :)

Ja tämä vaatiikin sitten suurehkoa remonttia terminaaliin, joka lienee jo sovittu. Nimittäin todella usein olen jo Isabellalta ja Amorellaltakin poistuessa huomannut, että terminaalin puolella sujuva poistuminen pätkii nimenomaan tässä liukuporras - hissi - sivussa olevassa rappukäytävässä. Toki siis terminaalista ollaan silti suht ripeästi pois, mutta tämä on osa-alue, joka ei kestä enää suurempaa matkustajavirtaa. Sillä oletuksella tietysti, että kääntöaika on nykyisenkaltainen kun uudisrakennus aikanaan tulee. Eli toisin sanoen monta poistumiskäytävää laivasta ja samaten useampi poistumisväylä myös terminaalissa aina tullitasolle asti olisi toiveissa.

Lainaus käyttäjältä: Timo Forsten - 29.12.2010, 16:44:42
Mitä sanotte; onko ratkaisuja siihen, että

- laivaan saapuessa väki pakkautuu sisääntuloaulaan selvittämään tietään kohti hyttejä?
- laivasta poislähtiessä väki pakkautuun ulosmenoaulaan, jonka kautta kulkee väkeä hytteihinsä, ostoksille ja vielä henkilökunta esim siivoamaan hyttejä. Tänä päivänä lyhyiden satamassaoloaikojen takia väki siirtyy ulosmenoauloihin "hyvissä ajoin"?

Useampi väylä laivan ja terminaalin välillä on tässäkin ratkaisuna. Ja jo terminaalin puolella, puhumattakaan laivalla olevien opasteiden selkeys auttaa varmasti asiaan. Tietysti sitten on edelleen olemassa niitä, jotka haluavat oven eteen jäädä vetolaukkuineen...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Granlund - 30.12.2010, 14:07:01
Lainaus käyttäjältä: Jesse Saarimäki - 30.12.2010, 00:38:45
Ja tämä vaatiikin sitten suurehkoa remonttia terminaaliin, joka lienee jo sovittu. Nimittäin todella usein olen jo Isabellalta ja Amorellaltakin poistuessa huomannut, että terminaalin puolella sujuva poistuminen pätkii nimenomaan tässä liukuporras - hissi - sivussa olevassa rappukäytävässä. Toki siis terminaalista ollaan silti suht ripeästi pois, mutta tämä on osa-alue, joka ei kestä enää suurempaa matkustajavirtaa. Sillä oletuksella tietysti, että kääntöaika on nykyisenkaltainen kun uudisrakennus aikanaan tulee. Eli toisin sanoen monta poistumiskäytävää laivasta ja samaten useampi poistumisväylä myös terminaalissa aina tullitasolle asti olisi toiveissa.

Isalta ja Amolta poistumisen suurin ongelma on se, että kaikkien on pakko päästä rullaportaita. Hyväkuntoiset aikuiset ihmiset eivät jaksa kantaa laukkujaan kahta kerrosta ALASpäin.

Lainaus käyttäjältä: Jesse Saarimäki - 30.12.2010, 00:38:45
Useampi väylä laivan ja terminaalin välillä on tässäkin ratkaisuna. Ja jo terminaalin puolella, puhumattakaan laivalla olevien opasteiden selkeys auttaa varmasti asiaan. Tietysti sitten on edelleen olemassa niitä, jotka haluavat oven eteen jäädä vetolaukkuineen...

Joo. Tervetuloa Mariellan lastaukseen mukaan Helsingin päässä. Ylempi putki on rikki, jolloin meillä lastataan vain nelosen kautta. Siinä tulee hitusen hiki ja ahdasta, kun 2000 ihmistä änkee samasta ovesta sisään. Siihen, kun vielä ängetään pari, jotka jäävät oven eteen "missä on mun hytti, häh?"-kysymystensä kanssa, niin tulee ikävä liikennepoliisia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 30.12.2010, 14:12:58
On myös yhä niitä jotka oikeasti tulevat ensimmäistä kertaa laivalle ja eivät osaa kulkea tai edes arvata minnepäin pitäisi mennä ja näin jäävät ihmettelemään. Ja siinä ei auta edes selkeät opasteet. Kun martta ja väinö pohjoiskarjalasta tulee laivalle niin siinä ihmetellään montaa asiaa ennenkuin edes huomataan että pitäisi liikkua jonnekkin...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 30.12.2010, 15:26:59
Ongelma tosiaan on siinä, että ketään ei voida pakottaa käyttämään normaalitilanteessa vain tiettyjä exittejä. Pelastustilanteessahan näin toimitaan, mutta on aikalaista matkustajan kituuttamista pakottaa menemään sisään ja ulos tietyistä uloskäynneistä, sellaista ei vaan voi tehdä. Ihmisiä täytynee siis valistaa siitä, että mielellään odottakaa vaikka n. 10-15 minuuttia saapumisen jälkeen, jonka jälkeen vasta poistutte laivasta, mikäli se vain on mahdollista. Koska tietysti on aina näitä kiireisiä, jotka odottaa puoli tuntia ennen saapumista ovien edessä. Jokaisessa hytissäkin voisi olla vaikka ovessa jonkinlainen ohjeläpyskä, jossa mainittaisiin lähin (suositeltu) exit ja kehotetaan rauhallisuuteen ulosmenossa. Voisiko ratkaisu olla myös vaikka selkeämmät toimintaohjeet, joita ei ole pakko noudattaa, mutta suositellaan? Se tarkoittaisi sitä, että laiva jaetaan "osastoihin" uloskäyntien suhteen. Eli: mitä lähempänä uloskäyntiä olet, sitä aiemmin poistuisit laivasta, ja kauimpana uloskäynneistä olevia suositellaan lähtemään vaikka esim. 10 minuutin kuluttua. Koska vaikka Turunkin-linjalla laivan tyhjentäminen pitää olla nopeampaa, lähes yhtä nopeasti se tyhjenee, kun uloskäynnit todella vetää, kun että aulat on täynnä ryysistä. Sen lisäksi opasteita todella tarvitaan lisää. Ulosmenoaulojen kokoa voisi hieman kasvattaa, koska nykyisellään ne täyttyvät portaikkoja myöten odottavista ihmisistä, jolloin ne rauhalliset ulosmenijät kärsivät siitä, että omaan hyttiin pitää tunkea ihmismassojen läpi.

Miten sitten lastausta saataisi nopeutettua? Tämä saattaisi olla toki epäarvoista, mutta toimiva systeemi voisi olla vaikkapa sisäänmenon jakaminen jälleen hyttikansittain. Olisi siis kaksi sisäänmenokerrosta, joissa vaikka kerrokset 2-6 ja 6-loput. Terminaalissa selkeät kuulutukset: "Kannen viisi hyttimatkustajia kehotetaan siirtymään aluksen sisäänkäynnille ja astumaan alukseen." Ketään tähän ei voida pakottaa, mutta jälleen suositeltavaa olisi. Laitetaan tuubiin opaste: "Pidättehän hyttikorttinne esillä, mikäli ette tiedä missä hyttinne on, jotta hyttiemäntä/-isäntä voi ohjata teidät hyttinne suuntaan. Kiitos!" Tällöin myös mahdollisimman paljon "vapaata" henkilökuntaa neuvomaan ihmisiä oikeihin hyttikäytäviin ja kerroksiin. Hissien ja portaikkojen lisääminen auttanee myös suman purkamisessa, tosin se on sitten tilaratkaisullinen ja myös taloudellinen kysymys.

On sinänsä omituista, miksi laivojen ulos- ja sisäänmeno on aina yhtä hankalaa. Tietysti puhutaan ihmismäärissä eri kokoluokasta, mutta esimerkiksi Helsingin bussi- ja raitioliikenteessä on selkeä toimintaohje: normaalisti poistutaan takaovista (ratikoissa siis muista kuin etuovista) ja tullaan sisään etuovista (tämä pätee vain busseihin). Se on "kirjoittamaton" sääntö, mutta veikkaisin, että noin 95% matkustajista sitä noudattaa. Ja jos nyt sitten se Punavuoren mummo haluaa siitä 14:sta mennä ulos etuovesta, niin päästäköön se kuljettaja sen, mikäli etuovella ei ole sisääntulijoita paljon. Yksittäisiä ihmisiä ei tarvitse rankaista. Miksi tätä asiaa siis ei voitaisi alkaa takoa myös laivamatkustajien kalloon: poistukaa aluksesta rauhallisesti jos mahdollista, ja mieluiten teitä lähimpänä olevasta uloskäynnistä. Havainnollistetaan asiaa opasteilla tuubeissa ja laivojen sisätiloissa. Risteilyohjelmaan voidaan takasivulle kirjoittaa ohjeet isommalla präntillä. Kuulutuksia terminaalissa ja vaikka infoläpyskä hyttiin ulos- ja sisäänmenoa varten. Yhtälaillahan lentokentillä kuulutetaan lähtöporttien sulkeutumisesta ja näytöissä pyörii "Viimeinen kutsu" lennoille. Näin radikaalia sen toki ei tarvitse laivaterminaalissa olla, mutta samantyylisiä asioita voisi hyödyntää.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 31.12.2010, 12:37:29
Vikingin operatiivisella puolella ollaan ymmärtääkseni oltu aika tyytyväisiä Turun terminaalin toimivuuteen, vaikka luonnollisesti nykytonniston runsaahkon pokan mukaan mitoitetuissa tiloissa voi tulla ahdasta uuden aluksen kanssa varsinkin sen ollessa täysi. Mahdollisuudet säätää toinen lähtöportti ovat kuitenkin olemassa, koska Warrantissa ei ole päällä mitään suojeluja. Täyden pokan käsittely Tukholmassa saattaa pikakääntöajan puitteissa olla huomattavastikin isompi haaste.
Ajatus tiettyjen hyttiosastojen mukaan porrastetusta sisäänmenosta ei voisi käytännössä toimia. Sen valvominen kun edellyttäisi nykyistä enemmän henkilökuntaa ja minimiporukallahan nykyään kaikki työt halutaan tehdä, kun ilmaista työvoimaa ei yksinkertaisesti ole.

Merkittävämpi ongelma saattaakin olla se autokannen kuormaus noin lyhyellä kääntöajalla. Tämän kehittymistä -myös ja ennenkaikkea Tukholmassa- on varsin mielenkiintoista seurata. Ja epäilemättä joudutaan käymään debattia myös siitä, ehtiikö lautta päivävisiitilläkään väistämättä pidentyvien satama-aikojen takia enää MHQ:n satamaan vai pitääkö Ahvenanmaan keikka aina heittää Pitkännenän kautta. Taannoin ÅSH-lehdessähän oli juttua saarivaltakunnan kaikkien terminaalien ilmeisestä kelvottomuudesta ja rivien välistä oli luettavissa, ettei Viking vieläkään ole täysin haudannut taannoista hankettaan rakentaa uusi satama Järsön eteläpuolelle...

Lainaus käyttäjältä: Kim  Granlund - 30.12.2010, 14:07:01
Tervetuloa Mariellan lastaukseen mukaan Helsingin päässä. Ylempi putki on rikki, jolloin meillä lastataan vain nelosen kautta. Siinä tulee hitusen hiki ja ahdasta, kun 2000 ihmistä änkee samasta ovesta sisään. Siihen, kun vielä ängetään pari, jotka jäävät oven eteen "missä on mun hytti, häh?"-kysymystensä kanssa, niin tulee ikävä liikennepoliisia.
Olisikohan ollut pienempi vaiva siftata purkki EK7:aan sen jälkeen, kun XPRS on lähtenyt päivämatkalleen? No, siinähän olisi palanut hurjasti löpöä ja tullut lisäkustannuksia töijauksesta keskellä päivää... ::)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 31.12.2010, 13:13:47
En tiedä kuinka homma ruotsin päässä menee, mutta viimevuonna kun siellä kävin ja juttelin oppaan kanssa niin hänellä oli varmaa tietoa että mikäli suunnitelmat ei muutu niin viikkarikin tulee siirtymään samaan altaaseen tallinkin kanssa, kunhan ko alue saadaan laajennettua. Sinne pitäisi tulla huomattavasti lisää laituripaikkoja ja lähes kaikki risteilijät pitäisi sinne saada ohjattua, kuten myös osa rahdista. Ko hankkeeseen liittyy myös liikenne järjestelyt ko satamasta suoraan ulos keskustasta ja muuta pientä... Mutta ruotsalaiset tuntien homma ei valmistu tai se kaatuu johonkin juuri ennen valmistumistaan...

Mutta jos nuo suunnitelmat pitäisivät paikkansa ja toteutuisivat, olisi viikkarillakin käytettävissä mahdollisesti täysin uutta terminaali tilaa jonne varmasti saa esittää toiveita toiminnoista... Eli sen puoleen kääntöaikaa voisi olla mahdollista petrata, ei paljoa mutta jos vaikka sen kuuluisan vartin tai pari saisi pois =D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 02.01.2011, 13:17:15
Lainaus käyttäjältä: Toni Redsven - 31.12.2010, 13:13:47
En tiedä kuinka homma ruotsin päässä menee, mutta viimevuonna kun siellä kävin ja juttelin oppaan kanssa niin hänellä oli varmaa tietoa että mikäli suunnitelmat ei muutu niin viikkarikin tulee siirtymään samaan altaaseen tallinkin kanssa, kunhan ko alue saadaan laajennettua. Sinne pitäisi tulla huomattavasti lisää laituripaikkoja ja lähes kaikki risteilijät pitäisi sinne saada ohjattua, kuten myös osa rahdista. Ko hankkeeseen liittyy myös liikenne järjestelyt ko satamasta suoraan ulos keskustasta ja muuta pientä... Mutta ruotsalaiset tuntien homma ei valmistu tai se kaatuu johonkin juuri ennen valmistumistaan...

Mutta jos nuo suunnitelmat pitäisivät paikkansa ja toteutuisivat, olisi viikkarillakin käytettävissä mahdollisesti täysin uutta terminaali tilaa jonne varmasti saa esittää toiveita toiminnoista... Eli sen puoleen kääntöaikaa voisi olla mahdollista petrata, ei paljoa mutta jos vaikka sen kuuluisan vartin tai pari saisi pois =D
Siis onko tarkoitus, että Viking siirtyy Värtahamneniin, kun Värtapiren ja Nya Värtaterminalen valmistuvat? Uusi Värtaterminalen on suunniteltu valmistuvaksi vuonna 2015 ja itse Värtapiren (eli Värtahamnenin laajennusosa nykyisen Sea Windin paikalta enemmän Lilla Värtanin suuntaan) kokonaisuudessaan vuonna 2016. Kuulostaisi toki järkevältä malli, jossa liikenne Suomeen, Viroon ja Latviaan lähtisi samasta paikasta. Koska Frihamneniinhan valmistui pari vuotta sitten uusi risteilyterminaali, olettaisin koko risteilyliikenteen siirtyvän sinne, kun rahtitoiminnot siirtyvät Nynäshamniin.

Nyt, jos suunnitelmat todella on pitäviä, Vikingin kannattaisi olla todellakin yhteydessä Stockholms Hamnariin. Uudesta Värtahamnenista voitaisiin tehdä täysin uudenlainen satama, ja nyt siihen tarjoutuu hieno tilaisuus. Satamassa voitaisiin hyödyntää uusia ratkaisuja, joilla kääntöaikaa todella voisi tiputtaa jonkin verran. Hyväkin puoli asiassa on: todennnäköisesti keritään ajamaan pari vuotta Stadsgårdeniin, jossa voidaan kiinnittää huomiota enemmän epäkohtiin, joita voidaan korjata uudessa satamassa. Varmasti Vikingillä että Tallinkilla on sanansa sanottavana terminaalien ratkaisuista, ja kuinka niitä pitäisi parantaa. 
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 02.01.2011, 23:27:05
Nyan lainaa underliga berättelser lehteä:

Turun sataman muutoksista:

"Nytt fartyg kräver stor ombyggnad i Åbo
Publicerad: idag 11:18
Lokalt Viking Lines samtliga terminaler på rutten Åbo-Mariehamn-Stockholm kommer att byggas om och det mest omfattande arbetet skall, enligt tidningen Åbo Underrättelser, göras i terminalen i Åbo.
Terminalen, som ägs av Viking Line skall bland annat få fyra nya landgångar. Dessutom bygger Åbo hamn om kajen och en större akterponton för uppskattningsvis 7 miljoner euro.
Viking Lines trafikchef Dan Roberts säger till ÅU att man räknar med att under 2011 planera samtliga ombyggnader för att förverkliga dem 2012 innan det nya fartyget, som ersätter Isabella, tas i bruk. Eftersom planeringen inte är klar vet man inte vad alla ombyggnadsarbeten kommer att kosta.
Det är också fortfarande oklart var det nya fartyget, som drivs med naturgas, kommer att tankas. "

Huomio kiinnittyy: "Terminalen, som ägs av Viking Line skall bland annat få fyra nya landgångar. "
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jesse Saarimäki - 02.01.2011, 23:33:55
Lainaus käyttäjältä: Kim  Granlund - 30.12.2010, 14:07:01
Isalta ja Amolta poistumisen suurin ongelma on se, että kaikkien on pakko päästä rullaportaita. Hyväkuntoiset aikuiset ihmiset eivät jaksa kantaa laukkujaan kahta kerrosta ALASpäin.


Totta. Tässä asiassa olen itse useimmiten ratkaissut maihinnousun juuri noiden rappusten kanssa, ovat vetäneet useimmiten kohtuullisen hyvin varsinkin kun itse odottelen usein sen reilut viisi minuuttia hytissä Turkuun / Tukholmaan saapumisen jälkeen. Mutta mitä tulee noihin liukuportaisiin, niin niissähän kuuluu kiintiönä olla aina yksi ylitäysi taxfreeolut-kärrylasti, joka leviää (ja ei, itsellä ei noita vedettäviä pakaaseja ole ollut vuosiin enää matkassa mukana). Tuossa hyttiin jäämisessä on tosin siinäkin vastassa pian lyhyt kääntöaika, sillä siivoojathan heittää pihalle sieltä samoin tein kun paikalle osuvat.

Myös mietin, että mahtaakohan noista uuden laivan lastausporteista tulla nykyistä levempiä? Mietin, että onko myös XPRS:n portit leveämpiä kun Isan / Amon ja siksi lastaus on sujuvampaa?
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 02.01.2011, 23:27:05

Huomio kiinnittyy: "Terminalen, som ägs av Viking Line skall bland annat få fyra nya landgångar. "

Totta! Tulossa neljä maihinnousuporttia, viittaa siis siihen, että terminaalitoiminnoilla pyritään tehostamaan laivan kääntöaikaa maksimaalisesti. Tässä tuleekin seuraavaksi eteen sataman liikennejärjestelyt, eli että myös terminaalilta eteenpäin päästää joutuisasti. Tosin Turussa on jo hyvin toimivat jatkokuljetukset junilla ja busseilla kauppatorin kautta muualle kaupunkiin ja tietysti kaukovuoriilla eri puolin maata.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 03.01.2011, 15:24:08
"Landgångar" tarkoittaa tässä tapauksessa tosiaan toivottavasti terminaalista asti johdettuja putkia, ei vain sitä, että poka jakautuu kontrollin jälkeen neljään eri syöttökäytävään, jonka jälkeen ollaan laivassa -kenties ihan eri sektorilla, mihin oli tarkoitus...
Autokentän uudelleenjärjestely on vieläkin mielenkiintoisempi yksityiskohta. Lisäramppi lienee oletusarvo ja autokentän laajentaminen -niin mihin? Ainoa mahdolliselta tuntuva paikka on linnan pohjoispuolelle, kenties jopa niin, että sisäänajo voisi olla TS:n kanssa yhteinen ja tapahtua jopa Patterihaan nykyisen satamaportin vaiheilta, todennäköisemmin kuitenkin TS:n nykyisen autolähtöselvityksen kautta. Ulosajo VL:lta mahtuisi hyvin nykyiselle paikalle ja maakuntamuseonkin väki olisi tyytyväinen saadessaan Aurajoen suulta lisää tilaa.

Lainaus käyttäjältä: Lassi Liikanen - 02.01.2011, 13:17:15
Siis onko tarkoitus, että Viking siirtyy Värtahamneniin, kun Värtapiren ja Nya Värtaterminalen valmistuvat? Uusi Värtaterminalen on suunniteltu valmistuvaksi vuonna 2015 ja itse Värtapiren (eli Värtahamnenin laajennusosa nykyisen Sea Windin paikalta enemmän Lilla Värtanin suuntaan) kokonaisuudessaan vuonna 2016. Kuulostaisi toki järkevältä malli, jossa liikenne Suomeen, Viroon ja Latviaan lähtisi samasta paikasta. Koska Frihamneniinhan valmistui pari vuotta sitten uusi risteilyterminaali, olettaisin koko risteilyliikenteen siirtyvän sinne, kun rahtitoiminnot siirtyvät Nynäshamniin.
Olen käsittänyt, että jotain tämän suuntaista olisi suunnitelmissa. SH tuskin rakentelee huvikseen laitureita ja terminaaleja, mutta toisaalta on muistettava myös Vikingin intressit Stadsgårdenilla. Terminaalin vaihto on aina mutkikas kuvio ja parhaitenhan sen perusteleminen asiakaskunnalle onnistuu ajoittamalla vaihto samaan hetkeen uuden aluksen tulon kanssa. Sinällään ajatus Vikingistä Frihamnenissa ei olisi mitenkään ongelmallinen, onhan satamasta Sergelin torille ihan yhtä pitkä matka kuin Tegelvikistäkin. Sitävastoin jos Vikingin uusi laituripaikka olisi Värtanissa, tapahtuisi varmasti väärinkäsityksiä, koska Silja on -60-luvun puolestavälistä asti muistanut aina mainita Tukholman lauttaterminaalinsa sataman nimen; senkin jälkeen, kun vaihtoehtoinen laituripaikka eli Skeppsbron katosi kuvioista.

Lainaus käyttäjältä: Lassi Liikanen - 02.01.2011, 13:17:15
Nyt, jos suunnitelmat todella on pitäviä, Vikingin kannattaisi olla todellakin yhteydessä Stockholms Hamnariin. Uudesta Värtahamnenista voitaisiin tehdä täysin uudenlainen satama, ja nyt siihen tarjoutuu hieno tilaisuus.
Korjaa mahdollinen väärä käsitykseni, mutta tietääkseni Viking on jatkuvassa asiakassuhteessa SH:n kanssa niin Stadsgårdenilla kuin Kapellskärissäkin.  8)

Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 31.12.2010, 15:59:40
Jos Turunlauttoja tulee kaksi, luulenpa että se toinen korvaa sekä Cinderellan että Amorellan ja aikataulussa tehdään joku kompromissi, jolla Turun käynti on nykyistä Galaxyn aikataulua vieläkin aikaisempi Tukholman risteilybisneksen hyväksi.
Niinkö huonosti tuolla aiemminkin keskustelua herättäneellä piknikristeilypuolella nykyään menee, että siitä kokonaan haluttaisiin eroon? Ja tarvematkustuksenkin täydellinen fimppaaminen olisi tässä kuviossa toteutumassa.
Eiköhän kuvio mene niin, että jos Cinderellan tai mahdollisen muun autokannellisen Stockholmskryssaren voimin halutaan parantaa rahdin kulkumahdollisuuksia Turkuun, toteutuu myös vaatimattomampi (=XPRS-tyyppinen) alus tarvematkustukseen. Silloin aikataulu voisi olla jotain tämäntyyppistä (tässä on otettu huomioon tiukan kääntöajan tuottamia hankaluuksia ja lähdetty oletuksesta, että Ahvenanmaan käyntisatama on aina Långnäs, päiväristeily Turusta siis aikataulullisesti jopa parempi kuin nykyään):

Naturella (tai mikä Kaasuhella siitä sitten tulleekaan):
TKU 20.30-> LNS 00.30-> STO 06.00; STO 07.30-> LNS 15.00-> TKU 19.00
Cinderella (tai muu autokannellinen kruiseri):
STO 18.00-> LNS 01.30-> TKU 05.30-06.30 (vain rahti)-> LNS 10.30-> STO 16.00
Kolmas alus (XPRS tai vastaava?):
TKU 10.30-> LNS 14.30-> STO 20.00; STO 21.30-> LNS 05.00-> TKU 09.00
Mikäli Tukholman kruiseri kuitenkaan ei pysty muuttumaan merkittäväksi rahdinpurkajaksi (eli mikäli Cinderella halutaankin korvata oikealla risteilyaluksella eikä lautalla), sen ottaminen Turun kuvioon mukaan ei ole kovin järkevää. Silloin Turunlinjan kolmas vuoro (jos sellaista tarvittaisiin) voisi olla päivälautalla operoitava vuoro aamulla Turusta ja iltapäivällä Kapellskäristä. Alusratkaisu voisi tässäkin kohtaa olla konseptiltaan lähempänä XPRS:ää kuin megalomaanista kruiseria, sillä yksi asia on varma: yksikään Vikingin hankinnassa olevista tai sinne tulevista aluksista ei tule vaatimaan nykyisiä isompaa henkilökuntaa. Sen menoerän minimointi Ahvenanmaalla on aina osattu ja osataan vastakin..!
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Karo Suopuro - 03.01.2011, 21:54:56
Viking Linen TJ on löytänyt kivan pienoismallin uudesta aluksesta:

http://www.sjofart.ax/sv/nyheter/nu_bestaller_viking_line_nytt_fartyg/183 (http://www.sjofart.ax/sv/nyheter/nu_bestaller_viking_line_nytt_fartyg/183)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Alvar Euro - 03.01.2011, 22:28:49
Muistuttaa hieman Europaa...   ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 04.01.2011, 23:47:41
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 03.01.2011, 15:24:08
"Landgångar" tarkoittaa tässä tapauksessa tosiaan toivottavasti terminaalista asti johdettuja putkia, ei vain sitä, että poka jakautuu kontrollin jälkeen neljään eri syöttökäytävään, jonka jälkeen ollaan laivassa -kenties ihan eri sektorilla, mihin oli tarkoitus...
Autokentän uudelleenjärjestely on vieläkin mielenkiintoisempi yksityiskohta. Lisäramppi lienee oletusarvo ja autokentän laajentaminen -niin mihin? Ainoa mahdolliselta tuntuva paikka on linnan pohjoispuolelle, kenties jopa niin, että sisäänajo voisi olla TS:n kanssa yhteinen ja tapahtua jopa Patterihaan nykyisen satamaportin vaiheilta, todennäköisemmin kuitenkin TS:n nykyisen autolähtöselvityksen kautta. Ulosajo VL:lta mahtuisi hyvin nykyiselle paikalle ja maakuntamuseonkin väki olisi tyytyväinen saadessaan Aurajoen suulta lisää tilaa.
Olen käsittänyt, että jotain tämän suuntaista olisi suunnitelmissa. SH tuskin rakentelee huvikseen laitureita ja terminaaleja, mutta toisaalta on muistettava myös Vikingin intressit Stadsgårdenilla. Terminaalin vaihto on aina mutkikas kuvio ja parhaitenhan sen perusteleminen asiakaskunnalle onnistuu ajoittamalla vaihto samaan hetkeen uuden aluksen tulon kanssa. Sinällään ajatus Vikingistä Frihamnenissa ei olisi mitenkään ongelmallinen, onhan satamasta Sergelin torille ihan yhtä pitkä matka kuin Tegelvikistäkin. Sitävastoin jos Vikingin uusi laituripaikka olisi Värtanissa, tapahtuisi varmasti väärinkäsityksiä, koska Silja on -60-luvun puolestavälistä asti muistanut aina mainita Tukholman lauttaterminaalinsa sataman nimen; senkin jälkeen, kun vaihtoehtoinen laituripaikka eli Skeppsbron katosi kuvioista.
Korjaa mahdollinen väärä käsitykseni, mutta tietääkseni Viking on jatkuvassa asiakassuhteessa SH:n kanssa niin Stadsgårdenilla kuin Kapellskärissäkin.  8)
Niinkö huonosti tuolla aiemminkin keskustelua herättäneellä piknikristeilypuolella nykyään menee, että siitä kokonaan haluttaisiin eroon? Ja tarvematkustuksenkin täydellinen fimppaaminen olisi tässä kuviossa toteutumassa.
Eiköhän kuvio mene niin, että jos Cinderellan tai mahdollisen muun autokannellisen Stockholmskryssaren voimin halutaan parantaa rahdin kulkumahdollisuuksia Turkuun, toteutuu myös vaatimattomampi (=XPRS-tyyppinen) alus tarvematkustukseen. Silloin aikataulu voisi olla jotain tämäntyyppistä (tässä on otettu huomioon tiukan kääntöajan tuottamia hankaluuksia ja lähdetty oletuksesta, että Ahvenanmaan käyntisatama on aina Långnäs, päiväristeily Turusta siis aikataulullisesti jopa parempi kuin nykyään):

Naturella (tai mikä Kaasuhella siitä sitten tulleekaan):
TKU 20.30-> LNS 00.30-> STO 06.00; STO 07.30-> LNS 15.00-> TKU 19.00
Cinderella (tai muu autokannellinen kruiseri):
STO 18.00-> LNS 01.30-> TKU 05.30-06.30 (vain rahti)-> LNS 10.30-> STO 16.00
Kolmas alus (XPRS tai vastaava?):
TKU 10.30-> LNS 14.30-> STO 20.00; STO 21.30-> LNS 05.00-> TKU 09.00
Mikäli Tukholman kruiseri kuitenkaan ei pysty muuttumaan merkittäväksi rahdinpurkajaksi (eli mikäli Cinderella halutaankin korvata oikealla risteilyaluksella eikä lautalla), sen ottaminen Turun kuvioon mukaan ei ole kovin järkevää. Silloin Turunlinjan kolmas vuoro (jos sellaista tarvittaisiin) voisi olla päivälautalla operoitava vuoro aamulla Turusta ja iltapäivällä Kapellskäristä. Alusratkaisu voisi tässäkin kohtaa olla konseptiltaan lähempänä XPRS:ää kuin megalomaanista kruiseria, sillä yksi asia on varma: yksikään Vikingin hankinnassa olevista tai sinne tulevista aluksista ei tule vaatimaan nykyisiä isompaa henkilökuntaa. Sen menoerän minimointi Ahvenanmaalla on aina osattu ja osataan vastakin..!

Olen myös ymmärtänyt näin, että Värtanin/Frihamnenin uudisrakennuksesta tulee tosiaan jättisatama, johon keskitetään aikaa myöten sekä lautta- että risteilyliikenne. Viime syksynä julkistetusta terminaalista löytyy kuvat täällä:
http://www.stockholmshamnar.se/sv/Nyhet-press--kalender/2010/Press-Ny-terminal-Vartapiren/

Voisi kai sanoa, että siitä asti kun molemmat uudet lautat ovat liikenteessä, piknik-risteilyt taitavat olla se marginaalituote. En oikein jaksa uskoa, että piknik-risteilyt on varustamon ensimmäinen murhe kun uudet lautat toteutuessaan molemmat laittavat joka tapauksessa koko konseptin uusiksi. 6.30 ei ole reittimatkustajan kannalta liian aikaisin. Kyllähän lentojakin lähtee siihen aikaan. Päinvastoin, jos on ajamassa yötä myöten Götaan, Osloon tai Köpikseen, kyllä 16.30 olisi loistava tuloaika Tukholmaan, erityisesti jos se olisi Frihamnen/Värtan, jolloin E18, E20 ja E4- teille pääsee hujauksessa, kun uudesta satamasta rakennetaan uusi tieyhteys suoraan moottoritielle. Nykyäänkin vaikka Stadsgården on lähempänä esimerkiksi Södertäljeen lähtevää E4, voi iltapäivällä Söderillä kulua liikenteessä paljon enemmän aikaa kuin Norrtullin kautta ulos Värtanista ajettaessa.

Tarkoitin vain sanoa sitä, että jos Cinderellan ja piknik-risteilyt pitää jo nykyään myydä ilmaiseksi että niille saa porukkaa törsäämään, pitää kahden uuden laivan kulut saada lipputuloilla tienattua pikkuisen nykyistä paremmin takaisin. Ennenkaikkea sen henkilöstön määrän takia. Ja sehän tarkoittaa sitä, että itsensä kanssa tuskin kannattaa kilpailla kahdella eri lähdöllä, ei Turun eikä Tukholman päässä. Kuka ihme rakastaa Cinderellaa niin paljon, että sille riittäisi matkustajia svennebanan-risteilyille, jos valittavana on tuntia myöhemmin ihkauusi täysin uudenlaisella konseptilla varustettu kruiseri? Päinvastoin, tällaisella laivalla saataisiin Tukholman jengi takaisin laivalle. Tällä hetkellä kun suurin suosio taitaa tulla pienemmiltä paikoilta ja pääkaupungissa ollaan Cindyyn kurkkuamyöten kyllästytty. Samaten Turun päästä, uskon että kaikki paukut markkinoinnissa käytetään mieluummin Isabellan korvaajan hehkuttamiseen eikä piknik-risteilyihin. Niin mukava tuote kun se onkin, voihan olla että jo Isabellan korvaajan myötä joudutaan laittamaan aikatauluja siten uusiksi, että tuota tuotetta vähemmän enää myydään. Esimerkiksi Ruotsin päästä voisi olla vastaavasti paljon tärkeämpää myydä Rosellaa nykyistä enemmän piknik-keikkojen sijaan. Ihan ilmainen kun ei senkään 31-vuotiaaksi tehtävä remppa tule olemaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Arto Papunen - 05.01.2011, 01:21:57
Hyviä pointteja edellisessä kirjoituksessa. Tuossa linkin kirjoituksessa tosin sanotaan että korvaa Isabellan tai Amorellan. Päivän selvää on ollut että Isabella korvataan ensin vai onko Viking ruvennut kuitenkin pohtimaan että meneekö tämä kuitenkin Tukholman iltalähtöön vapauttamaan Amorellan ja Cinderellan? Idea että toisesta uudishankinnasta tehdään rahtipainotteisempi nimenomaan ettei ihmiset tule tälle laivalle vaan silti pysyvät Cinderellalla on outo. Mielestäni sopiva kompromissi aikataululle olisi tuntia aikaisempi lähtö joka satamasta ja eikö uudet laivat kulje muutamaa solmua nopeamminkin vaikka tietysti tällä reitillä ei sitä pysty niin paljon ottamaan hyödyksi.

Entäs puheet Tallinnan lisälaivasta tai Pietarin suunnasta. Moni suomalainen haikailee että Cinderella liikennöi ruotsin liikenteessä, joten mielestäni Cinderella olisi se laiva joka kannattaa tuohon liikenteeseen laittaa jos tuonne nähdään lisälaivatarvetta. Amorella/Mariella myyntiin, jolloin hel/sto hoitaa Gabriella/Isabella
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Ohvo - 05.01.2011, 10:50:02
Lainaus käyttäjältä: Karo Suopuro - 03.01.2011, 21:54:56
Viking Linen TJ on löytänyt kivan pienoismallin uudesta aluksesta:

http://www.sjofart.ax/sv/nyheter/nu_bestaller_viking_line_nytt_fartyg/183 (http://www.sjofart.ax/sv/nyheter/nu_bestaller_viking_line_nytt_fartyg/183)

Ensimmäistä kertaa pienoismallin nähdessä, tulee mieleen Cinderellan ja Xprs:n ns. yhdistelmä. Tuo suuri Cinderellan tyylinen monikerroksinen tumma sivuikkuna tuo Cinderellan mieleen.

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jesse Saarimäki - 05.01.2011, 13:04:23
Lainaus käyttäjältä: Toni Ohvo - 05.01.2011, 10:50:02
Ensimmäistä kertaa pienoismallin nähdessä, tulee mieleen Cinderellan ja Xprs:n ns. yhdistelmä. Tuo suuri Cinderellan tyylinen monikerroksinen tumma sivuikkuna tuo Cinderellan mieleen.



Sellaisen tuon uuden laivan uskoisin myös olevan. Laivalta pitää löytyä palvelut kattavasti niin risteilijöille kuin tarvematkaajillekin. Ja mitä tulee noihin päiväristeilyihin, niin en usko Vikingin luopuvan niistä kovinkaan helposti, sillä kyllä siinä laivaa vaihtaessa Maarianhaminassa on näkynyt iso liuta matkustajia kumpaankin suuntaan. Ja kaikki eivät varmasti ole liikenteessä ilmaisten lippujen kanssa: tarjouksiinhan on lähes poikkeuksetta yleensä laitettu ruoka mukaan, jossa katetta onkin jo ihan mukavasti. Ja näitä päiväristeilyjä ei suinkaan aina tehdä omalla rahalla, olen itsekin kulkenut erilaisissa työ- ja yhdistysporukoissa näitä risteilyjä ja mukana on aina ollut aamiaista, kokoustilaa etc.


Mietin myös, että tuo mahdollinen toinen laiva on tosiaan niin paljon rahtipainotteinen, että kyseinen kulkija on enemmän XPRS kuin Cinderella, kun Isan korvaajan kohdalla asia olisi juuri toisin päin. Näin Cinderella jatkaisi Tukholmassa helsvensk-konseptin mukaisesti risteilemistään.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 05.01.2011, 15:02:26
Saaristomeren kulkijoille on maiseman oltava yksi olennainen osa matkakokonaisuutta. Tällä perusteella on lupa odottaa hyvää.

Tarvematkustusta laivoilla olisi totisesti syytä lisätä. Tarvematkustus ei kuitenkaan kovin paljoa risteilijätyyppisellä laivalla kasva, onhan meidänkin kaikkien tiedossa yleisesti, että merkittävä osa tarvematkustajista jättää suosiolla käyttämättä mahdollisuuden kulkea "liian prameilla" (lue: häiriöherkillä) laivoilla ja mieluummin sitten vaikka lentää. Siis siinäkin tapauksessa, että kiireellisyys ei sitä vaatisi.
Juuri tällä perusteella (ja professori emeritus Jorma Taina varmasti keksii niitä lisää, jos kysytään!) olisi minusta Vikingiltä satsaus tulevaisuuteen kehittää Turun ja Ruotsin, mieluiten Kapellskärin, väliä nimenomaan matkalaivoilla, jollainen tuo mahdollinen uudisrakennus II olisi. Suorien yhteyksien luominen omalla bussilla jopa Helsingin ja Tukholman välille Turun ja Kapellskärin kautta voisi olla yksi mahdollinen skenaario autottomien kulkijoiden roudaamiseen. Vuorotiheyden lisääminen kolmannellakin, vain päiväsaikaan kulkevalla lautalla voisi olla varsin järkevää. Pahoin vain pelkään, että rohkeus tuohon ei riitä –rahtia tarvittaisiin varmuudella paljon ja Finnlines lienee tällä sektorilla pelottavan vahva kilpailija.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jesse Saarimäki - 06.01.2011, 01:04:10
Tarvematkustajat varmastikin valitsevat herkästikin tuon lentokoneen. Turku-Ahvenanmaa-Tukholma reitillä kynnys valita lentokone on noiden lentoyhteyksien hintataso. Turusta Maarianhaminaan menopaluulento maksaa noin 300 € suoralla lennolla ja Tukholmaankin on vaikea saada edullisia lippuja, toki halvimmat liput ovat ehdottomasti kilpailukykyisiä laivalipun kanssa. Tukholman reitille kyllä halutaan Blue1:lle kilpailijaa, ja sellaisen sattuessa kyseessä on varmuudella halvan hinnan kanssa operoiva lentoyhtiö. Tällöin tarvematkustajat valitsevat aiempaakin helpommin lentokoneen.

(Offtopic) Toisaalta lyhyistä vuorokauden tai kahden yön risteilijöistä laivat joutuvat käymään niin ikään lentoyhtiöiden kanssa lisääntyvää kilpailua. Itsekin on tullut valittua halpalento eurooppaan laivamatkan sijaan. Mutta kuten mainittua, ihmisillä on eri mieltymykset ja kaikki eivät lentokoneeseen halua astua mukavan laivamatkan sijaan (/offtopic)

Tarvematkustajana olen itsekin usein ollut, ja usein on jäänyt laivan kalliimmat ravintolat, soittojuomalat ja kaupat kokonaan väliin. Saunaosasto sen sijaan on ollut oiva paikka taittaa matkaa. Uskoisin Vikingin kuitenkin jatkavan tarvematkustajien kohdalla tällä XPRS-konseptilla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Lahti - 06.01.2011, 11:03:33
Viking Lineä voi käydä äänestämässä vuoden turkulaiseksi osoitteessa

   http://www.turkulainen.fi/Extrat/Vuoden-Turkulainen

"Viking Line, laivatilaus Turun telakalta

Viking Linen laivatilaus STX Europen Turun telakalta toi kaivattua valoa telakkateollisuuden synkän tunnelin päähän. Aluksen varsinaiset rakennustyöt alkavat syksyllä ja sen työllistävä vaikutus tulee olemaan noin 2600 henkilötyövuotta."
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 07.01.2011, 09:57:50
Lainaus käyttäjältä: Karo Suopuro - 03.01.2011, 21:54:56
Viking Linen TJ on löytänyt kivan pienoismallin uudesta aluksesta:

http://www.sjofart.ax/sv/nyheter/nu_bestaller_viking_line_nytt_fartyg/183 (http://www.sjofart.ax/sv/nyheter/nu_bestaller_viking_line_nytt_fartyg/183)

Todella maukkaan näköinen alus! Ja mahtavaa että yleisiä tiloja keskitetään ylimmille kansille. Siinäkin on vaihtelua entiseen menetelmään jossa ylimmät ovat olleet perinteisesti hyttikansia ja ravintolakannet sijoittuneet keskilaivaan. Uusi näkökulma saaristoreitille.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Sami Koskinen - 07.01.2011, 19:49:01
Lainaus käyttäjältä: Timo Tuomivirta - 07.01.2011, 15:49:36
Ilmeisesti alus käyttää myös Bio kaasua, kun linkissä lukee Sjö Fart? Ei kai aluksen suomenkielinen nimi tule olemaan M/s Meri Pieru? :S

Suomalais-ruotsalainen MOT-sanakirja kertoo seuraavaa:

sjöfart (s) [-en,-,-]
merenkulku (s)

Olet siis ymmärtänyt vähän väärin. Kyse ei ole aina niin hauskoista ruumiintoiminnoista vaan merenkulusta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juha-Matti Harjumäki - 10.01.2011, 17:37:26
Viking Linen maakaasuvaihtoehdot hupenivat

Maakaasuyhtiö Gasum toimittaa nesteytettyä maakaasua meriliikenteen käyttöön aikaisintaan vuonna 2015. Gasumin mukaan kaasua ei kannata toimittaa vain yhden aluksen tarpeisiin.

Viking Linen Backman lievästi pettynyt

Viking Line on neuvotellut Gasumin lisäksi kahden muun yrityksen kanssa maakaasun tankkauspisteen rakentamisesta Turkuun. Tukholmassa sellainen jo on.
- Olisi tietenkin ollut kiva, että Turun puolella Gasum, iso suomalainen firma, olisi ollut mukana, mutta ei tämä meidän kokonaisuuteen vaikuta. Voimme myös ajaa nykypäivän polttoaineilla, kunnes kaasua löytyy, Viking Linen toimitusjohtaja Mikael Backman toteaa.


Koko juttu (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/01/viking_linen_maakaasuvaihtoehdot_hupenivat_2276115.html)

YLE 10.01.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Karo Suopuro - 10.01.2011, 18:27:28
Eikö riitä että tankataan vain Tukholmassa, vai miten on  ???
Ja eikös tossa ollut vielä kaksi jotain muuta firmaa mitkä voisivat rakentaa Turkuun tankkauspisteen...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Mehto - 13.01.2011, 19:11:26
Lainaus käyttäjältä: Timo Tuomivirta - 13.01.2011, 13:36:58
Jos kaasuyhtiön edellyttämä kysyntä täyttyy, sillä on valmiudet rakentaa Turun Pansioon tai Naantaliin LNG-terminaali, jonne tuotaisiin nesteytettyä maakaasua Keski-Euroopan vientivarastoista.

Tuossahan sanotaan suoraan, että kaasu tuotaisiin Keski-Euroopasta, eikä kaasuputkea siis rakennettaisi. Käsittääkseni putki on ollut jäissä siitä lähtien kun Neste hylkäsi Naantalin jalostamon laajennussuunnitelmat. Ja sen rakentaminen kestää joka tapauksessa niin kauan, ettei putkea olisi lähimaillakaan silloin kun tuo Vikingin alus valmistuu, vaikka rakentaminen aloitettaisiin heti.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 13.01.2011, 21:18:09
Jos mistään mitään tiedän niin yhtiö jolla olen töissä ka:n kuljettaja rakentaa tuossa naapuri pellolla juurikin tuota suunniteilla olevaa kaasulinjaa joka menee hyvinkään kautta, minne se selviää kartasta. Eli ko putki on rakenteilla, nyt nielee vain kyse siitä että mitä tuo venäjältä tuleva putki tuo ja mitä sillä tehdään?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Tuomivirta - 16.01.2011, 11:10:55
Lainaus käyttäjältä: Toni Redsven - 13.01.2011, 21:18:09
Jos mistään mitään tiedän niin yhtiö jolla olen töissä ka:n kuljettaja rakentaa tuossa naapuri pellolla juurikin tuota suunniteilla olevaa kaasulinjaa joka menee hyvinkään kautta, minne se selviää kartasta. Eli ko putki on rakenteilla, nyt nielee vain kyse siitä että mitä tuo venäjältä tuleva putki tuo ja mitä sillä tehdään?

LNG ja maakaasu asioille avattu oma topiikkinsa täällä-->
Vapaa keskustelu /  LNG jakelusuunnitelmat Suomen laivoihin & suomen maakaasu infran laajennus
http://www.fcbsweb.com/forum/index.php?topic=15665.0

Toivottavasti miettimäni topiikin otsikko ei ole liian ylimalkainen & leveäperäinen?

Veikkaisin, että kyseisestä asiasta nousee vielä aika reipastakin keskustelua, kun uudistilauksen polttoaineenjakelu ja sen eri mahdollisuudet tulevat ajankohtaisemmaksi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 18.01.2011, 17:46:17
Löysin tämän lankulta ja koska en muista nähneeni sitä täällä:
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Finnvera+luotottaa+Vikingin+uutta+alusta+180+miljoonalla/1135263137605

Finnveran tytäryhtiö Suomen Vientiluotto rahoittaa Viking Linen uutta risteilyalusta 180 miljoonalla eurolla. Luotto myönnetään OECD:n vientiluottoja vastaavin ehdoin. Se kattaa noin 70 prosenttia aluksen hinnasta, kertoi Finnveran varatoimitusjohtaja Topi Vesteri tiistaina.

Luoton takaisinmaksuaika on 12 vuotta. Vientiluotto saa luottoon jälleenrahoituksen Suomen valtiolta. Varat siihen myönnetään valtion vienti- ja alusluottoja koskevan jälleenrahoitusvaltuuden puitteissa.

Viking Line teki lokakuussa STX Finlandin kanssa esisopimuksen noin 240 miljoonan euron hintaisesta risteilylautasta. Sopimukseen sisältyi optio toisesta lautasta. Kauppa varmistui joulukuussa, kun liikenneministeriö myönsi Viking Linelle 28 miljoonan euron ympäristötuen hankkeeseen.

Risteilylautta rakennetaan STX Finlandin Turun telakalla. Tilaus toi telakalle töitä noin 2 600 henkilötyövuotta. Turku–Ahvenanmaa–Tukholma-reitille tuleva alus valmistuu 2013. Se on suunniteltu 2 800 matkustajalle.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 20.01.2011, 13:11:03
Tämä on sikäli mielenkiintoinen tieto, että kuvio taannee alushankintaan rahoituksen, joka absoluuttisesti ei tuossa tilanteessa vaadi muun tonniston realisointia (tosin ei toki sitä estäkään). Ainoa riski on,ettei uudisalus olekaan kaikinpuolinen menestys, mutta sekinvoidaan nähdä vasta sitten, kun purkki on ollut jonkin aikaa liikenteessä ja sen toimivuus on testattu ja uutuudenviehätys risteilijöiden silmissä mennyt.
Vikinghän on sikäli varma luototettava, että äärimmäisen varovainen ahvenanmaalainen talonpoikaisvarustamokirjanpito taannee takaisinmaksun... 8)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 20.01.2011, 22:18:51
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 20.01.2011, 13:11:03
Ainoa riski on,ettei uudisalus olekaan kaikinpuolinen menestys, mutta sekinvoidaan nähdä vasta sitten, kun purkki on ollut jonkin aikaa liikenteessä ja sen toimivuus on testattu ja uutuudenviehätys risteilijöiden silmissä mennyt.
Vikinghän on sikäli varma luototettava, että äärimmäisen varovainen ahvenanmaalainen talonpoikaisvarustamokirjanpito taannee takaisinmaksun... 8)
Niin, mitenkähän lienee, perustaako Viking uudisrakennuksensa kannattavuuden ajatukseen, että uuden laivan kiinnostavuuden myötä olisi mahdollista ehkä nostaa matkalippujen ja kuljetusten hintoja, vai pelkästään siihen, että suurempikapasiteettiseen alukseen mahtuu melkein samoilla kuluilla huomattavasti enemmän rahtia ja risteilykansaa rilluttelemaan ja rahaa törsäämään? Hintojen nostaminen voisi kuitenkin olla ehkä vaikeaa, nimittäin milläpä muulla Tallink sitten lähtisi tavallaan altavastaajana vanhemmalla kalustollaan kilpailemaan, kuin hinnalla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Walden - 21.01.2011, 00:05:56
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 20.01.2011, 13:11:03
Tämä on sikäli mielenkiintoinen tieto, että kuvio taannee alushankintaan rahoituksen, joka absoluuttisesti ei tuossa tilanteessa vaadi muun tonniston realisointia (tosin ei toki sitä estäkään). Ainoa riski on,ettei uudisalus olekaan kaikinpuolinen menestys, mutta sekinvoidaan nähdä vasta sitten, kun purkki on ollut jonkin aikaa liikenteessä ja sen toimivuus on testattu ja uutuudenviehätys risteilijöiden silmissä mennyt.
Vikinghän on sikäli varma luototettava, että äärimmäisen varovainen ahvenanmaalainen talonpoikaisvarustamokirjanpito taannee takaisinmaksun... 8)

M-O on (taas) ja (ilmeisesti) erittäin oikeassa!

Joskus kun ennen pilkkiammattilasuuttani olin "alalla" totesin, että NGL-porukalla ON kassassa(kin) oikeasti rahaa... paljon...

Jos WCS (Worst case scenario) tapahtuu, vikiNGLIne maksaa velan pois kassasta....

Mutta eiköhän tuonne uudisrakennukseenkin joku tiensä löydä... Jos ei muut, niin kyllä minä ainakin yhden reissun teen!

Laitan kuvia sitten tänne, ja paljastan imagoni niissä kuvissa!  :D ;D :o
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 21.01.2011, 09:35:28
Lainaus käyttäjältä: Ville Walden - 21.01.2011, 00:05:56
Jos WCS (Worst case scenario) tapahtuu, vikiNGLIne maksaa velan pois kassasta....

Eikä tarvitse välttämättä kassaakaan uhrata. Vikingin vahvuus on omistajissa. Toisin kuin kilpailijalla, omistajista iso osa on niin hyvissä varoissa, että rahoitusta voi investoinnin maksamiseksi kerätä helposti laskemalla myyntiin uusia osakkeita. Ja kun vielä tehdään splittaus ennen osakkeiden myyntiä, niin muillakin kuin ökyrikkailla on varaa niitä ostaa (tosin onko osake ulkopuolisen näkökulmasta kiinnostava, onkin sitten ihan toinen juttu).
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ove Sjöblom - 22.01.2011, 15:13:18
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 21.01.2011, 09:35:28
Eikä tarvitse välttämättä kassaakaan uhrata. Vikingin vahvuus on omistajissa. Toisin kuin kilpailijalla, omistajista iso osa on niin hyvissä varoissa, että rahoitusta voi investoinnin maksamiseksi kerätä helposti laskemalla myyntiin uusia osakkeita. Ja kun vielä tehdään splittaus ennen osakkeiden myyntiä, niin muillakin kuin ökyrikkailla on varaa niitä ostaa (tosin onko osake ulkopuolisen näkökulmasta kiinnostava, onkin sitten ihan toinen juttu).

Osakkeen kurssi on pitkään pyörinyt siinä kolmen ja neljänkympin puolessavälissä - minkähän takia osake pitäisi vielä splitata?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 22.01.2011, 17:52:58
Lainaus käyttäjältä: Ove Sjöblom - 22.01.2011, 15:13:18
Osakkeen kurssi on pitkään pyörinyt siinä kolmen ja neljänkympin puolessavälissä - minkähän takia osake pitäisi vielä splitata?

Jos ajatellaan tavallisia sijoittajia, 32 euron osake on aika kallis ostettava. Siis voihan sitä nykyään ostaa yhden tai kaksi osaketta jos niin tykkää, enää kun ei tarvitse ostaa esim. 50:tä tai 100:a osaketta kuten ennen vanhaan kun oli ostettava pörssierittäin. Pienten osakemäärien haalimisessa salkkuun ei vain ole mitään järkeä.

On paljon helpompi ostaa jotain 80 sentin Tallink-osakkeita, kun niitä voi ostaa 100 tai 1000 eikä se tunnu vielä missään.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Heli Myllymäki - 07.02.2011, 22:54:15
Tallink Silja miettii vastaiskua Vikingin uudelle Turun laivalle.

http://www.ts.fi/online/talous/195179.html
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Karo Suopuro - 07.02.2011, 23:19:07
Lainaus käyttäjältä: Heli Myllymäki - 07.02.2011, 22:54:15
Tallink Silja miettii vastaiskua Vikingin uudelle Turun laivalle.

http://www.ts.fi/online/talous/195179.html
Onko Tallinkilla todella mahkuja tilata jälleen uusia aluksia miljardi veloissa. :o Vai onko pelkkää puhetta tai alus siirtoja...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 08.02.2011, 07:09:11
Lainaus käyttäjältä: Karo Suopuro - 07.02.2011, 23:19:07
Onko Tallinkilla todella mahkuja tilata jälleen uusia aluksia miljardi veloissa. :o Vai onko pelkkää puhetta tai alus siirtoja...

Ei vaan sitä, että mitäpä muutakaan toimittajan tuollaista kysyessä voisi sanoa.

"Ei, me kauhulla odotetaan, kun ei meillä ole varaa reagoida"? Ehkä kuitenkaan ei näin :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 08.02.2011, 08:51:38
Onhan sitä jo huhuttu että Europa menisi remonttiin. Sitäpaitsi se vastaisku voi muutenkin olla Baltic Queenin tuonti linjalle juuri tuon rotiskon tilalle.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Heli Myllymäki - 08.02.2011, 09:44:56
Lainaus käyttäjältä: Karo Suopuro - 07.02.2011, 23:19:07
Onko Tallinkilla todella mahkuja tilata jälleen uusia aluksia miljardi veloissa. :o Vai onko pelkkää puhetta tai alus siirtoja...

OT. Onhan lentoyhtiöitäkin, jotka ovat vielä velkaisampia kuin Tallink, mutta siitä huolimatta pystyvät tekemään massiivisia konetilauksia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 08.02.2011, 10:32:52
Nämä yleensä toteutettu niin että vaikka lentoyhtiö on nimellinen tilaaja, itse omistaja on rahoitusyhtiö jolta firma liisaa koneet. Lisäksi näiden lentoyhtiöiden liikevaihto on usein ihan eri luokkaa kuin Tallinkin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Karo Suopuro - 08.02.2011, 12:59:04
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 08.02.2011, 08:51:38
Onhan sitä jo huhuttu että Europa menisi remonttiin. Sitäpaitsi se vastaisku voi muutenkin olla Baltic Queenin tuonti linjalle juuri tuon rotiskon tilalle.
Niin itsekkin ajattelin että Baltic Queen tuotaisiin rotiskon Europan tilalle, saa nähdä... 
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 08.02.2011, 14:03:05
Ei kai kukaan mitään muuta, kuin aluskierrätystä ole kuvitellutkaan?
Baltic Queen olisi monin tavoin järkevä sijoitus TKU-LNS-STO-reitille. Ensinnäkin aluksen myllyissä on enemmän vääntöä, kuin Europassa, joten se saattaisi jopa saada aikatauluviivästykset kiinni. Lisäksi kun MHQ:ssa käymisestä laituriteknisistä syistä (kaksi reippasti yli 200-metristä lauttaa ei mahdu satamaan samanaikaisesti) olisi luovuttava, saataisiin ajoaikaan kolmisen varttia löysää tai vaihtoehtoisesti satama-aikoja hieman nykyistä pidemmiksi. BQ:n etuna olisi myös Galaxyn sisaruus, varustamolla olisi siis kaikilla vuoroillaan tarjolla keskenään identtiset tuotemäärät, mitä auto- ja hyttikapasiteettiin tulee. BQ on käytännön tasolla Europaa taloudellisempi alus, eikä tämä johdu vain alusten ikäerosta.
Mikäli nykyaikataulun voimin haluttaisiin jatkaa, olisi toiseksi Turunlaivaksi varmaan järkevintä siirtää joko Romsku tai Vickan. Mihin tahansa ratkaisuun päädytäänkään, tulee kuvio jollain tavoin muuttamaan myös Baltian ja Ruotsin välisiä kuvioita.

Aikatauluratkaisuihin tulee varmasti vaikuttamaan sekin, miten Viking jatkossa toimii. Jos heillä on kulussa vain kaksi kruiseria, onkin Tallinkilla yhtäkkiä avoinna myös mahdollisuus kehittää tarvematkustuskuviota. Jos sensijaan Viking kehittää toisen uudisaluksensa matkalaivakonseptin pohjalta (tai jättää sen kokonaan tilaamatta, eli Amorellan ja Cinderellan suunnilleen nykyisiin toimiinsa), on Tallinkin syytä kisata ensisijaiseti risteilyasiakkaista. Vaikka totta on, että matkalaivana Turun ja Tukholman välillä esimerkiksi minä mieluusti näkisin toisen fasterinkin...

Europa on, toisin kuin muut Tallinkin vanhemmat myyntilistalla olevat alukset, mahdollista saada myös kaupaksi. Lounais-Suomen liikenteen isoin ongelma taitaakin TS:n kohdalla olla teknisen käyttöikänsä loppua lähestyvä SeaWind, jonka korvaajaksi Regal Star tuskin kovin kokopäiväinen ratkaisu lienee.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 08.02.2011, 14:15:09
Lainaus käyttäjältä: Heli Myllymäki - 08.02.2011, 09:44:56
OT. Onhan lentoyhtiöitäkin, jotka ovat vielä velkaisampia kuin Tallink, mutta siitä huolimatta pystyvät tekemään massiivisia konetilauksia.

Absoluuttinen velkamäärä ei ole oikeastaan ollenkaan ratkaiseva tekijä. Velan määrä suhteessa "helposti" rahaksi muutettavaan eli likvidiin varallisuuteen on velkaisuutta tarkasteltaessa aivan oleellinen seikka. Sitä kuvaava "velkavipu" eli gearing-prosentti oli Tallinkilla viime tilikaudella yli 150, kun sen pitäisi ehdottomasti olla alle sata - ja tällöinkin sitä on syytä pyrkiä pienentämään. Toisin sanoen velasta jäisi vielä puolet hoitamatta, vaikka firma realisoisi kaiken kohtuullisen vaivattomasti myytävissä olevan omaisuutensa.

Toisin kuin esimerkiksi teollisuusyritykset, varustamoilla vaihtoehdoksi jää tietenkin varsinaisen kaluston eli laivojen myyminen. Siinä ongelmana lienee tällä hetkellä sama kuin Vikingillä Rosellan suhteen: aluksista saatava hinta ei tyydytä varustamoa. Vikingillä alusten arvosta korjausinvestointienkin jälkeen tehdyt poistot ovat kuitenkin syöneet alusten arvot taseessa niin pieneksi, että liian halvalla myymisestä ei tarvitsisi todennäköisesti kirjata tilikaudelle tappioita. Tallinkilla näin hyvin todennäköisesti tulisi käymään, ja mitä yritys tällä hetkellä vähemmän kaipaa kuin uusia tappioita.

Mutta se on selvää, että BQ:n siirto Europan tilalle olisi ehkä järkevää. Sen ongelma on kuitenkin todellisen uutuusarvon puuttuminen.

Toisaalta mielenkiintoiseksi tilanteen tekee sekin, että VL on pystynyt kilpailemaan tähän päivään saakka suhteellisen tasavertaisena Tallinkia vastaan vanhoista laivoista huolimatta. Mitä tapahtuu sitten siinä vaiheessa, kun VL uusii omat laivansa? Hintakisa on toinen todennäköinen vaihtoehto, mutta voiko sitä oikeastaan todellisena vaihtoehtona pitää, kun sitä todellisuudessakin käydään koko ajan, ja yrityksen tase ei tappioita kestä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juha Peräsaari - 08.02.2011, 15:07:11
tuoshan nyt ei olisi mitään järkiä että tallinksilja toisi europaa pienempää laivaa tilalle,kyllä siihen pitäis olla vähä komeampi ja tasokkaampi laiva ku jokin baltic gueen,jos meinaa tosissaan kilpailla.ja enpä usko että siihen europaa parempaa olisikaan.onhan siinä sitä jotain kuitenki,isot ikkuna pinta-alat,selkeät pohjaratkaisut.europalle vaan kunnon remppa niin taas mennään seuraavat 18vuotta..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 08.02.2011, 18:02:36
Jos ja kun Viking uusii molemmat Turun laivat, ei hintasota voi jatkua nykyisenlaisena, sillä uudet laivat pitää tienata jollain takaisin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 08.02.2011, 19:18:04
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 08.02.2011, 18:02:36
Jos ja kun Viking uusii molemmat Turun laivat, ei hintasota voi jatkua nykyisenlaisena, sillä uudet laivat pitää tienata jollain takaisin.

hmm... totta. Tai sitten ei. Tallink on jatkanut matkojen alennusmyyntiä uudisrakennuksista huolimatta. Mutta en usko, että ahvenanmaalaiset lähtevät sille linjalle kovin mielellään, ainakaan enää. Vikingin vahvuus on, kuten olen todennut aikaisemminkin, vahva tase ja maksukykyiset omistajat, jotka kykenevät tarvittaessa rahoittamaan yrityksen toimintaa ja sitä kautta heikentämään kilpailijaa. Tosin loputtomasti sekään ei onnistu. Tallinkin tulevaisuuden ratkaisevat pankit, ja mikäli niillä riittää kärsivällisyyttä ja uskoa omien rahojensa saamiseen yrityksestä ulos, kisa voi jatkua pitkäänkin epäterveenä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 08.02.2011, 19:33:32
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 08.02.2011, 19:18:04
hmm... totta. Tai sitten ei. Tallink on jatkanut matkojen alennusmyyntiä uudisrakennuksista huolimatta. Mutta en usko, että ahvenanmaalaiset lähtevät sille linjalle kovin mielellään, ainakaan enää. Vikingin vahvuus on, kuten olen todennut aikaisemminkin, vahva tase ja maksukykyiset omistajat, jotka kykenevät tarvittaessa rahoittamaan yrityksen toimintaa ja sitä kautta heikentämään kilpailijaa. Tosin loputtomasti sekään ei onnistu. Tallinkin tulevaisuuden ratkaisevat pankit, ja mikäli niillä riittää kärsivällisyyttä ja uskoa omien rahojensa saamiseen yrityksestä ulos, kisa voi jatkua pitkäänkin epäterveenä.

Oikeastaan toivoisin että Vikingin voisi nostaa uusilla laivoilla myös lippujen hintoja ja herättää kiinnostusta uudestaan koko tuotteeseen, lyhyisiin laivaristeilyihin. Eli kaikki riippuu varmaan myös palvelutuotteesta. Jos luvassa on edelleen sitä same old same old huttua, voi olla että alun ärhäkkään myynnin jälkeen ollaan takaisin hintojen polkemisessa. Vakavaraiset omistajatkaan tuskin toivovat negatiivista tulosta täysin uudella kalustolla. Luotan melko paljon Backmaniin että konseptipuolella nähdään jotain todella uutta, muutakin kuin tarrat ja seinät.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Eero Halme - 09.02.2011, 13:06:58
Mulle kyllä sopii ettei hintoja nosteta ja sekin sopii että hintoja lasketaan, mutta kaikelle muulle hutunkeitolle vois antaa vähän uutta piristystä :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Littunen - 09.02.2011, 14:11:19
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 08.02.2011, 19:18:04
hmm... totta. Tai sitten ei. Tallink on jatkanut matkojen alennusmyyntiä uudisrakennuksista huolimatta. Mutta en usko, että ahvenanmaalaiset lähtevät sille linjalle kovin mielellään, ainakaan enää. Vikingin vahvuus on, kuten olen todennut aikaisemminkin, vahva tase ja maksukykyiset omistajat, jotka kykenevät tarvittaessa rahoittamaan yrityksen toimintaa ja sitä kautta heikentämään kilpailijaa. Tosin loputtomasti sekään ei onnistu. Tallinkin tulevaisuuden ratkaisevat pankit, ja mikäli niillä riittää kärsivällisyyttä ja uskoa omien rahojensa saamiseen yrityksestä ulos, kisa voi jatkua pitkäänkin epäterveenä.

Mehtonenhan on joskus haastattelussa sanonut, ettei esim. Turun-linjalla osata pyytää oikeaa hintaa: "lippujen hintojen pitäisi oikeastaan olla kaksinkertaiset, jotta varustamo pystyisi selviäämään tulojen vähenemisestä matalasesongin aikana". Vaikka Mehtosen jutuista ei aina tiedäkään, niin varmasti on totta, että hintoja olisi varaa korottaa, ja matkustajilla varaa maksaa hieman enemmän. Vikingin uuden aluksen valmistuttua heillä olisi siihen hyvä syy, ja samoin Tallinkilla, mutta kumpi tekee ensin? Kyse olisi ikään kuin käänteisestä hintasodasta: Yhden nostaessa hintoja tulee toisesta hinnallisesti houkuttelevampi. Aikanaanhan Siljan ja Vikinglinjan johtajat sopivat yhteisistä hinnankorotuksista, tosin silloin tilanne oli riistäytynyt käsistä.

En tiedä, olisiko yhteinen sopimus nykyisen lainsäädännön puitteessa mahdollinen, mutta Tallink on hieman myöhässä hinnankorotustensa kanssa, koska uudet alukset ovat olleet liikenteessä jo joitain vuosia. Ja siksi Viking ei pysty hintojaan nostamaan, ja jos se niin tekee, syntyy paradoksi: Yhtiö, jolla olisi korkeammat hinnat, ilmoittaa nettisivuillaan liikeideansa olevan edullisten ja turvallisten matkustus- ja rahtipalveluiden tarjoaminen... Joten Viking voi korkeintaan muuttaa hintansa Siljan tasolle.

Joka tapauksessa Tallinkin tase on viime aikoina huimasti parantunut, joten heillä ei ole mitään syytä nostaa hintojaan paremman kannattavuuden saamiseksi, jos suunta jatkuu nykyisenä. Sen sijaan Viking liittyy kohta lainanmaksajien joukkoon, koska kuten aiemmin on ollut puhetta, kaluston uusimiselle on ympäristömääräysten vuoksi tarvetta. Joten Tallinkilla on todennäköisesti mahdollisuus pitää hintansa ainakin toistaiseksi nykyisellä tasolla, enkä väitä, etteikö olisi Vikingilläkään, mutta olkoon omistajat kuinka rahakkaita tahansa, he eivät ala rahoittamaan toimintaa omasta pussistaan, kuten viestissäsi totesitkin. Liikennekustannusten muutokset koskevat molempia, joten niitä ei tässä yhteydessä tarvitse huomioida.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tiina Smit - 09.02.2011, 16:21:28
Jotkut kannatavat M/S Baltic Queenin siirtoa Turun linjalle. Mikäs laiva sitten otettaisiin käyttöön Tukholman ja Tallinan välillä, jonka matkustajamäärät olivat hurjassa kasvussa viimeisimpien tietojen mukaan. Lisäksi kaivoin tuon Baltic Queenin valmistushinnan netistä, joka oli 180 miljoonaa. Vikingin uusi alus maksaa 240 miljoonaa eli se on 25% kalliimpi. Joten Vikingin uuden laivan pitäisi tuon perusteella vielä parempi palveluvarustukseltaan, koska matkustajakapasiteetti on kuitenkin sama. Tuskin uudet ympäristöratkaisut noin paljon hintaa korottavat. Joten vanhan (vaikkakin vain muutaman vuoden ikäisen) laivan tuominen täysin uuden rinnalle, joka omaa vielä paremman varustelun, ei kyllä ole kannattavaa.

Tallink on velkojensa takia investointikiellossa ainakin toistaiseksi, todennäköisesti seuraavat 10 vuotta, koska lainojaankin se rupeaa maksamaan vasta kunnolla tänä vuonna (varmistettu tieto). Joten uusia laivoja on turha odottaa, ainakaan ellei vanhoja myydä. Ja myyntilistalla voisi oikeastaan olla vain Superfastit.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 09.02.2011, 17:11:56
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 09.02.2011, 16:21:28
Tallink on velkojensa takia investointikiellossa ainakin toistaiseksi, todennäköisesti seuraavat 10 vuotta, koska lainojaankin se rupeaa maksamaan vasta kunnolla tänä vuonna (varmistettu tieto). Joten uusia laivoja on turha odottaa, ainakaan ellei vanhoja myydä. Ja myyntilistalla voisi oikeastaan olla vain Superfastit.


OT, mutta:

Tallink lyhensi lainojaan ihan normaalisti 01.12.2009 asti

"Tallink on sopinut velkajärjestelystä 15 kansainvälisen pankin kanssa. Tilivuonna 2009–2010 ja 2010–2011 varustamo maksaa lyhennyksiä vain ensimmäisen ja neljännen kvartaalin aikana eli silloin kun sillä on rahaa. Hiljaisten sesonkien aikana Tallink ei lyhennä lainojaan."

2009-2010 tilivuosi oli 01.09.2009-31.08.2010 eli 01.12.2009-31.05.2010 oli lyhennysvapaa. Miten sitten nyt, kun tilivuosi 2010-2011 on 16 kk eli 01.09.2010-31.12.2011?

Maksetaanko silloinkin vain kaksi kvartaalia ja kolme lyhennysvapaalla?

Sorry OT.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 09.02.2011, 18:35:13
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 09.02.2011, 16:21:28
Jotkut kannatavat M/S Baltic Queenin siirtoa Turun linjalle. Mikäs laiva sitten otettaisiin käyttöön Tukholman ja Tallinan välillä, jonka matkustajamäärät olivat hurjassa kasvussa viimeisimpien tietojen mukaan. Lisäksi kaivoin tuon Baltic Queenin valmistushinnan netistä, joka oli 180 miljoonaa. Vikingin uusi alus maksaa 240 miljoonaa eli se on 25% kalliimpi. Joten Vikingin uuden laivan pitäisi tuon perusteella vielä parempi palveluvarustukseltaan, koska matkustajakapasiteetti on kuitenkin sama. Tuskin uudet ympäristöratkaisut noin paljon hintaa korottavat. Joten vanhan (vaikkakin vain muutaman vuoden ikäisen) laivan tuominen täysin uuden rinnalle, joka omaa vielä paremman varustelun, ei kyllä ole kannattavaa.

Tallink on velkojensa takia investointikiellossa ainakin toistaiseksi, todennäköisesti seuraavat 10 vuotta, koska lainojaankin se rupeaa maksamaan vasta kunnolla tänä vuonna (varmistettu tieto). Joten uusia laivoja on turha odottaa, ainakaan ellei vanhoja myydä. Ja myyntilistalla voisi oikeastaan olla vain Superfastit.

Baltic Princess voisi soveltua sisarensa korvaajaksi Tukholma-Tallinna reitillä, jos Silja Europa edelleen siirtyisi Helsingin ja Tallinnan välille, esimerkki josta nyt on keskusteltu lähinnä tällä foorumilla ja Landgångenilla ja joka ei edes ole kovin todennäköinen. Europa ei tuolle Tallinnan ja Tukholman välille suuren kapasiteettinsa ja heikkojen myllyjensä vuoksi sopisi. Tallinnan ja Tukholman väli on kannattava, mutta vastaavasti Riikan reitti ei vielä ole huimasta volyymien kasvusta huolimatta. Jos tuosta liikenteestä luovuttaisiin toisen laivan osalta tai sinne esimerkiksi siirrettäisiin nykyisin kannattamattomat Superfast-alukset, voisi Romantikan siirtää tuolta reitiltä Tukholman ja Tallinnan välille sisarensa Victorian pariksi ja silloin myytäviksi voisivat vastaavasti joutua Silja Europa ja Silja Festival. Paljon on kiinni kuten sanottu muualla siitä, kuinka Baltian linjojen tuloskehitys painottuu Tukholman ja Tallinnan välille (Tax Free) suhteessa Riikan linjaan ja kuinka paljon Helsinki-Tallinna välin sekä Silja Turun liikenteen kehittämiseen on luvassa rahoitusta. Tällä hetkellä jos pitäisi tehdä päätöksiä, kyllä Turun ja Tukholman väli olisi varmaan se priorisoitava, sillä Helsingin ja Tallinnan välin tulos on moninkertaisesti parempi paljon pienemmällä liikevaihdolla, lue: Siljan liikenne tuottaa huonommin koska se on paljon kalliimpaa operoida.

Baltic Queen ei olisi kannattamaton Turun ja Tukholman välillä muutamasta syystä:
- Laiva on peräkkäisinä syksyinä ollut tuuraamassa linjalla, koska se on rakennettu tätä linjaa silmällä pitäen ja oli suunnitelmia vielä syksyllä 2008 korvata Silja Europa suoraan sillä.
- Silja Europaa pienemmät miehistökulut lippumaasta riippumatta
- Pienemmät käyttökulut
- Parempi täyttöaste pienemmän kapasiteetin takia-> parempi mahdollisuus myydä tupa täyteen ilman polkuhinnoittelua niinkuin nyt Silja Europalla.
- 16 vuotta modernimmat ja monipuolisemmat ravintolat, kokoustilat ja ennenkaikkea hytit, jos vertaa Europaan.
- Käyttövarmuus. Queen tosiaan tahkosi Turun ja Tukholman välin koko ajan reippaasti etuajassa, kun Europa on useasti auttamattomasti tunnin myöhässä jo lähdössä.
- Identtisyys Galaxyn, linjan toisen laivan kanssa. Miehistön liikuteltavuus laivalta toiselle. Samoin helpotusta myyntiin ja markkinointiin kun tuote molemmista päistä samanlainen.

Pahasti OT:ta siis sinällään. Olisiko sopivampi otsikko tälle kaikelle TallinkSiljan vastaisku Turun linjalla 2013?

Vielä selkeytystä omasta ajatuksestani:

Vaihtoehto 1, heikkoa tuloskehitystä ja pakkomyyntejä
HEL-MHQ-STO: Serenade ja Symphony (remonttiin 2013-14)
TUR-ÅLA-STO: Baltic Queen, Galaxy ja Regal Star
HEL-TAL: Baltic Princess, Star ja Superstar
TAL-MHQ-STO: Romantika ja Victoria
STO-RIX: Superfast VII ja Superfast VIII
Myydyt: Silja Europa, Silja Festival, Sea Wind, Vana Tallinn, Regina Baltica, Kapella, Superfast IX

Vaihtoehto 2, tasaisesti paranevaa tuloskehitystä ja kohtuulliseen hintaan myyty vanhempi kalusto, Tallinnan reitti sekä Tukholman ja Baltian väliset kasvavat ja Turun reitti menettää kilpailun takia.
HEL-MHQ-STO: Serenade ja Symphony (remonttiin 2013-14)
TUR-ÅLA-STO: Baltic Queen, Galaxy ja Regal Star
HEL-TAL: Silja Europa (remonttiin 2013), Star ja Superstar
TAL-MHQ-STO: Baltic Princess ja Victoria
STO-RIX: Romantika ja Silja Festival
Myydyt: Superfast VII, VIII ja IX, Sea Wind, Vana Tallinn, Regina Baltica, Kapella

Vaihtoehto 3, merkittävästi paranevaa tuloskehitystä kaikilla reiteillä, hyvään hintaan myyty vanhempi kalusto ja merkittävästi parantunut asema kilpailussa kehitettyjen tuotteiden ja kuluttajien uskollisuuden kasvamisen myötä.
HEL-MHQ-STO: Serenade ja Symphony (remonttiin 2013-14)
TUR-ÅLA-STO: Silja Europa (remonttiin 2013), Galaxy ja Regal Star
HEL-TAL: Baltic Princess, Star ja Superstar
TAL-MHQ-STO: Baltic Queen ja Victoria
STO-RIX: Romantika ja Superfast IX
HEL-ROS: Superfast VII ja Superfast VIII
Myydyt: Silja Festival, Sea Wind, Vana Tallinn, Regina Baltica, Kapella
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Littunen - 09.02.2011, 18:39:03
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 09.02.2011, 16:21:28
Lisäksi kaivoin tuon Baltic Queenin valmistushinnan netistä, joka oli 180 miljoonaa. Vikingin uusi alus maksaa 240 miljoonaa eli se on 25% kalliimpi. Joten Vikingin uuden laivan pitäisi tuon perusteella vielä parempi palveluvarustukseltaan, koska matkustajakapasiteetti on kuitenkin sama. Tuskin uudet ympäristöratkaisut noin paljon hintaa korottavat.

Baltic Queenin matkustajakapasiteetti on pienempi (2800 vs. 3000). Laivojen hintoja ei voi verrata vain euroissa, vaan tulee ottaa huomioon myös kokoero. Jos verrataan laivojen hintaa suhteutettuna kokoon, huomataan seuraavaa (otin kolmantena mukaan risteilyalus Birka Paradisen):

240 000 000 € / 57 000 brt = 4210,5 €/brt
180 000 000 € / 48 915 brt = 3679,9 €/brt
155 000 000 € / 34 728 brt = 4463,3 €/brt

BQ:n ja Vikingin hintaero on: (4210,5€/brt - 3679,9€/brt) / 3679,9 €/brt = 0,1441887... Vikingin hyväksi
Vikingin ja Paradisen hintaero on (4463,3€/brt - 4210,5€/brt) / 4210,5 €/brt = 0,0600404... Paradisen hyväksi

Vikingin uusi laiva on siten koko huomioon ottaen 14,4% kalliimpi, kuin Baltic Queen ja Birka Paradise 6% kalliimpi kuin uusi Viking.  Lisäksi pitäisi huomioida materiaali- ja työvoimakustannusten kasvaminen sekä ympäristöystävällisemmän tekniikan korkeammat kustannukset sekä se, että Baltic Queen oli sarjan kolmas alus, johon ei liittynyt suunnittelukuluja ja joka tilattiin optio-oikeudella. Joten laivojen hinnoista on hyvin vaikea päätellä mitään ainakaan tarkkaan, vaikka Vikingin uuden laivan rakentaminen näyttääkin olevan suhteellisesti kalliimpaa. Tosin varmasti Vikingillä tulee varmaankin esim. kylpylän ym. suhteen olemaan suurempia (=kalliimpia) ratkaisuja kuin Baltic Queenilla (sekä suuremmat ja kalliimmat ikkunat yleisissä tiloissa!), joten olet varmaankin oikeassa siinä, että kansivarustelu tulee olemaan tod. näk kauttaaltaan hieman kalliimpaa.

Joka tapauksessa 2013 todennäköisesti näemme, mikä Vikingin ja BQ:n todellinen "laatuero" on vai onko sitä, sitä ennen on hyvin vaikea jatkaa spekulointia tämän asian suhteen.

Ps. Älkää ottako noita ylläolevia laskelmiani turhan vakavasti, ne on laskettu raa'asti koon ja hinnan perusteella...

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 09.02.2011, 19:08:11
Lainaus käyttäjältä: Jussi Littunen - 09.02.2011, 18:39:03
Baltic Queenin matkustajakapasiteetti on pienempi (2800 vs. 3000). Laivojen hintoja ei voi verrata vain euroissa, vaan tulee ottaa huomioon myös kokoero. Jos verrataan laivojen hintaa suhteutettuna kokoon, huomataan seuraavaa (otin kolmantena mukaan risteilyalus Birka Paradisen):

240 000 000 € / 57 000 brt = 4210,5 €/brt
180 000 000 € / 48 915 brt = 3679,9 €/brt
155 000 000 € / 34 728 brt = 4463,3 €/brt

BQ:n ja Vikingin hintaero on: (4210,5€/brt - 3679,9€/brt) / 3679,9 €/brt = 0,1441887... Vikingin hyväksi
Vikingin ja Paradisen hintaero on (4463,3€/brt - 4210,5€/brt) / 4210,5 €/brt = 0,0600404... Paradisen hyväksi

Vikingin uusi laiva on siten koko huomioon ottaen 14,4% kalliimpi, kuin Baltic Queen ja Birka Paradise 6% kalliimpi kuin uusi Viking.  Lisäksi pitäisi huomioida materiaali- ja työvoimakustannusten kasvaminen sekä ympäristöystävällisemmän tekniikan korkeammat kustannukset sekä se, että Baltic Queen oli sarjan kolmas alus, johon ei liittynyt suunnittelukuluja ja joka tilattiin optio-oikeudella. Joten laivojen hinnoista on hyvin vaikea päätellä mitään ainakaan tarkkaan, vaikka Vikingin uuden laivan rakentaminen näyttääkin olevan suhteellisesti kalliimpaa. Tosin varmasti Vikingillä tulee varmaankin esim. kylpylän ym. suhteen olemaan suurempia (=kalliimpia) ratkaisuja kuin Baltic Queenilla (sekä suuremmat ja kalliimmat ikkunat yleisissä tiloissa!), joten olet varmaankin oikeassa siinä, että kansivarustelu tulee olemaan tod. näk kauttaaltaan hieman kalliimpaa.

Joka tapauksessa 2013 todennäköisesti näemme, mikä Vikingin ja BQ:n todellinen "laatuero" on vai onko sitä, sitä ennen on hyvin vaikea jatkaa spekulointia tämän asian suhteen.

Ps. Älkää ottako noita ylläolevia laskelmiani turhan vakavasti, ne on laskettu raa'asti koon ja hinnan perusteella...



Kiva esimerkki. Varmasti ihan hyvä tapa havainnollistaa eroa. Kun katsoo havainnekuvia Vikingin uudesta, se lähinnä näyttää joltain päivitetyltä nykyaikaiselta versiolta Silja Europasta, Cinderellasta ja Athenasta/Kalypsosta. Toisin sanoen suuri Vikingin laiva, joka on "syönyt" Birka Paradisen, osan Color Superspeediä, Viking XPRS:iä ja uutta ympäristön kannalta parempaa tekniikkaa. ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Lampinen - 09.02.2011, 22:30:07
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 09.02.2011, 18:35:13
- 16 vuotta modernimmat ja monipuolisemmat ravintolat,
Ja 80-luvun ratkaisut kapeissa käytävissä ja saunaosason paikassa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 09.02.2011, 23:35:29
Lainaus käyttäjältä: Jussi Lampinen - 09.02.2011, 22:30:07
Ja 80-luvun ratkaisut kapeissa käytävissä ja saunaosason paikassa.

Totta, samoin kuin sisaressa. Siinä mielessä voi taas miettiä saunottaisiinko Helsingin ja Tallinnan välillä enemmän, jos siellä olisi Silja Europa. Tosin Silja Europan saunaosastossa parasta on päivävuoro saariston läpi. Muuten olen sitä mieltä, että saunaosasto ei välttämättä ole nykyisellään missään aluksessa se tuottavin osa. Siksi onkin mielenkiintoista nähdä, mitä Viking loihtii uuteen Turun laivaan vai loihtiiko mitään.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 10.02.2011, 08:42:25
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 09.02.2011, 23:35:29
Muuten olen sitä mieltä, että saunaosasto ei välttämättä ole nykyisellään missään aluksessa se tuottavin osa. Siksi onkin mielenkiintoista nähdä, mitä Viking loihtii uuteen Turun laivaan vai loihtiiko mitään.

Olen pohtinut ihan samaa. Toisaalta sopii kysyä, miksi näin on. Linjoilla, joissa liikenne painottuu ilta- ja yöaikaan (kuten Helsinki-Tukholma) se ei oikein voikaan olla kovin kannattava, mahdollinen kylpylässäoloaika on niin rajallinen. Mutta juuri Turun-reitillä kylpyläosastoon pitäisi panostaa ihan tosissaan.

Kun ihmisten kiinnostus omasta hyvinvoinnistaan on jatkuvasti kasvanut ja erilaisten kauneus-, hyvinvointi- ja itsensä hemmottelu -palveluiden käyttö on lisääntynyt muutenkin, laivaan pitäisi saada sellainen kylpyläosasto, johon helppo ja miellyttävä mennä joko pidemmäksi tai lyhyemmäksi ajaksi. Tarkoittaa siis helppoa saavutettavuutta yhdistettynä hyviin maisemiin. Kokonaisuus, jossa Mariellan day spa -palvelut ja Europan saunaosasto (tosin saunojen ja pesutilojen pohjaratkaisun osalta huomattavasti paremmin suunniteltuna) olisi yhdistettynä niin, että day spahan voisi helposti poiketa vähän kuin ohimennenkin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 20.02.2011, 12:21:22
Linnakaupungin osayleiskaavahanke etenee.
http://www.portofturku.fi/portal/fi/press_center/ajankohtaista/?id=655

Tämä on varsin olennainen asia Vikingin uudisaluksen kannalta, sillä kaavahanke mahdollistaa myös laiturialueeseen tehtävät säädöt, jotta alus voi Turkuun liikennöidä. Se, millaiset ajojärjestelyt satamaan nimenomaan Vikingin kyytiin pyrkiville tai sieltä poistuville autoille (joita siis olisi molempiin suuntiin tarjolla tuollaiset kilometri ja kaksisataa metriä!) tulee, on edelleen varsin mielenkiintoinen kysymys... ::)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Mehto - 20.02.2011, 22:40:05
Backman sanoi pari päivää sitten (18.2.) Turun Sanomien artikkelissa, että varustamo ei tilaa toista laivaa, jos siihen ei saada yhtä suurta tukipakettia kuin ensimmäiseen alukseen. Optioaluksesta kuulemma keskustellaan syksyllä, kun ensimmäisen aluksen terästuotanto alkaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 26.02.2011, 21:57:21
Lainaus käyttäjältä: Karo Suopuro - 07.02.2011, 23:19:07
Onko Tallinkilla todella mahkuja tilata jälleen uusia aluksia miljardi veloissa. :o Vai onko pelkkää puhetta tai alus siirtoja...

OT, mutta SEB:n mies torjuu uudisrakennukset:

http://www.sjofart.ax/sv/nyheter/tallinksilja_sager_nej_till_gasdrift/268

"LNG-gasen lämpar sig främst för nybyggen, och för tillfället har vi inga planer på nybeställningar, säger Margus Schults, vd för TallinkSilja, till Åbo Underrättelser."
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Karo Suopuro - 26.02.2011, 23:11:38
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 26.02.2011, 21:57:21
OT, mutta SEB:n mies torjuu uudisrakennukset:

http://www.sjofart.ax/sv/nyheter/tallinksilja_sager_nej_till_gasdrift/268

"LNG-gasen lämpar sig främst för nybyggen, och för tillfället har vi inga planer på nybeställningar, säger Margus Schults, vd för TallinkSilja, till Åbo Underrättelser."

No en olisi uskonutkaan, että TallinkSilja tilaa uusia aluksia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teemu Uusi-Esko - 27.02.2011, 12:15:27
Kovastipa Europaa haukutaan rotiskoksi.  Sanoisin näin omana mielipiteenäni, että ikäerosta huolimatta Europa on arkkitehtuuriltaan huomattavasti kiinnostavampi ja viihtyisämpi kuin Galaxy jonka muotoilu ja kiinnostavuus ovat samaa sarjaa keravalaisen vuokrakerrostalon ja maitopurkin kanssa.  Kunnon peruskunnostus Europalle ja jatkoa samalla linjalla.  TS on rankaissut ammattikäyttäjiään jo Galaxylla, emme tarvitse toista Galaxya.  Kieltämättä täytyy sanoa, että kun on riittävän monta kertaa valvonut yönsä Galaxylla, ei näin huolintaliikkeen vaihtamisen jälkeen lisääntynyt Finnlinkin käyttö ole harmittanut läheskään yhtä paljon - linkillä saa sentään nukkua yönsä tarvitsematta kuulla käytäviltä Ruotsin tulevaisuuden huutelua ja melskaamista.  Siksi sanoisin ettei Galaxya kannata nykylähdöltä siirtää minnekään, sen on naapurimaan nuoriso jo muokannut mieleisekseen.  Hyttien ovet isoilla lommoilla, matot oksennuksella ja ties millä marinoituja, laiva on suoraan sanoen tietyiltä osin aika lailla riekaleina.  Antaa sen karjalaivan olla siinä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 27.02.2011, 13:47:15
Porauslautan rooli on ankea. Ei siinä paljoa vaikuta, koska alus on rakennettu ja missä tai minkä mallin mukaan. Kun laivalla -onnellista Alienia siteeraten- "on toimiva baari", kaikki muu kyllä hoituu. Toimivaksi baariksi voidaan hätätilassa tulkita myös kauppa, josta ostettuja juomia ei saa laivalla nauttia.
Juuri tästä syystä Vikingilläkin on ankara pohdinta uudisalusten sijoittelusta. Tukholman risteilymarkkinoille olisi sen uhallakin, että menetetään ykkösasema, syytä tarjota jokin muu, kuin aivan uusinta huutoa oleva tai viimeksi peruskorjattu alus. Tallink Siljalla on vähän sama ongelma. Birkalla sitten ei välttämättä niinkään.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 27.02.2011, 23:29:57
Lainaus käyttäjältä: Teemu Uusi-Esko - 27.02.2011, 12:15:27
Kovastipa Europaa haukutaan rotiskoksi.  Sanoisin näin omana mielipiteenäni, että ikäerosta huolimatta Europa on arkkitehtuuriltaan huomattavasti kiinnostavampi ja viihtyisämpi kuin Galaxy jonka muotoilu ja kiinnostavuus ovat samaa sarjaa keravalaisen vuokrakerrostalon ja maitopurkin kanssa.  Kunnon peruskunnostus Europalle ja jatkoa samalla linjalla.  TS on rankaissut ammattikäyttäjiään jo Galaxylla, emme tarvitse toista Galaxya.  Kieltämättä täytyy sanoa, että kun on riittävän monta kertaa valvonut yönsä Galaxylla, ei näin huolintaliikkeen vaihtamisen jälkeen lisääntynyt Finnlinkin käyttö ole harmittanut läheskään yhtä paljon - linkillä saa sentään nukkua yönsä tarvitsematta kuulla käytäviltä Ruotsin tulevaisuuden huutelua ja melskaamista.  Siksi sanoisin ettei Galaxya kannata nykylähdöltä siirtää minnekään, sen on naapurimaan nuoriso jo muokannut mieleisekseen.  Hyttien ovet isoilla lommoilla, matot oksennuksella ja ties millä marinoituja, laiva on suoraan sanoen tietyiltä osin aika lailla riekaleina.  Antaa sen karjalaivan olla siinä.

Tottakai Silja Europa on se parempi laiva reitillä ja aivan eri maailmanaikaan ja käyttötarkoitukseen rakennettu. Ongelma vaan on se, että Tallinkilla ei ole rahaa sen kunnostamiseksi kunnolla ja kerralla. Toki niitä uusia mattoja ja muita pintoja aina tulee ja siksi onkin sääli, että Europan lopullinen kohtalo näyttää olevan tuossa juottolaliikenteessä missä se nyt on. Galaxy taas on rakennettu aivan toiseen aikaan ja toisenlaisilla intresseillä - mahdollisimman paljon helposti vaihdettavia, halvempia ja tosin suhteellisen kestäviä materiaaleja juurikin sen todellisen toiminnan luonteen takia. Jos ollaan rehellisiä, Galaxyn ja kumppaneiden esikuva löytyy kuitenkin juurikin Silja Europasta ja Cinderellasta, toteutus vaan on ajan hengen mukaisesti taloudellisempi.

Sitä en tosin voi ihan ymmärtää kuinka vaikeaa on rauhoittaa vaikka joku keulan hyttikäytävä noin pitkässä laivassa siten, että pahimmat elostelut eivät ammattikuskien unta häiritse. Suuren yleisön kannalta laiva on kuitenkin paljon monipuolisempi ja kiinnostavampi viihtymismielessä kuin Festival. Oma kritiikkini Europaan liittyen on ainoastaan ollut se, että toivoisin sen päätyvän jollekin rauhallisemalle reitille, jossa viihtyminen olisi muutakin kuin juopottelua ja sen katselua. Samoin ehkä tuo krooninen myöhästely jo vuosia voisi loppua ihan vaan vaihtamalla sopivampaa tonnistoa reitille. Samaa mietin Vikingin osalta, että saavat todella paljon konseptia muuttaa uuden laivan myötä, jotta lippujen hinnat saadaan ylös ja silti porukka laivalle, muutenkin kuin tax free viinan merkeissä. Saapi nähdä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Honkala - 01.03.2011, 01:39:58
Saattoihan nämä mallit olla jo aiemmin esillä mutta laitetaan nyt kuitenkin.http://www.ferryvolution.com/newbuilding-database/by-company/viking-line/ (http://www.ferryvolution.com/newbuilding-database/by-company/viking-line/)

Ja mitä Europa:n tulee, niin sehän oli romu jo 1993. Kannet notkuu kävellessä, sisäjärjestely on epäonnistunut viihtyvyyttä ajatellen, ja eipä se myöskään kauhian käytännölliseltä ole tuntunut. Suoraan sanottuna väkisin rakennettu konkka laiva. Parasta laivassa on ettei se kerinnyt seilata mailiakaan punakylkisenä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tiina Smit - 01.03.2011, 13:12:55
Mauri Pekkarinen sanoo YLE:n haastattelussa, että toista tukipakettia ei ole tulossa. Tuki oli uusiin innovaatioihin, ja samaa asiaa on vaikea keksiä uudelleen, joten tuki ei olisi perusteltua. Viking Linen toimitusjohtaja sanoo haastattelussa, että seuraava tilaus ei ilman tukea tule Suomeen, vaan sisaralus rakennetaan sitten Aasiassa, josta sen saa 15% halvemmalla. Tai sitten STX:n on pudotettava hintaa sen verran, että se on kannattavaa myös ilman tukia. Eli tässä on nyt samanlaista kädenvääntöä kuin edellisen laivan kanssa, että jos ei tule tukea niin ei laivaakaan. Ja Backmanin mukaan ei ole ihmeellistä, että sisaralus rakennettaisiin toisella puolella maailmaa.

Joten mitä tästä voidaan päätellä, että toinenkin alus on lähes varmasti tulossa, tukien kanssa Suomesta tai ilman muualta.

Itse olen tukien kannalla, sillä veronmaksajien rahat voisivat mennä paljon huonompaankin, kuin tuhansien työpaikkojen ylläpitämiseen ja telakan pelastamiseen. Toivotaan, että joku uudenlainen tukimuoto on tulossa ja uusi kevään vaaleissa saatu hallitus sitä antaa.

YLE:n juttu oli radiohaastatteluna Areenassa, mutta Sjöfartista löytyy tiivistetty juttu: http://www.sjofart.ax/sv/notiser/viking_hotar_med_asien/288
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 01.03.2011, 13:41:59
Mikäli Viking Linen uudelle laivalle rakennettaisiin sisaralus tai reittipari Aasiassa, tarjoutuisi kaikille asiasta kiinnostuneille erinomainen mahdollisuus vertailla suomalaisen ja korealaisen laivanrakennuksen laatua "päivä Tukholmassa"-risteilyn puitteissa. Toisaalta tuontialus asetettaisiin todennäköisesti aamulaivaksi, joten sillä ei välttämättä olisi juurikaan merkitystä suomalaisille risteilymatkustajille, jotka mieluummin valitsevat iltalaivan - ainakaan omalla kohdalla mahdollinen boikotointi tuskin tuottaisi ongelmia.

Itse kannatan myös tukien maksamista suomalaisille telakoille, koska loppujen lopuksi niin muutkin valtiot tekevät joko suoraan tai kiertäen. Toki ilman tukia näivettyvän teollisuuden tekohengittämisessä on omat ongelmansa, mutta olisi hienoa nähdä esimerkiksi laskelma siitä, tuleeko valtiolle halvemmaksi antaa Turun telakan mennä kanttuvei kuin maksaa tukea uudisrakennuksille varsinkin, kun tilaava varustamokin on lähes suomalainen ja uudesta laivasta pääsevät nauttimaan kaikki halukkaat risteilyjen muodossa. Monet kritisoivat sitä, kuinka veronmaksajien rahoilla tuetaan Korealaisten omistamaa telakkaa, mutta laivanrakennuksessa katteet ovat käsittääkseni sen verran pienet, että suurin osa tuesta leviäisi kuitenkin pääasiassa kotimaisille telakkatyöntekijöille ja alihankkijoille. Kuten edellä sanottiin, voisi niitä rahoja käyttää huonomminkin. Ja onhan minulla omakin lehmä ojassa...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Helle - 01.03.2011, 14:39:15
Tuet itsessään ovat kaksipiippuinen juttu. Mutta mitä telakoiden tukeen tulee niin kannatan ajatusta- jos ei muista syistä niin niinhän muutkin tekevät. On aika naiivia kuvitella että täysin ilmankaan pärjättäisiin. Ja onhan täällä tuettu maatalouttakin maailmansivu vaikka nyt käsittääkseni tuen määrä ei vastaa entistä. Tästä ei kuitenkaan ole edes puhetta että ko. tuet lakkautettaisiin, taitas olla poliittiinen itsari kyseessä. Sinänsä ymmärrän kyllä että innovaation tarkoitettua tukea ei voi maksaa enää toisesta lautasta. Eli jokin muu pitäisi löytyä tätä kattamaan. Paljonkos Viikkarin "pitäisi" saada tästä ADCC- pelleilystään telakalta rahoja ?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joni Huopana - 01.03.2011, 15:43:52
Tukiasiat ovat tosiaan monisyinen juttu, enkä itsekään osaa sanoa, mikä olisi parempi. Positiivista kyllä, että Vikingillä on jo B-suunnitelma eivätkä aio jäädä nuolemaan näppejään.

Sisarusten rakennus eri telakoilla on sinänsä kiinnostava asia. Daewoo esimerkiksi rakensi Moby Freedomin ja Wonderin, ja Fincantieri vuosia myöhemmin Moby Akin ja Superstarin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Lasse Mäkinen - 03.03.2011, 10:43:27
http://www.ts.fi/online/talous/201413.html (http://www.ts.fi/online/talous/201413.html)

Wärtsilä toimittaa kaasumoottorin Viking Linen uuteen laivaan

Turun Sanomat 3.3 2011 10:24:17

Wärtsilä valmistaa Viking Linen uuden laivan moottorit. Yhtiö on sopinut asiasta telakkayhtiö STX Finland Oy:n kanssa. Tilatusta laivasta tulee suurin nesteytettyä maakaasua käyttävä matkustaja-alus. Samalla se on tähänastisista suurista matkustaja-aluksista ympäristömyötäisin ja energiatehokkain. Laiva rakennetaan Suomessa, STX:n Turun telakalla, ja sen arvioitu käyttöönottoaika on vuonna 2013.

Laiva tulee Turun ja Tukholman väliseen liikenteeseen.

Sopimukseen sisältyy optio laitteistotoimituksesta samankaltaiseen sisaralukseen. STX Finland on osa kansainvälistä STX Europe Group -yhtiötä.

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko Pätäri - 03.03.2011, 14:28:19
Varustamon tiedote: http://www.vikingline.fi/yritysinfo/lehdistotiedotteet/uutiset_110303_moottorit.asp

Sähköinen voimansiirto ja normaali akseliveto siis tulee.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 15.03.2011, 14:31:34
Nyt Viking yllätti. Sisustus ei tulekaan Tillbergin konttorilta vaan dSign Vertti Kivi &Colta.

Siellä on kuitenkin yksi asia joka antaa hiukan toivoa lapsiperheille: Ei puhuta leikkihuoneesta vaan lasten maailmasta. Jotta näin voisi väittää, siellä on oltava jo jotakin lapsille...
Tuolta löydätte lehdistötiedotteen jossa (uusi) kuva ja juttu.

http://www.vikingline.fi/yritysinfo/lehdistotiedotteet/palvelut_tuotteet.asp
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 15.03.2011, 14:39:59
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 15.03.2011, 14:31:34
Nyt Viking yllätti. Sisustus ei tulekaan Tillbergin konttorilta vaan dSign Vertti Kivi &Colta.

Siellä on kuitenkin yksi asia joka antaa hiukan toivoa lapsiperheille: Ei puhuta leikkihuoneesta vaan lasten maailmasta. Jotta näin voisi väittää, siellä on oltava jo jotakin lapsille...
Tuolta löydätte lehdistötiedotteen jossa (uusi) kuva ja juttu.

http://www.vikingline.fi/yritysinfo/lehdistotiedotteet/palvelut_tuotteet.asp

Todella myönteinen yllätys. Erityisesti ilahduttaa toisessa keskusteluketjussa esittämäni toiveen toteutuminen: suunnittelijaksi on otettu perinteisten, puhkikuluneiden ideoiden pyörittäjien sijaan täysin uusi toimija alan ulkopuolelta. Riski, joka tässä tapauksessa (kun kyseessä on nimenomaan Vertti Kiven toimisto) kannattaa ehdottomasti ottaa, ja jonka voi perustellusti odottaa johtavan pelkästään hyvään lopputulokseen!
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tiina Smit - 15.03.2011, 16:17:58
Selasin suunnittelutoimiston nettisivuja, ja täytyy myöntää että upeaa jälkeä ovat tehneet. Joten odotettavissa on, että sitä tämäkin tulee olemaan. Kaiken kuuleman perusteella laivasta tulisi täysin uusi kokonaisuus, joka ei olisi verrattavissa mihinkään laivaan Itämerellä. Tätä todella toivon, sillä nykyiset ovat kaikki lähes toistensa kaltaisia.

Vaarana toki on, että tulee liian moderni ja sen takia ei miellytä tavallisia ihmisiäi. Mutta eiköhän tähän Viking kuitenkin sen verran puutu, että ei mitään todella radikaaleja ratkaisuja tehdä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 15.03.2011, 16:48:44
Toivottavasti saavat suunnitella rauhassa ilman että viikkari puuttuu liikoja.... Onhan tuo siljan stadin kaksikkokin aikanaan ollut täysin uutta ja mullistavaa ja silti sinne sekaan on mahtunut myös verkkari kansa... Eli uutuuden leima häviää äkkiä(varsinkin jos hinnoittelu säilyy entisen laisena) ja laiva käy taas kaikille...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 15.03.2011, 17:31:22
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 15.03.2011, 14:39:59
Todella myönteinen yllätys. Erityisesti ilahduttaa toisessa keskusteluketjussa esittämäni toiveen toteutuminen: suunnittelijaksi on otettu perinteisten, puhkikuluneiden ideoiden pyörittäjien sijaan täysin uusi toimija alan ulkopuolelta. Riski, joka tässä tapauksessa (kun kyseessä on nimenomaan Vertti Kiven toimisto) kannattaa ehdottomasti ottaa, ja jonka voi perustellusti odottaa johtavan pelkästään hyvään lopputulokseen!

Kerrankin olen täysin samaa mieltä.  :)  Toivotaan että lopputuloksesta tulee hyvä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 16.03.2011, 00:02:11
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 15.03.2011, 16:17:58
Kaiken kuuleman perusteella laivasta tulisi täysin uusi kokonaisuus, joka ei olisi verrattavissa mihinkään laivaan Itämerellä.
Sen mitä itse katselin juuri dSign Vertti Kiven nettisivuja, en sanoisi lopputuleman tulevan olemaan täysin erilainen kuin mikään laiva Itämerellä. Suhteellisen moni Kiven toimiston projekti muistuttaa tyyliltään osaa Viking XPRS sisätiloista (Red Rose, Xpresso Street, Bistro Bella ja Tanssipaviljonki). En sano, että odottaisin uuden aluksen olevan XPRS mark 2 enkä sitä haluakaan, mutta tyylillinen jatkuvuus sisätiloissa on mahdollista. Jos Kiven toimisto saa aikaan jotain yhtä tyylikästä kuin heidän maihin tuottamansa tilat, tulee seuraava Viikkari olemaan joka tapauksessa todella tyylikäs.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tiina Smit - 16.03.2011, 17:12:58
http://www.sjofart.ax/sv/nyheter/en_helt_ny_generation_kryssningsfartyg/307

Tuolta löytyy jotain lisätietoa. Painotetaan jälleen sitä, että nykyisin kaikki autolautat ovat lähes samanlaisia, mutta tästä on tulossa jotain aivan uutta ja ennennäkemätöntä.

--

Viking Linen vuosikertomuksesta, joka julkaistiin 17.3. löytyy muutama yksityiskohta lisää.

- Vuodepaikkoja on 2980 kappaletta
- Henkilöautoja 556 kappaletta
- Liikennöi Suomen lipun alla

Lippumaa ei tietenkään ole varmaa vielä, mutta näin on ainakin merkitty aluksen kuvauksen yhteyteen. =)

--

Turun Satama on aloittanut uudet projektit sataman laajentamista varten, listalla muun muassa uusien ajoneuvosiltojen rakentaminen ja vanhan pontonin uusiminen, ajojärjestelmien muuttaminen, laajenettu terminaalirakennus (merkitty kaavaan, ilmeisesti Viking rakentaa itse) ja matkustajasillat. Listalla myös pysäköintitalo, joka olisi tarkoitus rakentaa vuoden 2012 aikana. Laiturirakenteen laajenuksen pitäisi valmistua jo tämän vuoden aikana.

http://portofturku.fi/portal/fi/press_center/ajankohtaista/?id=661
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 17.03.2011, 10:03:05
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 16.03.2011, 17:12:58
http://www.sjofart.ax/sv/nyheter/en_helt_ny_generation_kryssningsfartyg/307

Tuolta löytyy jotain lisätietoa. Painotetaan jälleen sitä, että nykyisin kaikki autolautat ovat lähes samanlaisia, mutta tästä on tulossa jotain aivan uutta ja ennennäkemätöntä.

Ja aikakin on, että tulee todellakin jotakin (mikäs sen parempi jos paljon) uutta. Eikä sen tarvitsisi olla ennennäkemätöntäkään, kunhan olis ennennäkemätöntä laivalla, tai sitten vanhojen hyväksi havaittujen asioiden toistoa. Itselle hyviä ja mielenkiintoisia ideoita vuosikymmenten varrelta on esimerkiksi: atriumit Karibian risteilijöissä/promenade pienemmässä mittakaavassa kuin Serenade/Symphony (esim. Color Magic & Fantasy), niin ettei se vie koko laivaa, tasokkaat Spa:t, entinen Caracalla Bath oli todella tyylikäs, sisustus voisi olla tälläistä perinteistä luokkaa mutta palvelut ja tilat päivitetty ajan tasalle. Myös Viking Songin ja Sagan liukuportaat laivassa ovat jääneet hyvänä ideana mieleen. Ne yhdistämällä esimerkiksi kaksikerroksiseen esim. puolen laivan mittaiseen "shoppailukatuun" voisivat olla mukava uudistus.

Ja KUNHAN ei tule niin järkyttävän rumaa sisustusta kuin XPRS:n. Yhtenäiset ja skandinaaviset tyylit jo aiemmin kehumissani DFDS:n laivoissa miellyttävät. Enemmän laattaa ja laminaattia mattojen tilalle, valoisia väriratkaisuja lämpimien ja tummien asemesta jne.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kimmo Heinonen - 22.03.2011, 20:06:10
mo,

Kauppalehti turinoi 22.3.2011:

"Wärtsilän Viking Line -tilaus täsmentyi"

"Wärtsilä toimittaa tulevaan matkustaja-alukseen aikaisempaa enemmän laitteistoa"

Aiempien mainittujen toimitusten lisäksi mm. LNG maakaasutankki + järjestelmät, sekä moottorijärjestelmien käyttöä tehostavia järjestelmiä jne...

Koko juttu on luettavissa paperiversiosta tai maksullisesta www-versiosta.

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Tuomivirta - 22.03.2011, 20:48:27
Wärtsilä toimittaa roppa kaupalla lisää laitteita Viking linelle

http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/lehdisto/hellink/tiedote.jsp?selected=kaikki&oid=20110301/13007108190120

http://www.lnggot.com/2011/lng-system-from-wartsila-for-viking-line-newbuilding/

http://www.technologynewsroom.com/press_releases/company_releases.aspx?story=1781

http://www.metal-supply.com/article/view/61501/wartsila_receives_additional_order_for_new_viking_line_ferry

http://www.wartsila.com/fi/tiedotteet/wartsila-lngpac-and-compact-silencer-system-added-to-scope-of-supply-for-new-viking-line-ferry

http://www.marinelink.com/news/silencer-compact-lngpac337642.aspx


Pystyykö joku asiaa enemmän tunteva sanomaan, että pystyykö LNG komponenttien hankkimisesta päättelemään, että dual fuel laiva todellankin tulee jo heti ensinpävistään asti käyttämään LNG:tä?

..Eli tarvitsisiko nyt hankittuja komponentteja käyttää jos jo etukäteen tiedettäisiin, että laiva ei käyttäisi LNG:tä ainakaan kahtena ensimmäisenä käyttövuotenaan...?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 26.03.2011, 15:15:01
Taitaa olla kaikin puolin fiksumpaa asentaa kaasukäyttöön liittyvät järjestelmät jo rakennusvaiheessa, vaikkei LNG:tä parin ensimmäisen vuoden aikana syystä tai toisesta käytettäisikään. Tällöin maakaasuun voidaan siirtyä "lennossa" ilman pitkää huoltoseisokkia tai telakointia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Kaskinen - 26.03.2011, 22:52:47
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 26.03.2011, 15:15:01
Taitaa olla kaikin puolin fiksumpaa asentaa kaasukäyttöön liittyvät järjestelmät jo rakennusvaiheessa, vaikkei LNG:tä parin ensimmäisen vuoden aikana syystä tai toisesta käytettäisikään. Tällöin maakaasuun voidaan siirtyä "lennossa" ilman pitkää huoltoseisokkia tai telakointia.
Eiköhän nuo ole pakko asentaa heti rakennusvaiheessa, jos mielii saada valtiolta sen tuen. Käsittääkseni tuki maksetaan nimenomaan LNG:n takia. Tuskin tulee rahaa ellei ole asennettu edes laitteita kaasun käyttöä varten.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tiina Smit - 27.03.2011, 09:54:50
Valtion tuki ei edellyttänyt LNG:n käyttöä polttoaineena (kävi ilmi jostain uutisesta, jossa neuvoteltiin LNG-termnaalin rakentamisesta Turkuun), joten LNG-laitteet ovat Vikingin itsensä "vaatimia". Aluksessahan on muutakin ympäristöystävällistä, kuten aallonmuodostuksen ja meluhaittojen minimointi. Esimerkiksi Gaimare sai 2 miljoonaa euroa samaa tukea, ja tilasi Turun telakalta erikoisaluksen, joka käy tietääkseni tavallisella polttoaineella.

Tukholmastahan löytyy AGA:n LNG-terminaali, joten sen käyttö olisi mahdollista. Muistan lukeneeni jostain tältä foorumilta, että täydellä tankilla on mahdollista ajaa 2-3 päivää. Toisaalta ei ole varmaa haluaako Viking nojata polttoaineen toimituksissa vain yhteen toimijaan, joka käytännössä voi sanella ehdot.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Redsven - 27.03.2011, 13:50:21
Niin, nyt kun alus voi käyttää useita eri polttoaineita, voidaan ajaa aina halvimmalla. Jos siis kaasun hinta nousee, mennään öljyllä ja päinvastoin. Tai jos rannikoille tulee tiukempaa vaatimusta päästöistä voidaan siellä painaa menemään kaasulla...

Näin ollen jos aga haluaa myydä kaasua viikkarin laivaan, sen tulee olla samoissa hinnoissa käytön kannalta kuin öljyn. Ja kuten jo edellä sanottiinkin, kannattaa laittaa kaikki kilkkeet kiinni rakennus vaiheessa jolloin se on helpointa, nopeinta ja halvinta. Vähän kuin autoa tilaisit, suurin osa lisävarusteista on tehdas asennuksena halvempia kuin jälkikäteen laitettuna. Monesti siitä syystä että jälkiasennuksessa joudutaan tekemään enemmän töitä saman asian eteen kuin mitä se olisi rakentaessa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Mehto - 27.03.2011, 14:21:52
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 27.03.2011, 09:54:50
Esimerkiksi Gaimare sai 2 miljoonaa euroa samaa tukea, ja tilasi Turun telakalta erikoisaluksen, joka käy tietääkseni tavallisella polttoaineella.
Gaiamaren/Meriauran alus käyttää polttoaineenaan nimenomaan bioöljyä, jota firma tekee Uudessakaupungissa omassa laitoksessaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 14.05.2011, 09:03:44
Suunnittelusta yms.:

http://www.sjofart.ax/sv/nyheter/taru_jobbar_med_framtidens_farja/372

Vastapalkattu intendentti E.T. taisi olla Silja Europan intendentti 1990-luvun lopulla Turun-linjalla?
(Jotain ideoita tuomassa?)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 14.05.2011, 12:34:52
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 14.05.2011, 09:03:44
Suunnittelusta yms.:

http://www.sjofart.ax/sv/nyheter/taru_jobbar_med_framtidens_farja/372

Nimestähän nyt ei voi tässä vaiheessa edes arvailla mitään, mutta tämä toteamus on kyllä murheellinen:
Vet ni redan vad fartyget ska heta?
– Nej inte ännu. Kanske kommer vi att fråga folk utifrån om det.

Blir det en -ella? Eller har ni lämnat de tiderna bakom er?
– Troligen är de tiderna förbi, ja. Efter XPRS vore det nästan konstigt att gå tillbaks.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 16.05.2011, 20:58:17
Ferryvolution.comiin on ilmestynyt kuva (http://www.ferryvolution.com/2011/05/16/dsign-release-first-pict-of-next-viking-line-cruise-ferry-interior/), joka ainakin väittää olevansa dSign Vertti Kiven mallikuva Viking LNG:n sisätiloista.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 16.05.2011, 21:18:36
Voi olla ihan fiksu veto valita pääsuunnittelijaksi toimisto, jolla ei ole kokemusta ruotsinlaivoista. Päästään pahimmista 80-luvun kliseistä eroon.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Eero Halme - 17.05.2011, 21:16:45
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 16.05.2011, 21:18:36
Voi olla ihan fiksu veto valita pääsuunnittelijaksi toimisto, jolla ei ole kokemusta ruotsinlaivoista. Päästään pahimmista 80-luvun kliseistä eroon.

Eikös tuo juuri näytä siltä pahimmalta kasarilta, Viking Saga / Song henkeä :)

http://www.faktaomfartyg.se/viking_saga_1980_inr_006.jpg
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 17.05.2011, 21:52:11
Lainaus käyttäjältä: Eero Halme - 17.05.2011, 21:16:45
Eikös tuo juuri näytä siltä pahimmalta kasarilta, Viking Saga / Song henkeä :)

Ei? Ainakin tummat puupaneelit loistavat poissaolollaan ja olemus on muutenkin raikkaampi. No, yhden renderöinnin perusteella on paha mennä sanomaan mitään.

Hankkiutuisivat eroon noista #%!#&% kokolattiamatoista.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pasi Salo - 18.05.2011, 12:16:55
Lainaus käyttäjältä: Eero Halme - 17.05.2011, 21:16:45
Eikös tuo juuri näytä siltä pahimmalta kasarilta, Viking Saga / Song henkeä :)

http://www.faktaomfartyg.se/viking_saga_1980_inr_006.jpg

Samaa mieltä. Toi näyttää todella rumalta. Itse en kyllä myöskään pidä nykyisistä pelkistetyistä ja kylmistä sisustuksista, kuten Tallinkin uutuuksilla on. Itse kaipaan enemmän sellaista kotoisaa ei liian kliinistä sisustusta. Jotain sieltä 80-luvulta ja jotain 90-luvulta. Tää scandinaavinen ilme on minulle ja avovaimolleni liian kulmikas, särmikäs ja kylmä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 18.05.2011, 21:40:19
Lainaus käyttäjältä: Pasi Salo - 18.05.2011, 12:16:55
Samaa mieltä. Toi näyttää todella rumalta. Itse en kyllä myöskään pidä nykyisistä pelkistetyistä ja kylmistä sisustuksista, kuten Tallinkin uutuuksilla on. Itse kaipaan enemmän sellaista kotoisaa ei liian kliinistä sisustusta. Jotain sieltä 80-luvulta ja jotain 90-luvulta. Tää scandinaavinen ilme on minulle ja avovaimolleni liian kulmikas, särmikäs ja kylmä.

Kuten jo Tuomas kirjoitti, yhden kuvan perusteella ei kannata arvioida koko sisustusta. Tosin jos tuosta kuvasta mitään voi sanoa, niin aika lupaavaa  :thumb:

Nykylaivat ovat pääsääntöisesti sisustettu halvoilla kopiomateriaaleilla. Viimeisiä muusta kuin muovista ja muista jäljitelmistä tehtyjä laivasisustuksia on Mariella kaikkine simpukankuori-tiffanyineen.

Tosin: muovi voi olla kekseliäästi käytettynä huippu-designia. Esimerkiksi uuden laivan tavoin Vertti Kiven suunnittelemassa Helsinki-Vantaan Fly Inn delissä seinillä roikkuvat armeijan naamiointiverkot. Artekin kalusteisiin ja vaaleaan puuhun yhdistettynä lopputulos on upea! Itse luotan sataprosenttisesti Vertti Kiveen, vaikka (tai koska) siltä puuttuu aiemmat laivasisustuskokemukset.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tiina Smit - 01.06.2011, 16:04:33
Lisää tukia luvattu. STX Europe saanut laivan kehittämiseen työ- ja elinkeinoministeriöltä 11,3 miljoonaa euroa, eli tukien yhteismäärä nousemassa noin 40 miljoonaan euroon. Aikaisemmin luvattiin jo 28 miljoonaa ympäristötukea Vikingille. Onkohan tällä tuella jo jotain vaikutusta sisaraluksen tilaamiseen, sillä käsittääkseni yhteen laivaan ei näin paljon edes pyydetty. Toki aikaisempi tuki meni Viking Linelle ja tämä nimen omaan STX:lle, mutta kohde sama. Tämä tosin ei vaikuta Viking Linen rahatilanteeseen mitenkään, mutta toivottavasti tilattavan laivan hintaan.

http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2011/06/01/viking-linen-laivan-rakentaminen-saa-isot-tuet/20117794/12?posted=1&article=1

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Karo Suopuro - 30.06.2011, 11:33:04
YLEn aamutv:ssä on juttua Viking Linen uutukaisesta:

Muotoilija Vertti Kivi sisustaa ruotsinlaivan
Jokaisella lienee mielikuva ruotsinlaiva-tyylistä: kokolattiamattoja, peilejä, kultaa - runsasta, prameaa, kiiltävää. Mitä syntyy, kun palkittu sisustusarkkitehti saa tehtäväkseen suunnitella uuden Viking Linen laivan sisustuksen? Onko tyyli muuttunut sitten 80-luvun, jolloin edellinen ruotsinlaiva sisustettiin?


http://yle.fi/uutiset/ohjelmat/aamu-tv/ (http://yle.fi/uutiset/ohjelmat/aamu-tv/)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 30.06.2011, 12:24:33
Ihan katsomisen arvoinen pätkä, mukana oli jonkun verran kuvia tulevan laivan sisätiloista. Haastattelusta selvisi sen verran, että dSign suunnittelee/on suunnitellut laivaan 12 eri tilaa, mistä voitaisiin päätellä eri julkisia tiloja olevan juurikin 12. Kuvissa vilahti Oscar-niminen ravintola ja sen yhteydessä oleva viinikauppa (ilmeisesti à la cartesta oli kyse) ja Fresh-niminen (ilmeisesti) kahvila. Ilmeisen tärkeässä osasssa laivan sisustuksessa tulee olemaan arkkitehtitoimiston SpaceAlive-konsepti, jossa tilat muuttuvat tarpeiden tai vuorokaudenajan mukaan - esimerkkivideossa oli hotellin vastaanotto, joka muuttuu baariksi. Mielenkiintoista nähdä, mikä lopputulos sitten todellisuudessa on, mutta ainakin ideatasolla laiva vaikuttaa varsin kutkuttavalta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Miia - 30.06.2011, 15:41:02
Vai ei ole muka kahteenkymmeneen vuoteen tullut uutta laivaa, ohan niitä tullu liukuhihnalta ainakin 2000luvun lopulla.
Pakkohan tuo uus Viikkari sit on pakko testata. :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Karo Suopuro - 30.06.2011, 17:25:55
Lainaus käyttäjältä: Miia Mäkelä - 30.06.2011, 15:41:02
Vai ei ole muka kahteenkymmeneen vuoteen tullut uutta laivaa, ohan niitä tullu liukuhihnalta ainakin 2000luvun lopulla.
Pakkohan tuo uus Viikkari sit on pakko testata. :)

Niin, mutta kokonaan uutta "ruotsinlaivaa" ei ole Viking Linelle aikoihin tullut...  :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Karo Suopuro - 30.06.2011, 17:30:40
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 30.06.2011, 12:24:33
Ihan katsomisen arvoinen pätkä, mukana oli jonkun verran kuvia tulevan laivan sisätiloista. Haastattelusta selvisi sen verran, että dSign suunnittelee/on suunnitellut laivaan 12 eri tilaa, mistä voitaisiin päätellä eri julkisia tiloja olevan juurikin 12. Kuvissa vilahti Oscar-niminen ravintola ja sen yhteydessä oleva viinikauppa (ilmeisesti à la cartesta oli kyse) ja Fresh-niminen (ilmeisesti) kahvila. Ilmeisen tärkeässä osasssa laivan sisustuksessa tulee olemaan arkkitehtitoimiston SpaceAlive-konsepti, jossa tilat muuttuvat tarpeiden tai vuorokaudenajan mukaan - esimerkkivideossa oli hotellin vastaanotto, joka muuttuu baariksi. Mielenkiintoista nähdä, mikä lopputulos sitten todellisuudessa on, mutta ainakin ideatasolla laiva vaikuttaa varsin kutkuttavalta.

Nuo liikkuvat seinät ja tilan muuntaminen kuulostaa järkevältä ja kiinnostavalta. Eikös Viking Linelta mainittu, että laivan tiloja tulisi voida muuntaa tilanteen mukaan. Esim. Fun Clubi; eihän sillä nykyisin tee juuri mitään aamulla tai päivällä vaan lähinnä ilta/yöaikaan.  :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Granlund - 03.07.2011, 15:43:09
Lainaus käyttäjältä: Karo Suopuro - 30.06.2011, 17:30:40
Esim. Fun Clubi; eihän sillä nykyisin tee juuri mitään aamulla tai päivällä vaan lähinnä ilta/yöaikaan.  :)

Helsingin linjalla näin. Gabriellalla Fun Club on suljettu satama-aikana, Mariellalla sinne pääsee, mutta ei siellä mitään tapahdu.
Turun linjalla FC avaa luukkunsa jo aamupäivästä. Muistaakseni Isalla 11.00 ja Amorellalla vielä aiemmin, klo 9.00 tms.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Lari Nylund - 02.08.2011, 11:48:50
Aiemmin linkitetty Aamu-tv:n linkki helpommin suoraan juttuun ohjaavassa muodossa:
http://areena.yle.fi/video/1309417647752.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Lasse Mäkinen - 11.08.2011, 21:03:23
Homma etenee maaorganisaation puolellakin:

"Viking Line sai luvan Turun terminaalin laajennukselle"

http://www.ts.fi/online/kotimaa/247080.html (http://www.ts.fi/online/kotimaa/247080.html)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Heli Myllymäki - 12.08.2011, 10:12:53
Turun Sanomien tämänpäiväinen paperiversio kertoo, että Viking Linen tilaus telakalta on yhä epävarma.

Viking Linen laivatilauksen Turusta varmistava EU:n komission tukipäätös on viivästynyt. Alunperin sitä odotettiin jo huhti-toukokuussa. Päätös ympäristötuesta on ehtona sille, että Viking Line ostaa aluksen.

STX Finland Oy:n operatiivinen johtaja Timo Suistio myöntää, että viivästyminen on hieman kummeksuttanut. Rakentamisen on määrä käynnistyä syys-lokakuun vaihteessa.
- Meillä oli se toivomus, että päätös olisi rafiloitu EU:ssa ennen kuin tuotanto aloitetaan. Jos näin ei käy, joudumme vielä kerran harkitsemaan, mitä siinä tapauksessa teemme, aloitammeko tuotannon kuitenkin, Suistio sanoo.

Viking Linen toimitusjohtaja Mikael Backmanin mukaan ainakaan vielä päätöksen venyminen ei ole hidastanut aikataulua.
- Noin kuukauden kuluttua meidän pitäisi saada lisätietoa, Backman sanoo.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tiina Smit - 12.08.2011, 17:18:50
Todella huono tilanne sekä telakalle että Viking Linelle. Vikingillä ei kyllä ole hirveästi aikaa hankkia laivaa muualta, sillä sen rakennukseen sopivia telakoita tuskin löytyy tyhjänä näin lyhyessä ajassa, eikä viivyttelyyn enää ole yksinkertaisesti varaa.

Jos tilaus nyt peruttaisiin tietäisi se Vikingille valtavat imagotappiot ja telakan tulevaisuus näyttäisi aika huonolta. En sitten tiedä olisiko STX:n uusi toimitusjohtaja ja Viking valmiita jonkun näköiseen kompromissiin hinnan suhteen telakan toiminnan ylläpitämiseksi ja laivan saamiseksi. Mutta itse uskon kuitenkin tuen järjestymiseen vaikka asialla viivytelläänkin.

Ylen uutisissa jotain lisätietoa muun muassa hyttien valmistuksen aloittamisesta Kaarinassa.

http://www.yle.fi/alueet/turku/2011/08/turun_telakka_herailee_2784693.html
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 12.08.2011, 19:19:46
En usko, että Viking Line voisi järkevällä aikataululla tilata laivaa muualta. Aluksen suunnittelu on kuitenkin jo pitkällä, eikä STX alihankkijoineen luovu omista piirustuksistaan pilkkahintaan - uusi telakka joutuisi aloittamaan käytännössä tyhjästä tai vähintään ostamaan suunnittelutyön Turusta.

Ikäväähän se silti on, että noinkin paljon puhuttu uudisrakennus on (jälleen) katkolla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 12.08.2011, 22:44:34
Lainaus käyttäjältä: Heli Myllymäki - 12.08.2011, 10:12:53
Turun Sanomien tämänpäiväinen paperiversio kertoo, että Viking Linen tilaus telakalta on yhä epävarma.

Viking Linen toimitusjohtaja Mikael Backmanin mukaan ainakaan vielä päätöksen venyminen ei ole hidastanut aikataulua.
- Noin kuukauden kuluttua meidän pitäisi saada lisätietoa, Backman sanoo.
Se imagotappio on aivan sanoin kuvaamaton jos tuo laivatilaus nyt peruuntuu, olisiko aika tulla Viikkarinkin hieman nyt vastaan, kun kaikki tietää, että tilaus olisi voitu tehdä ilman tukiakin !
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tiina Smit - 14.08.2011, 14:12:00
http://www.ts.fi/online/kotimaa/247080.html

Viking Line sai luvan Turun terminaalin laajennukseen. Uuden terminaalin arkkitehtinä toimii arkkitehtitoimisto Sigge Turusta. Toivottavasti myös terminaalin ulkosivu uudistuu kokonaisuudessaan.

Laajennus koskee terminaalirakennuksen itäpäädyn laajentamista kahteen kerrokseen ja pohjoispäätyä laajennetaan kahvilan kohdalla.

Itselleni ei ainakaan tuosta selvinnyt, että rakennetaanko terminaaliin lisäkerroksia vai muokataanko nykyisiä sisätilaratkaisuja kattamaan matkustajatilat kahteen kerrokseen (muistaakseni nykyisin vain yhdessä kerroksessa).
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Miia - 14.08.2011, 15:55:24
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 12.08.2011, 22:44:34
Se imagotappio on aivan sanoin kuvaamaton jos tuo laivatilaus nyt peruuntuu, olisiko aika tulla Viikkarinkin hieman nyt vastaan, kun kaikki tietää, että tilaus olisi voitu tehdä ilman tukiakin !
Mut eikös sitä jo aleta ens kuussa rakentamaan fyysisesti tota M/S Viking Kaasuhellaa?
Tosiaan se olis Viikkarille aikas imagotappio jos se nyt peruuntus vaikka Amorella ja Isabella onkin ihan kivoja laivoja niin on aika kyllä saada uutta niitten tilalle.
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 14.08.2011, 14:12:00
http://www.ts.fi/online/kotimaa/247080.html

Viking Line sai luvan Turun terminaalin laajennukseen. Uuden terminaalin arkkitehtinä toimii arkkitehtitoimisto Sigge Turusta. Toivottavasti myös terminaalin ulkosivu uudistuu kokonaisuudessaan.

Laajennus koskee terminaalirakennuksen itäpäädyn laajentamista kahteen kerrokseen ja pohjoispäätyä laajennetaan kahvilan kohdalla.

Itselleni ei ainakaan tuosta selvinnyt, että rakennetaanko terminaaliin lisäkerroksia vai muokataanko nykyisiä sisätilaratkaisuja kattamaan matkustajatilat kahteen kerrokseen (muistaakseni nykyisin vain yhdessä kerroksessa).
Itse veikkaan et terminaalin tilat uusitaan ja laajennetaan ja tehään uudet lankonnit uutta laivaa varten, lisäkerroksiin itse en välttämättä usko mut aika ja vierailut satamassa sen näyttääpi mitä tuleman pitää.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 15.08.2011, 14:43:53
Todennäköisesti vanhan warranttimakasiinin raamit suunnilleen riittävät. Toisen kerroksen kahvilahan voidaan tehdä osittain kadun päälle ja bussit mahtuvat joka tapauksessa alle. Itäpäädyn laajentaminen on mielenkiintoisempi kuvio, sillä se tarkoittanee terminaalin laajentamista ainakin osittain nykyisen autokentän puolelle. Putkiratkaisuissa luulisin odotettavissa olevan jotain Skattan XPRS-säätöjen tyyppistä, jos (mielestäni oivallinen) ajatus pokan jakamisesta eri lankkuihin jo terminaalissa pitää.
Mutta autojen sisäänajo saattaa muodostaa ongelman. Olisiko vanhan suunnitelman mukainen sisäänajo Vuoksenniskan laiturin läheltä eli käytännössä TallinkSiljan terminaalin alta nyt tulossa? Varsinkin, kun Viking vastikään lahjoitti palasen rekkojen odotusalueestaan nolla-Boren asiakkaiden parkkikseksi ja on itsekin julistanut, ettei pidä hyvänä ratkaisuna raskaan liikenteen huristamista Turun linnan lähituntumassa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 15.08.2011, 20:32:16
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 15.08.2011, 14:43:53
Todennäköisesti vanhan warranttimakasiinin raamit suunnilleen riittävät.
Jos hiukan sopii tarkentaa, niin Vikingin terminaali on tietääkseni entinen voimakasiini. Warranttimakasiini on siinä vieressä, nyk. hotelli Seaport.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 14.09.2011, 10:11:32
Nyt on Viking Line antanut luvan aloittaa työt uudisrakennukselle, mutta tuki ei ole vieläkään varma. Tosin sanoin edessä voi olla vielä päänsärky ja toinen alus tuleekin sitten joskus Koreasta. Korvattavaksi alukseksi on varmistettu Isabella.





edit: pysytään aiheessa
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Lahti - 14.09.2011, 11:14:21
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 14.09.2011, 10:11:32
Nyt on Viking Line antanut luvan aloittaa työt uudisrakennukselle, mutta tuki ei ole vieläkään varma. Tosin sanoin edessä voi olla vielä päänsärky ja toinen alus tuleekin sitten joskus Koreasta. Korvattavaksi alukseksi on varmistettu Isabella. Koska lähde on ruotsinkielinen niin en viitsi linkittää koska puolet foorumista alkaa sitten itkeä ja räyhätä.

Ainakin tuolla asia kerrotaan: http://www.nyan.ax/nyheter/?news_id=65412&news_instance=2
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juha Paulavuo - 14.09.2011, 15:00:26
Ja suomeksi  ;D

Viking Linen uuden matkustajalaivan rakentaminen alkaa STX:n Turun telakalla 28. syyskuuta. Tuolloin telakalla järjestetään työt aloittava teräksenleikkausseremonia. Alus valmistuu vuonna 2013. Se korvaa liikenteessä Viking Isabellan. Laivan rakentaminen päätettiin aloittaa siitä huolimatta, että EU:n komissio ei ole vielä hyväksynyt valtion myöntämää ympäristöinvestointitukea. Kaikkiaan laivan kustannusarvio on noin 240 miljoonaa euroa.

Uusi laiva on noin 214 metriä pitkä ja sen bruttovetoisuus on 57 000. Jääluokka on 1 A Super. Alus on suunniteltu 2800 matkustajalle ja sitä operoi 200 hengen miehistö. Matkustajahyttejä on 880.

yle (http://yle.fi/alueet/turku/2011/09/viking_linen_uuden_laivan_rakentaminen_alkaa_2870341.html?origin=rss)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 14.09.2011, 17:20:15
Tietääkö kukaan, missä vaiheessa Aura II on? Tuon Gaiamaren paatinhan piti ehtiä montusta vesille Viikkarin uuden matkustaja-autolautan alta. Toki terästuotannossa on oma läpimenoaikansa, mutta luulisi ensimmäisten lohkojen olevan valmiina kuukauden sisään tuotannon aloittamisesta.





edit: pysytään aiheessa
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Arttu Laaksonen - 14.09.2011, 21:23:09
Topicia siivottu, pysytään jatkossa aiheessa. Uutisten linkittämisestä voi keskustella täällä (http://www.maritimeforum.fi/index.php?topic=15730.0), jonne olen myös lisännyt suuntaviivoja aiheeseen liittyen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 17.09.2011, 13:47:09
Voisiko Viking Line muuttaa kurssiaan-keskustelulangan jutut 47-51 siirtää tähän. Itsellänikin olisi nimittäin pari tuohon uudisaluksen kone- ja polttoaine- sekä energianjakelutekniikkaan liittyvää kysymystä, mutten viitsi ruveta kopypeistaamaan, kun kuviot muutenkin tuntuvat menevän sekaisin..?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tiina Smit - 28.09.2011, 12:51:10
http://yle.fi/alueet/turku/2011/09/vikingin_rakentaminen_alkaa_2904193.html
http://www.vikingline.fi/yritysinfo/lehdistotiedotteet/uutiset_110928_newbuilding.asp

Rakentaminen alkaa tänään, kuten jo aikaisemmin ilmoitettiin. Kuvia yms. tulossa telakan sivuille todennäköisesti myöhemmin.

Lisäksi Turun sanomissa kerrottiin Vikingin optioaluksen kohtalosta. TUI:n ehtona oli nopea aikataulu ja laiva pitää saada toukokuuhun 2014 mennessä, joten Vikingin optiolaivaa ei väliin enää hirveästi sovi. Päätös optiosta pitäisi siis tehdä heti, tai ei ollenkaan. Mutta toisaalta kun optio on luvattu, telakan käytännössä se pitäisi pitää. Onko kenelläkään tietoa sopiiko laiva aikataulunsa puolesta tuohon väliin?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 28.09.2011, 13:55:47
Muutama mielenkiintoinen yksityiskohta taas selvisi.
Ensinnäkin aluksen mitat: L 214, B 31,8. God natt, Hjulgrund, uudisalus on tuohon oikoväylään liian leveä. Saattaa joutua jarruttelemaan mutkissa muutenkin, eli pystynee samoihin ylitysaikoihin kuin Europa nykyään.
Toiseksi nopeus: 22 kn. Ei siis ratkaisevaa lisävääntöä nykyisiin verrattuna. Joutuu tiukille, jos meinaa MHQ:ssa käydä.
Kolmanneksi autokansikapasiteetti: 1275+500+500 metriä. Kasvua nykyisiin (930-970*) verrattuna sen verran, että tunnin kääntö tekee todella tiukkaa, ellei satamiin kehitetä jotain todella uudenlaisia ramppisysteemejä; suomeksi siis erillisiä lastaus-ja purkausportteja. Näistähän on ollut visiointeja tässä aiemminkin, mutta kertokaapa jokin muu systeemi, jolla tuollainen lastimäärä käännetään tunnissa..?
(*Käsittääkseni 970 on Amorellan alakansien lukema, garagen paikat ovat sen lisäksi. Oikaiskaa, jos käsitys on väärä.)

Summa summarum: uudisalus tulee hoitamaan yksinään kaiken vuorokauden risteilyliikennetarpeen Turusta sekä merkittävän osan rahtiosuudesta. Alus tullee saamaan myös uudenlaisen aikataulumallin, jossa lähtöajat vaihtelevat viikonpäivien mukaan ja huoltopäiviäkin varmaan mahtuu joukkoon. Nykyisenmallista aikataulua sellaisenaan ei tuon kokoluokan kipolla kannata edes yrittää ja ajatus jonkin viikottaisen vuoron kääntämisestä Kapellskärissä saattaa myös laituriteknisistä syistä olla vähän kaukaa haettu. Jos Möjan pohjoispuolinen Rökobbin väylä toteutettaisiin, voitaisiin STO-MHQ/LNS-osuudella saada pidemmän avomeriosuuden ansiosta ehkä kymmenisen minuuttia löysää per suunta, mikä varmasti helpottaisi tiukkoja satamakääntöjä.
Reitin kakkos- ja mahdollisen kolmosaluksen harteille jää sitten tarvematkustus, se, mikä rahdista yli jää ja todennäköisesti myös päiväristeilyliikenne, sillä siitä Viking sentään uudisaluksenkaan myötä haluaa luopua.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Karo Suopuro - 28.09.2011, 14:22:56
Newbuilding kulkee nimellä, Itämeren vihrein ja hiljaisin  :)

http://www.vikingline.fi/merella/newbuilding/ (http://www.vikingline.fi/merella/newbuilding/)

Vuonna 2013 Turku–Tukholma-reitillä liikennöintinsä aloittavan uuden laivamme suunnittelutyöt ovat jo hyvässä vauhdissa.

Energiankulutuksen minimoimiseksi aluksen koneet ovat diesel-/kaasu-sähkökäyttöisiä. Korkeimman mahdollisen hyötysuhteen saavuttamiseksi aluksessa on tämäntyyppisille matkustajalaivoille uudenlaiset potkurit.

Myös melutaso jää uuden äänenvaimennustekniikan ansiosta erittäin alhaiseksi. Käytännössä uusi lippulaivamme tulee olemaan erittäin hiljainen sekä liikkuessaan että satamassa ollessaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jarkko Korhonen - 28.09.2011, 19:10:51
Lainaus käyttäjältä: Karo Suopuro - 28.09.2011, 14:22:56
Korkeimman mahdollisen hyötysuhteen saavuttamiseksi aluksessa on tämäntyyppisille matkustajalaivoille uudenlaiset potkurit.

Myös melutaso jää uuden äänenvaimennustekniikan ansiosta erittäin alhaiseksi. Käytännössä uusi lippulaivamme tulee olemaan erittäin hiljainen sekä liikkuessaan että satamassa ollessaan.[/i]

Sitä on Viikkarilla kateltu liikaa Punaista Lokakuuta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jara Röksä - 28.09.2011, 19:18:35
Ja näköjään tulossa promenaadikin..
( Lainaus viikkarin sivulta)

Suomalainen arkkitehtitoimisto dSign Vertti Kivi & Co valittiin keväällä Viking Linen uuden aluksen sisustajaksi. Tämän toimiston valinta perustuu heidän ansioluetteloonsa julkisten tilojen designin alalta sekä heidän visioonsa siitä, millaiselta tulevaisuuden risteilyalus näyttää. Toimisto on saanut tehtäväkseen sisustaa aluksen kaikki kaksitoista yleistä tilaa: promenadikäytävät ja sisääntuloaulat, ravintolat ja myymälät, lasten leikkialueet ja klubit. NB 1376 tulee tarjoamaan innovatiivisia, inspiroivia ja jännittäviä elämyksiä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jari Joenperä - 28.09.2011, 19:39:53
Tämä promenaadikäytävä ei tarkoita Tallinkin keskipromea vaan normaaleita sivupromeja ehkä vähän prameampia kuin nykyiset.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 28.09.2011, 19:49:43
Sinälläänhän promenadi tarkoittaa laivalla alkujaan juurikin laivan kyljillä kulkevia (alkujaan merelle avoimia) käytäviä. Jossain vaiheessa vain katettuja vastaavia alettiin kutsua arcadeiksi ja Silja onnistui omimaan promenade-termin tarkoittamaan laivan keskikäytävää. Englanniksi Siljan promenadeja kutsutaan yleensä "horizontal atrium" -termillä...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Littunen - 28.09.2011, 20:20:40
Hauskaa muuten on, että vaikka kyseessä on ympäristön kannalta edistyksellinen alus, on laivan konepuolella kaikki samat peruspalikat kuin dieselkoneistossakin: Tankit, moottorit, potkurit ja äänenvaimentimet. Helposti luulisi, että tämänkaltainen innovatiivinen laiva olisi hyvinkin erilainen näiltä osin.

Mikä muuten onkaan perustelu LNG-tankkien sijoittamiselle peräkannelle? Kuten Tekniikka&Talous-lehdessä todettiin, ei LNG ole sen riskialttiimpaa kuin IFO/MDO, joten räjähdysvaarasta ei ainakaan ole kyse. Yleensähän tankit sijoitetaan autokannen alapuolelle osiin, joissa on kaksoisrunko mahdollisten karilleajojen aiheuttamien vuotojen ehkäisemiseksi. Näin tullaan menettelemään myös mm. Fjord Linen uusien risteilylauttojen kanssa, joissa tulee olemaan muutoin hyvin vastaava LNG-tekniikka kuin Vikingin uutukaisessa, paitsi että monipolttomoottoreita käytettäneen aluksi perinteisellä IFO:lla. Pointtini on, että LNG-tekniikka ei mitenkään edellytä tankkien sijoittamista ulkokannelle tai edes moottorien yläpuolelle, joten miksi STX on päätynyt tällaiseen ratkaisuun?


Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 28.09.2011, 20:54:18
Lainaus käyttäjältä: Jussi Littunen - 28.09.2011, 20:20:40
Hauskaa muuten on, että vaikka kyseessä on ympäristön kannalta edistyksellinen alus, on laivan konepuolella kaikki samat peruspalikat kuin dieselkoneistossakin: Tankit, moottorit, potkurit ja äänenvaimentimet. Helposti luulisi, että tämänkaltainen innovatiivinen laiva olisi hyvinkin erilainen näiltä osin.

Konejärjestelmän peruskomponentteja on varsin vaikea lähteä muuttamaan tässä mittakaavassa - mitä ehdottaisit esimerkiksi pääkoneiden ja potkureiden tilalle? Kaasukäyttö, sähköinen voimansiirto ja viisilapaiset kiinteäsiipiset potkurit ovat kuitenkin ennen näkemättömiä tai vähintäänkin äärimmäisen harvinaisia ratkaisuja Itämeren matkustaja-autolautoissa.

Syytä kaasusäiliöiden sijoittamiselle peräkannelle voi vain arvailla. Ehkä halutaan, että mistään mitään tietämättömät matkustajat näkevät tankit ja toisaalta tuntevat olonsa turvalliseksi, koska mahdollisesti vuotava kaasu karkaa taivaan tuuliin leviämättä aluksen sisätiloihin? Ison tankin kylkeen on myös helppo lätkäistä "Tässä sitä LNG:tä nyt on!"-tarra. Lisäksi voi olla, ettei aluksen sisällä ole tilaa suurille tankeille tai se halutaan käyttää johonkin oleellisempaan peräkannen ollessa ikään kuin hukkatilaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Mehto - 28.09.2011, 22:08:05
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 28.09.2011, 12:51:10
Lisäksi Turun sanomissa kerrottiin Vikingin optioaluksen kohtalosta. TUI:n ehtona oli nopea aikataulu ja laiva pitää saada toukokuuhun 2014 mennessä, joten Vikingin optiolaivaa ei väliin enää hirveästi sovi. Päätös optiosta pitäisi siis tehdä heti, tai ei ollenkaan. Mutta toisaalta kun optio on luvattu, telakan käytännössä se pitäisi pitää. Onko kenelläkään tietoa sopiiko laiva aikataulunsa puolesta tuohon väliin?
Onhan Color Magic -tyylinen ratkaisu mahdollinen: runko tehdään Turussa ja varustelu Raumalla - tai ehkä jopa koko option voi siirtää Raumalle?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 28.09.2011, 22:33:11
Lainaus käyttäjältä: Juhani Mehto - 28.09.2011, 22:08:05
Onhan Color Magic -tyylinen ratkaisu mahdollinen: runko tehdään Turussa ja varustelu Raumalla - tai ehkä jopa koko option voi siirtää Raumalle?

Mikäli koko aluksen tuotanto siirrettäisiin Raumalle, koituisi tuotannon uudelleensuunnittelusta jonkin verran lisäkuluja. Todennäköisesti jopa lohkojakoa saatettaisiin joutua muuttamaan, koska Raumalla ei ole yhtä isoa nosturia.

Toisaalta onko Viikkarilla mikään kiire optioaluksen kanssa? Onnistuisiko sen rakentaminen tuon TUIn laivan jälkeen ja toimitus esimerkiksi alkuvuodesta 2015? Samalla saataisiin kokemusta mm. LNG:n soveltuvuudesta Turku-Tukholma -linjalle ja ehdittäisiin tehdä mahdollisia muutoksia alukseen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Repe - 29.09.2011, 00:16:48
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 28.09.2011, 13:55:47
Muutama mielenkiintoinen yksityiskohta taas selvisi.
Ensinnäkin aluksen mitat: L 214, B 31,8. God natt, Hjulgrund, uudisalus on tuohon oikoväylään liian leveä. Saattaa joutua jarruttelemaan mutkissa muutenkin, eli pystynee samoihin ylitysaikoihin kuin Europa nykyään.
Toiseksi nopeus: 22 kn. Ei siis ratkaisevaa lisävääntöä nykyisiin verrattuna. Joutuu tiukille, jos meinaa MHQ:ssa käydä.
Kolmanneksi autokansikapasiteetti: 1275+500+500 metriä.
Summa summarum: [...] Alus tullee saamaan myös uudenlaisen aikataulumallin, jossa lähtöajat vaihtelevat viikonpäivien mukaan ja huoltopäiviäkin varmaan mahtuu joukkoon. Nykyisenmallista aikataulua sellaisenaan ei tuon kokoluokan kipolla kannata edes yrittää ja ajatus jonkin viikottaisen vuoron kääntämisestä Kapellskärissä saattaa myös laituriteknisistä syistä olla vähän kaukaa haettu.

Muutaman kerran jo aijemminkin ollut lähellä laittaa kommenttia tähän sinua aivan kummallisesti kiehtovaan kiertävään aikataulumalliin ties missä variaatioissaan ja ties missä yhteyksissä. En vain ymmärrä miksi pitää aina höpöttää nykyisen aikataulun olevan kestämätön milloin Turun linjalla, milloin Riian/Tallinnan ja Tukholman välillä...  ::)

Ei pitäisi olla ainakaan mikään fysikaalinen mahdottomuus vaihtaa tuo määrä autoja/rahtia puolessa tunnissa ulos ja toisessa puolessa sisään. Olkoonkin, että tuo tarkoittaa noin 500 henkilöautoa "pahimmillaan". Eivätkös Superfastitkin Hangon-reitillä pärjänneet noin tunnin käännöllä(vai oliko se pidempi..?)

Päivittäin muuttuva lähtöaika olisi asiakkaille vaikea ymmärtää ja miten ihmeessä ne piknik-risteilytkään onnistuisivat. Yksinkertaisuus on kaunista ja jos Viking alkaa kikkailemaan kiertävällä aikataululla, niin sanon vaan että onpahan aikoihin eletty. :P

Eli ehkä tarvitsisin vain vähän lisää perusteluja siitä, miksi se vuorokauden kierto onnistuu Europalta ja Galaxylta, muttei onnistuisi tältä uudelta reitille suunnitellulta Vikingiltä...  :deal:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 29.09.2011, 01:06:42
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 28.09.2011, 20:54:18
Syytä kaasusäiliöiden sijoittamiselle peräkannelle voi vain arvailla. Ehkä halutaan, että mistään mitään tietämättömät matkustajat näkevät tankit ja toisaalta tuntevat olonsa turvalliseksi, koska mahdollisesti vuotava kaasu karkaa taivaan tuuliin leviämättä aluksen sisätiloihin? Ison tankin kylkeen on myös helppo lätkäistä "Tässä sitä LNG:tä nyt on!"-tarra. Lisäksi voi olla, ettei aluksen sisällä ole tilaa suurille tankeille tai se halutaan käyttää johonkin oleellisempaan peräkannen ollessa ikään kuin hukkatilaa.
Viimeisimmässä Cruise Business Review -lehdessä on juttua Wärtsilän tekemästä suunnitelmasta LNG-risteilijäksi, joka selventää hiukan Vikingin päätöstä sijoittaa LNG-tankit ei-konventionaaliseen paikkaan: LNG-tankit vaativat noin nelinkertaisen tilan polttoöljytankkeihin verrattuna (jos tuotetun energian määrä on vakio), minkä lisäksi IMO:n määräysten mukaan osastoon johon tankit on sijoitettu on oltava erillinen pääsy ulkokannelta. Lisäksi tankit vaativat oman tuuletuksen. Myös tuossa Wärtsilän risteilijämallissa tankit on sijoitettu ei-konventionaaliseen paikkaan ja artikkelin perusteella Vikingin valitsema sijoittelu on autolautassa kaikkein käytännöllisin.

Itseasiassa kun Fjord Linen tulevien alusten GA:ta katsoo, niin nähdäkseni alukset eivät tule täyttämään IMO:n määräyksiä LNG-tankkien sijoittelusta. Lisäksi tankeille varattu tila vaikuttaa melko pieneltä... No, en tietenkään ole insinööri enkä osaa asiaa varmaksi sanoa. Mutta lienee syytä muistaa, että Fjord Line on lähinnä puhunut siitä, että uudet alukset ovat muutettavissa LNG-käyttöisiksi, kun taas uusi Viking-alus tullaan mitä ilmeisimmin voimaan sen valmistumisesta lähtien käyttää LNG-polttoaineella.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 29.09.2011, 09:07:01
Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 29.09.2011, 00:16:48

Ei pitäisi olla ainakaan mikään fysikaalinen mahdottomuus vaihtaa tuo määrä autoja/rahtia puolessa tunnissa ulos ja toisessa puolessa sisään. Olkoonkin, että tuo tarkoittaa noin 500 henkilöautoa "pahimmillaan". Eivätkös Superfastitkin Hangon-reitillä pärjänneet noin tunnin käännöllä(vai oliko se pidempi..?)

Kyllähän me ihmeitä teimme, mutta tuota emme. Kolme tuntia siihen meni. Joskus myöhästymisen sattuessa esiin niin 2 h 30 min meni siihen, mutta sen alle pääseminen olisi tehnyt tiukkaa. Yksi syy oli irtoperät.

Yksi ratkaiseva fakta mikä meillä ei ole tiedossamme on provianttijärjestelmä. Onko se toteutettu siten ettei se häiritse lastausta? Esimerkiksi niin että kuorma-auto voidaan tyhjentää samalla kun sen vierestä kulkee lastattavat ja purettavat ajoneuvot - vai vielä parempaa, toteutetaanko se jopa suoraan vaikkapa konttien avulla?

En ole ihan niin epäilevä tämän aikataulutuksen suhteen kuin Mikko-Oskari. Alukseen tulee kuitenkin saman verran konetehoa kuin Baltic Queeniin ja tuo matkanopeus 22 solmua on mahdollisesti jopa hiukan alakanttiin. Tuskin se nyt kuitenkaan ihan samaan pystyy kuin Baltic Queen, on kuitenkin sen verran leveämpi. Yläkannen purkaus tapahtunee kuitenkin maalla sijaitsevia autoramppeja pitkin kuten Amorellalla. Mieleen tulee muuten Mols Linienin Mai ja Mie Mols. Niissähän lastaus ja purkaus tapahtuu samanaikaisesti siten että keula- ja sivuporttia käytetään samanaikaisesti - toisesta ajetaan sisään ja toisessa samalla ulos.

Ai niin - onhan TT-Linen 80-lukulaisia Peter Pania ja Nils Holgerssonia, sekä niiden kanaalisisaria (P&O-aikana) käytetty noin 1h30 min käännöillä. Niillä on kaksi rahtikantta, noin 1400-1500 LM ja siitä huolimatta lastaus ja purkaus oli yhdeltä kannelta. Eiköhän tuokin järjesty.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 29.09.2011, 13:02:35
Aivan. Puolentoista tunnin kääntö ja kymmenen ja puolen ylitys on aika, johon itsekin tämän uudisaluksen uskon kykenevän, saattaa olla jopa muutama minuutti myöhästymisvaraa. Mutta nykyinen Isabellan aikataulu on STO-TKU-suunnassa äärimmilleen kiristettynä 5h35+5h25min (+vartin pysähdys MHQ:ssa)=11h15min! Koska Hjulgrundin kautta ei voi oikaista, ei aluksen mahdollinen lisänopeus nopeuttaisi MHQ-TKU-osuutta yhtään, eikä STO-MHQ-osuuttakaan kuin korkeintaan 10 minuuttia, mikä ei ole riittävästi. Iltakäännössä pitänee huomioida myös se, että aluksen on oltava tyhjä edellisestä pokasta ennen uuden kuormaamisen aloittamista, mutta siinähän ei monesta minuutista ole kysymys. Isompi järjestely saattaa olla sataman autokenttä, mutta Turku on tunnetusti Vikingin satamista yhteistyöhaluisin, joten se kuvio kyllä hoituu.
Tuoreehko kokemukseni tiettyjen tuulien vaikutuksesta Ahvenanmaan liikenteeseen tekee minut varsin skeptiseksi kaikkea sellaista kohtaan, jossa on nykyaluksia merkittävästi enemmän tuulipinta-alaa, vaikka tietysti pitäisi uskoa tekniikan kehitykseen myös tässä kohden. Toisaalta kyseessä lienee asia, johon Viking on varmasti (kotipaikastaan johtuen) huomiotaan kiinnittänyt.  8)

Galaxy on -vastoin mm.minun aikanaan esittämiäni ennakkoluuloja- osoittautunut nopearytmiseen liikenteeseen varsin toimivaksi laivaksi. Iso merkitys tässä on ollut aluksen muita kehittyneemmän tekniikan lisäksi nimenomaan sillä yhdellä ylimääräisellä solmulla, jonka turvin alus on pystynyt kesäiltapäivisin ajamaan jopa 20:n minuutin viipeitä kiinni MHQ-STO (eli käytännössä MHQ-Granhamnsfjärden)-osuudella. Toisaalla käydyssä keskustelussa Europan vaihtamisesta kannattaisikin huomioida juuri tällaiset lisäominaisuudet, joilla ehkäistään liian tiukan aikataulun aiheuttamia myöhästymisiä. Europahan on käytännössä yksinään vastannut muutamia säistä johtuneita poikkeuksia lukuunottamatta kaikista aikatauluhäiriöistä Turunlinjalla viime vuosina ja olisikin mielenkiintoista nähdä tilastointi siitä, kuinka usein se on loppujen lopuksi joutunut vetämään päivämatkan Pitkännenän kautta (käsittääkseni avovesikaudellakin aika usein).

Turun risteilytuotteiden suurin matkustusmukavuudellinen ongelma on nykyään se, että laivan käyntiaika Turussa on kovin myöhäinen. Iltalähdöllä ruokailijoita on kovin vähän ja sekä vuorokauden että päiväristeilyllä olijat kaipaisivat maihin aikaisemmin kuin iltakahdeksalta. Ongelmaa on kovin vaikea helpottaa, jos halutaan Tukholman käyntiajan olevan edes jossain määrin inhimillinen. Risteilijälle paras käyntiaika Turussa olisi 18-19.30 tai 18.30-20, mutta sen vastaava aika länsinaapurissa olisi 05-06.30/05.30-07, jota tuskin kovinkaan suurella ilolla tervehdittäisiin.
Kaikkien tiedossa on erinomaisesti, että lounaisesta Suomesta Ruotsiin on nykyään sesonkihuippujen ulkopuolisina aikoina liikaa yksittäisiä vuoroja. Kukaan ei varmasti kaipaa sellaisenaan vanhaa kaikkia samanaikaisesti seisottaneita maanantaita, mutta jokin säätö, jolla aluksille saadaan huoltoajankohtia myös liikenteessäoloaikana, olisi epäilemättä tarpeen. Ja koska uudisalus kuitenkin olisi loppuviikon vilkkaammilla lähdöillä syytä aina saada Turun iltalähtöön, tämä tarkoittaisi kahden hiljaisen arkipäivän lepoa talvisin, siis lähinnä marras-maaliskuussa, sillä jos päiväristeilykuviokin kehittyy uudisaluksen myötä, voi alkuviikon päivävuoroillekin olla kysyntää keväisin ja syksyisin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 29.09.2011, 13:23:54
Anteeksi edellisessä viestissäni virhe - mutta tarkistin TT-Linen 1989 aikatauluista. Se kääntöaika olikin vain 60 minuuttia kesäisin, talvisin ajettiin vain yksi edestakainen vuoro ja kesäisin molemmat ajoivat kolme vuoroa, jonka lisäksi myös Nils Dacke ja Robin Hood ajoivat omat vuoronsa. Näin ollen olivat satamissa vain tunnin kerrallaan. Se on ollut kovaa käyttöä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 29.09.2011, 18:19:20
Kiintoisaa muuten että kukaan ei kommentoi että pelastusveneet ovat uusimmissa kuvissa nyt kantta alempana kuin aiemmin, eikä se ollut ilmeisesti ainoa muutos noissa kuvissa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Eero Vaskonen - 29.09.2011, 18:24:05
Ruotsinkielisillä Vikingin sivuilla on vähän erilainen kuva laivasta:
http://www.vikingline.se/Pages/om_viking_line/pressrum/nya_fartyget/nya_fartyget.asp
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pasi Salo - 29.09.2011, 19:27:50
Ainakin se pitää sanoa että kuvista päätellen Viking Linen laiva(t) tulee olemaan ulkoapäin paljon paremman näköinen, kuin Tallinkin Galaxy sarjan persoonattomat kiulut. :thumb:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 29.09.2011, 19:40:17
Mielestäni tuo Silja Europan tyyppinen "laskettu" komentosilta sopii paljon paremmin isoon matkustaja-autolauttaan kuin perinteinen ratkaisu.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tero Lahdenranta - 29.09.2011, 20:38:08
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 29.09.2011, 09:07:01
En ole ihan niin epäilevä tämän aikataulutuksen suhteen kuin Mikko-Oskari. Alukseen tulee kuitenkin saman verran konetehoa kuin Baltic Queeniin ja tuo matkanopeus 22 solmua on mahdollisesti jopa hiukan alakanttiin. Tuskin se nyt kuitenkaan ihan samaan pystyy kuin Baltic Queen, on kuitenkin sen verran leveämpi.

Tuota potkuritehoa olen hämmästellyt tämän aluksen kohdalla. Vaikka koneissa tehoa onkin lähes Baltic Queenin veroisesti niin akselitehoahan tuossa ei ole kuin 21megawattia, mikäli tähän T&T:n juttuun on uskominen http://www.vikingline.fi/download/newbuilding_t&t.pdf Se on vähemmän kuin esimerkiksi Galaxyssa (26,2MW) ja huomattavan paljon vähemmän kuin suunnilleen samankokoisessa Europassa (31,8MW). Toki pitää muistaa että dieseleitä harvemmin käytetään täydellä teholla, mutta silti tuo uutukaisen lukema kuulostaa pieneltä.

Voiko kiinteälapaisella potkurilla ja pidemmälle optimoidulla rungonmuodolla sitten saada niin paljon hyötysuhde-etua, suhteellisen uuteen Galaxyyn verrattuna, että isompi laiva pärjää pienemmillä tehoilla? Toivottavasti, muuten saadaan Turun linjalle Europan lisäksi toinenkin myöhästelijä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 29.09.2011, 21:20:18
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 29.09.2011, 18:19:20
Kiintoisaa muuten että kukaan ei kommentoi että pelastusveneet ovat uusimmissa kuvissa nyt kantta alempana kuin aiemmin, eikä se ollut ilmeisesti ainoa muutos noissa kuvissa.
Itseasiassa kun noita eri versioita vertailee, niin minusta venekansi on edelleen samalla kohdalla. Sen sijaan kyljen Viking Line-tekstiä on muutettu yhdellä kannella korkeammaksi. Venekannen muotoilua on kyllä hiukan muutettu, samoin tutkamasto ja korsteeni ovat muuttuneet hiukan. Vrt: vanha (http://www.vikingline.fi/images/content/newbuilding_iso.jpg) ja uusi (http://www.vikingline.se/imagesSE/pressrum/nya/BigImgs/profile_800x300_ny.jpg) kuva.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 29.09.2011, 21:58:09
Lainaus käyttäjältä: Tero Lahdenranta - 29.09.2011, 20:38:08
Voiko kiinteälapaisella potkurilla ja pidemmälle optimoidulla rungonmuodolla sitten saada niin paljon hyötysuhde-etua, suhteellisen uuteen Galaxyyn verrattuna, että isompi laiva pärjää pienemmillä tehoilla?

Nyrkkisääntönä ero kiinteä- ja säätölapapotkurin hyötysuhteen välillä suunnittelupisteessä on noin 1.5 %. Rungonmuodon, ulokkeiden jne. hydrodynaamisen optimoinnin olettaisin näin lonkalta tuovan muutamien prosenttien vähennyksen kulkuvastukseen.

Millaisilla nopeuksilla Turku-Tukholma -välillä ajetaan? Galaxy saavutti merikokeissa 22.8 solmun nopeuden 85 % koneteholla (22.3 MW), mutta ehtiikö tuolla välillä koskaan painelemaan yli kahtakymppiä? Toisaalta Viking Linen uudisrakennuksen tulee silti saavuttaa sovittu nopeus, vaikkei sitä tuolla reitillä tarvittaisikaan...

edit: Esitteen mukaan uudisrakennuksen nopeus on 21.8 kn @ 85 % MSP. Jostain on siis saatu nipistettyä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 30.09.2011, 09:57:55
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 29.09.2011, 21:20:18
Itseasiassa kun noita eri versioita vertailee, niin minusta venekansi on edelleen samalla kohdalla. Sen sijaan kyljen Viking Line-tekstiä on muutettu yhdellä kannella korkeammaksi. Venekannen muotoilua on kyllä hiukan muutettu, samoin tutkamasto ja korsteeni ovat muuttuneet hiukan. Vrt: vanha (http://www.vikingline.fi/images/content/newbuilding_iso.jpg) ja uusi (http://www.vikingline.se/imagesSE/pressrum/nya/BigImgs/profile_800x300_ny.jpg) kuva.
Vertaa johonkin alkuperäiseen kuvaan, kuten vaikkapa tähän.
http://matkustajalaivat.com/ferries/vikingline/newbuilding2013/Newbuilding/Viking_Line_2010-10-27aa.jpg
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Turo Mannila - 30.09.2011, 13:50:25
Mitäs olette mieltä noista uusista raidoista, mikäli ne nyt tulee valmiiseen alukseen??
Itsellä hieman ristiriitaiset aatteet.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tiina Smit - 30.09.2011, 14:33:55
Aivan mahtava on tulossa myös sisältäpäin. Vikingin julkaisema esite, jossa useita konseptikuvia laivan sisältä lupaavat kyllä paljon. Erityisesti huomiota herätti tuo kuva hytistä, joka on kyllä kuin jostain oikeasta risteilijästä. Nähtäväksi nää, mitä on keksitty tavallisiin neljän hengen hytteihin, sillä kaikkiinhan luvattiin jotain speciaalia, jota muilla ei ole. Hienoa jälkeä, täytyy myöntää.

http://www.vikingline.fi/download/start_of_production_slideshow.pdf
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juha Peräsaari - 30.09.2011, 15:42:32
täytyy kyllä myöntää että aika mahtavalta vaikuttaa nuo havainnekuvat,vieläku yläkannen pääsis kiertämään ympäri niinku europas,kuvaa katoin niin keulaan ei pääsisi...?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 30.09.2011, 15:50:02
Oikein hyrisen nähtyäni kuvat uusista kokolattiamattokuoseista. Niin monta uutta ja erilaista!

No, jos ihan rehellisiä ollaan, niin ihan hyvältä tuo kyllä näyttää. Hytti taitaa olla tehtaan mallikappale, koska 3D-mallissa tuskin olisi termostaatteja sun muita yksityiskohtia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 30.09.2011, 15:52:55
Hyvälle näyttää, tuossa hytti kuvassa kiinnitin huomiota hytin kapauteen, tuskin edes kolmea metriä. Mutta kysehän on vain havainnekuvasta. Joten kyllä varmasti hyvän näköisiä tiloja on odotettavissa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 30.09.2011, 21:36:09
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 30.09.2011, 09:57:55
Vertaa johonkin alkuperäiseen kuvaan, kuten vaikkapa tähän.
http://matkustajalaivat.com/ferries/vikingline/newbuilding2013/Newbuilding/Viking_Line_2010-10-27aa.jpg
Myönnän erheeni.

Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 30.09.2011, 15:52:55
Hyvälle näyttää, tuossa hytti kuvassa kiinnitin huomiota hytin kapauteen, tuskin edes kolmea metriä.
Sinälläänhän tuo ei toisaalta ole kapeampi kuin nykyiset standardihytit, mutta kun kuvasta ei käy ilmi Paljon riippuu tietysti siitä, minkä luokan hytti on oikeasti kyseessä. Luxus-hytiksi näyttäisi ahtaahkolta, toisaalta isolta ollakseen A2-hytti... Mutta eipä sitä tiedä, tuleeko uudelle laivalle ylimalkaan ihan samanlaista hyttiluokitusta kuin nykyisissä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 30.09.2011, 21:45:04
Jos katsotte hyttikuvan kattolinjaa, huomaatte että se levenee ennen sänkyä. Näin ollen joka toisella tuon, luultavasti LUX, luokan hytissä on sohva lähellä vessaa ja sänky lähellä ulkolaitaa, joka toisella on päinvastoin. Näin ollen uskoisin että ne saa LUX hytit mahtumaan 5 lokeroon, ja tilaa on sen sijaan kasvatettu aluksen leveyssuuntaan nähden, ihan kuten risteilijöillä viime aikoina. Keskimäärin tuollainen hytti voisi siis olla noin 5,5/6 m pitkä ja 2,5 leveä (eli noin puolet noin 3 metriä siinä sängyn kohdalla ja puolet noin 2 metriä siinä Sohvan kohdalla.). Tekee siis noin 14-15 neliötä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Karo Suopuro - 30.09.2011, 21:47:16
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 30.09.2011, 14:33:55
Aivan mahtava on tulossa myös sisältäpäin. Vikingin julkaisema esite, jossa useita konseptikuvia laivan sisältä lupaavat kyllä paljon. Erityisesti huomiota herätti tuo kuva hytistä, joka on kyllä kuin jostain oikeasta risteilijästä. Nähtäväksi nää, mitä on keksitty tavallisiin neljän hengen hytteihin, sillä kaikkiinhan luvattiin jotain speciaalia, jota muilla ei ole. Hienoa jälkeä, täytyy myöntää.

http://www.vikingline.fi/download/start_of_production_slideshow.pdf

On kyllä hienon ja modernin näköstä, valmistumista odotellessa.  :thumb:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Karo Suopuro - 30.09.2011, 21:55:21
Lainaus käyttäjältä: Juha Peräsaari - 30.09.2011, 15:42:32
täytyy kyllä myöntää että aika mahtavalta vaikuttaa nuo havainnekuvat,vieläku yläkannen pääsis kiertämään ympäri niinku europas,kuvaa katoin niin keulaan ei pääsisi...?

Onhan siellä kuvien perusteella aika laajalti ulkokansia, myös perässä ja tuossa korsteenin tietämillä alemilla kansilla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teijo Niemelä - 01.10.2011, 01:09:03
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 30.09.2011, 21:45:04
Jos katsotte hyttikuvan kattolinjaa, huomaatte että se levenee ennen sänkyä. Näin ollen joka toisella tuon, luultavasti LUX, luokan hytissä on sohva lähellä vessaa ja sänky lähellä ulkolaitaa, joka toisella on päinvastoin. Näin ollen uskoisin että ne saa LUX hytit mahtumaan 5 lokeroon, ja tilaa on sen sijaan kasvatettu aluksen leveyssuuntaan nähden, ihan kuten risteilijöillä viime aikoina. Keskimäärin tuollainen hytti voisi siis olla noin 5,5/6 m pitkä ja 2,5 leveä (eli noin puolet noin 3 metriä siinä sängyn kohdalla ja puolet noin 2 metriä siinä Sohvan kohdalla.). Tekee siis noin 14-15 neliötä.

Tuota mainitsemaasi hyttikonfiguraatiota on kaytetty viime aikoina Norwegian Epicilla, Celebrity Solstice -sarjassa seka Oasiksessa etta Alluressa. Se toimii hyvin, silla hytti tarvitsee eniten leveytta sangyn kohdalla ja huomattavasti vahemman sohvan ja tyopoydan kohdalla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 01.10.2011, 10:22:41
Lainaus käyttäjältä: Teijo Niemelä - 01.10.2011, 01:09:03
Tuota mainitsemaasi hyttikonfiguraatiota on kaytetty viime aikoina Norwegian Epicilla, Celebrity Solstice -sarjassa seka Oasiksessa etta Alluressa. Se toimii hyvin, silla hytti tarvitsee eniten leveytta sangyn kohdalla ja huomattavasti vahemman sohvan ja tyopoydan kohdalla.

Jep. Sen hyöty on ilmeinen - saadaan enemmän ulkohyttejä - ja varsinkin paremman tason ulkohyttejä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Sami Virtanen - 01.10.2011, 18:08:49
Onko kellään tiedossa mitenköhän Viikkarin uusimmassa on otettu esteettömyysratkaisut tai toimimista helpottavat ratkaisut huomioon?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jara Röksä - 01.10.2011, 19:56:45
Samille.. On otettu huomioon toi esteettemyys..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Miika Kaarna - 01.10.2011, 20:15:07
Hyvältä näyttää havainnekuvien perusteella!  :thumb:   Viking Linen uusin tulokas taitaa alkaa muistuttamaan etäisesti suurempia risteilijöitä. Valmistumista odotellaan ja sitten heti testaamaan...  :D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Sami Virtanen - 01.10.2011, 21:49:54
Jaralle kysymys: Mistä olet saanut varmistuksen tai mistä lähteestä? Ja millaisia asioita on otettu huomioon jos saa udella?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 02.10.2011, 16:10:55
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 30.09.2011, 14:33:55
http://www.vikingline.fi/download/start_of_production_slideshow.pdf
Tuon esitteen neljännellä sivulla olevan "ilmakuvan" perusteella laivan ylimmät kannet (=julkiset tilat) tulevat olemaan varsin makean mallisia korsteenin ympäriltä. Mielenkiintoista nähdä mitä lopulta laivan sisällä on tuossa kohtaa, mutta kuvien perusteella voisi olettaa luvassa olevan jotain varsin hienoa...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 03.10.2011, 14:32:48
Lievästi huvittavaa oli turkulaisten ilmaisjakelulehtien hehkutus spa-osaston tärkeydestä uuden aluksen palvelukonseptissa. Sellaisenhan pystyy toteuttamaan ihan mainiosti nykyisiinkin aluksiin, kuten on tapahtunutkin. Näköalasaunakaan ei sinällään ole mikään varsinainen uutuus, vaikka se oikealla tavalla toteutettuna (esim.Sally Albatrossin tyyliin) voikin tarjota uusia tai ainakin uudenlaisia kokemuksellisia ulottuvuuksia.
Toivottavasti suomalainen metallityöväki nyt kuitenkin malttaa tehdä aluksen ajallaan eikä sortua tässä maailmantaloudellisessa tilanteessa kestämättömään lakkoiluun.

Hiukan offtopicia, sopivampaa paikkaa en nopealla haulla löytänyt:
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 29.09.2011, 13:23:54
Anteeksi edellisessä viestissäni virhe - mutta tarkistin TT-Linen 1989 aikatauluista. Se kääntöaika olikin vain 60 minuuttia kesäisin, talvisin ajettiin vain yksi edestakainen vuoro ja kesäisin molemmat ajoivat kolme vuoroa, jonka lisäksi myös Nils Dacke ja Robin Hood ajoivat omat vuoronsa. Näin ollen olivat satamissa vain tunnin kerrallaan. Se on ollut kovaa käyttöä.
Totta, mutta ainakin vuonna -90, jolloin itse tuolla päivävuorolla Travesta matkasin, aluksiin otettiin vain matkustajien ajoneuvoja eli henkilö- ja asuntoautoja ja busseja. Muistaakseni jopa nupilliset rekat ja asuntovaunut, irtoperistä puhumattakaan, ohjattiin aina ropaxeille. Jos en ihan väärin muista, kahden päivä- ja yhden yölähdön kierto ei ollut ihan päivittäinen, vaan ainoastaan to-su, mutta tämä muistikuva voi olla vääräkin. Sen verran siitä on jo aikaa, eikä yhtään aikataulua ole itselläni tallessa. Vuoron taisi lopettaa enemmänkin maailmantilanteen muuttuminen ja itäisen Saksan aukeneminen kuin se, ettei siinä olisi ollut kulkijoita -pitää muistaa, että -90-luvun alussa Rostockin satamaa kuin myöskään Juurinrauman siltaa ei vielä ollut, joten TT:n kuormassa kulki paljon sellaistakin, mikä nykyään valitsee toisen reitin.
Offtopic päättyy.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Antti Kosonen - 03.10.2011, 16:01:30
Jos siitä laivasta tulee tollainen niin VAU! Tosi hieno.  :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: jeremiasnieminen - 09.10.2011, 15:23:38
Mitenköhän Viking Line muuten aikoo noita uudisrakennuksen neljän hengen hyttejä järjestää, kun Backman puhui että kerrossängyistä luovutaan lähes kokonaan, ja lähes kaikkiin hytteihin tulee parisängyt?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Antti Kosonen - 15.10.2011, 10:28:22
Tämä on huno ajatus mutta EHKÄ kaks-hyttiä jossa väli ovi silloin vois olla neljän-hengen hytti ja parisängyt.  ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 15.10.2011, 11:23:56
Lainaus käyttäjältä: Jeremias Nieminen - 09.10.2011, 15:23:38
Mitenköhän Viking Line muuten aikoo noita uudisrakennuksen neljän hengen hyttejä järjestää, kun Backman puhui että kerrossängyistä luovutaan lähes kokonaan, ja lähes kaikkiin hytteihin tulee parisängyt?

Miten lisävuoteet on järjestetty noissa isommissa risteilijöissä?

Toivottavasti hytteihin ei nyt ihan perinteisiä parisänkyjä tule. Todennäköisesti kaksi irtosänkyä, jotka voidaan erottaa tai työntää yhteen riippuen matkustajien siviilisäädystä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 15.10.2011, 13:30:21
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 15.10.2011, 11:23:56
Miten lisävuoteet on järjestetty noissa isommissa risteilijöissä?

Pullman-vuoteilla, esim. tähän (http://img.photobucket.com/albums/v13/Sysiyo/Ships/IMG_0262_crop.jpg) tyyliin (kuva MSC Poesialta).
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 15.10.2011, 15:40:58
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 15.10.2011, 13:30:21
Pullman-vuoteilla, esim. tähän (http://img.photobucket.com/albums/v13/Sysiyo/Ships/IMG_0262_crop.jpg) tyyliin (kuva MSC Poesialta).
Erikoinen ratkaisu. Parisänky ja Pullman-vuoteet. Kun nuo yläsängyt vetää alas niin eihän tuohon jää juurikaan kävelytilaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 15.10.2011, 15:46:14
Melko yleinen käytäntö on myös parivuode + sohva ja sohvan yläpuolella pullman. Lautoissakin on isoimmissa hyteissä moisia näkynyt. Esim. Finnlinesin Star luokka.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teemu Ahonen - 15.10.2011, 19:16:21
En tiedä onko laivan koko matkustajakapasiteetti suoraan verrannollinen hyttipaikkoihin, mutta näin nopealla laskutoimituksella kun jakaa matkustajakapasiteetin hyttimäärällä, tulee luvuksi pyöristettynä 3,39. Laivalla on siis pakko olla neljän hengen hyttejä kaikesta huolimatta. Vaihtoehtona on joko hytin pinta-alan kasvattaminen tai sitten se perinteinen ratkaisu...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Littunen - 15.10.2011, 19:33:08
Lainaus käyttäjältä: Teemu Ahonen - 15.10.2011, 19:16:21
En tiedä onko laivan koko matkustajakapasiteetti suoraan verrannollinen hyttipaikkoihin, mutta näin nopealla laskutoimituksella kun jakaa matkustajakapasiteetin hyttimäärällä, tulee luvuksi pyöristettynä 3,39. Laivalla on siis pakko olla neljän hengen hyttejä kaikesta huolimatta. Vaihtoehtona on joko hytin pinta-alan kasvattaminen tai sitten se perinteinen ratkaisu...
Lainaus käyttäjältä: Jeremias Nieminen - 09.10.2011, 15:23:38
Mitenköhän Viking Line muuten aikoo noita uudisrakennuksen neljän hengen hyttejä järjestää, kun Backman puhui että kerrossängyistä luovutaan lähes kokonaan, ja lähes kaikkiin hytteihin tulee parisängyt?

Itse veikkaisin, että osassa tulee olemaan vuoteita 3+1 ja osassa perinteinen 2+2, jotta kerrossänkyjen määrä vähenee.  Toinen pikainen laskutoimitus nimittäin osoittaa, että jos laivaan ei tule lainkaan yhden tai kolmen hengen hyttejä, tulee kahden hengen hyttejä olla 270 ja neljän hengen hyttejä peräti 610 kappaletta, jotta mainittu 2980 vuodepaikkaa saavutetaan. En toki väitä, etteikö kolmen hengen hyttejä voisi olla, mutta pidän sitä erittäin epätodennäköisenä. Taitaa kuitenkin olla niin, että neli- ja kaksihenkiset seurueet ovat ne kaikkein yleisimmät, ja kolmen hengen ryhmä voi aivan hyvin valita neljän hengen hytin, mutta neljän hengen ryhmä ei voi valita kolmen hengen hyttiä. Niinpä lienee parempi tehdä hyteistä mahdollisimman joustavasti eri kokoisille ryhmille soveltuvia.  Esimerkiksi Serenadella ja Symphonyllä kolmen hengen hyteistä luovuttiin melko pian.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jara Röksä - 15.10.2011, 23:20:01
Parivuode+Parisohva=4 Henkilöä.    ???
On 4 hengen hytti joka luakassa..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Karo Suopuro - 15.10.2011, 23:23:11
Lainaus käyttäjältä: Jara Röksä - 15.10.2011, 23:20:01
Parivuode+Parisohva=4 Henkilöä.    ???

Siis mitä? Parivuode & vuodesohva + pullman yläpuolella. Näin ainakin puhuttiin jo aiemminkin.  :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jara Röksä - 15.10.2011, 23:28:50
Sohva on vieressä kuten kuvastakin näät.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tiina Smit - 16.10.2011, 11:23:34
Vuodepaikkojen määräksi on ilmoitettu 2980, eli 180 enemmän kuin matkustajakapasiteetti. En sitten tiedä onko mukaan laskettu miehistön vuoteet, mutta niin ilmoittaminen ei vaikuttaisi järkevältä. Tallinkin Galaxy-luokan aluksissa on vain 2100 - 2500 vuodepaikkaa, joten joka tapauksessa tässä laivassa niitä on huomattavasti enemmän, lasketaan määrä sitten miten tahansa. Tällöin yövuoroilla ainakin luulisi olevan parempi käyttöaste, kuin esimerkiksi Galaxyssa, josta vuoteet löytyy vain reilulle 2100 ihmiselle. 

Joten neljän hengen hyttejä täytyy olla aika huomattava määrä. Kuvan sohva on kyllä sen kokokoinen, että siinä nukkuisi ainakin kaksi lasta. Tuo MSC:n laivan ratkaisu ei ole järin hieno, joten toivottavasti sitä ei käytetä tässä laivassa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 16.10.2011, 12:35:07
Parempi laskutapa yövuorojen täyttöasteelle on hyttien määrä kuin vuodepaikkamäärä. Laivat jossa on suurin osa hyteistä neljän hengen hyttejä ovat hyvin harvoin lähellekään täynnä vaikka ovatkin loppuunmyytyjä. Esimerkiksi Amorella on helposti loppuunmyyty 1400 matkustajalla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 18.10.2011, 19:09:48
Flensburger on näköjään esitellyt LNG tankkausjärjestelmän. Siinä alukseen ajetaan matkaa varten tankkiperävaunu joka liitetään suoraan polttoainejärjestelmään. Tämä on kehitetty MANin kanssa ja tarkoitus on käyttää sitä ropaxeissa. Ehkä Vikinginkin bunkraus tulee sitten vastaavasti toimimaan vaihdettavilla tankeilla? Flensburgerilla kuulemma keskustelut käynnissä jonkun kanssa, mutta se ei koske tätä tilausta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 18.10.2011, 19:55:51
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 16.10.2011, 11:23:34
Vuodepaikkojen määräksi on ilmoitettu 2980, eli 180 enemmän kuin matkustajakapasiteetti. En sitten tiedä onko mukaan laskettu miehistön vuoteet, mutta niin ilmoittaminen ei vaikuttaisi järkevältä.
Veikkaisin että johtuisi siitä että kaikki eivät tarvitse neljän hengen hyttiä. Tarvitaan siis sekä 4 että 2 hengen hyttejä, ja jotta saataisiin molempia tarpeeksi niin tulee pakostakin vuoteita enemmäinkuin tarpeeksi. Joskus nimittäin on ikävää kun esim. Helsingin reitillä ei ole hirveästi kahden hengen hyttejä, niin sitten pitää varata neljän hengen hytti kahdelle.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 19.10.2011, 13:59:57
Ainakin -80-luvun konseptissa, jolloin tarvematkustustakin vielä esiintyi kohtalaisen paljon, B2P-hyttikategoria oli ensisijaisesti tarkoitettu yhdelle matkustajalle. Käsittääkseni se on myös ammattikuljettajien suosima luokka. Tosin monet kahden hengen matkaseurueet päätyivät valitsemaan sen, koska sijainti kuitenkin on inhimillinen samanhintaiseen neljän vuoteen snorkkelikämppään verrattuna.
Uudisalukseen tuskin snorkkeliluokkaa tulee ja tarvematkustuskysyntäkin on vähän niin ja näin, mutta kyllähän noita B2P-hyttejä varmasti tarvitaan ja tehdäänkin. Vikingin ainoa alus, jossa ko.luokkaa ei ole, on Cinderella (ja Rosellalla niitä ei tätä nykyä myydä matkustajille, mutta osa 4.kannen keulan B2P:stä olisi tarvittaessa mahdollista ottaa taas matkustajakäyttöönkin). En tiedä, missä määrin tämä puute aikanaan vaikutti Cinderellan ja Isabellan päittäinvaihtoon, mutta Vikingiltä Cinderellan jättäminen sitä ilman oli selkeä virhearviointi, jota pikkusnorkkelit eivät korvaa.

Nämä faktat eivät kuitenkaan muuttane sitä tosiseikkaa, että suurin osa uudisaluksen hyteistä, olipa niiden kategorialuokitus mikä tahansa, ovat standardeja. Joka toki saattaa erota ns.nykyisistä, mutta tuskin mitenkään kauhean radikaalisti.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Stampehl - 19.10.2011, 18:28:44
Lainaus käyttäjältä: Samu Rautiainen - 18.10.2011, 19:55:51
Veikkaisin että johtuisi siitä että kaikki eivät tarvitse neljän hengen hyttiä. Tarvitaan siis sekä 4 että 2 hengen hyttejä, ja jotta saataisiin molempia tarpeeksi niin tulee pakostakin vuoteita enemmäinkuin tarpeeksi. Joskus nimittäin on ikävää kun esim. Helsingin reitillä ei ole hirveästi kahden hengen hyttejä, niin sitten pitää varata neljän hengen hytti kahdelle.

Samaa hommaa on kyllä Siljan Helsinki-sisaruksilla, ja tietysti myös Silja Europalla. Sellaisilla laivoilla on nykyään usein enemmän vuodepaikkoja kuin matkustajasertifikaatti. Silja Serenade:n ja Symphony:n matkustajamäärä (sertifikaatti) oli alussa 2.500, vuodepaikkoja oli runsaasti enemmän. Nykyään
niitten vuodepaikkamäärä on yli 3.000, ja sertifikaatti 2.850 matkustajille.

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Littunen - 19.10.2011, 18:55:48
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 19.10.2011, 13:59:57
Nämä faktat eivät kuitenkaan muuttane sitä tosiseikkaa, että suurin osa uudisaluksen hyteistä, olipa niiden kategorialuokitus mikä tahansa, ovat standardeja. Joka toki saattaa erota ns.nykyisistä, mutta tuskin mitenkään kauhean radikaalisti.

Näin minäkin uskon. On nimittäin täysin järjetöntä alkaa rakentaa risteilijätyyppisiä hyttejä laivalle, jossa pisin oleskeluaika on 22 tuntia, toisin sanoen siis yksi yö ja yksi päivä.  Niinpä mallikuvassa olleessa hytissä oli mitä todennäköisimmin kyse luksushytistä.  Hytissä oleskellaan Turun-linjalla muutenkin sen verran vähän, että hyttisuunnittelun tärkein lähtökohta lienee niiden monikäyttöisyys erikokoisia seurueita ajatellen. Esimerkiksi perheet ovat varmasti (ainakin kesäaikaan) sen verran tärkeä kohderyhmä, että neljän hengen hyttien tarve on hyvin suuri. Tämä ei missään nimessä tarkoita, etteikö jokaisessa hytissä voisi olla jotain uutta keksintöä, mutta mitään aivan ennennäkemättömiä ne tuskin ovat. Muistakaa nyt että risteilylaivan ja Turku-Tukholma-linjan matkustaja-autolautan käyttötarkoitus on sen verran erilainen, että risteilyalusten hyttikonseptin siirtäminen autolauttaan on täysin hullu idea.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 19.10.2011, 19:57:26
Muutenhan idea isoista hyteistä standardihytteinä olisi hyvä , mutta Turun linjan tunnin käännöillä niiden siivoaminen olis  melkoinen haaste.  Tuollainen n. 15 m2  hytti ottaa varmasti monin verroin aikaa siivota verrattuna standardi 8-9 m2 koppiin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 19.10.2011, 20:03:48
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 19.10.2011, 19:57:26
Muutenhan idea isoista hyteistä standardihytteinä olisi hyvä , mutta Turun linjan tunnin käännöillä niiden siivoaminen olis  melkoinen haaste.
Niin ja eikä matkustajia kehtaa hirveän aikaseen häätää pois hyteistään.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: jeremiasnieminen - 22.10.2011, 18:37:58
Eikös Viking Linen muuten pitänyt jo syyskuun tietämillä kertoa, aikovatko käyttää myös option sisaraluksesta?
Milloinkohan päättävät/aloittavat neuvottelut sisaraluksesta?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 07.11.2011, 12:20:07
Designs 11 esittelee hyvinkin kiinnostavan aluksen, eli SPIRIT OF BRITAINin. Siinä on pari juttua jotka hyvinkin voivat löytää tiensä uuteen Vikingiin. Nimittäin tuo ajaa aikataulun mukaan jossa satamassa ollaan 45 minuuttia, ja sinä aikana alus pystyy hoitamaaan 2700 LM rahtia ja noin 200 henkilöautoa pois ja päälle - ja samalla hoitamaan autokannen kautta myös proviantin. Osansa tässä on tietenkin kaksikansiratkaisussa, mutta se ei ollutkaan koko ratkaisu. Miten tämä liittyy Vikingiin?

SPIRIT OF BRITAINin keulaportti on kolmekaistainen, ei kaksikaistainen kuten olemme tottuneet. Proviantin ottoon taas ei mene siellä kun pari minuuttia kerrallaan. Se tehdään siten että aluksella on oma trailerihissi provianttia varten. Traileri jätetään sille ja otetaan alas. Sen jälkeinen käsittely taas ei autokantta häiritse.

Se ettei ole mitään kuulunut sisaresta on nähdäkseni helppo selittää. Talousuutiset eivät ole kovin rohkaisevia, joten tuollakaan tuskin mikään kiire on nyt siksi ollut. Osakeanti tällä hetkellä olisi aika hankala kun osakkeen arvo on jo laskenut.

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 07.11.2011, 19:26:01
Vaan mahtaakohan Spiritillä kulkea irtoperiä? Tai jos kulkee, ovatko tehneet niistä monivaunuisia junia, jotka pystytään kiskomaan kertavedolla sisään ja ulos?
Onnistuuhan Tallinkin shuttleillakin nippanappa tunnin kääntö, kun melkoisesti Vikingin nykylauttoja tilavammilla autokansilla on vain kuljettajan kanssa menevää liikennettä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 15.11.2011, 19:04:12
Aiheesta koskien mm. LNG:n saantia yms:

http://www.sjofart.ax/files/a778lands_sjo776fart_nr_4.pdf
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Mehto - 17.11.2011, 22:20:46
Aluksen valmistumista voi seurata omalta sivultaan, joka näemmä lähtee käyntiin kunnolla vasta vajaan parin viikon kuluttua. Kiinnostuneet voivat käydä katsomassa sivua jo nyt, mukana myös video tuotannonaloituksesta.

http://www.nb1376.com/ (http://www.nb1376.com/)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 01.12.2011, 13:07:04
NB 1376:n sivut ovat nyt avautuneet kunnolla ja sivuilta löytyy myös nimikilpailu. Nimiä voi ehdottaa 15. 1. 2012 asti ja voittaja pääsee kymmenen ystävänsä kanssa uuden aluksen neitsytmatkalle.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 07.12.2011, 10:10:23
Nyt alkaa vaikuttaa lupaavalta ympäristötuen suhteen - mutta vieläkään sitä ei ole virallisesti hyväksytty.

http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=232411
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Turo Mannila - 12.12.2011, 19:13:18
Osaiskos joku laittaa jonkinlaista "aikajanaa" ton "kaasuhellan" valmistumisesta??

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Mehto - 13.12.2011, 05:44:13
Lainaus käyttäjältä: Turo Mannila - 12.12.2011, 19:13:18
Osaiskos joku laittaa jonkinlaista "aikajanaa" ton "kaasuhellan" valmistumisesta??
Karkeasti homma tapahtunee näin: kölinlasku heti/pian Meriauran aluksen vesillelaskun jälkeen (lähiaikoina), vesillelasku siitä noin 5-6 kk kuluttua, 1. koeajo vesillelaskusta n. 4 kk kuluttua ja luovutus n. 7 kk vesillelaskusta. Tämä ohjeellinen aikataulu on saatu katsomalla Color Fantasyn (osapuilleen saman kokoluokan alus ja sama telakka) valmistumistahtia vuonna 2004.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: JayEll - 13.12.2011, 20:39:44
Meriauran vesillelasku odottelee nyt kyllä vielä.. Viimeviikolla ei altaassa ainakaan ollut vielä muuta kuin pukit.. Täytyykin käydä altaalla katselemassa, miltä näyttää.. Vai näyttääkö..

Virallinen ilmoitettu luovutusaikahan Viikkarille on loppuvuodesta 2013
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jari Joenperä - 13.12.2011, 22:02:53
Eikös se ole tammikuu 2013.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 14.12.2011, 06:45:24
Muistelen, että puhuivat keväästä 2013.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 14.12.2011, 13:13:38
www.nb1376.com (http://www.nb1376.com): "expected to begin service on the Baltic Sea in January 2013"
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: JayEll - 14.12.2011, 18:51:17
No niinpä tosiaan joo..  Joku ajatuskatkos sattunut tonne pääkoppaan :) Liekö sitten Tui-projektilla joku tuotannollinen "merkkipaalu" tuolloin joka olis sekoittanut..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 19.12.2011, 11:02:35
Komissio hyväksyi suomalaisalusten ympäristötukiohjelman
(Liikenne- ja viestintäministeriö Tiedote 19.12.2011 10.35)

Euroopan komissio on hyväksynyt alusten ympäristönsuojeluun tarkoitetun tukiohjelman. Komissio katsoo päätöksessään, että Suomen tukiohjelma täyttää ympäristönsuojelutuen suuntaviivoissa esitetyt edellytykset.

Komission hyväksyntä oli edellytys sille, että Suomi voi ottaa käyttöön ympäristönsuojelua parantavien investointitukien yleisiä ehtoja käsittelevän valtioneuvoston asetuksen.

Liikenne- ja viestintäministeriö myönsi valtioneuvoston asetuksen perusteella joulukuussa 2010 Viking Line Abp:lle 28 miljoonaa euroa ja Oy Gaiamare Ab:lle 2 miljoonaa euroa alusten ympäristönsuojelua parantaviin investointeihin. Päätökset olivat ehdollisia Euroopan komission hyväksynnälle.

Suuruutensa vuoksi Viking Linen tuki edellyttää Euroopan komission erillisen hyväksynnän. Viking Line -yhtiön tukipäätös on lähetetty Euroopan komissiolle hyväksyttäväksi joulukuussa 2011 eli asia on nyt komission käsiteltävänä. Vastausta odotetaan kevään 2012 aikana.

Avustettavat hankkeet ovat merkittäviä ympäristöinnovaatioita. Viking Linen matkustaja-alus käyttäisi polttoaineenaan nesteytettyä maakaasua (LNG) ja Gaiamaren vuonna 2012 valmistuva uusi rahtialus nestemäistä bioöljyä. Lisäksi Gaiamaren alukseen sisällytetään öljynkeräysvalmius mahdollisia onnettomuustilanteita varten.

Tuki maksetaan varustamolle sen jälkeen, kun alus on luovutettu tuen saajalle ja alus on merkitty kauppa-alusluetteloon.

Tukiohjelman tarkoituksena on edistää varustamojen investointeja ympäristönsuojeluun. Lisäksi ministeriö haluaa edistää uuden teknologian hyödyntämistä, jotta voitaisiin lievittää IMO:n rikkipäätöksen haitallisia vaikutuksia ja edistää uuden ympäristöteknologian käyttöönottoa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ralf Karlson - 19.12.2011, 16:52:35
ja tänään uutisoitiin että LNG jakelu auki, joten alussa ajetaan dieselillä......
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 02.01.2012, 13:28:58
NB1376:n lopullinen ulkoasu on varmistunut ja laiva on mm. saamassa kokovalkoisen korsteenin. Aiheesta lisää ruotsiksi: http://www.sjofart.ax/sv/nyheter/nu_ar_exterioren_faststalld_for_viking_lines_nybygge/530 ja suomeksi: http://www.ulkomatala.net/magazine/?p=2442.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pasi Salo - 02.01.2012, 17:17:31
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 02.01.2012, 13:28:58
NB1376:n lopullinen ulkoasu on varmistunut ja laiva on mm. saamassa kokovalkoisen korsteenin. Aiheesta lisää ruotsiksi: http://www.sjofart.ax/sv/nyheter/nu_ar_exterioren_faststalld_for_viking_lines_nybygge/530 ja suomeksi: http://www.ulkomatala.net/magazine/?p=2442.

Harmin paikka, kokopunainen korsteeni olis ollut tyylikkäämpi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 02.01.2012, 17:39:01
Sjofartin jutussa tainnu mennä Vikingin tiedottajalta hieman laivojen kokoerot pieleen...

"...Man ska tänka på att det här är ett stort fartyg. Isabella och Amorella har ett bruttoregisterton på 20.000, nybygget på 57.000 ton..."
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Lahti - 03.01.2012, 20:56:29
Facebookin Viking Line Sverige -ryhmän (https://www.facebook.com/vikinglinesverige) mukaan parin viikon päästä pääsee jo varaamaan reissua laivalle...

Den 18 januari blir det möjligt att boka plats på vårt nya fartyg som beräknas tas i trafik Stockholm--Åbo om ungefär ett år. Just nu skär man stål på varvet. I början av mars väntar kölsträckning och i mitten av augusti sjösättning av NB 1376. Det går fortfarande bra att lämna in namnförslag, dock har 22 000 redan inkommit. / Bertil
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kenny Leong - 10.01.2012, 20:43:37
Cruise Business Reviewin uusimmassa numerossa on uusi sisäkuva tulevasta Vikingin uudisrakennuksesta:

http://www.cruisebusiness.com/images/magazines/2011_03/cbr-3-2011_64-67.pdf
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 10.01.2012, 22:38:58
Monessa yhteydessä laivasta esitetty havainnekuva, joka tuossa Kennyn linkityksessäkin on ensimmäisellä sivulla, on paitsi pielessä mittasuhteiltaan ainakin siihen maisemaan, johon se tässä on upotettu, myös sikäli innovatiivinen, että kuvassa oleva pieni perspektiivivirhe antaa ymmärtää kipon levenevän ahteria kohden. Kuva eroaa myös samassa brochyrissä sivun 2 alalaidassa olevasta kuvasta kansien määrässä, mikä on tuota paljon puhuttua tuulipinta-alakysymystä ajatellen melko olennainen asia. Mikäli kansimäärä "terassitasosta" ylöspäin on kuitenkin tämä ja tason korkeus vesilinjasta suunnilleen sama kuin Galaxy-luokan 6:n, ei uuden aluksen tuulipinta-ala tule olemaan paljoakaan Galaxya isompi (elleivät yläkansirakenteiden erot ole erittäin huomattavat) ja silloin sen toimintavarmuusennuste reitillä taitaisi olla aika paljonkin Europaa parempi.
Pitääpä kumpi tahansa kuvista kutinsa, olettaisin ylemmän maihinnousulankun (tai kahden sellaisen) olevan samalla tasolla kuin nyky-kroaattien 7.kansi ja luultavasti pelastusveneiden molemmin puolin (perusidea sama kuin Birka Paradisessa, missä se muuten sivumennen sanoen toimii yllättävänkin hyvin). Jos oletamme kakkossivun kuvan olevan se oikea (kuten minusta olisi loogista, kun kansimäärä täsmää STX:n aiemmin jakeleman kuvan kanssakin), olisi hyttejä odotettavissa kansille 5 ja 6 horisontaalisesti koko pituudelle. Tosin näillä kansilla varmaan olisivat myös henkilöstön asuintilat jommassakummassa päädyssä (ja oliko se garagekin tarkoitus 5:lle ängetä?). Matkustajakämppiä olisi 7:lla keulassa ja perässä ja varmaan 8:lla ja 9:lläkin jossain. Ylempien kansien keulapuolen isot ikkunat viittaisivat luksushytteihin, mutta kyse voi tietysti olla jostain muustakin tilasta.
Olisi todella hulppeaa, jos kaikki ravintola-, virkistys- ja viihdetilat olisivat kolmella ylimmällä kannella, poislukien ehkä sisääntuloaulaan kuuluva "katukahvila". Pelastusveneiden kohdalla saattaisi olla paras paikka kaupalle ja ehkä konfallekin, palavereistä olisi näppärä painella tauolle sivukannelle ja kaupan edessä veneiden näkyvyydelle aiheuttama este ei haittaisi.

Niin tai näin, on tätä kohtalaisen mielenkiintoista seurata. Maksimipoka viittaa siihen, että tarkoitus on korvata ainakin Suomen risteilymarkkinoilla sekä Amorella että Isabella. Hirvittävä yllätys ei siis olisi, vaikka ensi viikolla julkistettava aikataulu eroaisi nykyisestä ainakin satamien käyntiaikojensa osalta -nykyinen lähtöaika Turusta on niin myöhäinen, että tällaisen ravintolalaivan bisnes siinä kärsii Isabellaakin pahemmin. Tämähän on varustamoissa erittäin hyvin huomattu vuosikymmenten mittaan, mutta koskaan aikaisemmin ei olla oltu siinä tilanteessa, jossa risteilytuote on täydellisesti painamassa tarvematkustustuotteen edelle prioriteettijärjestyksessä, eikä Tukholman käyntiaika aamulla 6-7 ehkä olisikaan ihan niin mahdoton ajatus kuin tähän asti.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 11.01.2012, 13:47:59
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 10.01.2012, 22:38:58
Kuva eroaa myös samassa brochyrissä sivun 2 alalaidassa olevasta kuvasta kansien määrässä, mikä on tuota paljon puhuttua tuulipinta-alakysymystä ajatellen melko olennainen asia. Mikäli kansimäärä "terassitasosta" ylöspäin on kuitenkin tämä ja tason korkeus vesilinjasta suunnilleen sama kuin Galaxy-luokan 6:n, ei uuden aluksen tuulipinta-ala tule olemaan paljoakaan Galaxya isompi (elleivät yläkansirakenteiden erot ole erittäin huomattavat) ja silloin sen toimintavarmuusennuste reitillä taitaisi olla aika paljonkin Europaa parempi.

Hetkinen, katsopas kuvia uudestaan. Siinä on ihan sama kansimäärä molemmissa. Kuvien erot on vain se että toisessa pelastusveneet ovat sijoitettu kanssa alemmas kuin toisessa. Tuulipintaan sen vaikutus on olematon, koska se on ainoa eroa. Kivaa sinänsä että eivät ole päättäneet kumpaa versiota käytetään virallisesti... Sivun kaksi kuva on vanhempi.

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 11.01.2012, 13:54:59
Ja kumpikin kuva on vanhentunut, ::) lopullinenhan on tämä (http://www.ulkomatala.net/magazine/?p=2442).
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 11.01.2012, 14:08:14
Leventävä perspektiivivirhe on tässäkin. Mutta olennainen kysymys: onko punaiselle alueelle sijoittuva kansi etäisyydeltään vesilinjasta Vikingin nykyalusten 5:a, 6:a vai Romantika/Galaxy-luokkien 5:a vastaava eli vastaako "terassikansi", jossa kaksi exitiä näyttäisi olevan nyky-Vikingien 7:aa vai R/G:n 6:a? Silloin tuulipinta-alakysymys asettuu oikeisiin raameihinsa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 11.01.2012, 14:40:23
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 11.01.2012, 14:08:14
Leventävä perspektiivivirhe on tässäkin. Mutta olennainen kysymys: onko punaiselle alueelle sijoittuva kansi etäisyydeltään vesilinjasta Vikingin nykyalusten 5:a, 6:a vai Romantika/Galaxy-luokkien 5:a vastaava eli vastaako "terassikansi", jossa kaksi exitiä näyttäisi olevan nyky-Vikingien 7:aa vai R/G:n 6:a? Silloin tuulipinta-alakysymys asettuu oikeisiin raameihinsa.
Täh? Eihän se vaikuta tuulipintaan mitenkään. Katso tarkemmin pelastusveneiden yläpuolisten kansien määrää kuvissa, ne eivät ole samat versioissa, eli laivan korkeus ei ole eri noissa eri versioissa. Teknisissä tiedoissa mainittu henkilöautokannen olevan 5.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 11.01.2012, 21:39:54
Mutta onko 5 kokonaisuudessaan garage vai onko sen laidoilla ikkunallisia hyttejä (tai henkilöstötiloja), jolloin "terassikansi" olisi 6? Jos näin olisi, olisi laivan korkeus ja siten tuulipinta-ala samaa luokkaa Galaxyn kanssa, jos taas 5 on ikkunaton täyspitkä autokansi XPRS:n malliin ja terassi 7, on uutuudessa enemmän tuulipinta-alaa kuin Europassa (koska on pidempi).
Mielenkiintoni aluksen missään ns.virallisissa tiedotteissa ilmentymätöntä, joskin taatusti jo tiedossa olevaa leveyttä kohtaan on myös kyltymätön. Myös koneteholla on merkitystä. Ainakin Ahvenanmaalle liikennöitäessä...
Mutta kuten sanottu: saarelaiset tuskin rakentavat omaan liikenteeseensä laivaa, joka olisi siihen liian sääherkkä.  8)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Repe - 12.01.2012, 00:09:47
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 10.01.2012, 22:38:58
Olisi todella hulppeaa, jos kaikki ravintola-, virkistys- ja viihdetilat olisivat kolmella ylimmällä kannella, poislukien ehkä sisääntuloaulaan kuuluva "katukahvila". Pelastusveneiden kohdalla saattaisi olla paras paikka kaupalle ja ehkä konfallekin, palavereistä olisi näppärä painella tauolle sivukannelle ja kaupan edessä veneiden näkyvyydelle aiheuttama este ei haittaisi.

Minun silmääni tuo ensimmäinen sisäkuva Cruise Business Reviewissä on konffaosastosta. Sen perusteella voisi luulla, että se sijoittuu kahdelle ylimmälle kannelle.

Omasta mielestäni mustan raidan komentosillan korkeudelle olisi voinut jättää ja punavalkoinen korsteenikin näytti paremmalta. Voisi kuvitella, että komentosillan alle tulee sviittejä, joilla on parveke. Mikä muu järki ikkunoita olisi "upottaa" rakenteiden sisään ja laittaa väliseiniä niiden välille? ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 12.01.2012, 00:24:39
Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 12.01.2012, 00:09:47
Minun silmääni tuo ensimmäinen sisäkuva Cruise Business Reviewissä on konffaosastosta. Sen perusteella voisi luulla, että se sijoittuu kahdelle ylimmälle kannelle.
Konffaosasto tuli mullekin ensimmäisenä mieleen, mutta kun asiaa tarkemmin miettii johtuu mielleyhtymä varmaankin siitä, että kuvassa on pukumiehiä ja -naisia salkkujen ja läppäreiden kanssa. Toisekseen mun nähdäkseni kuvassa on itseasiassa kolme kerrosta korkea tila, jollaisen ei ulkokuvien perusteella pitäisi olla edes mahdollinen laivalla...

Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 12.01.2012, 00:09:47 Omasta mielestäni mustan raidan komentosillan korkeudelle olisi voinut jättää ja punavalkoinen korsteenikin näytti paremmalta. Voisi kuvitella, että komentosillan alle tulee sviittejä, joilla on parveke. Mikä muu järki ikkunoita olisi "upottaa" rakenteiden sisään ja laittaa väliseiniä niiden välille? ;)
Ihan samaa mieltä olen mustasta raidasta ja korsteenista. Aiempien kuvaversioiden punaiset korsteenit miellyttivät mua myös kovasti. Ikkunoiden upotukseen voi tietenkin olla muitakin syitä, rakenteellisia "upotuksia" on tietty ollut jo aiemminkin aluksissa. Osasyynä saattaa myös olla se, että on haluttu estää ikkunoista tulevan valon aiheuttamatheijastukset brygan ikkunoissa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Lahti - 12.01.2012, 07:57:45
Turun Sanomat kertoi keskiviikkona 11.1.:
Viking Linen uutta alusta varten joudutaan Turun satamaan rakentamaan LNG-kaasun välivarastosäiliö. Välivarasto sijoitetaan yhtiön vanhalle rampille. Satamaliikelaitoksen johtokunta oikeutti toimitusjohtaja Christian Rambergin tekemään aiesopimuksen välivarastointisäiliön sijoituksesta.

Tarkemmin asiasta satamaliikelaitoksen johtokunnan kokouksen pöytäkirjasta (http://www05.turku.fi/ah/sjk/2012/0110001t/2659055.htm)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kenny Leong - 12.01.2012, 08:47:34
Mielenkiintoista on myöskin nähdä miltä tulee näyttämään aluksen paapuurin puolella oleva iso panoraamaikkuna sisältä katsottuna, mikäli oheista kuvalinkkiä aluksen pienoismallista on uskominen, josta tuo iso kolmen kannen korkuinen ikkuna hahmottuu: http://www.sjofart.ax/assets/scale_image.con?width=458&height=196&image=221210vikingl.jpg&cropratio=2.33333333:1 (http://www.sjofart.ax/assets/scale_image.con?width=458&height=196&image=221210vikingl.jpg&cropratio=2.33333333:1)

Mitä tulee korsteenin väritykseen niin itse henk.koht. pitäisin joko perinteisestä puna-valkoisesta taikka sitten kokonaan punaisesta korsteenista. Kokovalkoinen menee suttuiseksi ajan kanssa eikä todennäköisesti pysy kirkkaan valkoisena, vaikka nokea tämä uusi alus ei hirveemmin päästäisikään(Luin jostain tästä aiheesta -muistini mukaan) ja siten likaisi korsteenia. Ilmansaasteet sun muu scheisse mitä taivaalta tulee likaa korsteenin kuin korsteenin aikanaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 12.01.2012, 15:15:03
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 11.01.2012, 21:39:54
Mutta onko 5 kokonaisuudessaan garage vai onko sen laidoilla ikkunallisia hyttejä (tai henkilöstötiloja), jolloin "terassikansi" olisi 6? Jos näin olisi, olisi laivan korkeus ja siten tuulipinta-ala samaa luokkaa Galaxyn kanssa, jos taas 5 on ikkunaton täyspitkä autokansi XPRS:n malliin ja terassi 7, on uutuudessa enemmän tuulipinta-alaa kuin Europassa (koska on pidempi).
Mielenkiintoni aluksen missään ns.virallisissa tiedotteissa ilmentymätöntä, joskin taatusti jo tiedossa olevaa leveyttä kohtaan on myös kyltymätön. Myös koneteholla on merkitystä. Ainakin Ahvenanmaalle liikennöitäessä...
Mutta kuten sanottu: saarelaiset tuskin rakentavat omaan liikenteeseensä laivaa, joka olisi siihen liian sääherkkä.  8)

Ilmoitetut 500 metriä henkilöautotilaa ei todellakaan vie kokonaista kantta. Jos näin olisi henkilöautoille varattu määrä olisi suurempi kuin tuo ilmoitettu 1275 kaistametriä rekoille, koska autoille voi antaa hivenen kapeammat kaistat. Lisäksi kuvista selvinnee se että 5 kannen ulkolaidan hytit ahterissa ja keskilaivassa lienee miehistölle, koska ainakin tähän asti käytäntönähän on ollut että miehistön hyttien ikkunat ovat matkustajien hyttien ikkunoita pienempiä. Lisäksi, kuvista selviää muutenkin että ei sillä ole kokonaista erillistä ikkunatonta autokantta, joten ei sen korkeus kasva. Äkkiarvaus on että kutos kansi on noin 11m korkeudella, komentosilta eli ysi 19 metrin korkeudella ja laivan korkein kansi eli 12 olisi noin 28 metrin korkeudella.

Arvelisin että tuulipintaa on hiukan Europaa vähemmän.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko Karhu - 13.01.2012, 20:40:07
Facebookissa Viking Line Suomi kirjoittaa, että "Laiva alkaa liikennöidä 15.1.2013, paikat tulevat myyntiin matkamessuille 19.1.2012."  :thumb:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tiina Smit - 14.01.2012, 13:43:34
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 11.01.2012, 21:39:54
Mielenkiintoni aluksen missään ns.virallisissa tiedotteissa ilmentymätöntä, joskin taatusti jo tiedossa olevaa leveyttä kohtaan on myös kyltymätön.

En ainakaan huomannut, että kukaan olisi maininnut vielä, mutta Viking Linen sivuilla olevan tiedotteen/esitteen mukaan laivan leveys on 31,8 metriä eli hiukan pienempi kuin Europalla.

Ja tuo Cruise Businessin sivuilla oleva, kolmikerroksinen kohta laivassa löytyy tuosta Kennyn mainitsemasta panoraamaikkunasta, joka on kolme kerrosta korkea.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: JayEll - 14.01.2012, 17:03:04
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 10.01.2012, 22:38:58 Olisi todella hulppeaa, jos kaikki ravintola-, virkistys- ja viihdetilat olisivat kolmella ylimmällä kannella, poislukien ehkä sisääntuloaulaan kuuluva "katukahvila". Pelastusveneiden kohdalla saattaisi olla paras paikka kaupalle ja ehkä konfallekin, palavereistä olisi näppärä painella tauolle sivukannelle ja kaupan edessä veneiden näkyvyydelle aiheuttama este ei haittaisi.

Kyllä se noin tulee olemaankin.. Sitähän puhuttiin jo laivakauppoja suunniteltaessa, että ylimmät kannet tehdään yleisiksi tiloiksi ja välikannet hyttitiloiksi..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Memi Tuurola - 16.01.2012, 09:41:49
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 11.01.2012, 21:39:54
Mutta onko 5 kokonaisuudessaan garage vai onko sen laidoilla ikkunallisia hyttejä (tai henkilöstötiloja), jolloin "terassikansi" olisi 6? Jos näin olisi, olisi laivan korkeus ja siten tuulipinta-ala samaa luokkaa Galaxyn kanssa, jos taas 5 on ikkunaton täyspitkä autokansi XPRS:n malliin ja terassi 7, on uutuudessa enemmän tuulipinta-alaa kuin Europassa (koska on pidempi).
Mielenkiintoni aluksen missään ns.virallisissa tiedotteissa ilmentymätöntä, joskin taatusti jo tiedossa olevaa leveyttä kohtaan on myös kyltymätön. Myös koneteholla on merkitystä. Ainakin Ahvenanmaalle liikennöitäessä...
Mutta kuten sanottu: saarelaiset tuskin rakentavat omaan liikenteeseensä laivaa, joka olisi siihen liian sääherkkä.  8)

Vitoskannella on garagea pieni osa perästä, sivuilla ikkunallisia miehistöhyttejä. Keulaosa täynnä normihyttejä. Kutonen ja seiska terassikansia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Memi Tuurola - 16.01.2012, 09:44:01
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 12.01.2012, 00:24:39
Konffaosasto tuli mullekin ensimmäisenä mieleen, mutta kun asiaa tarkemmin miettii johtuu mielleyhtymä varmaankin siitä, että kuvassa on pukumiehiä ja -naisia salkkujen ja läppäreiden kanssa. Toisekseen mun nähdäkseni kuvassa on itseasiassa kolme kerrosta korkea tila, jollaisen ei ulkokuvien perusteella pitäisi olla edes mahdollinen laivalla...
Ihan samaa mieltä olen mustasta raidasta ja korsteenista. Aiempien kuvaversioiden punaiset korsteenit miellyttivät mua myös kovasti. Ikkunoiden upotukseen voi tietenkin olla muitakin syitä, rakenteellisia "upotuksia" on tietty ollut jo aiemminkin aluksissa. Osasyynä saattaa myös olla se, että on haluttu estää ikkunoista tulevan valon aiheuttamatheijastukset brygan ikkunoissa.

Konffa on ysikannella yhden kannen korkuinen keskilaivan kohdalla ja kolme ylintä kantta on yleisiä tiloja.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Memi Tuurola - 16.01.2012, 09:47:07
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 12.01.2012, 15:15:03
Ilmoitetut 500 metriä henkilöautotilaa ei todellakaan vie kokonaista kantta. Jos näin olisi henkilöautoille varattu määrä olisi suurempi kuin tuo ilmoitettu 1275 kaistametriä rekoille, koska autoille voi antaa hivenen kapeammat kaistat. Lisäksi kuvista selvinnee se että 5 kannen ulkolaidan hytit ahterissa ja keskilaivassa lienee miehistölle, koska ainakin tähän asti käytäntönähän on ollut että miehistön hyttien ikkunat ovat matkustajien hyttien ikkunoita pienempiä. Lisäksi, kuvista selviää muutenkin että ei sillä ole kokonaista erillistä ikkunatonta autokantta, joten ei sen korkeus kasva. Äkkiarvaus on että kutos kansi on noin 11m korkeudella, komentosilta eli ysi 19 metrin korkeudella ja laivan korkein kansi eli 12 olisi noin 28 metrin korkeudella.

Arvelisin että tuulipintaa on hiukan Europaa vähemmän.

Nyt meni vähän pieleen nuo korkeusarvaukset, kutoskansi on 18,5m korkeudella, bryga 28m ja 12. kansi 36,5m.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kenny Leong - 16.01.2012, 10:31:16
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 14.01.2012, 13:43:34 Ja tuo Cruise Businessin sivuilla oleva, kolmikerroksinen kohta laivassa löytyy tuosta Kennyn mainitsemasta panoraamaikkunasta, joka on kolme kerrosta korkea.

Hyvä huomio. Niinpä näkyy olevan kun katsoin kuvaa jälleen kerran silmä kädessä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jesse Saarimäki - 16.01.2012, 12:34:53
Olisi kyllä upeaa, jos laivaan tulisi korkea aukio, jonka vieressä on iso panoraamaikkuna. Uuden aluksen suunniteltu neitsytmatka on 15.1.2013, mikäli rakennustöissä ei tule yllätyksiä. Aikataulu tulee noudattamaan Isabellan nykyistä aikataulua Viking Linen mukaan. Tässä vielä linkki, joka vie VL:n matkamessutarjouksiin, tuolta alempaa löytyy maininta tulevasta aikataulusta: http://www.vikingline.fi/varaamatka/ilmoitukset/ilmoitukset/messutarjous.asp

Aikataulu tekee sen, että ruokaravintoloiden myynti ei ehkä ole ihan paras mahdollinen Turusta lähdettäessä. Myöskään iltamyynti kylpylässä on heikkoa. Vaikka itse tapaan iltaisin käydä syömässä laivalla  :thumb: Toki Turun linjalla on pitkä paluupäivä, jolloin ravintoloissa ehditään myymään helposti kaksi tai välipaloineen kolmekin ateriaa per matkustaja, mukaan lukien tietysti myös päivämatkustajat. Itse pidän aikataulua silti parhaana, koska vain tuo aikataulu mahdollistaa koko nykyisen tuotevalikoiman, eli reittimatkat Turku - Ahvenanmaa - Tukholma mennen tullen aamuin illoin, vuorokauden risteilyt aamuin illoin, päiväristeilyt päivittäin, päivä maissa-risteilyt ja rahdin kuljetuksen. Jokin muu aikataulu tälle alukselle tietäisi sitä, että jokin tuotteista jää pois ja se saattaa vain viedä asiakkaita tuomatta kuitenkaan vastaavasti tilalle toisia.

Se, että laivan valikoimaa muokataan enemmän risteilijätyyppiseksi, yksi syy on varmasti kova kilpailu lentoliikenteen kanssa. Voisi hyvin kuvitella, että autottomista tarvematkustajista huomattavan iso osa menee lentäen Tukholmaan, koska hinnat ja nopeus on luonnollisesti laivaliikenteen kanssa toista luokkaa. Nykyäänkin lentoyhteydet etelä-Suomesta Tukholmaan on hyvät: lentoja on Tampereelta, Helsingistä useamman yhtiön toimesta ja Turustakin kahden yhtiön toimesta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 16.01.2012, 12:37:20
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 10.01.2012, 22:38:58
Hirvittävä yllätys ei siis olisi, vaikka ensi viikolla julkistettava aikataulu eroaisi nykyisestä ainakin satamien käyntiaikojensa osalta -nykyinen lähtöaika Turusta on niin myöhäinen, että tällaisen ravintolalaivan bisnes siinä kärsii Isabellaakin pahemmin.

Viking Linen nettisivujen mukaan NB noudattaa 15.1.2013 alkaen Isabellan nykyisiä aikatauluja. Hieman väljä sanamuoto antaa kuitenkin mahdollisuuden tulkita, ettei tarkkoja kellonaikoja ole lyöty lukkoon, mutta ainakaan suuriin muutoksiin ei siis olla lähdössä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 16.01.2012, 14:06:41
Lainaus käyttäjältä: Memi Tuurola - 16.01.2012, 09:47:07
Nyt meni vähän pieleen nuo korkeusarvaukset, kutoskansi on 18,5m korkeudella, bryga 28m ja 12. kansi 36,5m.

Vesilinjasta? Ei kai? Tuolla leveydellä se vaatii melkoisen syväyksen. Lisäksi kansikorkeudet tulee harvinaisen korkeiksi.

Nuo on muuten noita juttuja joista lähteen saa mielellään kertoa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 16.01.2012, 16:57:08
Lainaus käyttäjältä: Jesse Saarimäki - 16.01.2012, 12:34:53
Aikataulu tekee sen, että ruokaravintoloiden myynti ei ehkä ole ihan paras mahdollinen Turusta lähdettäessä. Myöskään iltamyynti kylpylässä on heikkoa. Vaikka itse tapaan iltaisin käydä syömässä laivalla  :thumb: Toki Turun linjalla on pitkä paluupäivä, jolloin ravintoloissa ehditään myymään helposti kaksi tai välipaloineen kolmekin ateriaa per matkustaja, mukaan lukien tietysti myös päivämatkustajat. Itse pidän aikataulua silti parhaana, koska vain tuo aikataulu mahdollistaa koko nykyisen tuotevalikoiman, eli reittimatkat Turku - Ahvenanmaa - Tukholma mennen tullen aamuin illoin, vuorokauden risteilyt aamuin illoin, päiväristeilyt päivittäin, päivä maissa-risteilyt ja rahdin kuljetuksen. Jokin muu aikataulu tälle alukselle tietäisi sitä, että jokin tuotteista jää pois ja se saattaa vain viedä asiakkaita tuomatta kuitenkaan vastaavasti tilalle toisia.
Kun aikataulu fixattiin -90-luvun loppupuolella nykyisentyyppiseksi, jäi käytännössä pois yksi aikaisemmin varsinkin viikonloppuisin suosittu risteilytuote, eli vuorokauden reissu Turusta aamupäivälähdöllä. Sen tosin asiakasmäärissä varmaan melko yhteismitallisesti korvasi päiväristeily Turusta, jollaista ei aikaisemmin ollut. Päiväristeily Tukholmasta taas on menettänyt asiakkaita parhaisiin aikoihinsa verrattuna Ruotsin verottomien tuomisten rajoitusten takia. Lisäksi se kilpailee suoraan Kapellskäristä lähtevien päiväristeilyjen kanssa. Näitä taustoja vasten Turunlinjan Ahvenanmaan sataman vaihtaminen päivälläkin Långnäsiin olisi ihan perusteltua -aamulaivan lähtöaika Turusta olisi inhimillisempi (noin 10, koska matkustajien vaihto tapahtuisi 14:n jälkeen), uudisalukselle saataisiin enemmän pelivaraa kääntöihin (puolentoista tunnin satama-ajat molemmissa päissä) ja sekä vuorokauden reissun lähtö että kumpaisenkin risteilytuotteen paluu olisi nykyistä inhimillisempään aikaan.
Myöhäinen iltalähtö on ravintolamyynnin kannalta aina heikko. Asiaa ei juuri helpota sekään, että päivävuoron saapuminenkin on kovin myöhäinen. Tämä onkin koko nykyaikataulun pahin pullonkaula, merkittävä osa risteilyasiakkaista tulee jostain kauempaa ja tulee näin nauttineeksi päivän pääaterian jo laivan lähtöä odotellessaan. Ja olisi mieluusti risteilyn jälkeen kotonaan ennen puoltayötä.

Aikataulun hienosäätö taitaa koskea sitä, että aluksen ilmoitettu nopeus on nykyisiä hieman korkeampi. Ahvenanmeren ylitys saattaa siis onnistua 5-10 minuuttia nykyistä nopeammin ja jos alus ei Hjulgrundiin mahdu (kuten ilmeisestikään ei, koska muistelisin sallitun maksimileveyden olevan 30 metriä; Kalypsohan siitä kulki, mutta Silja Serenade ei), lisänopeus MHQ-TKU-osuudella menee siihen, että ajetaan Järsön pohjoispuolelta samaan aikaan kuin Isabella nykyään apteekkariväylän kautta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 17.01.2012, 15:55:54
Nettivarauksetkin jo näköjään onnistuu...eikä nuo nyt niin tajuttoman hintaisia ole...

http://www.vikingline.fi/vl-cruises/suomi/FindKryssningsProdukt.vl;jsessionid=bf0a8fe7c52700b72509a417d807 (http://www.vikingline.fi/vl-cruises/suomi/FindKryssningsProdukt.vl;jsessionid=bf0a8fe7c52700b72509a417d807)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joni Huopana - 17.01.2012, 16:05:34
Hyttikuvauksetkin näkyvät jo sivuilla.
http://www.vikingline.fi/merella/newbuilding/hytit.asp

Yksi toiveistani näyttää toteutuvan: parivuoteellinen invahytti! :thumb: :) Ja hyvän kokoinenkin, 19,1 neliötä!
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 17.01.2012, 18:02:56
Milenkiintoisinta tässä on itseasiassa se, että hyttiluokat eivät ole enää ABC+Lux, vaan Seaside, Inside ja Premium. Samalla on pääasiassa päästy eroon loppukirjaimista, mikä onkin ihan hyvä. ABC-systeemi oli joskus toimiva, mutta ei enää siinä vaiheessa kun hyttiluokilla on nimiä kuten B2S, B2P, B4L ja B2X. Hytit ovat kuitenkin kooltaan yllättävän pieniä, standardihytit vain neliön suurempia kuin Isabellalla ja edelleen merkittävästi pienempiä kuin kävelykatulaivoilla. Voiton vie kuitenkin Inside Piccolo -hytti, 5,5 neliötä - siis pienempi kuin XPeRSeen pikkuruiset B2S:t. Matkustuskokemus noissa lienee samaa luokkaa kuin ReBan 2-h sisähyteissä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 17.01.2012, 18:23:49
Kokonaisuutena kyllä pettymys  uutukaisen hyttiratkaisut. Ainoa mitä uutta tarjoaa on innovatiivinen mutka Premium hytin seinässä  ;D  ja Luxus elikkä premium hyttejä vain yhtä luokkaa eli entinen  Lux A joka oli 15 -20 m2  jää tuosta kokonaan pois.  Mutta suurin miinus on että ei yhtään parvekehyttiä. 

No jotain positiivistakin eli kaksi saunallista sviittiä ja toiset kaksi myös asiallisen kokoisia ja Premium luokka näyttää asialliselle.



edit:   tarkempi  lukeminen vähän heikensi käsitystä sviiteistä eli ja kylpyhuone, jossa jacuzzi tai infrapunasauna.   eli ei europan tyyliin saunaa ja poreallasta...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Toivonen - 17.01.2012, 18:45:52
Hyttivalikoimassa olisin minäkin toivonut jotain tuohon sviittien ja premiumin väliin. Täysin hyttien perusteella arvioituna alkaa nuo varustamon wow-hehkutukset näyttää yliampuvilta. Toisaalta liian ylelliset ratkaisut eivät kai tuo tuolle reitille ja sen matkustajakunnalle tarpeeksi lisäarvoa korkeampaan hintaansa nähden.

Massoja tässä edelleen tavoitellaan, eikä mitään sen kummempaa yksilöllisyyttä kuin kilpailijallakaan. Tuo sisäkoppi parisängyllä (ja tilantunnetta tuovalla pullman-vuoteella  ::)) taitaa olla toinen oma idea. Historiakin kai pakottanee toimimaan muitten peesissä eikä millään Karibian konsepteilla. Tulee mieleen aivan kuin Vikingillä olisi varmana tietona BQ:n tulo Europan korvaajaksi, jolloin noiden NB:n hyttienkään ei niin ihmeitä tarvitse sisältää.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Antti Kosonen - 17.01.2012, 19:57:02
Mäkin oisin toivonu hieman kooltaan isompia hyttejä. Esim. Silja linen Helsingin-lauttojen A-hytit ovat 11m2 ja tällä uudella laivalla ovat edelleen noin 9m2 eli pienempiä. Mutta kyllä noissa voi kuitenkin olla. Ihan kivoja.  :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Sami Luostarinen - 17.01.2012, 20:28:59
Kyllä tällä laivalla on Isabellan aikataulu kun varasin matkan Turusta miniristeilyn 15.1.2013 niin lähtö 17.30 Tukholmassa 6.30-7.35 ja Turussa 19.50 Ja sitten lähtee 16.1 klo 20.55  :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 17.01.2012, 21:58:08
Huvittavaa, että sviitti on suomeksi sviitti hyttikuvauksissa, mutta sitten on esim. Inside Duoble Three ja vaikka mitä. Anteeksi vain, mutta ei voi kuin hiukan hymähdellä...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Karo Suopuro - 17.01.2012, 23:10:47
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 17.01.2012, 21:58:08
Huvittavaa, että sviitti on suomeksi sviitti hyttikuvauksissa, mutta sitten on esim. Inside Duoble Three ja vaikka mitä. Anteeksi vain, mutta ei voi kuin hiukan hymähdellä...
Ehkä se ei ole lopullinen kun lyhenne viittaa "Suite" nimiseen hyttiin (SU1, SU2, SU3, SU4). Sviitti ja Suite...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Repe - 17.01.2012, 23:24:46
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 17.01.2012, 18:23:49

No jotain positiivistakin eli kaksi saunallista sviittiä ja toiset kaksi myös asiallisen kokoisia ja Premium luokka näyttää asialliselle.

edit:   tarkempi  lukeminen vähän heikensi käsitystä sviiteistä eli ja kylpyhuone, jossa jacuzzi tai infrapunasauna.   eli ei europan tyyliin saunaa ja poreallasta...

Rehellisesti sanottuna en ole ikinä käynyt infrapunasaunassa, mutta käsitykseni mukaan ne on niitä pieniä koppeja, joita jotkut ahtavat jopa kerrostaloasuntojensa olohuoneisiin  ;D. Eli ei kaiketi "lämpene oikeasti" vaan saa aikaan hikoilun kehon lämpötilaa nostamalla... Todellista luksusta..? Sviiteiltä olisi todella voinut odottaa enemmän(esim Serellä ja Sympalla on oikea sauna ja poreallas). Odotin jopa Silja Opera tyylistä keulaparveketta, mutta ei sitten.

Toivottavasti ne yleiset tilat ovat jotain normaalista poikkeavaa positiivisessa mielessä, etenkin näkymiltä voinee odottaa paljon  :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 17.01.2012, 23:57:06
Toivottavasti alus tosiaan ehtii valmistua kevättalven aikana, ettei sitä ängetä kesäruuhkiin oikuttelemaan (kuten uusille aluksille ja nimenomaan edeltäjää ratkaisevasti isommille lähes aina käy). Lastentaudit uudentyyppisissä asiakaspalvelukonsepteissa ovat usein olleet ensimmäisille asiakkaille pettymyksiä, vaikka alus sitten rupeaisikin pelittämään paremmin mailien hieman kerryttyä.
Hytit tosiaan ovat enimmäkseen standardeja, kuten ennustinkin. Ja kuten reittilaivalla tai korkeintaan vuorokauden kruiserilla pitää ollakin. Itseäni noissa hyttikuvauksissa huvitti eniten sviitteihin luvattu aamiainen. Ja korrelaatioksi saapumisaika 6.30. Tämähän ei tietenkään ole ongelma risteilyasiakkaille, mutta entä, jos sviitin joskus ostaa joku tarvematkustaja? Kannattaako luksuksesta tosiaan maksaa, jos siinä saa oleskella muutaman hassun tunnin?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 18.01.2012, 01:42:20
Alkaa näyttämään juuri siltä, miksi sitä on kai koko ajan suunniteltukin - korvaajaksi Isabellalle, joka ei ole vetänyt vertoja Europalle? Hyteissä nyt ei ole sinällään mitään ihmeellistä, mutta mattojen poistuminen ja selkeät hyttiluokat ovat mielestäni tuolla reitillä sitä mitä tarvitaan. Premium on mielestäni erittäin hyvä ratkaisu ja tuntuu, että siinä on hinta-laatusuhde kohdallaan. Selkeästi hyvä kilpailija Baltic Princessille ja Silja Europalle. Sitten onkin se seuraava kysymys - eli mitä tehdään Cinderellalle ja Tukholman iltavuorolle Turkuun? Entä kuinka vastaa Tallink? Remppaamalla Europaa Turun linjalle vaiko Tallinnan linjalle, jolloin Turkuun tulisikin Baltic Queen tai Baltic Princess.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Karo Suopuro - 18.01.2012, 09:19:20
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 18.01.2012, 01:42:20
Selkeästi hyvä kilpailija Baltic Princessille ja Silja Europalle. Sitten onkin se seuraava kysymys - eli mitä tehdään Cinderellalle ja Tukholman iltavuorolle Turkuun? Entä kuinka vastaa Tallink? Remppaamalla Europaa Turun linjalle vaiko Tallinnan linjalle, jolloin Turkuun tulisikin Baltic Queen tai Baltic Princess.
Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys, miten sijoitetaan Cinderella ja mahdollinen toinen uudisrakennus..? TKU-TUK, HEL-TLL, HEL-TUK + Viking XPRS sekoitus.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Toivonen - 18.01.2012, 11:45:54
Premium-hyttejä näyttää löytyvän 48 kpl, tuohan on jo melkein puolet Europan Deluxe-hyttien määrästä. Positiivista, että ovat kuitenkin raaskineet laittaa aamiaisen sisältymään tämän hyttiluokan hintaan.

http://www.vikingline.fi/download/120118_MATKA_2012_fi.pdf

Uudessa laivassa on kokonaan uusia hyttiluokkia, joiden taso on erittäin korkea. Kaikki matkustajahytit sijaitsevat kansilla 5–9, ja niissä on mm. huippumodernit TV-laitteet, radiot ja hiustenkuivaajat.  ;D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 18.01.2012, 12:45:21
Hyteissä ei kyllä ole sinänsä mitään kovin yllättävää, varsinkin kun mallikuvia oli nähty jo etukäteen. Hyttien suunnittelusta on vastannut ahvenanmaalainen suunnittelijapari Korpi & Gordon, joten oletettavastikin eväät suunnittelun pohjana ovat olleet varsin perinteiset. Aidosti uutta ja raikasta ajattelua edustava Vertti Kivihän suunnittelee vain yleiset tilat - juuri niihin kohdistuvat ehdottomasti suurimmat odotukset, ja aiheesta, ehdottomasti tämän hetken nimekkäimmästä alan toimistosta on kuitenkin kyse.

"Normaalihytin" parivuoteiden lisäksi positiivista on se, että vastaisuudessa matkustajat pystytään sijoittelemaan hyttiosastoille sen mukaan, minkätyyppisellä matkalla nämä ovat ja mitä matkustajaryhmää edustavat. Muuten noista hyteistä voi sanoa, että mikä tahansa siisti hytti on laivoilla plussaa  ;D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tiina Smit - 18.01.2012, 15:14:32
Hytit ovat aika tavallisia, mutta mitä muutakaan ne olisivat oikeastaan voineet olla reittilaivalla. Tila on rajattu ja neljän hengen hyttejä tarvitaan, toisin kuin risteilyaluksilla. Ja Baltic Queenin vastaaviin hytteihin verrattuna nämä hytit näyttävät todella viihtyisiltä ja valoisilta. Nettivarauksessa huomioni kiinnittyi ravintolavarauksiin, joissa komeili edelleen sama konsepti: buffet & Food Garden. Toivottavasti tätä konseptia viilataan edes hieman ensi vuoteen mennessä, ja a la Carten lisäksi olisi useita muitakin vaihtoehtoja.

Maarianhaminassa tuntuu olevan kova luotto laivan valmistumiseen ajoissa, kun vertaa mitä kahdelle edelliselle uudisrakennukselle tapahtui. Toinen useita kuukausia myöhässä, toista ei saatu ollenkaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 18.01.2012, 15:36:44
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 18.01.2012, 15:14:32
Nettivarauksessa huomioni kiinnittyi ravintolavarauksiin, joissa komeili edelleen sama konsepti: buffet & Food Garden. Toivottavasti tätä konseptia viilataan edes hieman ensi vuoteen mennessä, ja a la Carten lisäksi olisi useita muitakin vaihtoehtoja.

Nimenomaan kertoo siitä, että näiden rinnalle ollaan luomassa uutta. FG:n lisäksi pudotusvalikossa on vaihtoehtona 37 euron arvoinen 34 euroa maksava a la carte -voucher eli vaihtoehto, jota muilla laivoilla ei tällä hetkellä ole mahdollista varata.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 18.01.2012, 15:38:24
Kyllähän sinne  hyttien ja varsinkin hyttiluokkien suhteen olisi voinut keksiä paljonkin uutta  ja kiinnostavaa, mutta lähinnä peesailtu Galaxy luokkaa , Gabriellaa ja Silja Operaa  noissa ratkaisuissa.  No toivottavasti  yleiset tilat sitten ovat oikeasti jotain uutta :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: JayEll - 18.01.2012, 19:56:45
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 18.01.2012, 15:14:32
Maarianhaminassa tuntuu olevan kova luotto laivan valmistumiseen ajoissa, kun vertaa mitä kahdelle edelliselle uudisrakennukselle tapahtui. Toinen useita kuukausia myöhässä, toista ei saatu ollenkaan.

Tätä uudisrakennusta vaan tekee telakka, joka ei ole juuri aikatauluissa myöhästellyt.. Kyllä sitä luottaa itse kukin, että Vikingin kokoinen alus kasaan saadaan.. Onhan tuossa tosin monta ns. uutta juttua, jotka voivat mennä pieleen ja sitäkautta viivyttää aikataulua..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Memi Tuurola - 18.01.2012, 20:45:21
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 16.01.2012, 14:06:41
Vesilinjasta? Ei kai? Tuolla leveydellä se vaatii melkoisen syväyksen. Lisäksi kansikorkeudet tulee harvinaisen korkeiksi.

Nuo on muuten noita juttuja joista lähteen saa mielellään kertoa.

Ei kun ihan pohjasta saakka. Ja piirustuksista suoraan, mistäpä sitä muutoin noin tarkkoja lukuja saisi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jarkko Korhonen - 18.01.2012, 22:44:16
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 17.01.2012, 18:02:56
Voiton vie kuitenkin Inside Piccolo -hytti, 5,5 neliötä - siis pienempi kuin XPeRSeen pikkuruiset B2S:t. Matkustuskokemus noissa lienee samaa luokkaa kuin ReBan 2-h sisähyteissä.

Hyvinhän tuohon yks henkilö sopii lyhyelle matkalle..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 19.01.2012, 00:05:02
Mitä vielä, tilavahan tuo on. Menkää Birger Jarlille (tarkemmin 5.kannen C1-luokkaan) katsomaan, millainen on pieni hytti!
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 19.01.2012, 02:35:00
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 19.01.2012, 00:05:02
Mitä vielä, tilavahan tuo on. Menkää Birger Jarlille (tarkemmin 5.kannen C1-luokkaan) katsomaan, millainen on pieni hytti!

Jos ei 60 vuodessa ole saatu kuin neliömetri lisää hyttiin kokoa niin jossain varmaan mättää? ;) Ei vaan, ihan vakavasti ottaen varmasti täyttävät hyvin funktionsa kun muistaa laivan luonteen reitti- ja toisaalta baarilaivana. On matkustajia, jotka eivät ehdi nukkua reittimatkallaan jolloin "koppero" riittää ja sitten niitä jotka eivät edes halua nukkua risteilynsä aikana. Hintojen perusteella ei nyt kyllä olla tekemässä mitään ensiluokkaisempaa tuotetta, vaan sitä vanhan uusimista kuten arvata saattoikin. Kunhan nyt vaan ei olisi odotukset liian korkealla kuten XPRS:n kanssa oli. Itse varasin ekalle reissulle Premium-hytin à la carte-aamiaisella ja buffet-lounaalla, pöytävaraus food gardeniin illalla. 190 euroa on sinänsä aika vähän tuosta. Toivoisin kanssa, että ravintoloita olisi useampi, jäisi seuraavaankiin kertaan valinnanvaraa, se puoli mitä arvostaa Europassa ja Romantika/Galaxy-viisikossa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 19.01.2012, 10:00:16
Lainaus käyttäjältä: Memi Tuurola - 18.01.2012, 20:45:21
Ei kun ihan pohjasta saakka. Ja piirustuksista suoraan, mistäpä sitä muutoin noin tarkkoja lukuja saisi.
No - ei silloin hullumpi tarkkuus - heittohan on metrin luokkaa. Yllättävän aikaisessa vaiheessa saa piirustuksia kommentoida.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 19.01.2012, 11:33:23
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 19.01.2012, 10:00:16

Yllättävän aikaisessa vaiheessa saa piirustuksia kommentoida.

Todennäköisesti niitä ei saa julkisesti kommentoida.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: S Liljeström - 19.01.2012, 15:58:03
Varasin miniristeilyn oikein rva kanssa 1376:n neitsytristeilylle !
Lankkulaiset ovat joukoin mukana, mutta tulevat Amorellalla Turkuun aamulla, joten
heille jää vain paluu NB1376:lla ja voi olla etteivät kaikki enää löydä iltapäivällä laivaan.
Laiva lähtee jo 17:30h vaikka tulee aamulla perille.
Jotain on vielä buukattavaa, muutamat kategoriat olivat jo TÄYNNÄ, ehkä varustamon omille vieraille.
Jotain pientä varmasti sattuu matkan aikana kun kaikki niin sanoakseni on uutta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Littunen - 19.01.2012, 17:17:09
Vikingin uutukaisen hyttien suunnittelussa on selvästikin lähdetty todellisista tarpeista, mistä syystä mitään radikaaleja muutoksia ei nykykonseptiin näyttäisi olevan tulossa. Vaikka onkin hieman surkuhupaisaa, että huippumoderniksi ylistetyn laivan pienimpien hyttien koko - 5,5 neliömetriä - vastaa vuonna 1980 valmistunutta Viking Songia, niin toisaalta pitää todella muistaa reitin todellinen matkustajakunta ja heidän tarpeensa, kuten Joonas sanoi. No joo, eiköhän se uudenaikaisuus löydy pikemminkin tekniseltä puolelta.

Kuulostaa kyllä hyvin mielenkiintoiselta, jos ravintolatarjonta ei juuri muutu. Mikael Backman sanoi jossain haastettelussa, että uudella laivalla pyritään houkuttelemaan laivoille niitä, jotka eivät ole vuosiin matkustaneet koska laivat ovat edelleen samat. Vaikka uusi laiva tuleekin poikkeamaan vanhoista esimerkiksi suurten ikkunoidensa ansiosta, niin voidaanko puhua todellisesta muutoksesta? Jos yleiset tilat ovat vastaavat kuin hytit, niin ei voida. Siinä tapauksessa Silja Europaa lähdetään haastamaan vain uusilla pinnoilla. Mutta on ehdottomasti liian aikaista arvioida yleisiä tiloja nyt.

On muuten helkutin sekavia noi uuden laivan hyttiluokkien nimet (http://www.vikingline.fi/merella/newbuilding/hytit.asp)!
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 19.01.2012, 19:59:33
Lainaus käyttäjältä: Jussi Littunen - 19.01.2012, 17:17:09
Kuulostaa kyllä hyvin mielenkiintoiselta, jos ravintolatarjonta ei juuri muutu. Mikael Backman sanoi jossain haastettelussa, että uudella laivalla pyritään houkuttelemaan laivoille niitä, jotka eivät ole vuosiin matkustaneet koska laivat ovat edelleen samat.
Onko minulta mennyt jokin tieto ravintolatarjonnasta ohi vai perustavatko käyttäjät täällä väitteensä ravintolatarjonnan nykyisenkaltaisuudesta siihen, että nettivarauksessa ei (vielä!) voi varata kuin buffettia ja Food Gardenia? Koska jos jälkimmäinen, tämä ei vielä todista mitään. Nykyisistäkään ravintoloista kaikkiin ei voi tehdä ennakkovarauksia, joten se, että listassa ei ole enempää ravintoloita ei tarkoita, etteikö niitä olisi tulossa.

Toisaalta on sanomattakin selvää, että uudelle laivalle on tulossa konseptiltaan nykyisenkaltainen buffet ja food garden. Buffet on klassikko ja monille matkustajille edelleen laivamatkustuksessa se iso juttu. Food Garden on äärimmäisen toimivaksi havaittu konsepti. Kummastakaan ei ole järkevää luopua. Sen sijaan niiden rinnalle todennäköisesti ja toivottavasti saadaan uusia ja erilaisia ravintoloita. Voi olla, että näitä ei yksinkertaisesti voi vielä varata siksi, että niiden konsepteja ei ole julkaistu. Kuka haluaisikaan varata pöydän ravintolaan, josta ei tiedä millainen se edes on?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 19.01.2012, 21:59:28
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 19.01.2012, 19:59:33
Onko minulta mennyt jokin tieto ravintolatarjonnasta ohi vai perustavatko käyttäjät täällä väitteensä ravintolatarjonnan nykyisenkaltaisuudesta siihen, että nettivarauksessa ei (vielä!) voi varata kuin buffettia ja Food Gardenia? Koska jos jälkimmäinen, tämä ei vielä todista mitään. Nykyisistäkään ravintoloista kaikkiin ei voi tehdä ennakkovarauksia, joten se, että listassa ei ole enempää ravintoloita ei tarkoita, etteikö niitä olisi tulossa.

Kyse ei ole sinun vaan aika monen muun lukutaidottomuudesta. Totesin tuossa jo aikaisemmin tämän saman ja kirjoitinkin, että nuo "kaksi samaa ravintolaa eikä mitään uutta" -pohdinnat ovat puutaheinää. Kuten jo kerran totesin: netissä voi jo nyt ostaa 34 eurolla 37 euron arvoisen voucherin a la carteen. Jos laivalla olisi vain Food garden, miksi ihmeessä tuollaisia vouchereita myytäisiin vielä etukäteen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 19.01.2012, 22:26:43
Silläkin uhalla, että puhun itseäni vastaan: en itse löytänyt lainkaan tuon mainitsemasi voucherin ostomahdollisuutta. Lisäksi voucher ei sinällään todista yhtään mitään, sillä eihän Food Gardeniin voi tehtä kuin pöytävarauksen matkaa varatessa - kaikki ruuat joutuu maksamaan kuitenkin laivalla erikseen. Voucher voisi hyvinkin olla vain Food Gardenin ja (mahdollisen) Ellasin tarpeisiin eikä sen olemassaolo sinällään vielä todista muita ravintoloita löytyvän.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 20.01.2012, 10:10:01
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 17.01.2012, 18:02:56 Voiton vie kuitenkin Inside Piccolo -hytti, 5,5 neliötä - siis pienempi kuin XPeRSeen pikkuruiset B2S:t. Matkustuskokemus noissa lienee samaa luokkaa kuin ReBan 2-h sisähyteissä.
Kokonaisuutena oon ihan tyytyväinen hytteihin, hyvä että Viikkarillekin tulee nää "A-premium" -luokan hytit. Se nyt on kuitenkin fakta että edes Tallinkin uudisrakennusten luksushytit eivät enää ole yhtä luksusta kuin aiemmin, ahtaita ja pieniä ja suunta taitaa tää olla muuallakin. Ei Europan Deluxen voittanutta :) Parempaa hyttiluokkaa saa näiltä vesiltä hakea. Olis ehkä kannattanut ottaa suunnittelussa kuitenkin jo huomioon, isot ikkunat saaristoreitillä on niin mahtavat.

Huvittavaa on kuitenkin ton Piccolon osalta että TV löytyy mutta ei WC:tä  ;D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: JayEll - 20.01.2012, 10:44:23
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 19.01.2012, 11:33:23
Todennäköisesti niitä ei saa julkisesti kommentoida.

Eipä saa ei.. Confidental -materiaalia nuo ga-kuvat vaikkei mistään muusta kyse olekkaan kuin kansikorkeuksista..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 20.01.2012, 10:54:40
Lainaus käyttäjältä: Joonas Vähämäki - 20.01.2012, 10:10:01
Huvittavaa on kuitenkin ton Piccolon osalta että TV löytyy mutta ei WC:tä  ;D
Huvittavinta on tietysti se, että missään hyteissä ei ole WC:itä. Palataan siis takaisin vanhoihin hyviin aikoihin, jolloin intiimitoimet suoritettiin käytävien varrella olevissa yleisissä vessoissa. Viking on selvästi keksinyt tässä hyvän uuden tavan säästää.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 20.01.2012, 11:03:59
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 20.01.2012, 10:54:40
Huvittavinta on tietysti se, että missään hyteissä ei ole WC:itä. Palataan siis takaisin vanhoihin hyviin aikoihin, jolloin intiimitoimet suoritettiin käytävien varrella olevissa yleisissä vessoissa. Viking on selvästi keksinyt tässä hyvän uuden tavan säästää.
Hahhah  ;D Enpä kiinnittänyt tuohon huomioo :) Ei oo ollu varaa koska sviitteihin on laitettu kaks! Eli summa summarum, tässä nyt kuitenkin on mahdollista että Piccoloissakin se on.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 20.01.2012, 12:01:36
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 20.01.2012, 10:54:40
Huvittavinta on tietysti se, että missään hyteissä ei ole WC:itä.

Missään?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 20.01.2012, 12:43:48
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 20.01.2012, 12:01:36
Missään?
Tuosta Vikingin nettisivujen hyttikuvauksesta tosiaan puuttuu WC:t melkein joka hytin kohdalta. Sviiteissä tais olla ainoastaan maininta asiasta :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tupi - 20.01.2012, 12:57:04
Nyt on neisytmatkalle paikat sit varattu,ni pääsee uutta ihailemaan :beer:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 20.01.2012, 13:05:21
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 19.01.2012, 22:26:43
Silläkin uhalla, että puhun itseäni vastaan: en itse löytänyt lainkaan tuon mainitsemasi voucherin ostomahdollisuutta.

Liekö sitten vielä poistettu. Ainakin itse olen voucherin jo varannut, sillä alkuviikosta varausmahdollisuus oli olemassa. Sen rinnalla oli entiseen tapaan tuo monen mainitsema Food garden -vaihtoehto (vaihtoehtojen lista siis oli huomattavasti pidempi kuin vastaavalla Amorella-risteilyllä samana päivänä. koska en ole uuden matkavarauksen tarpeessa, en viitsi ruveta palvelua uudelleen testaamaan.

Lieneekö osaltaan noihin ravintolavarauskuvioihin syynä sekin, että VL:n nettisivu-uudistus on loppusuoralla ja varausjärjestelmä vaihdetaan uuteen toukokuuhun mennessä. Nykyiseen kankeaan järjestelmään on kuulemma vaikea liittää uusien palveluiden myyntiä.

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 20.01.2012, 15:02:59
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Ikävalko - 20.01.2012, 12:57:04
Nyt on neisytmatkalle paikat sit varattu,ni pääsee uutta ihailemaan :beer:
Kuin myös  :beer:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tiina Smit - 20.01.2012, 15:13:13
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 20.01.2012, 13:05:21
Lieneekö osaltaan noihin ravintolavarauskuvioihin syynä sekin, että VL:n nettisivu-uudistus on loppusuoralla ja varausjärjestelmä vaihdetaan uuteen toukokuuhun mennessä. Nykyiseen kankeaan järjestelmään on kuulemma vaikea liittää uusien palveluiden myyntiä.

Onko jossain lukenut näin, vai mistä tieto näin tarkka tieto kuultu? Itse muistan lukeneeni jostain Facebook-sivuilta, että uudistus tapahtuisi parin vuoden sisällä (kesällä/syksyllä 2011 todettiin näin).
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 20.01.2012, 15:14:24
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Ikävalko - 20.01.2012, 12:57:04
Nyt on neisytmatkalle paikat sit varattu,ni pääsee uutta ihailemaan :beer:
Joku voi varmaan sit ottaa kuvia laivalta ja linkittää tänne, kun itse en vielä neitsytmatkalle pääse.  ;)

Lainaus käyttäjältä: Joonas Vähämäki - 20.01.2012, 12:43:48
Tuosta Vikingin nettisivujen hyttikuvauksesta tosiaan puuttuu WC:t melkein joka hytin kohdalta. Sviiteissä tais olla ainoastaan maininta asiasta :)
Kyse varmaan siitä että jokaisessa hytissä on WC, niin että siitä ei tarvitse mainita erikseen jokaisen hytin kohdalla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 20.01.2012, 21:34:35
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 20.01.2012, 15:13:13
Onko jossain lukenut näin, vai mistä tieto näin tarkka tieto kuultu? Itse muistan lukeneeni jostain Facebook-sivuilta, että uudistus tapahtuisi parin vuoden sisällä (kesällä/syksyllä 2011 todettiin näin).

Tieto on suoraan Viking Linelta. Nettisivut uudistuu jo aiemmin, varausjärjestelmä toukokuuhun mennessä. Muistaakseni tilaus tehtiin viime vuoden puolivälin paikkeilla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko Karhu - 20.01.2012, 23:18:36
Lainaus käyttäjältä: Joonas Vähämäki - 20.01.2012, 12:43:48
Tuosta Vikingin nettisivujen hyttikuvauksesta tosiaan puuttuu WC:t melkein joka hytin kohdalta. Sviiteissä tais olla ainoastaan maininta asiasta :)

Hyttisivun yläreunasta löytyy seuraava tieto:

"Kaikissa hyteissä on suihku, WC ja apuhälytin."

http://www.vikingline.fi/merella/newbuilding/hytit.asp (http://www.vikingline.fi/merella/newbuilding/hytit.asp)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 21.01.2012, 09:37:40
Joo näkyy olevan lisätty :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pasi Saarinen - 21.01.2012, 10:13:06
http://www.ts.fi/online/kotimaa/301406.html (http://www.ts.fi/online/kotimaa/301406.html)

Aluksen hyttikuvaukset Viking Linen sivustolla ovat herättäneet hämmennystä merenkulun keskustelupalstoilla. WC mainitaan vain kalleimpien hyttien esittelyissä. Viking Lineltä vakuutetaan, että laivan jokaisessa hytissä on wc ja suihku.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 21.01.2012, 13:01:28
Ei jumalauta, se oli vitsi. En olettanut, että kukaan voi tosissaan uskoa ettei uuden laivan hytteihin tule ollenkaan vessoja. ::)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 21.01.2012, 15:17:14
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 21.01.2012, 13:01:28
Ei jumalauta, se oli vitsi. En olettanut, että kukaan voi tosissaan uskoa ettei uuden laivan hytteihin tule ollenkaan vessoja. ::)

Älä ota sitä niin vakavasti. Eipä esimerkiksi Tuomaskaan ymmärtänyt minunkaan sarkasmiani tässä ketjussa. Sellainen se maailma on.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 21.01.2012, 22:24:07
Ja olisihan se oikeasti hyvä uusi markkinarako, jos saataisiin takaisin vessamaksut. Sellaisethan ovat TKU-STO-linjalla tainneet viimeksi olla käytössä Stenan MacFinnillä joskus 1960-luvun loppupuolella. Ja silloinkin asiakkaat taisivat kiertää maksuja hoitamalla tarpeet suoraan yli laidan...
Tosin pitää muistaa, että Viking muutti Amorellan ja Isabellan (ja myös Mariellan) alunperin kansimatkustajien lisämaksuttomiksi lepotiloiksi tarkoitetut couchette-paikat maksullisiksi 0-hyteiksi joskus 1990-luvun alkupuolella. En tiedä, miksi. Eipä niitä taideta ainakaan risteilijöille juuri markkinoida. Mutta ne todella ovat "hyttejä" vailla suunnilleen kaikkia mahdollisia mukavuuksia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 22.01.2012, 09:28:34
Nyt sitten varattu Seaside douple tolle neitsytmatkalle, vaikkakin kovasti pelkään että laiva ei ihan aikataulussa valmistukkaan. mutta siinäpähän sitten siirtelee varauksia eteenpäin. Onpahan jännitystä elämässä sit ens tammikuun aikoihin. ;D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 22.01.2012, 10:51:24
Lainaus käyttäjältä: Ville Taavitsainen - 22.01.2012, 09:28:34
...vaikkakin kovasti pelkään että laiva ei ihan aikataulussa valmistukkaan...

Onko Turun telakka tunnettu siitä, että laivat toimitetaan myöhässä?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 22.01.2012, 12:28:15
se ei kovin isoa mokaa tarvii et tulee myöhästymisiä jos ei sit tuohon nykyiseen aikatauluun ole jo varattu jotain yllätyskäänne-lisää. Sen verran paljon kaikkee huomioitavaa tuon kokoluokan rakennuksessa on, kun tuntuu et pienemmätkin tuotteet saadaan helposti myöhästymään. kokemusta on kyllä monelta vuodelta, kun on ollut sellasessa työpaikassa missä tehdään tuotteita, joiden valmistumiseen vaikuttaa monien alihankkijoiden toimitusajat ja ihan jo aikataulujen yhteensovittaminen yms. asiat.

Voihan sit olla että Turun telakka on onnistunut kehittämään systeemin, missä mikään ei myöhästy ikinä. se vaan ei ole kovin helppoa. tai sitten on vaan kaikkiin aikatauluihin lisätty ylimääräistä aikaa ja sitten kun ollaankin etuajassa niin näyttäähän se hyvältä :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 22.01.2012, 13:24:30
Turun telakan "track record" on käsittääkseni ihan hyvä - mm. Allure of the Seas luovutettiin uutisten mukaan etuajassa. Telakka joutuu maksamaan laivan myöhästymisestä raskaat sakot, joten tuotantoaikataulussa on varmasti varauduttu mahdollisiin ongelmiin riittävällä puskurilla.

Oletusarvoisesti laivat luovutetaan aikataulussa. Käsittääkseni Kaasuhellan köliäkään ei ole vielä laskettu, joten on mieletöntä jo tässä vaiheessa olettaa laivan olevan myöhässä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 22.01.2012, 16:39:10
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 22.01.2012, 13:24:30
Oletusarvoisesti laivat luovutetaan aikataulussa. Käsittääkseni Kaasuhellan köliäkään ei ole vielä laskettu, joten on mieletöntä jo tässä vaiheessa olettaa laivan olevan myöhässä.

no mullahan on kuitenkin vapaus olettaa mitä haluan huolimatta siitä miten mieletöntä se on. Katsotaan sit vuoden päästä kumpi pääsee sanomaan että " mitä mä sanoin". Mä nyt olen tottunut varautumaan muutoksiin ettei sit harmita niin pahasti jos asiat ei menekkään niinku piti.

onko sulla jotain tuttuja siellä telalla vai miten toi mun heitto nyt noin otti koville.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: JayEll - 22.01.2012, 17:01:28
Lainaus käyttäjältä: Ville Taavitsainen - 22.01.2012, 16:39:10
no mullahan on kuitenkin vapaus olettaa mitä haluan huolimatta siitä miten mieletöntä se on. Katsotaan sit vuoden päästä kumpi pääsee sanomaan että " mitä mä sanoin". Mä nyt olen tottunut varautumaan muutoksiin ettei sit harmita niin pahasti jos asiat ei menekkään niinku piti.

onko sulla jotain tuttuja siellä telalla vai miten toi mun heitto nyt noin otti koville.

Soon nyt vaan faktaa, ettei Turun telakka ole noissa toimituksissa juuri myöhästellyt.. Esim. Oasis ja Allure lähtivät aikataulussa, joskin Oskussa oli jonkinverran remarkkeja, joita jouduttiin korjailemaan. Tuon kokoisien aluksien toimittaminen alkuperäisellä aikataululla on ainakin omasta mielestä melkoinen saavutus..
Kaasuhella nyt on kokoluokaltaan niin paljon pienempi ja vaikka tekniikka jossainmäärin on uutta, niin en usko tuon merkittäviä ongelmia juuri tuovan, eikä usko moni muukaan, mitä nyt olen itse eri osastoilla puheissa ollut..

Mutta niinkuin sanoit, niin kaikilla on vapaus olettaa mitä haluaa, katsotaan sitten miten käy..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 22.01.2012, 22:55:25
Lainaus käyttäjältä: Ville Taavitsainen - 22.01.2012, 16:39:10 onko sulla jotain tuttuja siellä telalla vai miten toi mun heitto nyt noin otti koville.

Onhan noita tuttuja Turussakin, mutta en minä sen takia viestiisi vastannut. Kaivelee vain, että ihmiset perusteettomasti olettavat asioita. Mikäli laiva olisi rakennettu vaikka Raumalla, myöhästymisheitto olisi voinut olla kohdallaan, mutta Suomen kolmesta isosta telakasta nimenomaan Turku on toimittanut tuoreimmat tilauksensa ajallaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 26.01.2012, 17:16:28
http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/lehdisto/stt-info/tiedote.jsp?direct=true&selected=kaikki&oid=20120101/13274825192560

kertoo seuraavaa:
Viking Linen uuden risteilijän energiatehokkuutta ***
Keskiviikko 25.01.2012 11:06 STT

ABB toimittaa energiankäytön seuranta- ja hallintajärjestelmän (EMMA™ Advisory Suite) Viking Linen uuteen risteilijään. Suomessa kehitetty järjestelmä vähentää aluksen polttoaineenkulutusta sekä kasvihuonepäästöjä.

ABB toimittaa energiankäytön seuranta- ja hallintajärjestelmän (EMMATM Advisory Suite) Viking Linen uuteen risteilijään. Suomessa kehitetty energianhallintajärjestelmä soveltuu energiankulutuksen ja -käytön jatkuvaan optimointiin ja sitä voidaan hyödyntää niin yhden aluksen kuin kokonaisen laivaston energiatehokkuuden optimoinnissa.

"Järjestelmä mittaa, vertaa ja analysoi alusten nykyistä ja mennyttä energiankulutusta. Se ottaa huomioon aluksen sisäiset järjestelmät, nopeuden, satamakäynnit ja ulkoiset olosuhteet, ja optimoi niiden pohjalta polttoaine- ja energiatehokkaimman operointitavan", johtaja Juha Koskela Suomen ABB:n Marine & Cranes -yksiköstä sanoo.

Viking Linen ympäristölinjausten mukaisesti uuden sukupolven alus käyttää polttoaineenaan nesteytettyä maakaasua, ensimmäisenä tämän kokoluokan matkustaja-aluksena maailmassa. Polttoaineen tehokkaan käytön ansiosta aluksen päästöt ovat erittäin alhaiset, eikä meripäästöjä synny käytännössä lainkaan.

"Viking Linen tärkeimpiä tavoitteita on alentaa päästöjä ja polttoaineenkulutusta. ABB:n energianhallintajärjestelmä optimoi automaattisesti energiankulutusta ja on myös helppokäyttöinen ja oli sen vuoksi ykkösvalintamme", projektipäällikkö Kari Granberg Viking Linelta sanoo.

STX Yardin telakalla Turussa rakenteilla oleva alus tulee olemaan yksi maailman ympäristöystävällisimmistä matkustajaristeilijöistä. 218 metriä pitkä risteilijä luovutetaan Viking Linelle vuonna 2013 ja se tulee kulkemaan reittiä Turku-Tukholma. Aluksessa on tilat 2 800:lle matkustajalle.

ABB (www.abb.fi) on johtava sähkövoima- ja automaatioteknologiayhtymä, jonka tuotteet, järjestelmät ja palvelut parantavat teollisuus- ja energiayhtiöasiakkaiden kilpailukykyä ympäristömyönteisesti. ABB:n palveluksessa työskentelee noin 100 maassa yli 130 000 henkilöä, joista Suomessa noin 7 000.

Suomen ABB:n Marine & Cranes -yksikkö Helsingin Vuosaaressa kehittää sähköistys- ja automaatioratkaisuja meriteollisuuden tarpeisiin. Maailmanlaajuisesti ABB:n liiketoiminta meriteollisuudelle työllistää yli 1 000 henkilöä 19 maassa. Suomen ABB:n yksikkö vastaa maailmanlaajuisesti meriteollisuudenratkaisujen kehittämisestä ABB:llä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Memi Tuurola - 26.01.2012, 22:09:53
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 22.01.2012, 13:24:30
Turun telakan "track record" on käsittääkseni ihan hyvä - mm. Allure of the Seas luovutettiin uutisten mukaan etuajassa. Telakka joutuu maksamaan laivan myöhästymisestä raskaat sakot, joten tuotantoaikataulussa on varmasti varauduttu mahdollisiin ongelmiin riittävällä puskurilla.

Oletusarvoisesti laivat luovutetaan aikataulussa. Käsittääkseni Kaasuhellan köliäkään ei ole vielä laskettu, joten on mieletöntä jo tässä vaiheessa olettaa laivan olevan myöhässä.

Joo, kölinlasku on maaliskuun alussa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juha Paulavuo - 31.01.2012, 15:18:29
Hibox Systems ja Viking Line ovat sopineet iptv-järjestelmän asentamisesta Viking Linen uuteen alukseen. Hiboxin tv-järjestelmän ja Philipsin Media Suite -tv-laitteiden kautta laivan matkustajat saavat hyteissä laajan valikoiman tv- ja informaatiopalveluita.

– Hibox oli valmis tekemään kaikki haluamamme muutokset, jotta pystyisimme tarjoamaan jotakin uutta ja erikoista, it-projektipäällikkö Kenneth Kronström Viking Linelta sanoo tiedotteessa.

– Uuden teknologian ansiosta Viking Line voi tarjota tv- ja informaatiopalveluita hyteissä ilman erillisiä laitteita, Hibox Systemsin toimitusjohtaja Staffan Granholm sanoo.

tekniikka&talous (http://www.tekniikkatalous.fi/ict/hibox+myy+iptvjarjestelman+viking+linen+uuteen+risteilijaan++quothalusimme+jotakin+uutta+ja+erikoistaquot/a767008?s=r&wtm=-31012012&)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Rami Kristian Wirrankoski - 16.02.2012, 11:34:55
Ja nimiehdotusvoittajat on nyt julkaistu...ei voi kun ihmetellä kärkiehdotuksia, joista nimi valitaan :s
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 16.02.2012, 11:45:33
Niinpä todella. Viking ei tosiaan ole tästä sakista unohtanut kuin Anita Hirvosen (ja jos hänestä tulee uudisaluksen kummi, niin tämä EI ollut sisäpiiritietoa)...

Viking Joy, SeaMore, XLNT, Adamas, Calista, Viking Grace, Finella vai Viking Nova? Kaikilla yhteisenä ominaisuutena heikkous.
Novassa on eniten ongelmia. Jos sen halutaan tarkoittavan uutta, se pitäisi nimenä aina kierrättää uusimmalle yksilölle ellei tarkoitus ole, että tämä jää Vikingin viimeiseksi uudisrakennukseksi. Lisäksi se heittää Suomessa assosiaation ala-arvoiseen radiokanavaan. Finellassa olisi tietynlainen jippo; siinähän viitattaisiin Suomeen, hienouteen ja siinä olisi tuo Viikkareihin kuuluva ellakin mukana. Ajatus massiivisesta laivasta nimeltä Calista (suloinen kreikaksi tai anorektinen jenkkinäyttelijä) tuntuu ensivaikutelmalta etäiseltä, mutta ei sekään huono nimi olisi, onhan yksi uudisaluksen maineikkaista edeltäjistä ollut niinkin huonosti suomalaiseen suuhun taipunut kuin Kalypso. Mutta ääntymättömiä kirjainyhdistelmiä ei laivan nimeksi pidä antaa, XPRS:kään ei ole nimenä erityisen onnistunut, vaikka tuotemerkkinä onkin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Risto Hartikainen - 16.02.2012, 13:23:22
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 16.02.2012, 11:45:33
Finellassa olisi tietynlainen jippo; siinähän viitattaisiin Suomeen, hienouteen ja siinä olisi tuo Viikkareihin kuuluva ellakin mukana.
Tätä jippoa ehdotuksen tehneenä henkilönä juuri ajattelinkin :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 16.02.2012, 13:46:09
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 16.02.2012, 11:45:33 Mutta ääntymättömiä kirjainyhdistelmiä ei laivan nimeksi pidä antaa, XPRS:kään ei ole nimenä erityisen onnistunut, vaikka tuotemerkkinä onkin.
XLNT ääntyy tietysti "Excellent", ja henkilökohtaisesti se on minusta noista ehdotuksista paras (tietenkin muodossa Viking XLNT), tosin taso nyt ei ole kovin kummoinen (anteeksipyyntöni Ristolle ja sinällään hauskalle Finellalle). Kun tietää kilpailussa olleen sellaisia hyviäkin ehdotuksia kuin Daniella tai Passionella (tai oma ehdotukseni Laurella) niin top-8 valikoima panee kyllä miettimään, että mitä mömmöjä siellä Maarianhaminassa on oikein vedelty?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 16.02.2012, 14:28:09
Se XLNT on painovirhe. Oikeasti ne meinaa MDCR, koska korkeintaan sellaisia nuo nimet ovat.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Olli Mattila - 16.02.2012, 15:55:12
Jos noista olisi valittava niin sitten Grace. Mutta kuten Kalle jo epäsuorasti sanoikin, niin nuo englantilaisnimet eivät ole tehty vikingille.
Kaikkein paras olisi, jos koko finaalikahdeksikko olisi koostunut tutusta ella-sarjasta. Tosin tuo nyt joukkoon valikoitunut Finella ei jostain syystä vain kuulosta voittajanimeltä, vaikka perusteet nimelle ovatkin olemassa :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Toivonen - 16.02.2012, 16:01:29
Viiking kreisille kruisille, fiinisti finellalle...

Eikös yli puolet noista finaaliehdotuksista karsiudu jo sillä perusteella, ettei suuri osa asiakkaista osaa niitä edes oikein lausua?

Viking Nova on noista ainut minkä kai voisi hyväksyä, seuraava uudisrakenne on tietysti omaperäisesti Supernova jne.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 16.02.2012, 16:53:17
Missä on Kaasuhella?  :'(
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Littunen - 16.02.2012, 21:51:29
Voi sentään... En tiedä pitäisikö itkeä vaiko nauraa - eivät nuo juuri laivan nimiltä kuulosta!  ;D

"m/s Viking Joy, m/s SeaMore, m/s XLNT, m/s Adamas, m/s Calista, m/s Viking Grace, m/s Finella, m/s Viking Nova"

No joo, Viking XLNT olisi siinä mielessä järkevä, että se olisi linjassa Viking XPRS:n kanssa. Finella taas olisi linjassa aiemman laivaston nimien kanssa, mikä on myös hyvä tavoite. Englanninkielistä nimeä ei mielestäni tule valita, koska sitä ei Suomessa eikä varmaan Ruotsissakaan osata järkevällä tavalla lausua. Viking Nova tuo tosiaan mieleen Radio Novan; jos tämä nimi valitaan, niin kyseisen kanavan kuuntelijamatkojen pitopaikka lienee selvä. Nämä kolme ovat mielestäni parhaat vaihtoehdot, ja veikkaan, että nimi on jokin näistä kolmesta. Tämä tosin on vain oma veikkaukseni. Katsotaan miten käy!

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 16.02.2012, 22:26:26
Lainaus käyttäjältä: Jussi Littunen - 16.02.2012, 21:51:29
No joo, Viking XLNT olisi siinä mielessä järkevä, että se olisi linjassa Viking XPRS:n kanssa.
Mutta kuten toisaalla on jo todettu, XLNT on myös KappAhlin "isoille tytöille" suunnattu vaatemallisto. Ei ehkä se mielleyhtymä jonka Viking haluaa antaa - minkä lisäksi nimen omistusoikeudet saattavat astua kuvaan. Viking XLNT on edelleen mielestäni huonoista ehdotuksista se paras, mutta sen toteutuminen lienee vähän niin ja näin. Vähän alan jo toivoa, että tuo top-8 linsta oli kaikesta huolimatta aikainen aprillipila...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 17.02.2012, 11:21:49
Nimeksi tulee ilmeisesti Viking Grace, sillä:
http://www.vikinggrace.fi/

http://www.alandstidningen.ax/article.con?id=29845&iPage=1


Saamme nähdä tuleeko siitä lopulta meille VIKING disGRACE kaiken hypetyksen jälkeen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 17.02.2012, 11:39:21
Jos nyt ihan oikeasti laivan nimeksi tulee Viking Armo niin eipä tässä nyt ihan loppuun asti ole ajateltu Maarianhaminassa. No, 24 minuutin päästä tiedetään varmaksi, vaikka eipä tuo nettiosoitteen muutos paljoa jätä sijaa epäilyille. Edelleen toivon kyseessä olevan valtavan aikaisen aprillipilan, mutta tuskin niin kuitenkaan on.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 17.02.2012, 11:52:09
Laitoin huvikseni Google translaten hommiin... Se antoi seuraavat vaihtoehdot.

armo
lisäaika
sulous
viehkeys
sulo
suosio
pöytärukous
suosiollisuus
suosionosoitus
maksuajan pidennys
hyvä ominaisuus
avu

kaunistaa
koristaa

Joten arvaukseni on että kyseessä on Viking Maksuajan pidennys... Tämä suunnattu rahoittajia kohtaan?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Toivonen - 17.02.2012, 12:26:14
Armopalahan siitä sitten tuli.

Tällaista tietoa näytti olevan nimeämisuutisen ohessa, aiemmin on annettu vähän erilainen kuva ensireissusta:

Laiva aloittaa säännöllisen liikennöinnin 15.1.2013. Myös yleisölle myyntiin tulevan neitsytristeilyn ajankohdaksi on suunniteltu 13.1.2013. Tämän ainutlaatuisen "All inclusive" -risteilyn myynti alkaa myöhemmin tämän vuoden aikana.

http://www.nb1376.com/contest-resolved/
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 17.02.2012, 14:01:33
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 17.02.2012, 11:52:09
Laitoin huvikseni Google translaten hommiin... Se antoi seuraavat vaihtoehdot.

Google translate ei ole ihan se paras kääntäjä, vaikka hinta-laatusuhteeltaan ihan kohtuullisesti ilmaisena pärjääkin. Kielikoneen MOT antaa tällaisen käännöksen gracelle:

1 grace ['greɪs] s
1 sulo, viehkeys, sulokkuus She moved with natural ~. Hän liikkui luontaisen sulokkaasti.
2 arvokkuus, hienostuneisuus, hyvätapaisuus She accepted the flattery with good ~. Hän vastaanotti imartelun arvokkaasti. Dan, for once, had the ~ to look away. Kerrankin Dan osoitti hienostunteisuutta ja käänsi katseensa pois.
3 armonaika, lykkäys, lisäaika a day's ~ päivä armonaikaa
4 armo (Jumalan ihmisiä kohtaan osoittama rakkaus) by the ~ of God J

v tr
1 kaunistaa, koristaa Her unconventional face has ~d nearly every magazine cover. Hänen epätavalliset kasvonsa ovat koristaneet miltei jokaisen lehden kantta.
2 kunnioittaa He ~d us with his presence. Hän kunnioitti meitä läsnäolollaan.

Itse en nimestä ole kovin tyytyväinen, mutta kyllähän se Calistan lisäksi oli esillä olleista top-kasin ehdokkaista ylivoimaisesti paras. Jokaisella sanalla on sekä myönteisiä että kielteisiä mielleyhtymiä, Gracella ne ovat pääsääntöisesti positiivisia. Nokian Lumiasta kohistiin syksyllä, mikä osoitti sen, että mikä valtaosassa kielistä on kaunis tai sointuva tarkoittaa sitten esimerkiksi 'huoraa' toisessa kielessä.

Aikanaan pidin sekä Symphonya ja Operaa että Kalypsoa epäonnistuneina niminä. Albatross puolestaan viittaa epäonnea tuovaan merilintuun. Superstar taas on järjetön nimi kaikenkaikkiaan, mutta joku siitäkin ehkä pitää.

Jotenkin tuosta Gracesta tulee sellainen fiilis, että tavoitteena olisi laajentaa markkinointia alueille, joissa muu kuin perinteinen, meikäläisittäin totunnainen nimi on eduksi. Ja jos ei muuta, niin se on selkeästi viesti siitä, että ollaan menossa johonkin uuteen - ei vanhaan, johon -ellat olisivat luontevasti johdattaneet.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 18.02.2012, 11:00:13
Tulee mieleen että tämä nimivalinta on jälleen kerran osoitus siitä että perinteikäs yritys ei enää välitä perinteistään. Jo XPRS oli siitä osoitus. Tämä näkyy kuitenkin muillakin tavoilla. Tiedätte että kun uusi alus saapuu ensimmäistä kertaa uuteen satamaan, tai vanha jää eläkkeelle, niin perinnehän on se että sitä tervehditään. Olen saanut nähdä/kuulla/kokea tämän montakin kertaa, kuten Finnlinkin laivojen tervehtiessä Turun telakalta lähteneitä, tai uuden Superfastin lähtiessä ensimmäistä kertaa Rostockista jolloin jopa Scandlinesin, TT-Linen ja risteilijöiden tervehdykset teki siitä melkoisen torvikonsertin ja niin pois päin. Sen sijaan Viking, Tallink ja Silja eivät tuollaisista perinteistä välitä. Jättivät tervehtimättä mm Kristina Reginan viimeisen lähdön ja Katarinan ekan. Stena ja Color Line ovat tehneet tästä jopa taidetta - koristamalla laivansa tervehdyksellä uutta kilpailijaa kohtaan, viimeksi kun Stena vaihtoi Germanicat ja Scandinavicat.

Tätäkin taustaa vasten ei siis ihme että Vikingkin on nyt jämähtynyt Viking Boring ja Viking Bland linjalle. Sääli.
Toivon mukaan tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä että ne aikovat myös lopettaa sen loistavan palvelun jota ovat tarjonneet - esimerkiksi voin sanoa että se ruokatarjoilu jonka vaimoni on saanut matkoillamme (moniallergikko) on ollut sellaista jota ei uskoisi saavan laivoilla joilla ruokitaan 2500 henkeä kerralla. Sillä siinä on se syy miksi olemme vuosien varrella pysyneet heidän asiakkaanaan.

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 18.02.2012, 18:15:42
Olisihan se ennen kuulumatonta, että suomalainen yritys kunnioittaisi perinteitä. Tavallisesti haetaan uutta ilmettä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Karo Suopuro - 18.02.2012, 19:34:07
Minun mielestä M/S Viking Grace, on ainakin paljon parempi nimi kuin mikään Tallinkin sarjatuotantojen nimistä. Ei NB1376:n tyyliin minun mielestä sovi mikään perinteinen nimi, tai mikä on sitten edes perinteinen?...

Kyllä Grace voittaa kaikki Queen-, Princess-, Super- ym. tylsät nimet.  ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 18.02.2012, 19:52:40
Tuo kyllä menee juuri samaan tusina sarjaan nimissä....  Ei mitään ainutlaatuista  tai perinteikästä tai edes muuten omituista :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Helle - 18.02.2012, 20:19:04
Grace, ei istu kyllä meikäläisen mielestä oikein kuvaan. Miksihän taipuu kansan suussa ? Jotenkin toi XLNT sointuis paremmin, uutta sarjaa ja menis XPRS kanssa linjassa. Jostain ne traditiot aina alkaa, -ella päätteiset alkaa olemaan aika koluttuja. Kaikesta huolimatta eipä muuta kuin toivoteta laivalle ja kaikille jotka sillä seilaavat ( reissaavat ) suopeita tuulia ja onnea.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Repe - 18.02.2012, 22:36:12
Lainaus käyttäjältä: Kim Helle - 18.02.2012, 20:19:04
Grace, ei istu kyllä meikäläisen mielestä oikein kuvaan. Miksihän taipuu kansan suussa ? Jotenkin toi XLNT sointuis paremmin, uutta sarjaa ja menis XPRS kanssa linjassa. Jostain ne traditiot aina alkaa, -ella päätteiset alkaa olemaan aika koluttuja. Kaikesta huolimatta eipä muuta kuin toivoteta laivalle ja kaikille jotka sillä seilaavat ( reissaavat ) suopeita tuulia ja onnea.

Itse tuli aikanaan ehdotettua ympäristöystävällisyyden hengessä Viking Florellaa ja kyllä niitä -elloja(kuten Daniella) olisi vielä löytynyt. Olisin pitänyt paljon jos -ella sarjaa olisi jatkettu. Nyt ella-sarjan jatko on kuitenkin viimeistään katkaistu kun XPRS ei ollut pelkkä poikkeus sääntöön. ;)

Grace... Lyhyt nimi, ei kovinkaan erikoinen ja taipunee kansan suuhun "Grase". Ei avaa oikein minkäänlaista perinnettä, jota voisi sisaren kohdalla jatkaa. Taivuttaminen on myöskin hiukan hankalaa: aika näyttää, miten suomalaiset alkavat tämän laivan kohdalla kertomaan olevansa menossa sille.. "Greiciille" vai "Graselle" vai mitä siitä ikinä sitten tuleekaan ;D Onkohan tätä aspektia mietitty ollenkaan? Nyt kun asiaa miettii, tulee hankalaksi kertoa myöskin olevansa Viking Gracella.

Samoin toivon myös onnea uudelle laivalle ja uudelle tekniikalle, jota se tulee hyödyntämään. Toivottavasti Viking jatkaa nimeämisongelmistaan huolimatta uuteen investointia!  :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Olli Mattila - 18.02.2012, 22:59:47
Miten olisi lempinimi "Reiska"?  :P
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 18.02.2012, 23:08:17
Lainaus käyttäjältä: Olli Mattila - 18.02.2012, 22:59:47
Miten olisi lempinimi "Reiska"?  :P

...tai "Kreisi". Kyllähän tuosta saa vaikka mitä väännettyä samalla tavalla kuin XPRSeestä. Toivottavasti kaikki sujuu hyvin, eikä tule DisGracea telakalle tai varustamolle...

No, ei nimi laivaa pahenna. Katsotaan vuoden päästä, missä ollaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Turo Mannila - 18.02.2012, 23:46:45
Lainaus käyttäjältä: Reima Metsäranta - 18.02.2012, 22:36:12
Itse tuli aikanaan ehdotettua ympäristöystävällisyyden hengessä Viking Florellaa ja kyllä niitä -elloja(kuten Daniella) olisi vielä löytynyt. Olisin pitänyt paljon jos -ella sarjaa olisi jatkettu. Nyt ella-sarjan jatko on kuitenkin viimeistään katkaistu kun XPRS ei ollut pelkkä poikkeus sääntöön. ;)

Grace... Lyhyt nimi, ei kovinkaan erikoinen ja taipunee kansan suuhun "Grase". Ei avaa oikein minkäänlaista perinnettä, jota voisi sisaren kohdalla jatkaa. Taivuttaminen on myöskin hiukan hankalaa: aika näyttää, miten suomalaiset alkavat tämän laivan kohdalla kertomaan olevansa menossa sille.. "Greiciille" vai "Graselle" vai mitä siitä ikinä sitten tuleekaan ;D Onkohan tätä aspektia mietitty ollenkaan? Nyt kun asiaa miettii, tulee hankalaksi kertoa myöskin olevansa Viking Gracella.

Samoin toivon myös onnea uudelle laivalle ja uudelle tekniikalle, jota se tulee hyödyntämään. Toivottavasti Viking jatkaa nimeämisongelmistaan huolimatta uuteen investointia!  :)

Täytyy sanoo että toi Florella oli aikas hyvä!!  M/S Viking Florella
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 19.02.2012, 00:26:33
Miksi kaikkiin nimiin pitää tunkea tuo Viking-etuliite?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 19.02.2012, 02:56:49
Eihän sitä tarvitakaan, mutta media "lukee" nykyään helposti varustamonimen aluksen nimen eteen. Sikälikin olisi ollut fiksu veto antaa uudisalukselle nimi, jonka perään olisi voinut lisätä sanan Viking -kuten ehdottamani Stella Viking. Tässä esillä olleista nimistä tällä rakenteella olisi toiminut aika monikin, mm.Calista Viking, Adamas Viking tai jopa Nova Viking. Grace Viking puolestaan on suomalaisyleisölle liian herkästi "Kreisi viikkari", mikä tosin tullee aluksen lempinimeksi joka tapauksessa varustamon tahdosta riippumatta.
Kilpailijan kohdalla on erikoislaatuisempi tilanne, kun Siljan perintönä on saatu tämän  mittapuun mukaan typeriä Silja-alkuisia nimiä, mutta Tallink-uudisrakennuksille ei tätä nimitäydennystä ole sitten annettu, mistä mediassa taas on revitty varsin mielenkiintoisia nimiratkaisuja, kuten TallinkSilja Symphony tai Tallink Galaxy (joka Ålandstidningenin mukaan poikkeaa päivällä MHQ:ssa!). Toisaalta Festarilta ei toimenkuvan muuttuessa myöskään pyyhitty sitä pois. Finnlines on aina pannut aluksilleen (Nordöltä perittyjä ainakin toistaiseksi lukuunottamatta) Finn-alkuiset nimet, joten niissä ei epäselvyyksiä ole nähty.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Nalle Fyrqvist - 19.02.2012, 13:34:41
Aika erikoisen nimen Viking Line kieltämättä antoi uudelle laivalleen. Saa nähdä, miltä aluksen nimi alkaa pidemmän päälle kuullostamaan/tuntumaan.

(Jos ja kun Viking Line tilaa toisen aluksen Gracen pariksi, niin tuleeko sen nimeksi Will?)  :P
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Miika Kaarna - 19.02.2012, 13:43:56
Varsin mielenkiintoinen nimi tuli uudelle Viikkarille. Harmi kylläkin, että he ovat luopuneet lopullisesti tästä -ella -päätteellä olevista laivojen nimityksistä näihin uudempiin aluksiin. Itse en olisi antanut nimeksi tuota Gracea, vaan olisin nimennyt tämän uuden aluksen joko M/S Daniellaksi tai M/S Florellaksi. Toisaalta, eihän sillä nimellä ole minkäännäköistä merkitystä, kunhan laiva pysyy pinnalla niin sillä mennään.  ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kenny Leong - 19.02.2012, 14:22:26
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 17.02.2012, 11:52:09
Joten arvaukseni on että kyseessä on Viking Maksuajan pidennys... Tämä suunnattu rahoittajia kohtaan?

Hyvä! ;D

Henkilökohtainen mielipiteeni tästä uudesta nimestä on että täytyypi sulatella tässä jonnin aikaa ::)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Gallet - 19.02.2012, 15:24:09
M/s Cruella olisi ollu vallan loistava... ILMAN mitään Viking liitteitä. Johan se Viking siellä kyljessä lukee isolla, niin ei lienee ihmisille epäselvää minkä varustamon alus on kyseessä (tosin, VR:n vetureissakin kyllä siellä alaosassa lukee erikseen "omistaja: VR osakeyhtiö", ettei jää arvailuille varaa...), mutta onhan se toki hienoa siihen eteen työntää... Ja lähtikö kaikki tämä "Viking sitäsuntätä" liikkeelle alunperin sintusta? Vain siksi ettei ruotsin alusrekisterissä saa olla kahta samaa nimeä ja pelkkä Cinderella oli jo varattu...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tiina Smit - 19.02.2012, 18:56:00
Minun mielestäni ihan kelpo nimi. Ehkä Viking Nova olisi ollut parempi, mutta molemmat olivat kaksi suosikkiani ("parhaiden" joukosta). Uusi nimikäytäntö on paljon parempi myös siinä mielessä, että se antaa rajattomat mahdollisuudet laivan nimelle. Vaikka -ella vaihtoehtojakin on paljon, hyviä on vähän ja minun korvaani ne kuulostavat melko tylsiltä ja vanhanaikaisilta. XPRS, XLNT yms. lyhenteetkin sekottaisi helposti keskenään, vielä jos ja kun tuleviakin laivoja olisi mahdollisesti nimetty samalla tavalla.

Onko kenelläkään virallista tietoa toisen aluksen optiosta. Päätös piti tehdä jo syksyllä, mutta siitä ei sen kummemmin ole kuulunut. Ilmeisesti jätetään lunastamatta?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 19.02.2012, 18:57:24
Tukipäätös yhä EU:n rattaissa:

http://www.sjofart.ax/sv/nyheter/miljostodet_fast_i_eus_papperskvarn/560

Sisaralukseenkin otetaan kantaa; ilman tukea STX:n pitää laskea hintaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ralf Karlson - 21.02.2012, 14:54:10
Ja bunkraus tulee tapahtumaan Ruotsissa. AGA Nynäshamn toimittaa
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 22.02.2012, 17:39:17
Olihan Grace hyvä ja kaunis näyttelijä joka avioitu monacon ruhtinaan kanssa. Niin eiköhän tämä "Grace" pitäisi meillekkin kelvata...  ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Halonen - 01.03.2012, 08:15:08
Muutama uusi kuva ilmestynyt sivuille:

http://www.nb1376.com/ms-viking-grace-shape/

Kalle olikin jo ehtinyt näemmä laittamaan sivulle asiallisen kommentin.  :thumb:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Memi Tuurola - 06.03.2012, 10:34:25
Kölinlasku alkaa reilun puolen tunnin kuluttua.  :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Tuomivirta - 08.03.2012, 12:57:47
STX Turku shipyard is building a passenger vessel that will use liquefied natural gas as fuel Thursday 8.3.2012

http://www.hs.fi/english/article/STX+Turku+shipyard+is+building+a+passenger+vessel+that+will+use+liquefied+natural+gas+as+fuel/1329103572858
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Littunen - 09.03.2012, 21:11:32
Kölinlasku järjestettiin siis tiistaina Turussa. Turun sanomien keskiviikkoisessa lehdessä oli juttua aiheesta sekä uutta tietoa laivan tankkaamisesta:  ;D

"Tankkaus hoidetaan tarkoitus varten tehtävällä LNG-tankkialuksella, joka tulee merelle noin seitsemän kilometrin päähän rannasta tekemään tankkauksen.
Varatoimitusjohtaja Jan Hansesin mukaan tankkaamiselle on varattu aikaa tunnin verran, enempää se ei saa kestää. -- Viking Gracen tankkeihin mahtuisi LNG:tä kahta edestakaista matkaa varten, mutta koska aikataulu on tiukka, ei laivaa ehditä tankkaamaan täyteen.
- Myös siksi Tukholma on parempi vaihtoehto meille kaasuntankkauspaikaksi kuin Turku, sillä Turun päässä aikataulu on vielä kiireisempi kuin Tukholmassa.
Hanseksen mukaan LNG:tä käyttävää alusta joudutaan tankkaamaan huomattavasti useammin kuin meripolttoöljyllä eli bunkkerilla käyvää alusta. Hanses ei osaa äkkiseltään sanoa, kuinka usein Viking Linen nykyisiä aluksia tankataan.
-Alusta aiotaan alusta saakka kuitenkin ajaa LNG:llä, sanoo Hanses. --
Värtanilla nesteytetty maakaasu pumpataan LNG-tankkialukseen, joka seilaa vajaan neljän meripeninkulman päässä olevaan Stadsgårdenin satamaan Vikingin aluksen luo. --
Laivan yleiset tilat sijaitsevat kansilla yhdeksännestä kannesta ylöspäin ja niitä hallitsevat suuret maisemaikkunat. --
Merimiesromantiikan sijaan aluksessa nähdään moderneja muotoja. Tunnelmia viritellään yöhön ja päivään sopiviksi valoilla, seinälle heijastetuilla kuvilla ja jopa erilaisilla tuoksuilla.
-Modernien tilojen ohella meillä on myös retrobaari, jolla tulee olemaan varsin mummomainen olemus.--
Viking Linen uudislaivan loppukesällä tapahtuvan vesillelaskun jälkeen Turun telakalla alkaa TUI Cruisesin tilaaman risteilijän tuotanto marraskuussa."


Toimittaja Liisa Enkvistillä taisi olla juttua kirjoittaessaan aikamoinen kiire. Jutussa nimittäin väitetään, että laiva tankattaisiin 7 kilometrin päässä rannasta merellä. Turun-linjan aikataululla tämä on melko kunnianhimoinen tavoite! 7 kilometriä on likimain 4 meripeninkulmaa, joten mitä todennäköisimmin Enkvistillä oli mennyt puurot ja vellit sekaisin, ja laiva tankataan Stadsgårdenilla, kuten aiemmin kuulimme. Juttu oli muutenkin täynnä kirjoitusvirheitä, joita en lähtenyt korjaamaan lainatessani tekstiä yllä.

En aivan ymmärrä, miksi Turun päässä olisi kiireisempää kuin Tukholmassa; Turussa toki lastataan huomattavasti enemmän autoja ja matkustajia kyytiin kuin Tukholmassa, mutta tällä ei tankkaukseen pitäisi (kai?) olla mitään vaikutusta. Mitä tulee laivan sisätiloihin, niin hyvältä tietenkin kuulostavat nuo suunnitelmat. En tosin aivan ymmärrä näitä väitteitä, joiden mukaan nykyisten laivojen sisustus olisi jotenkin merimiesromanttinen. En ole Vikingin nykylaivoilla ikinä ollut, mutta millään niistä laivoista, joilla minä olen matkustanut, ei sisustuksessa ole merimiesromantiikkaa näkynyt...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 09.03.2012, 21:44:06
Toisille 80-luvun ruotsinlaivatyyli on nimenomaan sitä merimiesromantiikkaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 10.03.2012, 12:24:26
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 09.03.2012, 21:44:06
Toisille 80-luvun ruotsinlaivatyyli on nimenomaan sitä merimiesromantiikkaa.

Nimenomaan. Ja "sisustuslehtijargonissa" merimiesromantiikka tarkoittaa muun sisustuksen sekaan viriteltyjä köysiä, verkkoja, ruoreja ja muita vanhoja sisustuselementteinä käytettyjä laivan osia. Niitäkin on laivoilla nähty ihan riittämiin.

80-luvun ruotsinlaivatyyliä on kyllä nähty ihan riittämiin sitäkin. Muovia, muovia ja muovia, höystettynä maistakin tutulla halvalla yökerhosisustuksella.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 10.03.2012, 16:50:04
Tuo tankkauskuvio on sikäli mielenkiintoinen, että aluksessahan ainakin periaatteessa ainakin pitäisi olla aina mukana varapolttoaineet. Jos nyt vaikka ajatellaan, että Fjärderholmarnan kohdalla ilmenee, ettei Tukholmaan pääse (esim.edellä ajavassa risteilijässä räjähtää voimakas pommi, joka upottaa aluksen poikittain Blochusuddenin kohdalle), pitäisi "Kreisiellassa" olla sen verran kakkua, että ainakin Kapellskäriin asti, todennäköisesti kauemmaskin, päästään. Ainakin silloin tällöin luulisi olevan tarpeen täyttää tankki kokonaan ja kaiketi myös saattaa se ennen täyttöä tyhjäksi (vai onko tämä maallikkonäkemys täydellisesti metsässä?)?
Sinällään on aika ihmeellistä, ettei Viking oletusarvoisesti ole ainakaan vielä pannut uudisalukselleen säännöllisiä huoltopäiviä edes talvikaudelle. Jatkuva sahaus kun käy hyvänkin laivan kunnon päälle, kuten kaikista nykyisistä Turunlinjalaisista olemme hyvin huomanneet ja uuden aluksen myötä aikataulun säätäminen olisi aina kivuttominta tehdä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 10.03.2012, 16:54:42
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 10.03.2012, 16:50:04
Tuo tankkauskuvio on sikäli mielenkiintoinen, että aluksessahan ainakin periaatteessa ainakin pitäisi olla aina mukana varapolttoaineet. Jos nyt vaikka ajatellaan, että Fjärderholmarnan kohdalla ilmenee, ettei Tukholmaan pääse (esim.edellä ajavassa risteilijässä räjähtää voimakas pommi, joka upottaa aluksen poikittain Blochusuddenin kohdalle), pitäisi "Kreisiellassa" olla sen verran kakkua, että ainakin Kapellskäriin asti, todennäköisesti kauemmaskin, päästään. Ainakin silloin tällöin luulisi olevan tarpeen täyttää tankki kokonaan ja kaiketi myös saattaa se ennen täyttöä tyhjäksi (vai onko tämä maallikkonäkemys täydellisesti metsässä?)?

Juuri tällä viikolla Tekniikka ja talous -lehden jutussa todettiin, että laivassa on jatkuvasti myös polttoöljyä varapolttoaineena.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 10.03.2012, 22:11:33
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 10.03.2012, 12:24:26
Muovia, muovia ja muovia, höystettynä maistakin tutulla halvalla yökerhosisustuksella.

Sitähän tuo uusikin näköjään tulee olemaan. Siltä se ainakin näyttää, kun ei tiedä onko ne kuvat Roberts Coffesta, Waynes Coffeesta vai mistä...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 11.03.2012, 12:39:04
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 10.03.2012, 22:11:33
Sitähän tuo uusikin näköjään tulee olemaan. Siltä se ainakin näyttää, kun ei tiedä onko ne kuvat Roberts Coffesta, Waynes Coffeesta vai mistä...

No ainakin sitä ravintola-kuvaparia katsellessa huomaa, että Vertti Kivellä on homma hallussa eli luvassa on tunnelmien muuntelua. Mielenkiinnolla ainakin itse odotan, miten nuo tunnelman vaihtelut tulevat toimimaan käytännössä. Kannattaa tutustua Kiven sisustusfilosofiaan, kuvista aukeaa ihan uudenlaisia näkymiä taustoja tuntevalle.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Littunen - 12.03.2012, 20:05:05
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 11.03.2012, 12:39:04
Kannattaa tutustua Kiven sisustusfilosofiaan, kuvista aukeaa ihan uudenlaisia näkymiä taustoja tuntevalle.

Aivan varmasti. Toivottavasti kaikki matkustajatkin tutustuvat siihen kunnolla, jotta sisustus avautuu kaikessa loistossaan.

En löytänyt tuolta helkutin sekavilta www.nb1376.com -sivuilta mistään sisäkuvia, joten seuraavat kommentit perustuvat ainoastaan Ferryvolution.comissa (http://www.ferryvolution.com/newbuilding-database/viking-line/) julkaistuihin kuviin. Niiden perusteella sanoisin, että aiempiin laivoihin verrattuna Vikingin uuden laivan sisätiloista tekee erilaisen juuri tuo tunnelmien muuntelu, toisin sanoen siis runsas valaisimien käyttö. Puisia tarjoilupöytiä, valkoisia lattialaattoja ja kokolattiamattoja kun olemme nähneet runsaasti aiemminkin. Esimerkiksi kahdesta Buffetia (tai vastaavaa itsepalveluravintolaa) esittävästä havainnekuvista huomaa, että tiskin takana oleva suuri kuva on vaihtunut ja valaisimien avulla luodaan "yökerhomaisempi" tunnelma. Ja onpa asiakaskuntakin vaihtunut lapsiperheestä toppeihin ja hameisiin pukeutuneisiin naisiin! Samoin tuo kolmen kerroksen korkuinen valoisa atrium (sijaitsee muuten todennäköisesti keulassa vasemmalla puolella) on muuttunut muistuttamaan yökerhon sisäänkäyntiä.

Mitä sitten tulee siihen muovin käyttöön, niin valittaessa materiaaleja laivaan pitää ennen kaikkea kiinnittää huomiota turvallisuuskysymyksiin (esim. paloturvallisuus) sekä kestävyyteen. Viking Gracen pitää kestää todella kovaa käyttöä, sillä Turku-Tukholma-linjan risteilyasiakkaat ovat varsin innokasta sakkia juhlimaan ja juomaan. Jos sisustajat toimivat järkevästi, he valitsevat materiaalit nimenomaan tästä näkökulmasta. Ylipäätään olen sitä mieltä, että arvioitaessa jonkin laivan sisustuksen hienoutta pitää ennen kaikkea kiinnittää huomiota kokonaisuuteen, eikä tutkia, kuinka paljon muovia sisustuksessa on käytetty. Tästä näkökulmasta katsottuna Gracen hytit vaikuttavat asiallisilta ja sisustuksessa on käytetty tyylikkäitä värejä, mutta mitään erikoista niissä ei ole. Yleiset tilat taas vaikuttavat mielenkiintoisilta, kiitos tuon tunnelmien muuntelun.

Lopuksi pyydän anteeksi aloituslauseitani. Olen itse kiinnostunut laivojen arkkitehtuurista ja sisustuksesta, ja keskustelen aiheesta mielelläni. Minua kuitenkin ärsyttää sellainen subjektiivisuus, kun omaa suosikkivarustamoa puolustetaan keinolla millä hyvänsä, ja mitään kriittisiä näkemyksiä ei suvaita.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 12.03.2012, 21:50:44
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 10.03.2012, 12:24:26
80-luvun ruotsinlaivatyyliä on kyllä nähty ihan riittämiin sitäkin. Muovia, muovia ja muovia, höystettynä maistakin tutulla halvalla yökerhosisustuksella.

Mistä lähtien 80-luvun ruotsinlaivatyylin määrittävä tekijä on ollut muovi? Tuolloinhan muodissa olivat ennemminkin marmori, kultaukset ja lasi/peilit.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 15.03.2012, 13:42:04
Moni on pettynyt täällä hytteihin "ei mitään erikoista tai uutta". Mutta mitä uutta ja erikoista sellaiseen hyttiin sit oikein kaivataan missä ei olla kuin muutama hassu tunti ja sekin aika nukutaan. Mielestäni hytit on sisustukseltaan hienoja ja tyylikkäitä. Olis vain kestäviä ratkaisuja, että kestävät kovaa käyttöä tai sitten ovat helposti vaihdettavissa. Hyvä juttu on se, että sänky paikkoja on enemmän kuin laivan kapasiteetti. Toi pikkolo hytti ei paljoa poikkea Isabellan kuljettajien hyteistä, sama pohja. En mäkään erikoisempaa hyttiä tai suurempaa kaipaa, jos olen menossa yksin auton kanssa. Hyteissä on ajateltu tarvematkustajia enemmän, kuin vanhoissa. Yhtä asiaa jäin kaipaamaan Stena Hollanticasta ja sen sisaresta. Viiden hengen perhe hyttejä, vasemmalla alhaalla 120 leveä sänky ja päällä normaali ja oikealla puolen normaalit sängyt tai sitten päin vastoin.

Yleiset tilat on saanu aivan uuden ilmeen, niin kuin on pitänytkin. Laivan tilat ja palvelut pitää olla luokseen kutsuvat uudelleen ja uudelleen. Palveluita ja vaihtuvia tyylitarjontoja paljon. Seuraavalla kerralla löytää aina jotain uutta nautittavaa. Vielä en ole nähnyt spa osastoista kuvia, mutta odotan innolla niiden kuvien tuloa. Onnistunut spa osasto tuo varmaan meripäivälle ison tuoton vanhoihin tiloihin verrattuna, katettuna varsinkin. En pitäisi huonona ideana illalla auki olevaa osastoa. Allas osasto ja baari auki, musiikkia ja valoja pore altaisiin. Siinä olisi ainakin jotain uutta viikkarille.

Pieni muotoista elokuva teatteria kaipaisin esim. Filmkinon kanssa yhteistyössä. Liput saisi tilata netistä ennakkoon.

Auton kuljettajana kaipaan erityisesti omaa hyttikäytävää kuljettajille ja henkilöauto matkustajille. Messi jossa on kahvit ja sen sellaiset. Oma saunaosasto ja vaatteiden pesu mahdollisuus. Vikingin nykyistä käytäntöä pidän hyvänä ruokailun osalta. Lipuilla saa syödä missä ravintolassa sen arvon edestä. En kaipaa omaa ruoka huonetta, niin kuin esim. Silja Europalla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tiina Smit - 15.03.2012, 16:33:19
LainaaThe tax free store will be around twice the size of the store on-board the Viking Cinderella

Ihan kivan kokoinen tax free tulossa. Gracen Facebook sivuilla kuvia laivan rakentamisesta, ja linkki sivulle jossa kerrotaan muun muassa tax freestä. Yläpuolella oleva lainas on ko. tekstistä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 15.03.2012, 16:46:02
Lainaus käyttäjältä: Jussi Littunen - 12.03.2012, 20:05:05
Mitä sitten tulee siihen muovin käyttöön, niin valittaessa materiaaleja laivaan pitää ennen kaikkea kiinnittää huomiota turvallisuuskysymyksiin (esim. paloturvallisuus) sekä kestävyyteen. Viking Gracen pitää kestää todella kovaa käyttöä, sillä Turku-Tukholma-linjan risteilyasiakkaat ovat varsin innokasta sakkia juhlimaan ja juomaan. Jos sisustajat toimivat järkevästi, he valitsevat materiaalit nimenomaan tästä näkökulmasta.
Tässä siisti ja toimiva ratkaisu hyttien sisustukseen. ;D
www.yle.fi/ecepic/archive/00132/poliisi_putka_132544b.jpg
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Littunen - 17.03.2012, 14:18:41
Lainaus käyttäjältä: Jussi Littunen - 12.03.2012, 20:05:05
Mitä sitten tulee siihen muovin käyttöön, niin valittaessa materiaaleja laivaan pitää ennen kaikkea kiinnittää huomiota turvallisuuskysymyksiin (esim. paloturvallisuus) sekä kestävyyteen. Viking Gracen pitää kestää todella kovaa käyttöä, sillä Turku-Tukholma-linjan risteilyasiakkaat ovat varsin innokasta sakkia juhlimaan ja juomaan. Jos sisustajat toimivat järkevästi, he valitsevat materiaalit nimenomaan tästä näkökulmasta.
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 15.03.2012, 16:46:02
Tässä siisti ja toimiva ratkaisu hyttien sisustukseen. ;D
www.yle.fi/ecepic/archive/00132/poliisi_putka_132544b.jpg

Jaahas Kalevi lukikin viestini hieman liiankin tarkkaan...  ;D Lähinnä tarkoitin että materiaalit valitaan turvallisuuden ja kestävyyden, eikä juopottelun, näkökulmasta. Mutta kyllähän sinne muutama tuollainen Kalevinkin ehdottama hytti tulee!

Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 15.03.2012, 13:42:04
Moni on pettynyt täällä hytteihin "ei mitään erikoista tai uutta". Mutta mitä uutta ja erikoista sellaiseen hyttiin sit oikein kaivataan missä ei olla kuin muutama hassu tunti ja sekin aika nukutaan. Mielestäni hytit on sisustukseltaan hienoja ja tyylikkäitä.

Johtunee varmaan siitä, että laivaa markkinoitiin vallankumouksellisena jolloin odotukset olivat kaikilla älyttömän korkealla. Jossain vaiheessahan puhuttiin, että hytitkin rakennettaisiin aivan uuden ideologian mukaan, eli paljon parisänkyjä ja vähän ylävuoteita. Nyt kun noita kuvauksia katsoo, niin eivät ne niin uuden ideologian mukaisia olleetkaan. Olen kyllä siitä samaa mieltä, että sisustuksellisesti nuo hytit ovat ihan fiksuja.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 19.03.2012, 18:11:38
Siellä osa Viking Kraken GAsta.
http://www.landgangen.se/forumsmf10/index.php?topic=18120.msg194482#msg194482

Jos koko juttu kiinnostaa, niin:
http://www.nyan.ax/aland24/?id=4022&autoplay=1
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 23.04.2012, 13:45:01
Katujärjetelyihin tehdään muutoksia, kuten odotettavissa olikin:
http://yle.fi/alueet/turku/2012/04/turun_satamassa_varaudutaan_uuteen_laivaan_3423813.html
Kreisiellan matkustajien kulkemisesta tämä varmaan tekee joustavampaa kuin tähänastiset katujärjestelyt ja kevyelle liikenteelle Linnan eteläpuolinen raitti on selkeä parannus -mutta mihin ihmeeseen Vikingin aiempaa enemmän tilaa tarvitseva rekkaparkki aiotaan ängetä? Linnan ja Boren välissä se on jo nykyisellään täynnä ja Kreisin kansilla on jokunen sata metriä enemmän kaistaa. Eikö paras paikka olisi kuitenkin Linnankadun pohjoispuolella, kuten jo SeaWindin aloittaessa ja Amorellaa suunniteltaessa visioitiin?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tiina Smit - 23.04.2012, 14:59:39
Turkulaisessa oli alkuvuodesta lisätietoa muutoksista, en tiedä onko sitä vielä täällä noteerattu. Lehden mukaan laivasta poistuvat autot ohjattaisiin Forum Marinumin kautta (en kyllä itse tiedä kuinka tämä toteutetaan), lehden mukaan tämä nopeuttaa laivan tyhjäystä. Lisäksi artikkelissa puhutaan parkkitalosta, joka myöhästyisi kesälle 2013. Alunperinhän parkkitalon olisi pitänyt olla jo ennen uutta laivaa.

http://www.turkulainen.fi/artikkeli/94102-satama-valmistautuu-kasvavaan-matkustajavirtaan
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 23.04.2012, 21:00:21
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 23.04.2012, 14:59:39
Turkulaisessa oli alkuvuodesta lisätietoa muutoksista, en tiedä onko sitä vielä täällä noteerattu. Lehden mukaan laivasta poistuvat autot ohjattaisiin Forum Marinumin kautta (en kyllä itse tiedä kuinka tämä toteutetaan), lehden mukaan tämä nopeuttaa laivan tyhjäystä.
Syytä ainakin olisi jotenkin muuttaa laivasta poistuvien autojen reittiä, onhan nykyinen pääsuunta laivojen tuloaikaan vilkasliikenteisen Linnankadun poikki liikennevalottomassa risteyksessä aika huonosti toteutettu, ruuhkautumista ei voi välttää.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pasi Saarinen - 25.04.2012, 11:06:53
Paperisessa Turun Sanomissa oli tänään Tallink Siljan toimitusjohtajan haastattelu uuden Vikingin tuomasta haasteesta. Puhuttiin mm. vanhojen laivojen korjaamisesta ympäristöystävällisemmäksi. Ei löytynyt nettilehdestä juttua.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 25.04.2012, 16:10:38
Lainaus käyttäjältä: Pasi Saarinen - 25.04.2012, 11:06:53
Paperisessa Turun Sanomissa oli tänään Tallink Siljan toimitusjohtajan haastattelu uuden Vikingin tuomasta haasteesta. Puhuttiin mm. vanhojen laivojen korjaamisesta ympäristöystävällisemmäksi. Ei löytynyt nettilehdestä juttua.

Jutussa todetaan, että ympäristöystävälliseksi remontoiminen ei liity uuteen laivaan vaan IMO:n vaatimuksiin, joihin reagoiminen on edessä joka tapauksessa.

Keskeistä jutussa on se, että
- hintasotaan eivät aio lähteä
- uskovat uudisrakennuksen tuovan asiakkaita myös heille
- VG:n hinta suhteessa BQ:n hintaan kertoo siitä, että laivojen rakentamisen kustannukset ovat nousseet eli uuden rakentaminen on aiempaa kalliimpaa
- Europan myyntihuhuihin tj "ei ota kantaa".

Juttu päättyy lauseeseen "Parin vuoden päästä meillä on velkaa enää saman verran kuin meillä on pääomaa, kaavailee Schults".
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 27.04.2012, 13:58:11
Euroopan komision on (viimein) antanut siunauksensa Viking Gracestä myönnettävälle ympäristötuelle: http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201204164151&request_ahaa_info=true
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jesse Saarimäki - 27.04.2012, 16:26:32
Hyvä homma, jos tuo tukipuoli viimein ratkeaa. Meinaan mahtaako tukiohjelma olla edellytys myös sisaren tilaamiselle? Olisi aika outoa, että vain Isabella korvattaisiin, meinaan on jotenkin epäsuhtainen aisapari Gracelle tuo Amorella.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 27.04.2012, 17:37:50
Jokaista alusta kohti on hommattava erilliset hakemukset ja myös erilliset perusteet. Tämä siis on vain ja ainoastaan Kreisiellaa varten anottu ja saatu tuki. Ja edellyttää samalla aluksen liputtamista Suomeen.
TKU-STO ei enää ole kahden tasa-arvoisen laivan linja, koska risteilyprofiilit eroavat toisistaan niin runsaasti. Asia olisi toinen, jos vuorokauden reissuja STO-MHQ ei olisi ja/tai jos alukset säännöllisesti vaihtaisivat vuoroja jättämällä sesonkihuippujen ulkopuolisten aikojen arkipäivävuoroja ajamatta. Näin ollen Amorellan suurin vika Kreisin parina onkin juuri liiallinen "risteilijämäisyys", mutta paremman puutteessa se kelvannee, ellei pelkistetympää matkalaivaa jostain A:n korvaajaksi löydetä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Memi Tuurola - 27.04.2012, 20:00:31
Ensi viikolla saamme vielä lukea toisen aluksen tilaamisesta, katotaan vaikka!  ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 27.04.2012, 20:28:10
Lainaus käyttäjältä: Memi Tuurola - 27.04.2012, 20:00:31
Ensi viikolla saamme vielä lukea toisen aluksen tilaamisesta, katotaan vaikka!  ;)
Saimme lukea siitä jo tällä viikolla - tänään - sinun toimestasi... Tällä palstalla tapahtuvaa spekulaatiota lukuun ottamatta emme tule kuulemaan siitä mitään muuta kuin kieltävää tietoa pitkään aikaan. Tässä olisin mielelläni kyllä väärässä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Memi Tuurola - 27.04.2012, 20:33:39
Toivottavasti olisit väärässä! :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 29.04.2012, 21:55:44
Tätä varmaan Viking odottikin. Alkuperäisen suunnitelman mukaan optio olisi pitänyt käyttää viime syksynä, mutta tämän päätöksen aikaansaanti kesti melkoisen pitkään. Olisi hienoa, jos tilaus saataisiin aikaiseksi ennen syksyä. Saataisiin laiva valmiiksi tammikuuksi 2014. Onko kenelläkään tietoa TUI:n laivan valmistumis ajankohtaa vuonna 2014? 2014 voisi olla Turku-Tukholma välillä tasavertainen laiva kalusto aikaisintaan. En pidä huonona ajatuksena, että Gracen sisar ei voisi menestyä iltalaivana Tukholmasta. Isabellan siirto Cinderellan tilalle voi olla hyvä ajatus ja se saattaisi tuoda myöhäisemmälle laivalle lisämatkustajia. Kaistametrit pysyisi joka lähdöllä samana ja sitä kautta lisätuloja. Picnik risteilyt varmaankin Suomesta käsin saisi lisäarvoa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 29.04.2012, 22:46:41
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 29.04.2012, 21:55:44 Onko kenelläkään tietoa TUI:n laivan valmistumis ajankohtaa vuonna 2014?

"...during spring 2014" (lähde (http://www.stxeurope.com/sites/Finland/Products/Pages/Cruise%20Ships%20and%20Ferries/TUI-Cruise-Ship.aspx))

Sen tarkemmin asiaan perehtymättä veikkaisin, että Gracen sisaralus ehtisi valmistua vielä saman vuoden puolella.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 29.04.2012, 22:59:59
No jaa, Turun piknikeissä on (ryhmien kannalta) nykyisellään olennaisinta se, että menomatkalla on hyvät palaveritilat ja paluumatkalla ruokailu- ja viihdemahdollisuudet. Sikäli aamulaivaksi kelpaisi hyvin melkein mikä tahansa, mutta paluulaivan on oltava viihteellisempi paketti. Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka paljon päiväreissuilla käy muita kuin ryhmiä -tiedän toki, että käy, mutta onko näiden suhteellinen osuus kokonaisbisneksen kannalta yksi, kymmenen vai neljäkymmentä prosenttia, se ei ole yhdentekevä kysymys.
Kreisiellan konseptia voi hyvin kehittää, mutta onko Tukholman puhki kilpailtu risteilymarkkina sittenkään se, missä Viking välttämättä kipeimmin uutta tonnistoa tarvitsisi? Onhan monesti todettu HEL-TLL-reitin nykyisen aluksen olevan matkustajakonseptinsa puolesta kovin vaatimattoman ja uuden aluksen tuominen sen tilalle kaikkein paras tapa pärjätä näiden vesien rankimmassa kilpailussa.

Niin tai näin, onhan tässä mielenkiintoista seurata, mihin suuntaan mikäkin asia kehittyy. Mitä muuta lounaisen Suomen liikenteessä ylipäätään tullaan Kreisiellan ohella jatkossa näkemään? Millainen on Rosellan rooli? Mihin osto-oikeudettomia Ruotsista lähteviä päiväristeilijöitä aiotaan jatkossa syytää? Ja korjaako Viking sen virheen, minkä alushuollon kannalta meni tekemään lopettaessaan vakituisen seisontapäivän (ja jos, niin miten?)?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 29.04.2012, 23:57:22
Sanoisin näin omana mielipiteenäni ja Stetson-Harrisonin metodilla, että Viking Krakenille ei koskaan tule sisaralusta. Vikingille tulee kyllä jostain toinen uudisrakennus, mutta se tulee olemaan erilainen ja eri reitille optimoitu alus. Jos seuraava uudisrakennus tulee Amorellan tilalle, se ei tule olemaan samanlainen kuin Kraken. Niinkuin olen tainnut aiemmin sanoa pitäisin itse todennäköisempänä, että seuraava uudisrakennus korvaa XPRS:n, joka puolestaan korvaa Amorellan. Missään nimessä seuraava uudisrakennus ei ehdi valmistua keväälle 2014.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 30.04.2012, 12:31:23
Ja jatkaen Kallen kommenttia: ... ja luultavasti sen rakentaa DSME tai joku muu Korealainen telakka.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 30.04.2012, 15:11:19
...ja vielä täydentäen: aluksen lippumaa tuskin tulisi olemaan varustamon rekisterimaa, joten kansallisen tason tai EU:n sisäliikenteen kehittämistukia kansallisin intressein sille olisi turha edes anoa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 01.05.2012, 16:28:44
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 29.04.2012, 23:57:22
Niinkuin olen tainnut aiemmin sanoa pitäisin itse todennäköisempänä, että seuraava uudisrakennus korvaa XPRS:n, joka puolestaan korvaa Amorellan. Missään nimessä seuraava uudisrakennus ei ehdi valmistua keväälle 2014.
Muuten ehkä voisi olla näinkin, mutta XPRS:n hyttikapasiteetti tuskin riittäisi Tku-Sto-linjalle ainakaan kesän sesonkiaikaan. Eikä toisaalta XPRS:n nopeudestakaan olisi tällä reitillä suurempaa hyötyä, joten pitäisin itse kyllä todennäköisempänä sen pysymistä Tallinnan liikenteessä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 01.05.2012, 17:02:24
XPRS on aivan liian pieni Tallinnan-linjalle ja toisaalta linja on nykyisin Vikingin tuottavin (tai ainakin ainoa, joka ei tee talvisin tappiota). Jos ja kun Helsinki edelleen rajoittaa Vikingin Tallinnan-liikenteen Katajanokalta yhteen laivaan ovat ainoat vaihtoehdot XPRS:n merkittävä muokkaaminen (esim. pidentämällä) tai sen korvaaminen suuremmalla laivalla.

XPRS:n kantavuus on ymmärtääkseni suunniteltu sellaiseksi, että alukseen voi lisätä hyttikansia (XPRS:n suunnitellut sisaret olivat tietojani mukaan tarkoitettu Turun-linjalle) ja julkisten tilojensa puolesta XPRS on mielestäni passeli Amorellan vuorolle, jossa risteilymatkustajilla on Turun iltalähtöä huomattavasti pienempi rooli. XPRS:ään olisi suhteellisen helppoa lisätä hyttejä 10. kannelle nykyisen aurinkokannen tilalle. Mahdollista olisi sinällään lisätä uusi 11. hyttikansikin ilman suurempia ongelmia, tai sitten XPRS:ää voisi pidentää. Näin saataisiin täysin passeli Turun-XPRS. Rahaa menisi, mutta näin saataisiin kaksi passelia laivaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 01.05.2012, 23:36:23
Kuinkahan monta kertaa tämäkin asia on pelkästään tässä keskustelulangassa tai muissa asiaa tavalla tai toisella sivuavissa mahdettu käsitellä? Oltaisko tämän kerran fiksumpia..?

XPRS on sinällään riittävä alus Turun reitille (mieluiten Ruotsin satamana Kapellskär) ilman ihmeempiä remppojakin, jos sen konsepti säädetään niin selkeästi matkalaivaksi, ettei siinä risteilymahdollisuutta edes ole. Saunaosaston siihen pystyy rakentamaan yläkannelle ja jos joitain lisähyttejä tarvitaan, saattaa 7.kannen ahteripuolelta olla mahdollista nipistää joistain ravitsemusliiketiloista -välttämättä näin ei tarvitse tehdä. Ahvenanmaan rahdinkuljetusvalmiudet (ml.Rosella ja Fjärdvägen) saattavat myös vaikuttaa tämän kuvion kehittymiseen -Kreisiellahan ei tule saarelaisten näkökulmasta näyttelemään kovinkaan keskeistä roolia kuljetuksissa.
Matkalaivakonseptia Kreisiellan pariksi puoltaisi sekin, että Amorella on nykyisellään eräänlainen kilpailija niin Vikingin omille risteilyille Cinderellalla Tukholmasta kuin myös Isabellan risteilyille Turusta. Tästä asetelmasta on luovuttava välttämättä, vaikka Turusta alkavien vuorokauden risteilyjen isoin ongelma, kovin myöhäinen lähtö- ja varsinkin saapumisaika, osaltaan saattaa jonkun matkalaisen kyydistä pudottaakin. Aamupäivästä aamuun kestävä vuorokauden risteilytuote, joka aikanaan oli varsin suosittu, tapettiin päivävuoroa aikaistamalla, mutta suuri osa ryhmämatkaajista nappasi päiväristeilyn sen tilalle.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 02.05.2012, 21:21:30
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 01.05.2012, 23:36:23
Kuinkahan monta kertaa tämäkin asia on pelkästään tässä keskustelulangassa tai muissa asiaa tavalla tai toisella sivuavissa mahdettu käsitellä? Oltaisko tämän kerran fiksumpia..?
Onhan tätä XPRS-asiaakin toki aikaisemmin täällä käsitelty, mutta foorumille on tullut uusia keskustelijoita, jotka eivät ehkä huomaa etsiä ja läpilukea kaikkia vanhoja topiceja. Lisäksi asiat muuttuvat aikaa myöden ja niiden taustat avautuvat, joten ei kai se nyt niin hirveän epäfiksua ole välillä palata uudestaan jo käsiteltyihinkin juttuihin, keskustelufoorumihan tämä kai on?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 03.05.2012, 11:48:03
Kysymys kuuluu, että kuinka kannattava sellainen matka laiva tällä välillä olisi? Luulisin sen tekevän talvella vielä huonompaa tulosta kuin Amorella, vaikka kaistametrejä olisikin selvästi enemmän. Kyllähän Finnlines tarjoaa matkoja, mutta ei siellä mitään hirveää tungosta ole. Ei kertakaikkiaan mitään palveluita. Jos Viking laittaaa jonkun vastaavan laivan Amorellan tilalle niin kyllä Galaxy kerää tarve matkustajat sen jälkeen. Vaikka laiva on mitä on. Itse autonkuljettajana en pidä ajatuksena lainkaan Vikingin ilta lähdön satama muutosta Kapellskäriin. On se vaan niin turhauttava väli ajaa, kun siljaan menijät ovat saunassa sillä aikaa kun ajelet keskellä metsää. Kyllä Vartin verran Vikingin saapumis ja lähtemis ajat saisivat olla aikaisemmassa, Kuin nyt on. Voisi olla parempi, mutta taidetaan olla liian lähellä Siljan aikataulua ja siitä voi tulla ongelmia ainakin poikkeus olosuhteissa. Itse olen sitä mieltä, että Kreisiellan sisar Amorellan tilalle ja Isabellasta Voisi remontoida sellaisen 1700-2000 matkustajan kruiserin Cinderellan tilalle. Olishan sisarella kuitenkin paljon omia asiakkaita jo ennestään ja Galaxylta tulisi varmaan lisää. Onhan täällä mainittu, että otettaisiin huolto päivät takaisin. Rahti firmat eivät varmaankaan tästä pitäisi, Mutta miten onnistuisi parit lähdöt alkuviikosta, että ei olisi kuin autoilla matkustajat liikenteessä sesonki aikojen ulkopuolella. Luulisi tästä saavan miehistö säästöjä, ei tarvitsisi pitää joka baaria auki ja niin myöhään. Kuljettaisiin niin sanotulla matkalaiva tyylillä su, ma ja  ti iltalähdöt.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 03.05.2012, 14:47:05
Vastasitkin jo kysymykseesi: se voisi olla hyvinkin kannattava, jos rahti vetää. Samahan tietysti pätee suurimman osan vuotta Kreisiinkin (kuten kai Amorellaankin nykyään), koska siinä tuskin sesonkihuippujen ulkopuolisina aikoina niin paljoa henkilöautoja kulkee, etteivät ne mahtuisi garageen.
Finnlinesia en käyttäisi suorana vertailukohteena, vaikka tiedänkin sen olevan monelle pämppäyskruisereita vierastavalle automatkailijalle mieluisa vaihtoehto. Ensinnäkään Finnlines ei tarjoa vaihtoehtoa autottomalle kulkijalle ja toisekseen sen koko liikennöinti pohjautuu rahdin ehdoilla etenemiseen.

Tukholmasta kilpailukykyiseen aikaan lähtevän ja palaavan risteilijän käyntiaika Turussa olisi aamulla kuuden ja seitsemän välillä ja Ahvenanmaan käyntisatama aina Långnäs. Kreisi II:n tekeminen Tukholman markkinoille edellyttäisi siis vielä jotain muuta ratkaisua Turusta , jotta ainakin keväisin ja syksyisin ilmeisen tuottoisa päiväristeilytuote pysyisi edes jotenkin hengissä. Ja silloin heräisi kysymys, riittääkö kolmelle laivalle asiakaskuntaa, vaikka tämä kolmas ei olisikaan luksuskruiseri.
Niin, että jopa sellainen ratkaisu, jossa Kreisi, Xperse ja Rosella ajelisivat Saaristomeren poikki kolmisin ja Isabella (tai muu risteilijä) tekisi niille seuraa Tukholman markkinoilla voisi olla järkevämpi kuin Kreisi II:een investointi jonkinlaisena Tukholma-kompromissinä. Tosin tässäkin mallissa olisi ongelmia enemmän kuin pikaisesti mietittäväksi piisaisi, mutta tämä aikataulumalli ei toisaalta ole ikinä muuta ollutkaan kuin sarja enemmän ja vähemmän huonoja kompromissejä, joten siinä(kään) ei olisi mitään uutta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 03.05.2012, 21:56:03
Itse en nyt jaksa uskoa, että Viking siirtäisi Cinderellaa pois Maarianhaminan risteilyliikenteestä. Käsittääkseni liikenne on ollut kannattavaa ja Cinderella-risteilytuote on TV-sarjoineen kaikkineen onnistuttu tekemään tunnetuksi ruotsalaisille. Tuskin lähtisivät toimivaa konseptia tässä yhteydessä muuttamaan. Myöskään, kuten jo aikaisemmin totesin, en pidä todennäköisenä XPRS:n siirtämistä toiselle reitille, aluksen välttämättömät muutostyöt kun eivät tulisi olemaan kovinkaan halpoja ja nopeudesta on eniten hyötyä juuri Tallinnan liikenteessä. "Kreisin" vapautettua Isabellan Tku-Sto-liikenteestä järkevintä varmaan olisi siirtää se XPRS:n kaveriksi Hel-Tal-linjalle, mikäli terminaaliasia Katajanokalla Helsingin kaupungin kanssa järjestyisi. Mikäli ei, pitäisin melkein todennäköisimpänä vaihtoehtona Isabellan(tai Amorellan) poismyyntiä. Liikennöinnin aloittamista Turusta Kapellskäriin en pidä kovinkaan todennäköisenä, onhan sitä vuosien saatossa joitakin kertoja yritetty, mutta kovinkaan pitkään se ei koskaan ole kuitenkaan jatkunut, kannattamattomuuttaan kai.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 04.05.2012, 21:13:48
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 03.05.2012, 21:56:03
Liikennöinnin aloittamista Turusta Kapellskäriin en pidä kovinkaan todennäköisenä, onhan sitä vuosien saatossa joitakin kertoja yritetty, mutta kovinkaan pitkään se ei koskaan ole kuitenkaan jatkunut, kannattamattomuuttaan kai.
Mielenkiintoinen väite. Vikingin matkustajalauttaliikenne Kapellskärin ja Turun seudun välillä alkoi 1960, muuttui ympärivuotiseksi -64 ja loppui -93 Myrstenin konkurssin aiheuttaman kalustopulan takia, mutta jatkui rahti- ja sesonkilinjana -96:een. Tuona vuonna Finnlines ilmestyi apajille ja on tietääkseni rahtipuolella reittialueen markkinajohtaja.
Rosellan kesäreissuja Kapellskäristä on kaivannut asiakkaiden lisäksi myös Vikingin markkinointi jo kymmenisen vuotta -koska Amorellalla ja Isabellalla on jouduttu myymään eioota. Silja Europan taannoiset aamukäännöt Kapellskärissä olivat erityisen järkeviä paitsi siksi, että risteilyaikataulu muuttui näin huomattavasti mukavammaksi sekä lähdön että paluun osalta, myös siksi, että reitin sääherkin alus näin pysyi suhteellisen hyvin aikataulussaan.
Tukholmalla on toki kohteena suurkaupungin edut eikä tässä ole tarpeen kehua tai haukkua Kapellskäriä -molempia voi tehdä satamaa käsittelevässä keskustelulangassa. Mutta kun muistetaan, että Kreisin hyttikapasiteetti on yli 600 Isabellaa suurempi ja huomioidaan, että 600 lienee aika lailla yläkanttiin, mitä tulee Amorellan vuorokauden keskivertoristeilypokaan Turusta (vaikka tuolle lähdölle jatkuvasti ilmaisia lähtöjä tarjotaankin), tullaan lopputulemaan, että vuorokauden risteilyjä Turusta EI jatkossa tulla Vikingillä myymään muille aluksille kuin Kreisille. Ja silloin toisen aluksen -jollainen kuitenkin ilmeisesti tarvitaan- päätuotteen on oltava tarvematkustusta ja rahtia palveleva, ellei oleteta sen olevan vain tukholmalaisten kruiseri, joka poikkeaa Turussa aamukuudelta.

Edit: Koska tässä on rakennettu sinällään aiheetonta höpinää siitä, ettei Kapellskärin liikenne Turun seudulle muka olisi yhteismitallista, jos satamana on Naantali, sanottakoon nyt kertakaikkiaan selkokielellä, että kun puhutaan liikennevirroista, olipa kyse sitten matkustajista, tavaroista tai sekä että, vain asiaan ja karttoihin täydellisesti perehtymätön tai typerys voi pitää näitä naapuruksia eriarvoisina paikkoina. Kapellskäristä Turun alueen satamiin välittynyt liikenne on yksi perussuure, riippumatta siitä, minkä nykyisen kunnan alueella minkäkin varustamon laituri sattuu sijaitsemaan. Turun ja Naantalin satamat ovat yhtä logistiikkaklusteria, jos asia halutaan tällaisilla "muoti-ilmaisuilla" ryydittää.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 04.05.2012, 21:35:07
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 04.05.2012, 21:13:48
Mielenkiintoinen väite. Vikingin matkustajalauttaliikenne Kapellskärin ja Turun seudun välillä alkoi 1960, muuttui ympärivuotiseksi -64 ja loppui -93 Myrstenin konkurssin aiheuttaman kalustopulan takia, mutta jatkui rahti- ja sesonkilinjana -96:een. Tuona vuonna Finnlines ilmestyi apajille ja on tietääkseni rahtipuolella reittialueen markkinajohtaja.
Huom!
Kommenttini koski nimenomaan Turku-Kapellskär-liikennettä. Harjoittihan Viking aikoinaan vuosikausia Parainen-Kapellskär ja myöhemmin Naantali-Kskär linjaa ilmeisen kannattavasti ja jatkaahan Finnlines perinteitä edelleen, tosin kannattavuus on tainnut olla hieman "hakusessa" viime aikoina...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 04.05.2012, 22:06:30
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 04.05.2012, 21:13:48 Mutta kun muistetaan, että Kreisin hyttikapasiteetti on yli 600 Isabellaa suurempi ja huomioidaan, että 600 lienee aika lailla yläkanttiin, mitä tulee Amorellan vuorokauden keskivertoristeilypokaan Turusta (vaikka tuolle lähdölle jatkuvasti ilmaisia lähtöjä tarjotaankin), tullaan lopputulemaan, että vuorokauden risteilyjä Turusta EI jatkossa tulla Vikingillä myymään muille aluksille kuin Kreisille. Ja silloin toisen aluksen -jollainen kuitenkin ilmeisesti tarvitaan- päätuotteen on oltava tarvematkustusta ja rahtia palveleva, ellei oleteta sen olevan vain tukholmalaisten kruiseri, joka poikkeaa Turussa aamukuudelta.
En nyt ihan suoraan allekirjoittaisi tätäkään. Varsinkin viikonloppuisin, välillä arkisinkin Vikingin aamuvuorolle tulee Turusta aika suurikin "poka", joista osa tietenkin Maarianhaminan "picnic"-risteilijöitä, joka Vikingille lienee jonkinmoinen bisneskin. En usko, että Viking lopettaisi tätä risteilymahdollisuutta, vähentäisihän se oleellisesti kokonaismatkustajamääriä. Aamuvuororisteilyt ovat eläkeläisten suosiossa ja Maarianhaminan "picnicit" puolestaan työpaikkaporukoiden. Mielestäni ei liene todennäköistä, että Viikkari heittäisi nämä suosiolla Tallinksiljan asiakkaiksi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 05.05.2012, 13:17:28
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 04.05.2012, 21:35:07
Kommenttini koski nimenomaan Turku-Kapellskär-liikennettä.
Minun on vaikea uskoa, että sataman siirto 15 alle kilometrin päähän vaikutti osaltaan suuntaan tai toiseen kannattavuuden suhteen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.05.2012, 14:11:38
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 05.05.2012, 13:17:28
Minun on vaikea uskoa, että sataman siirto 15 alle kilometrin päähän vaikutti osaltaan suuntaan tai toiseen kannattavuuden suhteen.
Ei varmastikaan sinänsä, mutta eipä vain tuota Turku-Kapellskär-liikennettä jostakin syystä ole koskaan kovin pitkään harjoitettu.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 05.05.2012, 20:28:15
Palataanpa takaisin asiakeskusteluun, sikäli kun sellaista voi odotettavissa olla... ::)
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 04.05.2012, 22:06:30
En nyt ihan suoraan allekirjoittaisi tätäkään. Varsinkin viikonloppuisin, välillä arkisinkin Vikingin aamuvuorolle tulee Turusta aika suurikin "poka", joista osa tietenkin Maarianhaminan "picnic"-risteilijöitä, joka Vikingille lienee jonkinmoinen bisneskin. En usko, että Viking lopettaisi tätä risteilymahdollisuutta, vähentäisihän se oleellisesti kokonaismatkustajamääriä. Aamuvuororisteilyt ovat eläkeläisten suosiossa ja Maarianhaminan "picnicit" puolestaan työpaikkaporukoiden. Mielestäni ei liene todennäköistä, että Viikkari heittäisi nämä suosiolla Tallinksiljan asiakkaiksi.
Mehän puhumme täysin samasta asiasta. Tukholmasta illalla lähtevä kruiseri ei käy Turusta lähteväksi kruiseriksi hankalan Turun satama-aikansa takia ja alus, joka palvelisi asiallisesti myös päiväristeilijöitä, joutuisi käymään Tukholmassa niin myöhään illalla, ettei se olisi kilpailukykyinen Ruotsin markkinoilla muista kuin tarvematkustajista ja rahdista. Vastaavasti Turusta illalla lähtevä alus ei palvele mitenkään Tukholman risteilymarkkinoita, kuten jo nyt käytännössä on. Se, että näihin vuoroihin (pl.Amorella) on myynnissä myös aamulla lähtevä vajaan vuorokauden risteilytuote, ei perustu ainakaan runsaaseen kysyntään ja tuotteen ostajista valtaosa lienee päivävuoron tarvematkustajia, jotka ovat katsoneet sen olevan yhdensuuntaista lippua ja hyttilisää edullisemman. Poikkeuksiakin tietysti on.
Amorella oli vielä -90-luvun puolessavälissä varsin suosittu kaksisuuntainen risteilijä, mutta silloin aikataulu olikin tähän suotuisa. Turusta lähdettiin aamukymmeneltä ja Tukholmasta varttia yli yhdeksän illalla. OK, iltalähtö oli myöhäinen, mutta tuossa tilanteessa Myrstenin konkan jälkeen Tukholman markkinoilla oli tilaa. Pitää muistaa, että Siljankin tuote oli silloin vastaavanlainen, ruotsalaisnäkökulmasta jopa hitusen parempi, koska MHQ:n yökäynnin takia lähtö heillä oli Tukholmasta tuntia aikaisemmin. Amorella on säilyttänyt pienen osan vanhoista asiakkaistaan risteilysektorilla (lähinnä Isabellan ikävän myöhäisen Turun satama-ajan takia), mutta aluksen asiakasprofiilissa Turun päiväristeilijät taitavat useimmiten olla merkittävämpiä -tai ainakin he tuovat taloon enemmän rahaa.
Eli Turkuun tarvitaan toki aamulähtökin, mutta koska iltalaiva on niin iso, että se imee kaikki vuorokauden risteilijät ja Tukholman puolella moiset puolestaan ohjataan alukselle, joka on aikataulunsa puolesta kilpailukykyinen Birkan kanssa, ei kahden Kreisin varaan voida tätä pakettia rakentaa.
Tallink on muuten käytännössä jo kehittänyt asiat tälle tasolle, joten sikäli pelko, että yksikin Vikingin Amorella-asiakas karkaisi sinne, on aiheeton.

Rosella ja Fjärdvägen, joihin aiemmin kevyesti viittasin, eivät myöskään ole tässä kuviossa täysin yhdentekeviä aluksia. Jos nimittäin Ahvenanmaan rahtiyhteyksiä halutaan kehittää, saattaisi näiden palveluiden siihen Turun kolmanteen laivaan (Rosella?) yhdistäminen olla yksi mahdollinen ratkaisu. Sipsirekat eivät nimittäin mahdu kumpaankaan suuntaan kuljettaessa TKU-STO-aluksiin, mutta Kapellskärissä kääntyvä ehtisi nekin kyytiinsä ottaa ja saisi lisäksi niistä mukavan varman perusasiakkaan, jonka tuomien rahojen turvin ajaminen olisi jo taloudellisesti järkevää. Aamuvuoro MHQ-KPS on Ahvenanmaan yhteyksien selkäranka ja jos Turun suuntaan ajettaisiin nykyisen Fjärdvägenin taulun tyyppisesti, syntyisi oheispalveluna tarvematkustajia suhteellisen mukavasti palveleva päivävuoro, joka lähtisi puolenpäivän aikoihin Kapellskäristä, poikkeaisi iltapäivällä jommassakummassa oolantilaissatamassa ja tulisi Turkuun Kreisin lähdettyä pämppäysretkelleen. Yövuoroon ei tietysti myytäisikään enempää matkustajapaikkoja kuin mitä laivassa vähäisellä rasituksella kulkee ja suurin osa pokasta varmaan vaihtuisikin MHQ:ssa aamulla.
Jatkoajatuksena tästä seuraa väkisin se, että Kapellskärin kautta pääsee päiväsaikaan aika huomattavasti nopeammin Ruotsiin kuin mitä saariston läpi junnaavilla vuoroilla. Tämä puoltaa ajatusta Turusta aamulla lähtevän aluksen kääntämisestä Kapellskärissä (juuri siksi, että se ei Tukholmaan asialliseen aikaan ehdi, eikä Tukholmassa asialliseen aikaan käyvän risteilijän Turun aika ole käyttökelp...äh, ei kannata toistaa itsestäänselvyyksiä..).
Eiköhän näillä ajatuksilla taas mennä taas jokunen maili eteenpäin. Turun linjan aikataulumalli, alunperin muuten Fenniaa varten kehitelty 1966, huutaa koko ajan muita ratkaisuja, koska se on aina ollut ja tulee aina olemaan sarja enemmän tai vähemmän huonoja kompromisseja.  8)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.05.2012, 21:59:25
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 05.05.2012, 20:28:15
Palataanpa takaisin asiakeskusteluun, sikäli kun sellaista voi odotettavissa olla... ::)
No, ehkäpä ei tästä asiasta kannata väittelyä jatkaa, kun asiassa on vielä niin paljon tuntemattomia muuttujia. Ehkäpä lähitulevaisuuden konsepti ja laivojen sijoittelu ei ole täysin selvillä vielä edes Vikingin johtoryhmässä.
Tulevaisuuden ennustaminen, kun tunnetusti, on erityisen vaikeaa... ???
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 08.05.2012, 17:33:43
Tulevaisuuden visio:

Viking Grace Turun risteily laiva, Lähtöaika pari tuntia aikaisemmin, kuin nykyinen Isabellan aikataulu
Viking Grace II Tukholman risteily laiva, Lähtöaika samoihin aikoihin, kuin nyt, mutta käy Turussa.
Viking NB I Turun ilta laiva, lähtö noin 22,00, kääntö Kapellkärin satamassa, sieltä aamu lähtö
Viking NB II Kapellkärin ilta laiva, lähtö noin 22,00, kääntö Turun satamassa, sieltä aamu lähtö, hoitaisi Turun piknic risteilyn

Viking Grace I ja II olisivat Risteily alukset tälle välille, joissa kummankin lähtö aikataulu olisi risteily liikenteelle suosiollinen. Aikainen kääntö aika aamulla ei varmaan tuo matkustajia paljon, mutta rekkoja jonkun verran ainakin edellisen illan ventta listalle jääneet. Ja voisi ottaa rahtia ahvenanmaalta enemmän tähän suuntaan.

Viking NB I ja II olisivat tarkoitettu pääasiallisesti tarvematkustajille ja auton kuljettajille ja piknic matkailijoille. Hoitaisivat isolta osin ahvenanmaan huoltoliikenteen. Aluksissa olisivat pienimuotoiset konfrenssi tilat, Tax Free ja ruokailu mahdollisuudet. matkustajia 500-1000, Hyttipaikkoja 500-750 ja kaistametrejä 1000-2000.

Isabella = Viking Grace
Cinderella = Viking NB II
Amorella = Viking NB II
Rosella ja Fjärdvägen = Viking NB I

Fjärdvägenin aikataulun omainen aikataulu tulee täytettyä Viking NB I osalta, mutta Kaikkia Rosella aikatuluja ei pysty tällä toteuttaa, mutta neljä lähtöä olisi kuitenkin suuntaansa vuorokaudessa.

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Karo Suopuro - 08.05.2012, 20:54:39
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 08.05.2012, 17:33:43
Tulevaisuuden visio:

Viking Grace Turun risteily laiva, Lähtöaika pari tuntia aikaisemmin, kuin nykyinen Isabellan aikataulu
Viking Grace II Tukholman risteily laiva, Lähtöaika samoihin aikoihin, kuin nyt, mutta käy Turussa.
Viking NB I Turun ilta laiva, lähtö noin 22,00, kääntö Kapellkärin satamassa, sieltä aamu lähtö
Viking NB II Kapellkärin ilta laiva, lähtö noin 22,00, kääntö Turun satamassa, sieltä aamu lähtö, hoitaisi Turun piknic risteilyn

Viking Grace I ja II olisivat Risteily alukset tälle välille, joissa kummankin lähtö aikataulu olisi risteily liikenteelle suosiollinen. Aikainen kääntö aika aamulla ei varmaan tuo matkustajia paljon, mutta rekkoja jonkun verran ainakin edellisen illan ventta listalle jääneet. Ja voisi ottaa rahtia ahvenanmaalta enemmän tähän suuntaan.

Viking NB I ja II olisivat tarkoitettu pääasiallisesti tarvematkustajille ja auton kuljettajille ja piknic matkailijoille. Hoitaisivat isolta osin ahvenanmaan huoltoliikenteen. Aluksissa olisivat pienimuotoiset konfrenssi tilat, Tax Free ja ruokailu mahdollisuudet. matkustajia 500-1000, Hyttipaikkoja 500-750 ja kaistametrejä 1000-2000.

Isabella = Viking Grace
Cinderella = Viking NB II
Amorella = Viking NB II
Rosella ja Fjärdvägen = Viking NB I

Fjärdvägenin aikataulun omainen aikataulu tulee täytettyä Viking NB I osalta, mutta Kaikkia Rosella aikatuluja ei pysty tällä toteuttaa, mutta neljä lähtöä olisi kuitenkin suuntaansa vuorokaudessa.
Neljä uutta alusta NGLI:iltä Turkuun? Kaksi on mielestäni jo hyvä saavutus.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 09.05.2012, 06:21:01
Lainaus käyttäjältä: Karo Suopuro - 08.05.2012, 20:54:39
Neljä uutta alusta NGLI:iltä Turkuun? Kaksi on mielestäni jo hyvä saavutus.
Eiköhän Gracen valmituttua painotuta Hel - Sto - reitin uudistamiseen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 09.05.2012, 10:14:40
Jäi tekstiini laittamati, että Ro-Pax laivat voisivat olla hyvinkin käytettyjä. Esim. vastaavia kuin Tallinkilta lähteneet superfastit. Niitä tulee aina välillä myyntiin ja hinnat ei ole mitään huimia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 09.05.2012, 10:53:09
Jos se olisi pelkästään ostohinnasta kiinni, niin Vikingillä olisi enemmänkin tonnistoa - samaten kilpailijoillakin. Se ongelma ei olekaan ostohinnassa, vaan liikennöintikuluissa. Ne ovatkin korkeat. Viking on tänään julkistanut osavuotiskatsauksen, joka ei ole kaunista luettavaa. http://www.vikingline.fi/download/Lehdistotiedote%20120509%20osavuosikatsaus.pdf (http://www.vikingline.fi/download/Lehdistotiedote%20120509%20osavuosikatsaus.pdf)
Esimerkiksi Ruotsin kruunun vahva kurssi nakertanee Viking XPRSin tulosta. Lyhyesti sanottuna niin huonompaan suuntaan ollaan menossa ja Viking vuotaa rahaa. Kyseessä on tietenkin talven tulos, mutta jotta sen saisi kompensoitua olisi muut neljännekset taottava entistä parempaa tulosta - nousevien polttoainekulujen aikana.

Vaikutus? Viking Gloryn (eli Kloorin) tilaaminen on epätodennäköistä. Tosin - Color Line uudisti vastaavassa tilanteessa koko laivastonsa - mutta silloin oli korkeasuhdanne ja lainarahaa oli helposti saatavilla. Nyt ei.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 09.05.2012, 13:13:26
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 09.05.2012, 10:14:40
Jäi tekstiini laittamati, että Ro-Pax laivat voisivat olla hyvinkin käytettyjä. Esim. vastaavia kuin Tallinkilta lähteneet superfastit. Niitä tulee aina välillä myyntiin ja hinnat ei ole mitään huimia.
Tällöin olisi ollut suotavaa käyttää oikeaa terminologiaa: NB on lyhenne termistä newbuilding ja tarkoittaa aina uutta laivaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 11.05.2012, 20:46:48
Viking tuloksesta ja tulevaisuuden visioita siirretty tänne.

http://www.maritimeforum.fi/index.php?topic=14406.0

Keskitytään tässä topicissa enemmän Viking Graceen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 29.05.2012, 11:04:59
Näyttävät nuo kellonajan mukaan vaihtuvat valaistukset kuulua dSign Vertti Kivi & Co:n designrunkoon.

http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/1194745115680/artikkeli/ensimmainen+asiakas+kirjautui+tampereen+uusimpaan+hotelliin+kello+859.html
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 04.06.2012, 09:10:15
VL:n Backmanin haastattelu on tuoreimmassa Navigator-lehdessä Viking Gracesta. Kertoo muun muassa laivaan tulevista täysin uusista ravintolakonsepteista. En ehdi nyt enempää referoida sitä, mutta jos joku saa käsiinsä, voi tehdä sen puolestani.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Helle - 07.06.2012, 18:13:59
Kuulin viikonloppuna vahistusta Isabellan kohtalolle mitä täälläkin on veikkaultu eli myynti, hintalappu päätetty ja pyynti olis 40M€. Jos joku bongaa jonkun virallisen myynti-ilmoituksen jostain niin linkkiä peliin. Niin ja vinkki tuli yhtiön sisältä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 27.06.2012, 20:26:25
Nyt voisi olla Vikingillä tilaisuus saada tukea uudisrakennukseensa, jos hallitus antaa tukea varustamoille jotka vähentää rikki päästöjä.
Keskisuomalaisessa (en löydä netti linkkiä) Häkämies väläytteli, että varustamoita ja teollisuutta voitaisiin tukea. Rikkipesureiden ja uusien aluksien tuki voisi olla Suomen lipun alla aluksille olla erittäin järkevä. Myös ei pidä unohtaa teollisuutta jotka rakentavat ja suunnittelevat parempaa teknologiaa tälle alalle. Siinä TallinkSilja ottaa varmaan takkiin, kun vain 2 laivaa on Suomen lipun alla ja mahtaako Viro paljoa ruveta tukemaan. Ruotsi kylläkin saattaa leikkiin ryhtyä. Jos Tukea olis saamassa ei muuta kun uusi Grace takaisin tilaukseen ja Suomen lipun alla oleviin tuki hakemukset ja tässä voisi olla hyvä sauma XPRS siirtää Suomeen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Rami Kristian Wirrankoski - 30.06.2012, 06:41:06
Vesillelasku on 10.8....
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 12.07.2012, 23:24:06
Facebookissa käveli vastaan tälläinen mainio kuvagalleria Viking Krakenin rakentamisesta, jota ei ainakaan omien havaintojeni mukaan ole vielä tänne linkitetty: http://jsaaristo.1g.fi/kuvat/VikingGrace/
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 05.08.2012, 02:51:49
Lainaus käyttäjältä: Antti Kosonen - 15.10.2011, 10:28:22
Tämä on huno ajatus mutta EHKÄ kaks-hyttiä jossa väli ovi silloin vois olla neljän-hengen hytti ja parisängyt.  ;)
Onhan noita Gabriellalla - ihan ilman väliseiniä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Ohvo - 09.08.2012, 10:43:26
Lainaus käyttäjältä: Rami Kristian Wirrankoski - 30.06.2012, 06:41:06
Vesillelasku on 10.8....

Facebookissa Viking Line ilmoittaa, että vesillelaskua voi seurata suorana netistä, osoitteessa http://www.vikinggrace.com/. Vesillelasku alkaa n. klo 15.15
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 10.08.2012, 10:16:27
Varmaan vesillelaskun kunniaksi on julkaistu aluksen kansikuvat:
http://www.vikingline.fi/download/viking_grace_dacksplan.pdf

Huomioikaa että Viking ei ole puhunut pötyä - alus on jotakin mitä Itämerellä ei ole ennen nähty: Viking-laiva jossa on YHDEKSÄN hissiä... Joista 6 autokannelle! Niin monta kertaa kun on joutunut laukkujen kanssa mennä autokannelta ysikannelle asti niin tuo on se parannus jota olen odottanut hartaasti. Samaten lasten leikkihuoneiden paikka antaa ymmärtää että vanhemmat voivat istua lasiseinän toisella puolella katselemassa jälkikasvunsa leikkejä samalla syöden. Se on parannus.

Ainoa jota pelkään jonkin verran on nuo poistumisaulat satamaan tullessa, vaikuttavat siltä että jumiutuvat aika tehokkaasti.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joni Huopana - 10.08.2012, 10:33:00
Hienoa!

Todellakin hissien määrä on positiivista. Pyörätuolinkäyttäjänä olen monesti jumittunut pitkiksi ajoiksi auloihin, kun hissit ovat täynnä...

Hienolta näyttää yleisjärjestely. Myymälätilat ovat todella isot. Keulassa oleva shampanjalounge kuulostaa hyvältä oletettavasti isoine ikkunoineen. À la cartekin on keulassa!
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Toivonen - 10.08.2012, 10:39:08
Hyvä, vanhat tunkkaiset ravintolakonseptit on heivattu ainakin nimistä päätellen!

Pari kuvaa ja hieman tietoa uusista sviiteistä, näissäkään ei ole onneksi lähdetty monistuslinjalle:

http://www.vikingline.fi/download/20120810_floatout_fi.pdf
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Antti Kosonen - 10.08.2012, 11:37:44
Hieman outo tyyli.  ???   Nuo puiset penkit eivät oikein sovi tuohon hyttiin.  Toivotaan että kolme muuta ovat hieman tyylikkäämpiä. :thumb:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 10.08.2012, 13:09:53
Juuri Baltic Princessillä olleena voin sano että suomalaiset saa ruuhkan ja tungoksen aikaan vaikka olisi käytössä lentokonehangaarin kokoinen tila jonottaa ulos. Sitä paitsi se pieni oviaukko ja ahdas kävelyputki ulos sen vauhdin hidastaa, ei niinkään ne ahdas aula. Ja se että kaikkien pitää vetää perässään sitä kaljakärryä tai lentolaukkua. Itsellä oli repussa selässä omat kamat ja yksi kassi kädessä ja jos olis ollut tilaa mennä, eikä joka paikassa jaloissa niitä kärryjä olis päässy ihan rauhassa pujottelemaan ihmisten välistä ulos.

ja sit se että pitää mennä aulaan seisomaan puoli tuntia ennen saapumista et varmasti on ekana ulkona laivasta  ;D. mitenkähän tuo homma on toteutettu kun yhdet exitit per puoli on pelastusveneiden alaisella kävelykannella ja toiset kaksi niiden yläpuolella? pääseekö ulos odottamaan? silloinhan kävelykannella olis enemmän tilaa seisoskella vai miten se on toteutettu esim serellä? en muista yhtään
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Tuomivirta - 10.08.2012, 14:07:29
Vesillelaskua voi tarkastella livenä netistä

-> http://www.vikinggrace.com/

--> http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-1288490986581.html
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Antti Kosonen - 10.08.2012, 15:59:51
Ei tuo vesille lasku pitkään kestäny. Harmi  :( . Toivottavasti näkyy kokonaisuudessaan sitten 13.8
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 10.08.2012, 16:02:47
Tulin vähän myöhässä katsomaan, mutta yritin senkin vähän filmata kuvakaapparilla. Laitan sen lähiaikoina YouTube-kanavalleni. Yritän sitten kuvakaapparoida videon kokonnaisuudessaan 13. päivä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Eero Vaskonen - 10.08.2012, 18:29:32
Iltalehden uutisessa on pari havainnekuvaa laivan ravintoloista.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012081015940644_uu.shtml
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Olli Mattila - 11.08.2012, 10:33:13
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 10.08.2012, 10:39:08
Hyvä, vanhat tunkkaiset ravintolakonseptit on heivattu ainakin nimistä päätellen!

Pari kuvaa ja hieman tietoa uusista sviiteistä, näissäkään ei ole onneksi lähdetty monistuslinjalle:

http://www.vikingline.fi/download/20120810_floatout_fi.pdf

Vaikka itse tuskin tulee koskaan sviitissä matkustettua ainakaan turku-tukholma-välillä, niin eipä erityisemmin ainakaan tuo kuva saisi innosta hihkumaan jos sviittiä olisin varaamassa. Toivon todella että luonnossa hytti (tai ainakin ne kolme muuta sviittiä) näyttää aivan erilaiselta, nyt kuvasta ei millään lailla käy ilmi että ollaan laivalla. Kalusteissa ja ovissa käytetty vaalea puu vielä täydentää kolkon yleisilmeen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juha Paulavuo - 11.08.2012, 16:44:35
Lainaus käyttäjältä: Ville Taavitsainen - 10.08.2012, 13:09:53


ja sit se että pitää mennä aulaan seisomaan puoli tuntia ennen saapumista et varmasti on ekana ulkona laivasta  ;D.

Eikä riitä tuo puoli tuntia  ;D. Muutaman kerran Tallinnasta tullesani ensimmäiset olivat seisomassa ovensuussa kohta satamasta lähdön jälkeen  ::)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Mehto - 11.08.2012, 19:50:58
Eilen Kymmenen uutisissa Vikingin johtaja kommentoi - jos en aivan väärin muista - toisen aluksen tilaamista jotenkin tyyliin "oli ajatus että olisi yksi suurempi ja yksi pienempi". Eli saapa nähdä saako Kreisi ylipäätään siskoa, vaikka VL päättäisikin toisen aluksen tilata Turun-linjalle.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Lahti - 11.08.2012, 19:59:43
Viking Grace on siirretty lauantaina varustelulaituriin.


(http://aboais.pp.fi/misc/temp/vikinggrace_800.png)
(http://aboais.pp.fi/misc/temp/vikinggrace.png)

Kuvaa klikkaamalla saat isomman kuvan (27 MB).
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Alm - 11.08.2012, 21:01:42
Kuten tuolla aikaisemmin mainittiinkin, aika tehokkaasti ovat vanhaa hävittäneet retrotanssihömpötystä lukuun ottamatta (mitä lie se ikinä tarkoittaakaan: onko oikein perinteinen mummobaari vai onko siihenkin lisätty ripaus nykyaikaisuutta). Tax Free on tosiaankin megakokoinen, mutta sisääntulojen yhteydessä sekä Span edessä olevat käytävät näyttävät kuitenkin kovin ahtailta.

Pieni miinus tulee myös siitä, jos pelastusveneet ovat kokonaan oranssit, kuten kuvissa on ollut - alaosan kuuluu ehdottomasti olla valkoinen! :(

Innolla odotan sitä, mitä Viking keksii Amorellalle: vaikkakin alus painottuu varmasti miniristeilyihin, päiväristeilyjen kapasiteettia ei voida Amorellan takia hyödyntää.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 12.08.2012, 08:22:56
Tax Free on tosiaan mega kokoinen. Pitää toivoa että siellä ei ole sitten mega pitkät jonot kassalle.  ;D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Memi Tuurola - 14.08.2012, 07:20:50
Lainaus käyttäjältä: Antti Kosonen - 10.08.2012, 15:59:51
Ei tuo vesille lasku pitkään kestäny. Harmi  :( . Toivottavasti näkyy kokonaisuudessaan sitten 13.8

Meinaatko oikeesti, että kukaan jaksaisi seurata koko vesillelaskun? Tai että sitä videokuvattaisiin ton reilun puolen vuorokauden ajan :D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 14.08.2012, 09:58:21
Lainaus käyttäjältä: Joonas Alm - 11.08.2012, 21:01:42
Kuten tuolla aikaisemmin mainittiinkin, aika tehokkaasti ovat vanhaa hävittäneet retrotanssihömpötystä lukuun ottamatta (mitä lie se ikinä tarkoittaakaan: onko oikein perinteinen mummobaari vai onko siihenkin lisätty ripaus nykyaikaisuutta).

"Retrotanssihömpötyksestä" Backman totesi Navigator-lehden haastattelussa jo pari kuukautta sitten, että sen varsinaisesta sisällöstä ei kerrota tässä vaiheessa enempää. Mitä se sitten onkin, siitä on paha sanoa tässä vaiheessa pelkän nimen perusteella mitään.

Niin tai näin, nimenomaan retroon ja ikäihmisiin kannattaa satsata. Toisin kuin lapsiperheet ja nuoret, ikäihmiset ovat maksukykyisyydessään laivayhtiöille äärimmäisen tärkeä matkustajaryhmä. Panin itse tyytyväisenä merkille, että lasten tilat (2) on pohjapiirroksen perusteella pantu aika tiiviiseen koppiin. Lapsiperheiden tuotto laivayhtiölle on mitätön, ja häiriö- ja vahinkotekijänä sekä lapset että nuoret ovat suurempi kuin niiden tuoma taloudellinen hyöty.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petteri Virtanen - 14.08.2012, 13:43:39
Lapset ovat tulevaisuudessa aikuisia ja nykyiset nuoret joskus eläkeläisiä. Tuskin lähiliikenteessä kulkevan massamatkailuyrityksen on taloudellisesti järkevää keskittyä ainoastaan johonkin ikäryhmään ja alkaa hylkiä toista. Sitä ei myöskään Viking taatusti tee.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 14.08.2012, 18:08:21
Lainaus käyttäjältä: Petteri Virtanen - 14.08.2012, 13:43:39
Lapset ovat tulevaisuudessa aikuisia ja nykyiset nuoret joskus eläkeläisiä. Tuskin lähiliikenteessä kulkevan massamatkailuyrityksen on taloudellisesti järkevää keskittyä ainoastaan johonkin ikäryhmään ja alkaa hylkiä toista. Sitä ei myöskään Viking taatusti tee.

Niinpä - hylkiä ei kannata, mutta yhtään ylimääräistä satsausta niihin ei kannata uhrata. Tämän hetken tärkeimpiä nousevia matkailutrendejä ovat lapsivapaat matkat, joita Suomessa toimivista matkanjärjestäjistä mm. Tjäreborg ja Finnmatkat tarjoavat. Niiden kysyntä noussee todella vauhdilla, eikä se ole mikään ihme. Keskittämällä laivoilla Muumi-menut ja lasten pöydät esim. yhteen ravintolaan ja sielläkin rajatulle alueelle tehdään suuri palvelus isolle osalle matkustajista.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 14.08.2012, 21:44:24
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 14.08.2012, 18:08:21
Tämän hetken tärkeimpiä nousevia matkailutrendejä ovat lapsivapaat matkat, joita Suomessa toimivista matkanjärjestäjistä mm. Tjäreborg ja Finnmatkat tarjoavat. Niiden kysyntä noussee todella vauhdilla, eikä se ole mikään ihme.
Niinpä niin, mielestäni muuten tällainen lasten ja lapsiperheiden syrjintä hipoo jo jonkinlaista "apartheidia". Saapa nähdä, milloin aletaan markkinoida vanhus, juoppo, köyhä, maahanmuuttaja... etc. vapaita matkoja. Toivottavasti tällainen eriarvoistava trendi ei ainakaan laivamatkailuun koskaan tule...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 15.08.2012, 00:46:22
Laivamatkailun puolella ainakin P&O Cruises tarjoaa jo lapsivapaita laivoja. Ja kun on joutunut matkustamaan rääkyvien kääröjen kanssa, joiden vanhemmat eivät saa toukkiinsa mitään kuria, alkaa kyllä tätä konseptia arvostaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petteri Virtanen - 15.08.2012, 12:24:40
Minusta on kyllä ollut mukavaa, kun olen lapsena päässyt laivalle ja olisi ollut sääli, jos jonkinlaista hyljeksimisreaktiota olisi ollut vanhempieni tai laivayhtiön taholta. Oikeastaan kiinnostukseni laivoihin juontaa juurensa juuri tuolta lapsuuden matkoilta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Sami Saarinen - 15.08.2012, 14:58:13
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 14.08.2012, 18:08:21
Niinpä - hylkiä ei kannata, mutta yhtään ylimääräistä satsausta niihin ei kannata uhrata.

Mielenkiintoinen ajattelukaava sanoisin.

Itse uskaltaisin vastaavasti väittää, että 4-5 henkisen lapsiperheen ruokailut, välipalat ja tax-free ostokset kantavat huomattavasti paljon enemmän rahaa varustamon kassaan kun pilsnerin voimalla römyävän nuorisoporukan vastaava satsaus.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 15.08.2012, 16:47:32
Lainaus käyttäjältä: Sami Saarinen - 15.08.2012, 14:58:13
Mielenkiintoinen ajattelukaava sanoisin.

Itse uskaltaisin vastaavasti väittää, että 4-5 henkisen lapsiperheen ruokailut, välipalat ja tax-free ostokset kantavat huomattavasti paljon enemmän rahaa varustamon kassaan kun pilsnerin voimalla römyävän nuorisoporukan vastaava satsaus.

Mielenkiintoinen kommentti, sanoisin.

Ehkä kannattaa ensin lukea, mitä olen kirjoittanut, ja vasta sen jälkeen kommentoida. Kirjoitin, että kannattaa satsata ikääntyneisiin matkustajiin, sillä heillä on ostovoimaa. Niputin vertailukohdaksi sekä lapsiperheet että oman vertailukohtasi, nuorisoporukat. En edes yrittänyt väittää, että nuorisoporukat olisivat hyvä asiakasryhmä. Päinvastoin - yhtiön kannalta ehdottomasti huonoin, mikä näkyy erityisen hyvin Cinderellan ikärajoissa.

Ja todella uskaltaisin väittää, että kun lapsiperheet menevät jo nukkumaan, niin todellinen rahasampo pyörähtää vasta käyntiin. Lisäksi lapset syövät alennetuin hinnoin vaikka vievät ne samat ravintolapaikat kuin aikuisetkin. Lapset kaatavat ruoat ja juomat pitkin pöytiä ja suttaavat - sekä häiritsevät kanssamatkustajia (kyllä, sen ne pienet kullannuput tekevät) ravintoloissa. Suomalaiset ja ruotsalaiset lapset kun saavat vapaasti toteuttaa itseään ilman että kukaan edes yrittää hillitä niiden riehumista ravintoloissa. Se, että lapsi juoksee pitkin ravintolaa on vanhemmista vain hauskaa - vaikka vanhempien pitäisi yksinomaan hävetä.

Ja vaikka täällä sellaista kuvaa on yritetty rajatuilla lainauksilla luoda, että esitin lasten laivaanpääsyn kieltämistä, niin pahoittelen: tulkinta oli jälleen väärä. Totesin, että pääsääntöiset satsaukset esimerkiksi viihteessä ja eritoten tilankäytössä (jota on hankalampi muuttaa kuin esimerkiksi viihdepainotuksia) on tehtävä niitä matkustajia varten, jotka tuovat sisään rahaa. Siis: satsausten suuruus maksukyvyn mukaan.

Aivan vastaavasti esimerkiksi tavarataloissa ja marketeissa mitoitetaan kunkin osaston saama tila: Jos makeisosasto myy hyvin, sille annetaan tilaa enemmän (tuotto per pinta-ala on suuri), kun taas esimerkiksi päivittäiskosmetiikalle annetaan vähän tilaa (tuotto on pieni per pinta-ala). Mietttikääpä, kuinka paljon esimerkiksi laatukosmetiikalle annetaan tilaa laivojen taxfreessä tai suurten kaupunkien tavarataloissa! Tai kuinka paljon leluille.

Eläkeläisten lisäksi esimerkiksi venäläiset matkustajat ovat laivayhtiöiden kannalta loistava asiakasryhmä. Ei kannata ihmetellä esimerkiksi Vikingin näyttävää satsausta shampanjoihin. Rahaahan ne tuovat :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Sami Saarinen - 15.08.2012, 18:27:49
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 15.08.2012, 16:47:32
Ehkä kannattaa ensin lukea, mitä olen kirjoittanut, ja vasta sen jälkeen kommentoida.

Muistin virkistämiseksi...  ;D

Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 14.08.2012, 09:58:21
Lapsiperheiden tuotto laivayhtiölle on mitätön, ja häiriö- ja vahinkotekijänä sekä lapset että nuoret ovat suurempi kuin niiden tuoma taloudellinen hyöty.

Mikäli näin todellakin olisi, niin silloin on vaikea ymmärtää laivayhtiöiden kesäistä halua muuttaa kokoustilansa lasten leikkipaikaksi. Paljon tuottavampaahan olisi hankkia Tuomisen Jamppa paikalle ja soittaa humppaa kaikilla kansilla. Edelleenkin siis epäilen, että keskiverto lapsiperhe kuluttaa laivalla enemmän rahaa hyttiä kohden kuin keskiverto eläkeläispariskunta. Pahahan tuota on tosin todistaa suuntaan tai toiseen, mutta näin omalta takataskutuntumalta heitettynä. Ihastuin myös vilpittömästi tähän yleistykseen.  :P

Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 15.08.2012, 16:47:32
Lapset kaatavat ruoat ja juomat pitkin pöytiä ja suttaavat - sekä häiritsevät kanssamatkustajia (kyllä, sen ne pienet kullannuput tekevät) ravintoloissa.

Aivan samoin kuin vanhukset tönivät jonoissa, haisevat pahalle ja omaavat huonon suolen hallinnan vai mitä?  ;D

Ihan vain ilmaan heitettynä ajatuksena, että ehkä eläkeläisten "suosimisen" pääsyynä saattaakin olla heidän vapaa-aikansa määrä, eikä suinkaan tuo ruhtinaallinen maksukyky?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 15.08.2012, 19:15:21
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 15.08.2012, 00:46:22
Laivamatkailun puolella ainakin P&O Cruises tarjoaa jo lapsivapaita laivoja. Ja kun on joutunut matkustamaan rääkyvien kääröjen kanssa, joiden vanhemmat eivät saa toukkiinsa mitään kuria, alkaa kyllä tätä konseptia arvostaa.
No, miten tämän sitten kukakin kokee. Näin isänä ja lapsirakkaana ihmisenä en kyllä jo ihan periaatteesta lähtisi tällaiselle laivalle tai hotelliin ja kehottaisin kyllä muitakin välttämään. Enkä kyllä tosiaankaan hetkeäkään usko Vikingin lähtevän tällaiselle tielle, positiivisesti huomioon otetuista lapsimatkustajista, kun usein tulee aikuisena hyviä maksavia asiakkaita! (esim.allekirjoittaneesta!)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 15.08.2012, 20:26:28
Itse en näe mitään väärää lapsivapaiden risteilyjen, lentojen tai hotellien tarjoamisessa niille, jotka eivät halua "nauttia" lapsista lomamatkallaan. Lapsiperheille on kuitenkin olemassa riittävästi muita vaihtoehtoja. Suomen aluevesille tällainen konsepti tuskin kuitenkaan soveltuisi, mutta toki laivan suunnittelussa voidaan silti haluttaessa painottaa potentiaalisesti maksukykyisintä asiakasluokkaa esimerkiksi ikärajoitetuilla kylpylöillä, ravintoloilla, baareilla ja yökerhoilla, tai sitten lisäämällä lasten leikkipaikkoja ja muita vastaavia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Miika Kaarna - 19.08.2012, 11:12:22
En pikaisella etsimisellä vielä löytänyt tätä, mutta anteeksi jos tämä jo on täällä.

http://www.vikingline.fi/download/viking_grace_dacksplan.pdf (http://www.vikingline.fi/download/viking_grace_dacksplan.pdf) Linkin takana on Viking Gracen kansikartat.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Junno Pekola - 19.08.2012, 13:47:01
Lainaus käyttäjältä: Miika Kaarna - 19.08.2012, 11:12:22
En pikaisella etsimisellä vielä löytänyt tätä, mutta anteeksi jos tämä jo on täällä.

http://www.vikingline.fi/download/viking_grace_dacksplan.pdf (http://www.vikingline.fi/download/viking_grace_dacksplan.pdf) Linkin takana on Viking Gracen kansikartat.
Mielenkiintoista. Erikoinen ratkaisu, että palvelut on sijoitettu aivan ylimmille kansille, tyypillisen "keskipalvelu" ratkaisun sijaan. Nyt C-luokan matkustajat todella joutuvat kävelemään monta kerrosta ylöspäin päästäkseen palveluiden luokse. Kolme portaikkoa ja runsaat hissit toki helpottavat taakkaa. Portakoiden värikoodit näyttävät olevan violetti, keltainen ja sininen. Violettia hytin ovea on siis lupa odottaa, vai?

Matkustajamukavuutta on kyllä mietitty tarkkaan, koska baarien ylä tai alapuolella ei ole lainkaan hyttejä. Lisäksi sisäänkäynnit ja ulosmenot ovat aina hyttikerrosten puolivälin tienoilta, joten montaa kerrosta ei laukkujen kanssa tarvitse kulkea.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jara Röksä - 19.08.2012, 14:11:35
Ja lasten leikkihuoneesta,näyttäis tulevan kaksikeroksinen ;D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 19.08.2012, 15:07:50
Lainaus käyttäjältä: Junno Pekola - 19.08.2012, 13:47:01
Nyt C-luokan matkustajat todella joutuvat kävelemään monta kerrosta ylöspäin päästäkseen palveluiden luokse.

Mitkä C-luokan matkustajat? Uudessa laivassahan alin matkustajahyttikansi on viitonen. Toki 5. kannelta saa vähän kiivetä päästäkseen julkisille tiloille kansilla 9-11, mutta vaiva on suunnilleen sama kuin kiivetä kannelta 2 kannelle 7 nyky-viikkareissa. Ja niitä hiisejäkin on enemmän - tosin juuri tuolle 5. kannelle menee vain neljä hissiä, sinne saattaa jonkinlaista ruuhkaa syntyä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kenny Leong - 19.08.2012, 15:37:26
Lainaus käyttäjältä: Jara Röksä - 19.08.2012, 14:11:35
Ja lasten leikkihuoneesta,näyttäis tulevan kaksikeroksinen ;D

Samaa katselin. Nähtäväksi jää onko omat portaat leikkihuoneessa. Ei ainakaan kansikartta sitä paljasta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Ohvo - 19.08.2012, 16:42:53
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 19.08.2012, 15:07:50
Mitkä C-luokan matkustajat? Uudessa laivassahan alin matkustajahyttikansi on viitonen. Toki 5. kannelta saa vähän kiivetä päästäkseen julkisille tiloille kansilla 9-11, mutta vaiva on suunnilleen sama kuin kiivetä kannelta 2 kannelle 7 nyky-viikkareissa. Ja niitä hiisejäkin on enemmän - tosin juuri tuolle 5. kannelle menee vain neljä hissiä, sinne saattaa jonkinlaista ruuhkaa syntyä.

Sinällään näyttää järkevältä, että julkiset tilat on sijoitettu ylemmille kansille ja hytit alemmille. Laivaan meno näyttää tapahtuvan kansilta, joissa on hyttejä, niin se nopeuttaa huomattavasti, kun suurin osa matkustajista ei tarvitse jonotella hissijonossa hyttikannelleen pääsyä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 19.08.2012, 17:32:20
Lainaus käyttäjältä: Junno Pekola - 19.08.2012, 13:47:01
Mielenkiintoista. Erikoinen ratkaisu, että palvelut on sijoitettu aivan ylimmille kansille, tyypillisen "keskipalvelu" ratkaisun sijaan.

Ei lainkaan erikoinen, vaan täysin odotuksenmukainen. Jo Tallinkin kolmen viimeisen risteilyaluksen olisi kaiken järjen mukaan pitänyt edustaa samaa ajattelua - varsinkin kun BQ:n aloittaessa liikenteen Tallinkin toimitusjohtaja kehui Matkalehdessä, että alukseen on haettu ratkaisuja risteilyaluksista.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jara Röksä - 19.08.2012, 19:38:40
Lainaus käyttäjältä: Kenny Leong - 19.08.2012, 15:37:26
Samaa katselin. Nähtäväksi jää onko omat portaat leikkihuoneessa. Ei ainakaan kansikartta sitä paljasta.


Ahaa Nyt Tajusin ton lainauksen...   Kyllä pohjakuvassa näkyy portaat.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kenny Leong - 19.08.2012, 22:55:43
Lainaus käyttäjältä: Jara Röksä - 19.08.2012, 19:38:40

Ahaa Nyt Tajusin ton lainauksen...   Kyllä pohjakuvassa näkyy portaat.

Selitin hiukan huonosti ;D Sitä meinasin että kun KIDS -leikkihuone näyttää olevan kahdessa kerroksessa niin tuleekohan omat portaat tähän leikihuoneeseen, vai täytyyköhän ravata aulaportaiden kautta toisen kerroksen leikkihuoneeseen  ::)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jara Röksä - 20.08.2012, 16:35:18
Lainaus käyttäjältä: Kenny Leong - 19.08.2012, 22:55:43
Selitin hiukan huonosti ;D Sitä meinasin että kun KIDS -leikkihuone näyttää olevan kahdessa kerroksessa niin tuleekohan omat portaat tähän leikihuoneeseen, vai täytyyköhän ravata aulaportaiden kautta toisen kerroksen leikkihuoneeseen  ::)


Minusta kuvassa näkyisi sisäpuolella portaikko. Tai sitten tulkitsen väärin..    ::)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 20.08.2012, 17:21:31
No ainakaan sinne ei ole piirretty portaikkoa samalla tavalla kuin muut portaikot (väritettyjen porraskuilujen portaikoiden lisäksi tuolla näkyy Club Voguen eri kerrokset yhdistävä portaikko, mutta mitään vastaavaa ei ole leikkihuoneessa). Itse melkein veikkaisin, että leikkuhuoneisiin ei yhdistäviä portaita tule. Siinä menee kahvilassa tai Frank'sissä ruokailevilta tai muuten aikaa viettäviltä vanhemmilta Chateau de Vikingit väärään kurkkuun, kun pikku Liisa-Petteri katoaakin portaita eri kerrokseen ja sieltä mahdollisesti vilistämään ympäri laivaa ilman valvovaa silmää...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 20.08.2012, 20:58:27
Voihan lasten leikkihuoneissa olla liukumäki ylhäältä alas ja siihen kuuluvat rappuset. Mutta pidän kyllä todennäköisempänä, että ne on omat huoneet. Se on kurjaa jos Matit ja Liisat menee kadoksiin, kun vanhemmat on erikerroksissa esim. syömässä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 22.08.2012, 00:33:13
Kreisin laiturirakennukset näyttävät etenevän Turussa, jossa alus sopii Amorellan asetuksiin lukuunottamatta uutta tuplaputkea ja MHQ:ssa, jossa uusi 6.kaija alkaa hahmottua. Tukholmassa terminaalin ympärillä on plakaatit, jonka mukaan Stockholms Hamn rakentaa alukselle uuden laituripaikan tai saneeraa jommankumman nykyisistä.

Turussa ja Tukholmassa autokentät lienevät jatkossakin ne, mitkä ne ovat tähänkin asti olleet -rahdin odotuspaikka ainakin Turussa lienee siis ensisijaisesti huolintafirmojen omien terminaalien piha. Viittaa siihen, ettei irtoperiä ole tarkoitus hirvittävästi kuskata, koska siirtoihin tarvittavia nuppeja pitäisi hankkia aika monta lisää. Elleivät huolintafirmat hoida näitä siirtoja itse.
MHQ:ssa uusi laituripaikka muuttanee risteilijöiden asetelmia. Birger Jarl ajaa tällä hetkellä taas perinteiseen paikkaansa Birkan terminaalin ja Pommernin väliin ja AIS:n jäljen mukaan Birka parkkeeraa aamuisin Vikingin 4-kaijaan. Uuden laiturin valmistuttua siihen voi muuttaa kaikki nykyään 3:een operoiva liikenne ja 3 puolestaan vapautuu Birger Jarlin ja vierailevien risteilijöiden käyttöön. Ponttooniramppi voidaan poistaa, jolloin 2- ja 3-paikkoja voidaan antaa pidemmillekin vieraille.
Jos päiväristeilijöiden kaksisuuntainen laivanvaihto jatkossakin on MHQ:ssa aktuelli, on siirtymä 4- ja 6-laiturien välillä suunnilleen yhtä pitkä kuin nykyisten. Putkea ei vielä näyttänyt olevan ja Rosellallakin on tällä hetkellä lähtöpaikkana aina 4, koska yöpymislaiturinsa 5:n putki terminaaliin on poikki. MHQ:n laituriremontti mahdollistaisi jatkossa myös Tallinkin operoinnin kahdella Galaxy-luokkaisella samaan aikaan, mutta sen pohtiminen ei varsinaisesti kuulu tähän.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 22.08.2012, 23:38:13
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 22.08.2012, 00:33:13
Turussa ja Tukholmassa autokentät lienevät jatkossakin ne, mitkä ne ovat tähänkin asti olleet -rahdin odotuspaikka ainakin Turussa lienee siis ensisijaisesti huolintafirmojen omien terminaalien piha. Viittaa siihen, ettei irtoperiä ole tarkoitus hirvittävästi kuskata, koska siirtoihin tarvittavia nuppeja pitäisi hankkia aika monta lisää. Elleivät huolintafirmat hoida näitä siirtoja itse.

En saa tästä oikein kiinni. Onko jossain sanottu, että irtoperille ei satamaan tulee laiturin reunaan paikkaa?. Ei mielestäni Viking Line ole tähänkään mennessä esim. schenkerin pihasta kärryjä vetänyt laivaan vaan kyseisen työn on hoitanut heidän omat autot tai pääasilllisesti alihankkijat jotka on tuonut ne parkki kentälle. En usko vetomestareiden tarvetta suurempaan määrään mitä niitä tällä hetkellä on. Suurempi määrä ei enää paljoa auta nopeuteen vaan tekee jonoa laivan päähän. Läpiajettavaan laivaan ei kovinkaan moni vetomestari voi mennä yhdellä kertaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Mehto - 23.08.2012, 08:56:17
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 22.08.2012, 00:33:13
Turussa ja Tukholmassa autokentät lienevät jatkossakin ne, mitkä ne ovat tähänkin asti olleet
Viikkarin kentällä on tehty paljon työtä alueella, joka on Forum Marinumin/Boren edessä. Sinne on vedetty uutta asfalttia sekä tehty korokkeita, joten sinne on varmaan tulossa jotain uutta liikennejärjestelyä Gracen suhteen, vaikka itse en siitä mitään vielä saanutkaan selville. Tilanne varmaan avautuu paremmin kun kaistamaalaukset on tehty.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Lahti - 23.08.2012, 10:41:53
Uuden laivan myötä Viking aloittaa Turun reitillä uuden käytännön. Vikingin liikennetiedotesivu kertoo:
   M/S Viking Grace koko laivan charter 7.2.2013 klo 20.55–8.2.2013 klo 19.50.
Eihän VL ole ennen vuokrannut Turun laivoja kokonaan yhdelle asiakkaalle?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petteri Virtanen - 23.08.2012, 11:16:59
S-ryhmän asiakasomistajaristeilyjä on ollut. Silloin on ollut vuokrattuna ainakin Mariella, joka kävi parilla keikalla Helsingistä Kapellskäriin. Muistaakseni myös Cinderellalla on ollut vastaavia reissuja Tallinnaan joskus 2000-luvun alussa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Lahti - 23.08.2012, 11:20:57
Lainaus käyttäjältä: Petteri Virtanen - 23.08.2012, 11:16:59
S-ryhmän asiakasomistajaristeilyjä on ollut. Silloin on ollut vuokrattuna ainakin Mariella, joka kävi parilla keikalla Helsingistä Kapellskäriin. Muistaakseni myös Cinderellalla on ollut vastaavia reissuja Tallinnaan joskus 2000-luvun alussa.

Niin, kysyinkin Turun reitistä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petteri Virtanen - 23.08.2012, 13:09:10
Luinpa vähän hätäisesti viestisi, että kaipailit tietoa pelkästään Turun linjasta. Esitän suuret pahoitteluni.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 27.08.2012, 20:38:08
Hiukkasen on meikäläistä tässä Vikingin uudisrakennuksessa ihmetyttänyt tuo aluksen mitoitus, 57000 brt, eli, kun vertaa Silja Europan 59912 brt: iin, jää "Kreisi" aivan aavistuksen verran pienemmäksi. Markkinoinnissa "itämeren suurin" olisi varmaankin ollut hyvänä lisämausteena. Miksiköhän eivät kuitenkaan päättäneet tässä pistää kilpailijaa paremmaksi, kun tuskin olisi  3000 lisätonnia tullut merkittävästi kalliimmaksikaan?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 27.08.2012, 22:49:57
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 27.08.2012, 20:38:08
Hiukkasen on meikäläistä tässä Vikingin uudisrakennuksessa ihmetyttänyt tuo aluksen mitoitus, 57000 brt, eli, kun vertaa Silja Europan 59912 brt: iin, jää "Kreisi" aivan aavistuksen verran pienemmäksi. Markkinoinnissa "itämeren suurin" olisi varmaankin ollut hyvänä lisämausteena. Miksiköhän eivät kuitenkaan päättäneet tässä pistää kilpailijaa paremmaksi, kun tuskin olisi  3000 lisätonnia tullut merkittävästi kalliimmaksikaan?

Tai he vetoavat, että kevyempi on taloudellisempi ja painavemmissa on saastuttavammat koneet. Autoissahan kilpaillan siitä, että uuteen malliin tulee muutama kilo vähemmän omapainoa kuin edeltäjäänsä. En tiedä sit.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Karri Koho - 27.08.2012, 22:51:20
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 27.08.2012, 20:38:08
Hiukkasen on meikäläistä tässä Vikingin uudisrakennuksessa ihmetyttänyt tuo aluksen mitoitus, 57000 brt, eli, kun vertaa Silja Europan 59912 brt: iin, jää "Kreisi" aivan aavistuksen verran pienemmäksi. Markkinoinnissa "itämeren suurin" olisi varmaankin ollut hyvänä lisämausteena. Miksiköhän eivät kuitenkaan päättäneet tässä pistää kilpailijaa paremmaksi, kun tuskin olisi  3000 lisätonnia tullut merkittävästi kalliimmaksikaan?

Jep. Olen samaa miettinyt. Olen siinä uskossa että suunnitteluarvio 57000 GT tarkentuu loppulaskennassa hiukan suuremmaksi, esim. 57500-58500, koska niin on tapahtunut ennenkin. (Esim. Mariella, Europa) Arvelen, että pienempi vetoisuus, matkustaja/hyttikapasiteetti johtunee jostakin kannattavuusanalyysistä, jossa on huomioitu ympärivuotinen käyttö ko. reitillä. Ekalla tarjouskierroksella taidettiin kuitenkin kysellä tarjouksia 60 000 GT laivoista, vai kuinka? Toivossa toki elelen, että laivasta tulee 59913 GT suuruinen, mutta kun noita pohjakuvia katson, näyttää se epätodennäköiseltä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 27.08.2012, 22:58:14
Älkää hyvät ihmiset enää puhuko mistään rekisteritonneista näin 2000-luvulla rakennettujen laivojen kohdalla, kun nykyinen järjestelmä on sentään ollut käytössä jo 80-luvun alusta lähtien... >_<

Mitä taas tulee Viking Gracen vetoisuuteen, niin bruttovetoisuuden kasvattaminen kasvattaa luonnollisesti myös nettovetoisuutta jotakuinkin saman verran, jonka seurauksena väylämaksut pompsahtavat rapiat kaksi ja puoli tuhatta euroa. Koska väylämaksua maksetaan vain kymmeneltä ensimmäiseltä käynniltä, tarkoittaisi tämä vuodessa 25 000 euron lisämaksua.

Marko, bruttovetoisuudella (GT, gross tonnage) ei ole mitään tekemistä aluksen painon kanssa, vaan kyseessä on aluksen tilavuudesta laskettu dimensioton tunnusluku.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Arto Papunen - 27.08.2012, 23:17:38
Missähän tuolla sijaitsee henkilökunnan hytit? 7-6:n keskellä olevalla valkoisella alueella?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 28.08.2012, 00:10:06
Oletteko huomanneet, miten usein on tullut todettua aika monelta kantilta katsottuna, että Europa on toimeensa liian iso laiva? Ehkäpä tämä tiedostetaan sen verran hyvin, että on tietoisesti päättty tehdä vähän pienempi -maksimikoko on kerran saavutettu ja siitä ei yli mennä, koska siitä ei hyvää seuraa, voi olla ihan pätevä looginen päätelmä. Sitäpaitsi Europaa ei ole suunniteltu saaristolinjalle, Kreisi nimenomaan sinne suunnitellaan. Toisaalta tonnit on Kreisissä sijoiteltu eri tavalla kuin Europassa.
Tai sitten kyse on ihan järkiratkaisusta. Kreisille ei haluta ikinä sellaista julkisuutta, mitä Europan tuulipinta-alaongelmista tai suljetuista ravintoloista tai hyttiosastoista vajaatäyttöisillä vuoroilla on tullut.

Turun linjalle on muuten ennenkin tehty aiempaa pienempiä uudisrakennuksia, Amorellahan on Mariellaa uudempi ja pienempi.

Ja henkilöstötilat ovat 5:n sivustoille merkityllä valkoisella alueella sekä ilmeisimmin myös 6:n ja 7:n keskialueella. Johonkinhan tuolla pitäisi saada se messikin mahtumaan...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 28.08.2012, 00:42:51
Olen M-O:n kanssa koko asiasta täsin samaa mieltä. Vikingillä on kuitenkin viimeiset 20 vuotta mietitty minkä kokoinen laiva on käytännöllisin tälle linjalle. Silja Europahan ei ole kuin kilpailulaiva Sliteltä, piti saada suurempi kuin Siljan sisarrukset. Eikä varmasti mietitty kovinkaan tarkkaan sen sopivuuksia. Helsingin linjalle tulevaisuudessa, kun tulee uusia laivoja niin ne varmasti Gracea suurempia 58000-63000.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 28.08.2012, 09:59:43
Tuorein lukema Gracen koosta on muistaakseni 56850 GT , saa nähdä onko lopullinen. Tosiaan laivojen koon kasvattamisella nykyisestä ei ole mitään mieltä kun nykyiselläänkin matala sesongilla kulkee jo paljon tyhjiä hyttejä. Tallinkin sisaret jo näytti sille suunnan ettei alettu tavoittelemaan ennätyksiä koon suhteen ja Grace on melko lähellä numeroina Galaxya kapasiteetissa joskin isommalla autokapasiteetilla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 28.08.2012, 21:51:19
Tänään katselin Gracen esitteen läpi niin ainakin havainne kuvien mukaan tulee ihan asiallisen näköiset sisätilat. Aika paljon vastaavaa kuin  XPRSn 60-70 lukujen tyyli. :) Positiivisia puolia  ehdottomasti se että viimeinkin tulee riittävästi kapasiteettia ravintoloihin ja baareihin . Perän Showlounge  vetää 1000 + pax ja ruokaravintoloihin  1200 pax. Oikeastaan ainoa joka jää  miinukseksi ennakkoon  on parvekehyttien puute ja sviittien osalta raha loppunut varustelussa ja sisustuksessa kesken ;)  Mutta ainakin noiden havainnekuvien ja tietojen perusteella on odotettavissa toimiva kokonaisuus  :beer:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 28.08.2012, 22:28:59
Olisiko parvekehyteille edes kysyntää Turku-Tukholma -linjalla?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 28.08.2012, 22:42:59
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 28.08.2012, 22:28:59
Olisiko parvekehyteille edes kysyntää Turku-Tukholma -linjalla?

Mikä se parempi kuin katsella  saaristoa  parvekkeelta ? Uskoisin kyllä kysyntää löytyvän muitakin kuin itseni. Kun aluksen yhteydeydessä on monesti mainittu että ideoita on haettu risteilyaluksista niin outoa että hyttien osalta pysytty hyvin tavanomaisessa. Jää esimerkiksi Gabriellan tasosta jälkeen. Tuolla osa-alueella olisi ollut helppo olla kilpailijaa parempi mutta  näyttää että siihen ei ole ollut kiinnostusta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jyri Niemelä - 28.08.2012, 22:59:08
Se vain voi olla, että ns. luxus-hytit ei Turun linjalla niin kiehdo, on että reissu on aika lyhyt. Ei ehdi nauttia komeesta hytistään, ja laivasta. Se 23h menee aika nopiaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ove Sjöblom - 01.09.2012, 17:56:25
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 28.08.2012, 22:42:59
Mikä se parempi kuin katsella  saaristoa  parvekkeelta ? Uskoisin kyllä kysyntää löytyvän muitakin kuin itseni. Kun aluksen yhteydeydessä on monesti mainittu että ideoita on haettu risteilyaluksista niin outoa että hyttien osalta pysytty hyvin tavanomaisessa. Jää esimerkiksi Gabriellan tasosta jälkeen. Tuolla osa-alueella olisi ollut helppo olla kilpailijaa parempi mutta  näyttää että siihen ei ole ollut kiinnostusta.

Jotenkin tuntuu, että Viikkarilla on ollut riittävästi aikaa perusteellisesti tutkia ja selvittää, minkätyyppisille hyteille todellisuudessa on kysyntää. Ja ei kai Gabriellassa ole muilta osin tasoltaan Kreisiä "parempia" hyttejä kuin juuri parvekehyttien osalta?

Tuskin muuten Gabbenkaan parvekehyteillä on talviaikaan niin hirveän suuri kysyntä...  ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 01.09.2012, 19:42:04
Lainaus käyttäjältä: Ove Sjöblom - 01.09.2012, 17:56:25
Jotenkin tuntuu, että Viikkarilla on ollut riittävästi aikaa perusteellisesti tutkia ja selvittää, minkätyyppisille hyteille todellisuudessa on kysyntää. Ja ei kai Gabriellassa ole muilta osin tasoltaan Kreisiä "parempia" hyttejä kuin juuri parvekehyttien osalta?

Tuskin muuten Gabbenkaan parvekehyteillä on talviaikaan niin hirveän suuri kysyntä...  ;)

Aika samoilla linjoilla. Muistan Backmanin joskus - ennen Gracen tilausta - maininneen jossain lehtihaastattelussa, että matkustajien vaatimustaso on hyttien suhteen kasvanut. Ja lisäsi vielä, että hyttien kokoa ei ole mahdollista juuri kasvattaa, joten kasvaneeseen vaatimustasoon vastataan yleistä tasoa ja varustelua parantamalla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 01.09.2012, 19:48:55
Lainaus käyttäjältä: Ove Sjöblom - 01.09.2012, 17:56:25
Jotenkin tuntuu, että Viikkarilla on ollut riittävästi aikaa perusteellisesti tutkia ja selvittää, minkätyyppisille hyteille todellisuudessa on kysyntää. Ja ei kai Gabriellassa ole muilta osin tasoltaan Kreisiä "parempia" hyttejä kuin juuri parvekehyttien osalta?
No onhan Gabriellalla myös nuo B2L, B4L ja B2X -hytit, jotka ovat isompia kuin Krakenin sisähytit. Toisaalta sen perusteella mitä olen kuullut, ovat ko. hytit myös vaikeimpia myydä. Ilmeisesti ihmiset eivät ole valmiita lisätilasta maksamaan, varsinkaan kun samaan hintaan saa (pienemmän) ikkunallisen hytin.

Toisaalta kerra B2X:ssä matkustaneena sanoisin, että ko. hytit ovat silti hinta-laatusuhteeltaan näiden vesien parhaita.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 01.09.2012, 21:10:44
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 01.09.2012, 19:42:04
Aika samoilla linjoilla. Muistan Backmanin joskus - ennen Gracen tilausta - maininneen jossain lehtihaastattelussa, että matkustajien vaatimustaso on hyttien suhteen kasvanut. Ja lisäsi vielä, että hyttien kokoa ei ole mahdollista juuri kasvattaa, joten kasvaneeseen vaatimustasoon vastataan yleistä tasoa ja varustelua parantamalla.

Gracen osalta ei ainakaan julkaistujen tietojen perusteella ole mitään uutta tulossa kuin interaktiivinen TV. Eli ihan perustasolla mennään. Se on totta  että hyttien kokoa ei voi paljoa kasvattaa ja  maksimissaan vuorokauden majoituksella ei ole niin tarpeenkaan. Sen sijaan risteilyaluksista olisi  paljonkin voinut ottaa oppia hyttien varustelussa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pasi Saarinen - 01.09.2012, 21:45:07
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 28.08.2012, 22:42:59
Mikä se parempi kuin katsella  saaristoa  parvekkeelta ? Uskoisin kyllä kysyntää löytyvän muitakin kuin itseni. Kun aluksen yhteydeydessä on monesti mainittu että ideoita on haettu risteilyaluksista niin outoa että hyttien osalta pysytty hyvin tavanomaisessa. Jää esimerkiksi Gabriellan tasosta jälkeen. Tuolla osa-alueella olisi ollut helppo olla kilpailijaa parempi mutta  näyttää että siihen ei ole ollut kiinnostusta.

On se parveke kiva kesällä, mutta puolet vuodesta se vie vain hytin neliöitä ja lisäksi huonontaa jonkun verran merinäköalaa hytistä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 13.09.2012, 12:17:19
Ravintoloista uutta "tietoa"...

http://www.vikingline.fi/download/20120913_grace_restaurants_fi.pdf (http://www.vikingline.fi/download/20120913_grace_restaurants_fi.pdf)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: jm667 - 13.09.2012, 19:35:29
Ravintolat näyttävät mielestäni hyviltä ja mielenkiintoisilta :) !

Minä ainakin pidän parvekehyteistä, niiltä on todella hyvä seurata/kuvata saaristoa tai muita laivoja ja tupakoitsijat pääsisivät helposti tupakalle partsille.Kesällä olisi ainakin kysyntää,mutta talvella voisivat olla aika tyhjillään.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 13.09.2012, 21:37:06
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 13.09.2012, 12:17:19
Ravintoloista uutta "tietoa"...
http://www.vikingline.fi/download/20120913_grace_restaurants_fi.pdf (http://www.vikingline.fi/download/20120913_grace_restaurants_fi.pdf)
Aika korkealentoiselta vaikuttaa mielestäni "Kreisin" ravintola ja baaritarjonta ainakin näin "paperilla". Lieneekö tällaiselle meikäläisenkaltaiselle tuulipukujuntille mitään sopivaa... ;D  Hiukan menee siis mielestäni "överiksi", kun ottaa huomioon asiakaskunnan laadun ja ruotsinristeilyn perinteisen ohjelmoinnin. Yrittihän ehkä myös Tallink Galaxyn myötä hieman "nostaa tasoa" viini- ja whiskybaareineen, ynnä venäläisine ravintoloineen.
Tosiasiassa aika tyhjinä ovat kyllä olleet enimmän osan aikaa tällaiset "hienommat" tilat, jos nyt ovat edes olleet avoinna. Ihmettelenpä vain, millä Viking aikoo saada tällaisen konseptin toimimaan yhtään sen paremmin, ainakaan nykyisellä asiakasprofiilillaan. Tietenkin, jos asiakaskunta uuden aluksen myötä kokonaan vaihtuu, kuka tietää?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 14.09.2012, 09:30:54
No jäähän tuulipukukansalle edelleen Europa - ellei sitä sitten vaihdeta Baltic Queeniin.

Minusta esitellyt konseptit vaikuttivat sikäli onnistuneilta, että reittimatkustajien todennäköisesti kaipaamia nopeita ja pieniä purtavia saa kolmesta paikasta (kahvila, Frank's ja retro). Ruokaravintoloissa ei sikäli ollut suurta muutosta, että jako kolmeen säilyy: buffet, fine dining ja sitä rennompi ravintola. Vapiano-tyylinen konsepti (Frank's) sopinee laivalle aika hyvin. Uskon, että se nousee kyllä suosioon. Ja pubin korvaaminen laajemmalla konseptilla puolustanee myös paikkaansa. Tunkkaisten skottijäljitelmien sopisikin jo väistyä.

Itse uskon myös keulan shampanjabaarin suosioon. Itse olen kaivannut sellaista pitkään, ja toisaalta VL:n shampanjasatsaukset ovat olleet sen verran isoja parin viime vuoden aikana, että en usko sitä ihan sokkona kokeiltavan.

Baltic Princessillä venäläisen ravintolan ovella on aina niin tympeä hovimestari pamauttamassa "mida sa tahad" -kysymystään, että ainakin siellä ravintolan hiljaisuus selittyy luotaantyöntävällä palvelulla. Ruokahan siellä on loistavaa. Galaxylla en ole ollut, mutta veikkaisin, ettei venäläinen ruoka - niin mahtavaa kuin se onkin - oikein vetoa länsisuomalaisiin. Itse länsisuomalaisena ainakin kuvittelisin heimoveljieni suhtautuvan "ryssärruakaan" aika epäilevästi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joni Huopana - 14.09.2012, 10:30:36
Minusta pikemminkin tuo vaikuttaa yllättävänkin kansanomaiselta. Paljon itsepalvelupaikkoja. Ehkä juju onkin siinä, kuinka paikat vaihtaa tunnelmaa vuorokaudenaikojen mukaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 14.09.2012, 11:40:00
Ei mielestäni mitään yliampuvaa ole palveluissa. Itsepalvelupaikkoja on enemmän kuin aikaisemmin. Baareja on sopivasti. Seamore Champagne Lounge on jotain vallan uutta, mutta ei mitään yliampuvaa mikä ei sopisi itämerelle. Keittiöt on sijoitettu erittäin järkevästi laivalle kahteen kerrokseen samaan kohtaan ja niiden välinen yhteys on varmasti hyvä.
Spa puoli on ylellisen tuntuinen. Mietin vaan, että piisaako nuo kaksi ammetta miten.
Clup Voguesta jään odottamaan lisätietoja innolla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 14.09.2012, 13:10:31
Oscarista annetaan jotenkin kaksijakoinen kuva: toisaalta annetaan kuva jostain lähinnä kävelykatulaivojen Bon Vivant -tasoisesta ravintolasta, jossa  "huippuammattitaidolla valmistetut ruokalajit, henkilökohtainen palvelu ja erinomainen viinilista tekevät ateriasta elämyksen. Vieraiden nauttiessa ruuasta heitä viihdyttää pianisti" ja "samppanja ja viinit tuodaan jääastiassa ja aperitiiveina tarjotaan samppanjaa ja cocktaileja". Toisaalta taas kuvauksen lopuksi kerrotaan, että "täällä ei hienostella, vaan tunnelma on lämmin, kodikas ja mutkaton." Nämä lauseet tuntuvat minusta olevan "hieman" ristiriidassa keskenään.

Itselleni kyllä noiden kuvausten perusteella ykköseksi ruokapaikoista nousee buffa. Oscar kuulostaa (kuvauksen ristiriidoista huolimatta) liian hienostelevalta (ja ilmeisesti Food Garden -tyylinen alku- ja jälkiruokabuffet häviää, mikä on merkittävä huononnus jos tosiaan näin on), ja Frank'sin erilliset keittiöpisteet -malli ei minua ihan hirveästi innosta. Seamore-baari on sen sijaan jotain, mitä olen itsekin pidempään kaivannut - vaikka on sampanjaa juokaan. Paikka vaikuttaa loistavalta paikalta istuskeluun ja maisemiusta nauttimiseen rauhallisessa tunnelmassa, mikä on Vikingin laivoilta pitkälti puuttunut.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: jm667 - 14.09.2012, 13:27:09
Mietin tässä itsekin,että riitääkö nuo kaksi ammetta yhtään mihinkään?
Europalla ainakin nuo kolme poreammetta ovat aika täynnä(ainakin kesäikaan)
Toivottavasti nuo ammeet riittävät.

Mielestäni baarit ja ravintolat ovat aika tasokkaan näköisiä ja tyylikkäitä.

No kaikki nämä jää nähtäväksi,selvinnee sitte,kun laiva aloittaa liikennöinnin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 14.09.2012, 14:57:02
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 14.09.2012, 13:10:31
Oscarista annetaan jotenkin kaksijakoinen kuva: toisaalta annetaan kuva jostain lähinnä kävelykatulaivojen Bon Vivant -tasoisesta ravintolasta, jossa  "huippuammattitaidolla valmistetut ruokalajit, henkilökohtainen palvelu ja erinomainen viinilista tekevät ateriasta elämyksen.

Minusta taas Bon Vivant on sikäli täysin turha ravintola, että ruoan puolesta taso on enintään keskinkertainen ja täysin ylihinnoiteltu. Erona Maximeen on lähinnä ei-hesburgermainen sisustus, parempi viinivalikoima ja kakaroiden kiljunnan puuttuminen - plussia kaikki.

Tämän hetken fine diningiin kuuluvat nuo käsitteet "lämmin" ja "mutkaton". Hienosteleva piperrys on todella mennyttä sesonkia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 14.09.2012, 15:17:08
Niin, en missään nimessä yrittänyt sanoa Bon Vivantin olevan hyvä ravintola (mitä en voi sanoakaan, kun en ole siellä koskaan käynyt - en todellakaan aio maksaa ko. ravintolan hintoja, oli ruoka miten hyvää hyvänsä), vaan puhuin pelkästään mielikuvista.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Alm - 14.09.2012, 15:45:52
Omaan silmääni tuo Frank's näyttää aika jännältä. Tai ei nyt ehkä jännältä, mutta erilaiselta.

Onkos kukaan muu muuten kiinnittänyt huomiota noihin aika epämukavan näköisiin tuoleihin? Ainakin minun mielestä Oscarin tuoleissa voisi olla vaikea syödä kun ovat noin "pitkiä" ja shampanjaloungen tuolit taas eivät juuri selkää tue ja näyttävät kivikovilta. Tiedä sitten, mitä ovat todellisuudessa.  ::)

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Olli Mattila - 14.09.2012, 16:31:09
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 13.09.2012, 21:37:06
Aika korkealentoiselta vaikuttaa mielestäni "Kreisin" ravintola ja baaritarjonta ainakin näin "paperilla". Lieneekö tällaiselle meikäläisenkaltaiselle tuulipukujuntille mitään sopivaa... ;D 

Komppaan kyllä tämän osalta. Vaikkei laivalle nyt missään rytkyissä tulekaan mentyä niin sellainen olo näitä kuvia katsellessa tulee, että vähintäänkin pikkutakkia olisi otettava mukaan tästä lähin ettei aivan väärässä paikassa tuntisi olevan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 14.09.2012, 22:38:10
Lainaus käyttäjältä: Olli Mattila - 14.09.2012, 16:31:09
Komppaan kyllä tämän osalta. Vaikkei laivalle nyt missään rytkyissä tulekaan mentyä niin sellainen olo näitä kuvia katsellessa tulee, että vähintäänkin pikkutakkia olisi otettava mukaan tästä lähin ettei aivan väärässä paikassa tuntisi olevan.

En nyt tie sentään pikkutakkia, mutta kyllä meillä Suomalaisilla on hieman juu sitä tuulipuku pukeutumista. Mielestäni farkuilla ja rennolla kauluspaidalla saadaan ihmeitä aikaiseksi ja jätetään se vyölaukku kotio.  ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jara Röksä - 14.09.2012, 22:41:57
Tykkään...
:thumb:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 15.09.2012, 01:20:10
No joo, myönnetään, hiukan oli tarkoitukseni "sohaista kusiaispesää" näillä kommenteillani ja ehkäpä Viking näillä hieman korkealentoisilla kuvauksillaan myös koettaa luoda yleisölle sitä paljon puhuttua "WOW-efektiä" (joka eräältäkin kännykkäfirmalta on tiettävästi ollut viimeaikoina hieman hakusessa...)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 15.09.2012, 08:15:14
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 15.09.2012, 01:20:10
No joo, myönnetään, hiukan oli tarkoitukseni "sohaista kusiaispesää" näillä kommenteillani ja ehkäpä Viking näillä hieman korkealentoisilla kuvauksillaan myös koettaa luoda yleisölle sitä paljon puhuttua "WOW-efektiä" (joka eräältäkin kännykkäfirmalta on tiettävästi ollut viimeaikoina hieman hakusessa...)
Äläs nyt - nyt vastahan se kännykkäfirma on saanut aikaan wow-effektin, sillä eikö yli puoli Suomea ihmettele ja päivistele kuinka firma ajettiin lähes nurin? ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Mehto - 17.09.2012, 12:49:05
Turusta kantautuneiden tietojen mukaan Grace on siirretty takaisin altaaseen. Mahtaako joku tietää, mistä tämä johtuu?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juha Peräsaari - 17.09.2012, 16:10:52
toinen peräsin ei pelaa niinku kuuluis
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pasi Saarinen - 19.09.2012, 07:23:19
Peräsinviasta päivän Turun Sanomissa:

http://www.ts.fi/uutiset/talous/391854/Perasinvika+ajoi+Viking+Gracen+kuivatelakalle (http://www.ts.fi/uutiset/talous/391854/Perasinvika+ajoi+Viking+Gracen+kuivatelakalle)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Miika Kaarna - 19.09.2012, 17:47:33
Viking Line julkaissut tietoa VG:n Spa-alueesta: http://www.vikinggrace.com/spa-wellness-oasis-baltic-seas-view/
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 12.10.2012, 17:08:49
Nyt sais Viking Gracen 15.1 matkalle varanneet (ilmeisesti Viking Club jäsenet) vaihtaa matkansa 13.1 All Inclusive -matkaan  :)

ainoo vaan että hinta pompsahtaa kivasti 100 eurosta 700 euroon (2 hlö douple seaside), mun kohdalta jää toi nyt siis kokematta tuo neitsytristeily mutta ei se vissiin niin kulahtanut ole vielä seuraavanakaan päivänä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Matti Holmström - 12.10.2012, 17:21:16
Lainaus käyttäjältä: Ville Taavitsainen - 12.10.2012, 17:08:49
Nyt sais Viking Gracen 15.1 matkalle varanneet (ilmeisesti Viking Club jäsenet) vaihtaa matkansa 13.1 All Inclusive -matkaan  :)

ainoo vaan että hinta pompsahtaa kivasti 100 eurosta 700 euroon (2 hlö douple seaside), mun kohdalta jää toi nyt siis kokematta tuo neitsytristeily mutta ei se vissiin niin kulahtanut ole vielä seuraavanakaan päivänä.

Kyll vain ja nyt tässä pitää huomioida että mitä tällä ainutlaatuisella matkalla / hinnalla saa, ja mitä sähköpostiin tullut viesti kertoo niin tätä on oikeasti pakko harkita tod vakavasti:

"Nyt haluamme tarjota sinulle etuoikeuden vaihtaa varaamasi matkan ainutlaatuiseen neitsytristeilyyn, jonka päivämääräksi on kaavailtu 13.1. 2013.
Neitsytristeily myydään ns. All Inclusive –pakettina, joka sisältää ruuat juomineen, majoituksen, viihdeohjelman ja päivän Tukholmassa."


Liitteenä tullut mainos lupaa jotain niin ainutlaatuista että nyt olen valmis maksamaan myös ainutlaatuisen hinnan...
Harvemmin pääsee osallistumaan kastetilaisuuteen...  joten eikun mukaan vain  :)

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 12.10.2012, 17:29:44
joo no tottakai onhan tuo ainutlaatuista ja tuskin Vikingillekkään tulossa moniin vuosiin uusia laivoja niin olis nyt mahdollisuus hienoon reissuun mutta maksaa etelänmatkan verran 24 tunnista laivalla on vähän liikaa. Vieläpä tammikuussa umpipimeällä merellä.

Kertokaas sitte te jotka pääsitte ekalle matkalle et oliko sen arvoista. eniten harmittais jos siellä ekalla matkalla olijat sais jotain kivaa materiaalia laivasta (kirja tms muistoesine) jota sit ei tavikset saa enää toisella matkalla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Toivonen - 12.10.2012, 18:30:07
Onkohan noi 13. päivän 2 vrk:n ensireissun hinnat kaikenkukkuraksi per hlö, niin kuin sähköpostiviestissä väitetään? Inside two 350, Seaside 700, premium 850 /hlö. Noi valmiiksikin hävyttömät luvut kun kertoo kahdella hyttihinnan saamiseksi ni morjes, mut kiitos vaihtotarjouksesta ng li.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 12.10.2012, 19:33:34
Samaa katsoin itsekin  että  15.1  varatun Premiumin vaihto  edelliselle lähdölle  nostaisi hinnan  75 eurosta  850 euroon  / hlö...   epäilen että sillä  775 eurolla  saa syödä ja juoda melko hyvin  seuraavalla lähdöllä.  :beer:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Memi Tuurola - 12.10.2012, 21:18:54
Lainaa

Liitteenä tullut mainos lupaa jotain niin ainutlaatuista että nyt olen valmis maksamaan myös ainutlaatuisen hinnan...
Harvemmin pääsee osallistumaan kastetilaisuuteen...  joten eikun mukaan vain  :)

Eihän tuo ole todellakaan kastetilaisuus, se kyllä järjestetään jo aika paljon ennen neitsytmatkaa. Joka ei sekään kyllä ole mitenkään neitsytmäinen, hyteissäkin on jo nukuttu merikokeella sitä ennen :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jara Röksä - 12.10.2012, 21:26:35
Lainaus käyttäjältä: Memi Tuurola - 12.10.2012, 21:18:54
Eihän tuo ole todellakaan kastetilaisuus, se kyllä järjestetään jo aika paljon ennen neitsytmatkaa. Joka ei sekään kyllä ole mitenkään neitsytmäinen, hyteissäkin on jo nukuttu merikokeella sitä ennen :)


Ei kaikissa hyteissä    ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Matti Holmström - 12.10.2012, 23:55:39
Tulikohan joku järki päähän ja pien katumus ensimmäisen alkuinostuksen jälkeen.. kun tuli pohdittua asiaa uudelleen ja tarkasteltuani tuota asian sisältöä ja hintalappua oikeasti...  Onhan se nyt helkkarin paljon rahaa tuohon touhuun kun kaikki on järjestetty ja oma valinnan vapaus menetetty.  Vai pitäisikö ottaa tarjous vastaan tyyliin että nyt syödään ja ryypätään niin paljon kuin sielu sietää...
Taidan sittenkin pysyy alkuperäisessä suunnitelmassa eli 15.1 lähdössä. 
Hieno tarjous ja mahdollisuus mutta mikä on että tällainen tyrkätään ? Fantastinen markkinointi jutska myös...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 13.10.2012, 08:57:57
voihan se olla et kovin moni ei todellakaan noilla hinnoilla ole lähdössä. Jos viking haluaa tosiaan laivalle porukkaa puvuissaan luomaan sitä neitsytmatka-glamour-tunnelmaa niin saisivat pudottaa kyllä hintoja melko reuilusti. tai saattaa olla iaka autio paatti.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tupi - 13.10.2012, 09:07:48
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 12.10.2012, 18:30:07
Onkohan noi 13. päivän 2 vrk:n ensireissun hinnat kaikenkukkuraksi per hlö, niin kuin sähköpostiviestissä väitetään? Inside two 350, Seaside 700, premium 850 /hlö. Noi valmiiksikin hävyttömät luvut kun kertoo kahdella hyttihinnan saamiseksi ni morjes, mut kiitos vaihtotarjouksesta ng li.

Eiköhän ne ole per hlö,näin luulen.Kyllä Ikävalkon poika pysyy alkuperäisessä suunnitelmassa,ja menee kyytiin vasta 15.1.Joku raja noissa hinnoissakin.Varsinkin kun en edes juurikaan juo alkoholia,ni se nyt on aivan se ja sama kuuluuko hintaan vai ei....enkä sitäpaitsi viihdy puvussakaan,en tummassa enkä muunkaan värisissä.Joten ensimmäiselle reittimatkalle,omana rentona itsenäni vasta:)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 14.10.2012, 11:12:49
Viking Gracen tunnari on valittu: http://vikinggrace.audiodraft.com/ (http://vikinggrace.audiodraft.com/) (itsekkin kuuntelin 500 noista yli 600:sta ehdokkaasta)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 14.10.2012, 21:16:40
Tuskimpa Gracen neitsytmatka on ollut viikkoa täyteen buukattu kun vasta ovay markkinoineet sitä Clubin jäsenille pari päivää. 15.1 matka on ollut vissiin keväästä asti buukattu ja itse onneksi sille ehdin jo tammikuussa varata paikan.

itse tuossa aikaisemmassa viestissä tarkoin tuolla neitsytmatkalla tuota 13.1 matkaa jolle ei varmaan noilla hinnoilla kovin moni halua.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: S Liljeström - 15.10.2012, 21:49:31
En valitettavasti ole seurannut koko ketjua, mutta lankun porukkaa on kanssa tulossa, osa vasta 16.01 aamulla, mutta jotkut tulevat erikseen Turkuun 15.01. aamulla.
Paljonko Maritimeforumilaisia on matkalla?
Lankkulaiset eivät ainakaan vielä ole varanneet mitään yhteistä tilaa laivalta tms.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 16.10.2012, 14:25:56
Onkohan kenelläkään tietoa 5,6,7 ja 8 kansien valkoisista alueista kansikartalla mitä ne pitäisi sisällään? Eikös viitos kannen etu hisseiltä taakse ole henkilökunnan hyttejä ikkunallisina. Kuutos kannen etu hissientakana on varmasti henkilökunnan messi tilat? Loput henkilökunnan hytit on ikkunallisia hyttejä 6 ja 7 kannen keskiosassa laivaa ja muut alueet on varmasti varastoja.
Mahtaako laivassa olla missään paikkoja reservissä lisähyteille jos tulevaisuudessa on tarvetta nostaa hyttimäärää. Miten mahtaa jäädä autokannen alapuolelle tilaa lisähytille. Siellä kaiketi sijaitsee laivan pääkeittiö, muistaakseni joku on sen täällä maininnutkin. Olisko ne 2 kannen hytit muodossa "Belowside Four B4, Belowside Two B2 ja Belowside Double BD2".  Muita hytti malleja sinne tuskin kannattaa laittaa, ainakaan perhehyttejä.

Onko kenelläkään tullut hyttien sijoittelusta eriäviä mielipiteitä. Viitoskansi on mielestäni onnistunut erittäin hyvin. Kuljettajat on aivan omassa osassa laivaa ja lähellä autokansia. Metelin pitäisi olla käytävillä toista kuin Kalataksissa (Galaxy), jossa on kuskin joutunut monta kertaa ilmoittamaan hyttikäytämä metelöinnistä. Allergikoille olisin toivonut mahdollisuutta perhe ja pari vuode hytteihin samalle käytävälle, ei varmasti olisi ollut vaikea järjestää paria kolmea sellaista sinne.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 16.10.2012, 14:59:37
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 16.10.2012, 14:25:56
Mahtaako laivassa olla missään paikkoja reservissä lisähyteille jos tulevaisuudessa on tarvetta nostaa hyttimäärää. Miten mahtaa jäädä autokannen alapuolelle tilaa lisähytille.

Eiköhän kaikki tila autokannen alla ole melko tarkasti hyödynnetty, sillä "tyhjän tilan" jättäminen aluksen sisälle kun ei ole missään mielessä kannattavaa. Lisäksi uusien safe retun to port -sääntöjen mukainen perinteistä pidempi konehuone keskilaivassa vie melkoisesti tilaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ove Sjöblom - 16.10.2012, 18:27:12
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 16.10.2012, 14:25:56 Mahtaako laivassa olla missään paikkoja reservissä lisähyteille jos tulevaisuudessa on tarvetta nostaa hyttimäärää. Miten mahtaa jäädä autokannen alapuolelle tilaa lisähytille.

Tuskinpa laivaan jätetään yhtään ylimääräistä tyhjää tilaa jotakin hyttiosaston laajennusta odottamaan. Ja aivan yhtä todennäköistä on, että vuonna 2013 valmistuvaan "paremman luokan" risteilylauttaan tulisi autokannen alle sijoitettuja hyttejä...  ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 16.10.2012, 21:29:54
Lainaus käyttäjältä: Ove Sjöblom - 16.10.2012, 18:27:12
Tuskinpa laivaan jätetään yhtään ylimääräistä tyhjää tilaa jotakin hyttiosaston laajennusta odottamaan. Ja aivan yhtä todennäköistä on, että vuonna 2013 valmistuvaan "paremman luokan" risteilylauttaan tulisi autokannen alle sijoitettuja hyttejä...  ;)

Onhan se juu totta, mutta sinne "sikaosastolle" on Europallakin monen monta kertaa saatu kätkettyä se mikä ei ole lapsien ja puku ihmisten katseltavaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 18.10.2012, 17:55:33
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 16.10.2012, 21:29:54
Onhan se juu totta, mutta sinne "sikaosastolle" on Europallakin monen monta kertaa saatu kätkettyä se mikä ei ole lapsien ja puku ihmisten katseltavaa.

En tiedä olenko väärässä, mutta nykysäännöistä johtuen autokannen alle ei rakenneta uusiin laivoihin markustajatiloja ollenkaan. Esim. kaikissa Romantika-sarjalaisissa siellä on miehistöhyttejä, mutta sitä ei näy edes kansikartassa laivalla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 18.10.2012, 18:02:12
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 18.10.2012, 17:55:33
En tiedä olenko väärässä, mutta nykysäännöistä johtuen autokannen alle ei rakenneta uusiin laivoihin markustajatiloja ollenkaan. Esim. kaikissa Romantika-sarjalaisissa siellä on miehistöhyttejä, mutta sitä ei näy edes kansikartassa laivalla.

Saa rakentaa. Kunhan vain on tarpeeksi poistumisteitä eikä muodostu kujan kaltaisia käytäviä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 18.10.2012, 18:12:40
Eli ts. on hankala rakentaa hyttikäytävää halvemman luokan hyteillä?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Nalle Fyrqvist - 18.10.2012, 18:24:54
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 18.10.2012, 17:55:33
En tiedä olenko väärässä, mutta nykysäännöistä johtuen autokannen alle ei rakenneta uusiin laivoihin markustajatiloja ollenkaan. Esim. kaikissa Romantika-sarjalaisissa siellä on miehistöhyttejä, mutta sitä ei näy edes kansikartassa laivalla.

Onhan kaikissa Galaxy-sarjan aluksissa autokannen alapuolella saunatilat, vai lasketaanko tähän sääntöön vain hyttitilat?  ???
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 18.10.2012, 20:42:39
Kaikista matkustajatiloista on oltava kaksi toisistaan riippumatonta poistumistietä. Tämä ei ole mikään mahdoton toteutettava, mutta kun uusien alusten myötä matkustajat on opetettu tyyliin, ettei snorkkelikämppiä ole, niin aika vaikea tällaisesta selkeästä laatuparannuksesta olisi uudisalusten kohdalla enää takapakkiakaan ottaa.
Kannattaa muistaa myös se, että jos matkustajilla ei matkan aikana ole mitään asiaa viidettä kantta alemmas, ei matkustajahissienkään tarvitse sinne ylettää ja tämä nopeuttaa hissien liikennerytmiä ylempien kansien välillä. Ja eikös tuo matkustajien päästäminen snorkkelitasolle aiheuta lisähenkilöstönkin tarvetta eli lisäkustannuksen?
Käsittääkseni Rosella on vanhemmista aluksista ainoa, jossa nykysäännöt olisivat vaatineet sulkemaan snorkkelikämpistä merkittävän osan ja Viking teki sitten kerralla järkiratkaisun ja sulki kaikki autokannen alapuoliset matkustajatilat. Muissakin aluksissa snorkkelikämpät voitaisiin muuttaa lisätiloiksi, joita myytäisiin matkustajille vain silloin, kun kaikki paremmat hytit ovat käytössä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 18.10.2012, 20:54:37
Itse asiassa se suurin este on oikeastaan se että hissi joka pysähtyy (ja portaikkokin) pääautokannella ei saa jatkaa autokannen alapuolelle, tämä siksi että autokannen kautta ei vesi pääse portaikon/hissikuilun kautta alas. Tämä tarkoitaa sitä että hissien määrää on lisättävä. Samalla se tarkoittaa sitä että nykyaluksista mikään ei uudisrakennussääntöjä täytä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 18.10.2012, 22:08:00
Lainaus käyttäjältä: Nalle Fyrqvist - 18.10.2012, 18:24:54
Onhan kaikissa Galaxy-sarjan aluksissa autokannen alapuolella saunatilat, vai lasketaanko tähän sääntöön vain hyttitilat?  ???

Tarkoitin nimenomaan majoitusta, pahoittelut sanavalinnasta. :) Itse pidän siitä alasaunasta kun siellä on isompi allas kuin monissa muissa lautoissa, joissa saunat ovat yläkansilla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Mehto - 19.10.2012, 20:50:04
Mainittakoon tässä ketjussa, että ajojärjestelyt ovat nyt muuttuneet Turussa Viikkarin kentällä. Laivasta ulos lähtevät ajoneuvot kiertävät lähempänä rantaa aina Forum Marinumille asti ja siellä kaikki 3-4 kaistaa kääntyvät takaisinpäin uloskäynnille. Välissä on rekkaparkki.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 21.10.2012, 15:01:17
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 18.10.2012, 20:42:39
Kaikista matkustajatiloista on oltava kaksi toisistaan riippumatonta poistumistietä. Tämä ei ole mikään mahdoton toteutettava, mutta kun uusien alusten myötä matkustajat on opetettu tyyliin, ettei snorkkelikämppiä ole, niin aika vaikea tällaisesta selkeästä laatuparannuksesta olisi uudisalusten kohdalla enää takapakkiakaan ottaa.
Kannattaa muistaa myös se, että jos matkustajilla ei matkan aikana ole mitään asiaa viidettä kantta alemmas, ei matkustajahissienkään tarvitse sinne ylettää ja tämä nopeuttaa hissien liikennerytmiä ylempien kansien välillä. Ja eikös tuo matkustajien päästäminen snorkkelitasolle aiheuta lisähenkilöstönkin tarvetta eli lisäkustannuksen?

Nykylaivojen pohjan/rungon profiilikin on aika lailla erilainen kuin vanhemmissa laivoissa, liekö sitten tälläkin seikalla jotain tekemistä sillä, ettei noita hyttejä enää autokannen alle laitella? Toisaalta, miksi edes pitäisikään, kun tilaa riittää vesirajan yläpuolellakin? Eivät ne luolat mitään mieltä ylentäviä matkustuspaikkoja ole koskaan olleet. Eiköhän tuossa aikaisemmassakin sijoittelussa ollut vähän voiton maksimoinnista kyse..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 21.10.2012, 15:58:50
Lainaus käyttäjältä: Ilpo Kuivanen - 21.10.2012, 15:01:17
Nykylaivojen pohjan/rungon profiilikin on aika lailla erilainen kuin vanhemmissa laivoissa, liekö sitten tälläkin seikalla jotain tekemistä sillä, ettei noita hyttejä enää autokannen alle laitella?

Kyllä siellä autokannen alla tilaa on - pitäähän uppouman jossain sijaita. Kuitenkin on matkustajien kannalta fiksumpaa sijoittaa autokannen alle juurikin esimerkiksi keittiö ja varastotiloja, ja käyttää yläkansilta näin vapautuva tila hyteille ja yleisille tiloille.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 23.10.2012, 20:13:44
Tälläinen olisi melkoisen kiva Viking Gracestakin. Tietysti Legon valmistamana eikä Itä-Euroopan kopiona valmistamana. Voisi pikkupojat tykätä leikkiä tälläisellä. Ja isommallakin kirjahyllyssä tomuttumassa.  :)

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=367594603265570&set=pb.119816408043392.-2207520000.1351011632&type=1&theater
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Mehto - 24.10.2012, 16:58:53
Viking Clubilta tuli tänään mailia, että Gracen all inclusive -neitsytmatka 13.-15.1. olisi varattavissa tästä päivästä alkaen (ilmeisesti aiemmin sitä on tarjottu vain 15.1. matkansa varanneille). Hinnat alkaen 290 e neljän hengen hytissä. Maksaa ken haluaa...

Viikkarin sivut (http://www.vikingline.fi/risteilyt/erikoisristeilyt/maiden.asp)
Risteilyn ohjelma (pdf) (https://www.vikingline.fi/download/Grace_neitsytristeily_2013_low.pdf.pdf)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 25.10.2012, 10:15:07
Lainaus käyttäjältä: Juhani Mehto - 24.10.2012, 16:58:53
Maksaa ken haluaa...

Hiukan oudoksuttaa tuo jatkuva hinnan kauhistelu. Risteilyä tuskin on pelkästään ravintolapaikkojen rajallisuuden takia tarkoitettu tavalliselle taatiaiselle, eli mitään 2800 ihmistä sinne ei liene tavoitteissa. Myönnän, etten minäkään ole valmis tuota hintaa maksamaan, vaikka kyseessä on todennäköisesti varsin tasokas risteily, mutta veikkaan, että haluttu määrä matkustajia tuolle risteilylle kyllä lähtee. Suuri osa lienee jo kutsuvieraita ja lehdistöä.

Enemmän minä ihmettelen kaikkia niitä, jotka haluavat maksaa pyydetyn hinnan luksushytistä tai sviitistä tavallisella Ruotsin-risteilyllä. Niillä kun tuon neitsytristeilyn pukukoodin sijaan pukukoodina on lähinnä suomalaiskansallinen maastopuku  ;D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Toivonen - 25.10.2012, 11:22:55
Itseäni pistää lähinnä siitä syystä nuo kiekkoliiton hinnat hymyilyttämään, kun eikös tämä ollut se koko kansan varustamo, jonka liikeideana on tarjota edullisia matkustus- ja rahtipalveluja.  ;) Eli lähinnä kun toisaalla Viikkari jakaa kahden euron risteilyjä ja tarjoaa pakasteita ja nyt tarjotaan ultimate ökyluksusta, niin tilanne on vähän absurdi.

Hinnat on tottakai pistetty osin senkin takia ylös, että varustamo ei ota riskejä että "vääränlainen" vakkariasiakas tulisi juomaan Finellalle "ilmaista" viinaa kaksin käsin lökäpöksyissään. Asiakaskohderyhmä on tällä ekalla keikalla etikettisääntöineen vähän ristiriidassa tämän hetken pokan kanssa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Lahti - 25.10.2012, 12:59:56
Tuo 13.1. lähtevä reissu on loppuunmyyty:

Graces jungfrutur slutsåld

Viking Lines nya fartyg Viking Grace gör sin jungfrukryssning mellan den 13 och 15 januari och intresset tycks vara stort. I går morse gick Viking Line ut med pressinfo om jungfrukryssningen och på några timmar var avgången slutsåld.

Viking Grace inleder sin reguljära trafik den 15 januari.

Publicerades 25.10.2012 kl. 07:06


http://www.radiotv.ax/news.con?iPage=3&iArticle=47010
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Mehto - 01.11.2012, 13:14:16
Viime perjantain (26.10.) TS tietää kertoa, että AGA haluaisi harjoitella Gracen tankkausta telakalla ennen luovutusta, jos vaan kaasubunkrausalus valmistuu ajoissa Norjasta. Koeajoa varten Grace tankataan Gasumin autosta.

Kaasubunkrausalus on nimeltään Seagas ja sen pitäisi valmistua joulukuussa. Itse asiassa kyseessähän on siis vanha maantielautta, jota on muutettu melkoisesti. Turkuun tulo riippuu aluksen valmistumisesta ja keliolosuhteista. Alusta tullaan tankkaamaan joka päivä Tukholmassa. Vikingin toiveena on tosin saada tankkausmahdollisuus myös Turkuun.

http://www.rivieramm.com/article/aga-readies-first-lng-bunker-ship-12226 (http://www.rivieramm.com/article/aga-readies-first-lng-bunker-ship-12226)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 04.11.2012, 17:48:44
Näköjään on Grace alkanu saamaan pelastusveneitä paikoilleen. http://www.facebook.com/photo.php?fbid=375011509242901&set=a.264148326995887.60598.182140228530031&type=1&theater (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=375011509242901&set=a.264148326995887.60598.182140228530031&type=1&theater)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 06.11.2012, 10:26:24
Näköjään Pandora Gracellä  jo tammikuun lopulla.  Kyllä 'Drottningen av Åland' täytyisi käydä katsastamassa taas  ;)


edit:  näköjään paikkoja on enää minimini-hyttiin, ja nekin kalliita koska lauantai. Taisi jäädä tältä erää Pandora näkemättä  :(  No, kyllä se sinne takaisin tulee varmaan keväällä.



.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 08.11.2012, 17:58:04
Yllättävää  Gracella on että  Yökerho vaikka onkin kaksi kerroksinen niin se on vain 600 paikkainen. Mikä ei tule riittämään  millään jos laivalle tulee mitään   perus  ruotsinlaivan humppabändiä tasokkaampaa. ( Naapurilla  saman matkustajakapasiteetin lautoissa 1000 paikkaiset yökerhot.)  Kaksi  muuta baaria 150 ja 100 asiakas paikkaa lisänä niin aivan yhtä tukkoista tulee olemaan kuin vanhemmillakin laivoilla. Eli  XPRSn  suunnitteluvirheistä ei ole otettu opiksi.

Ruoka ravintoloissa sen sijaan löytyy 1150 paikkaa joka riittää hyvin vaikka laiva olisi täysi. Tosin 520 paikkainen Buffet tulee varmasti  olemaan laivan ollessa  täysi  loppuunmyyty jo ennakkoon hyvissä ajoin, eli ohjataan matkustajat  muihin ravintoloihin sillä.

Kaikkiaan noin 2050  istumapaikkaa ravintoloissa ei ole mitenkään paljon kun kuitenkaan ne ei ole 100% käytössä.

Toinen pieni tyylivirhe on näköjään siinä että laivalla  ei ole ainakaan kansikarttojen mukaan minkäänlaista Air seats loungea tai vastaavaa. Laivalle kuitenkin myydään kansipaikkoja myös yövuorolle eli siellä tullaan  näkemään tyylikkään Arcaden penkeillä  porukkaa nukkumassa  ;)

Mutta kuten XPRS:llä  konsepti toimii jos laiva ei ole täysi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 08.11.2012, 19:24:13
Mielenkiintoista tämä Gracen matkustajatilojen paikkamäärä. Uusimman brosyyrin (http://www.vikingline.se/Documents/Ships/Fartygsbroschyr_Viking%20Grace_4_orig_lag.pdf) mukaan, johon Janikin viittaa, Voguen paikkamäärä on tosiaan 600. Toisaalta aiemmin on kahdessakin eri esitteessä (tämä (http://www.vikingline.fi/download/2012_10_vikinggrace_fi.pdf) ja tämä (http://www.vikingline.fi/download/20121029_vg_vogue_fi.pdf)) ilmoitettu Voguen vetävän 1000 matkustajaa. Kun laivan pohjapiirrosta katsoo niin eihän tuo Vogue itseasiassa kovin isolta näytä, mutta olisi kiva tietää varmasti, että missä esitteessä on virhe...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 14.11.2012, 14:25:23
Moi kaikille pitkästä aikaa!  8)

Noita esitteitä kun katselee niin kaikesta uudesta ja tyylikkäästä designista huolimatta näkyy kyllä myös Vertti Kivi kuten Viking Linekin pitävän jo tutuksi tulleesta kunnon retroilusta kiinni. Erityisesti kiinnitin huomita Frank'sin lattiamattoihin ja istuimiin jotka ovat kuin suoraan Viking Songilta vuodelta 1980! Mun mielestä ihan hauskaa kuitenkin, mutta modernista kaukana :) Myös Seamoren istuimet tuovat ennemmin 60-luvun mieleen kuin 2010-luvun.

Gracelle en ole vielä matkaa varannut, neitsytristeily on aivan liian hintava omalle kukkarolle ja laivalle ehdin vielä ja odotankin sitä paljon. Silti en voi olla miettimättä että onkohan tässä nyt suitsutettu uusia ratkaisuita ja ennennäkemättömyyttä liikaa, ettei vain omat odotukseni olisi liian korkealla, sillä aika perinteiseltä laivaltahan tuo havainnekuvien perusteella kuitenkin sisältäkin näyttää.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 14.11.2012, 14:59:06
Lainaus käyttäjältä: Joonas Vähämäki - 14.11.2012, 14:25:23 Noita esitteitä kun katselee niin kaikesta uudesta ja tyylikkäästä designista huolimatta näkyy kyllä myös Vertti Kivi kuten Viking Linekin pitävän jo tutuksi tulleesta kunnon retroilusta kiinni. Erityisesti kiinnitin huomita Frank'sin lattiamattoihin ja istuimiin jotka ovat kuin suoraan Viking Songilta vuodelta 1980! Mun mielestä ihan hauskaa kuitenkin, mutta modernista kaukana :) Myös Seamoren istuimet tuovat ennemmin 60-luvun mieleen kuin 2010-luvun.

"Moderni" on itseasiassa sanatarkasti tyylisuunnan nimi, se ei terminä tarkoita nykyhetken tyyliä. Näinollen Grace on monessakin kohtaan hyvin moderni. :deal: ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 14.11.2012, 15:35:37
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 08.11.2012, 19:24:13
Mielenkiintoista tämä Gracen matkustajatilojen paikkamäärä. Uusimman brosyyrin (http://www.vikingline.se/Documents/Ships/Fartygsbroschyr_Viking%20Grace_4_orig_lag.pdf) mukaan, johon Janikin viittaa, Voguen paikkamäärä on tosiaan 600. Toisaalta aiemmin on kahdessakin eri esitteessä (tämä (http://www.vikingline.fi/download/2012_10_vikinggrace_fi.pdf) ja tämä (http://www.vikingline.fi/download/20121029_vg_vogue_fi.pdf)) ilmoitettu Voguen vetävän 1000 matkustajaa. Kun laivan pohjapiirrosta katsoo niin eihän tuo Vogue itseasiassa kovin isolta näytä, mutta olisi kiva tietää varmasti, että missä esitteessä on virhe...

Millä sivulla toi 600 on mainittuna? Taidan olla sokea. Erikoista, että on annettu kahta eri tietoa. jos tois 600 pitää paikkansa, niin Baltic Princessin vastaava on huomattavasti suurempi. Mistä nuo 344 10 kannella ja 256 11 kannella on revitty. Niistä oli toisessa keskustelussa puhetta. Lankulta, mutta mistä sinne?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 14.11.2012, 17:13:30
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 14.11.2012, 15:35:37
Millä sivulla toi 600 on mainittuna? Taidan olla sokea. Erikoista, että on annettu kahta eri tietoa. jos tois 600 pitää paikkansa, niin Baltic Princessin vastaava on huomattavasti suurempi. Mistä nuo 344 10 kannella ja 256 11 kannella on revitty. Niistä oli toisessa keskustelussa puhetta. Lankulta, mutta mistä sinne?

http://www.vikingline.se/Documents/Ships/Fartygsbroschyr_Viking%20Grace_4_orig_lag.pdf

Tuolta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 14.11.2012, 17:45:42
Täydennetään nyt Jania vielä sen verran, että pohjapiirrokset sivulla 19.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pasi Salo - 14.11.2012, 18:28:10
Pohjapiirrusten perusteella ei oikein vakuuta. Jotenkin ahtaan näköstä. Mutta todellisuushan voi olla täysin toinen, mutta sitäkään tuskin koskaan saan tietää kun ei hotsita lähtee Turkusesta millekkään mini risteilylle.  :-\  Mutta muuten kyllä havainnekuvien perusteella huomattavasti hienompi kuin Galaxy- sarjan kipot.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Koskinen - 23.11.2012, 04:14:17
Vaihteeksi vettä konehuoneessa:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012112316363988_uu.shtml
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 23.11.2012, 18:43:42
Noh... Tää nyt on STX:lle tämmöne näytönpaikka maailmalle, et kyllä meilläkii osataan tää homma. Ovat kiirehtineet rakennusvaiheessa vähän liikoja, V. Gracen kustannuksella.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 23.11.2012, 19:24:25
No saatiinpa Gracelle kunnollinen uima-allas ammeiden lisäksi   :thumb:

Totta puhuen  tuolla rakennus aikataululla ei ole paljoa varaa päästää  vettä sisälle tai voi äkkiä luovutuspäivä siirtyä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Matti Holmström - 23.11.2012, 19:45:33
Tiukaksi menee luovutusaikataulu kun juuri saamamme tiedonmukaan ensimmäiseen koeajoon lähtö lauantaina 01.12
Entäs jos tuleekin jotain yllättävää eteen joka tarvitsee isompaa fiksaamista? Joulunpyhät menee joillain työnmerkeissä...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 23.11.2012, 23:34:51
Lainaus käyttäjältä: Samu Rautiainen - 23.11.2012, 18:43:42
Noh... Tää nyt on STX:lle tämmöne näytönpaikka maailmalle, et kyllä meilläkii osataan tää homma. Ovat kiirehtineet rakennusvaiheessa vähän liikoja, V. Gracen kustannuksella.
Mitenkäs se nyt oli, mitäs sitä kansanperinteen mukaan hosumalla syntyikään...?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 24.11.2012, 00:04:37
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 23.11.2012, 23:34:51
Mitenkäs se nyt oli, mitäs sitä kansanperinteen mukaan hosumalla syntyikään...?
Eiköhän se telakka kuitenkin osaa hommansa...ei vissiin ensimmäistä kertaa laivan teossa, vai mitä Kalevi ?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Junno Pekola - 24.11.2012, 01:06:34
Kuinkahan hyvin äänieristys toimii kannella 10? Kolme äänekästä baaria aivan lähekkäin. Toivottavasti ei ole samaa ongelmaa kuin Europalla aikoinaan Discon+Windjammer'sin ja yökerhon kanssa. Äänet sekoittuivat keskenään ja muutoksia piti tehdä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 24.11.2012, 05:28:45
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 24.11.2012, 00:04:37
Eiköhän se telakka kuitenkin osaa hommansa...ei vissiin ensimmäistä kertaa laivan teossa, vai mitä Kalevi ?
Nähtäväksi jää... Mutta aika yllättäviä ongelmia on tämän projektin kanssa jo nyt ilmennyt. Ei taida Pernossakaan kaikki aina mennä niinkuin Strömsössä... ;D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 24.11.2012, 08:32:09
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 24.11.2012, 05:28:45
Nähtäväksi jää... Mutta aika yllättäviä ongelmia on tämän projektin kanssa jo nyt ilmennyt. Ei taida Pernossakaan kaikki aina mennä niinkuin Strömsössä... ;D

Prototyyppiä  tehdään ennätyksellisen  nopeassa aikataulussa.  Onhan siitä hyviä esimerkkejä kuten Olkiluoto 3 joka valmistui 2009 ?  ;)  ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Matti Rainio - 26.11.2012, 08:08:05
Onko tietoa milloin Grace lähtee ensimmäiselle koeajolle ?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pasi Saarinen - 26.11.2012, 08:45:36
Lainaus käyttäjältä: Matti Rainio - 26.11.2012, 08:08:05
Onko tietoa milloin Grace lähtee ensimmäiselle koeajolle ?

Tuossa n. 7 viestiä ylempänä oli lauantai 1.12.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juha Peräsaari - 26.11.2012, 15:23:11
mistä raatilaiset on keksiny että yökerhoon sopis vaan n.600hlöä? ainaki tämän tiedon mukaan mahtois yli 1000 henkilöä. http://www.vikingline.com/Documents/pressreleases/20121029_vg_vogue_fi.pdf
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 26.11.2012, 15:40:56
Lainaus käyttäjältä: Juha Peräsaari - 26.11.2012, 15:23:11
mistä raatilaiset on keksiny että yökerhoon sopis vaan n.600hlöä? ainaki tämän tiedon mukaan mahtois yli 1000 henkilöä. http://www.vikingline.com/Documents/pressreleases/20121029_vg_vogue_fi.pdf

Samaa on kysytty jo useamman kerran ketjussa, ja vastauskin olisi löytynyt tältä samalta sivulta: http://www.maritimeforum.fi/index.php?topic=14645.msg136912#msg136912
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 26.11.2012, 18:46:20
Lainaus käyttäjältä: Juha Peräsaari - 26.11.2012, 15:23:11
mistä raatilaiset on keksiny että yökerhoon sopis vaan n.600hlöä? ainaki tämän tiedon mukaan mahtois yli 1000 henkilöä. http://www.vikingline.com/Documents/pressreleases/20121029_vg_vogue_fi.pdf

Siihenkin löytyy vastaus muutama viesti ylempää.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Junno Pekola - 26.11.2012, 22:11:52
50 neliömetrin led-seinä yökerhossa. Mielenkiintoinen ratkaisu, ainakin show:t tulee olemaan todella näyttäviä. Täytyy toivoa, että seinää todella hyödynnetään :)






Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juha Hänninen - 27.11.2012, 12:09:32
Epäilen että saan hudia tästä postauksesta,  (mutta  sivuja on 71 enkä löytänyt vastinetta...)

kiinnostuin tuosta nimestä Grace, eli tietääkö kukaan onko nimen taustalla mitään tarinaa, vai kuulostiko se vaan "kivalta"

Jos ei ihan järkyttävää nimeä Viking XPRS lasketa niin paljon on löytynyt LLa loppuisia (taitaa kaikki nykyiset paitsi yllämainittu mainittu mennä samansuuntaisilla nimillä)
niin eroaa jo siinäkin mielestä ainakin ihan viime vuosikymmenien linjasta.

Muutenkin tuo nimi on mun mielestä mielenkiintoinen, niin hyvässä kun pahassa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 27.11.2012, 16:11:40
Lainaus käyttäjältä: Juha Hänninen - 27.11.2012, 12:09:32
Jos ei ihan järkyttävää nimeä Viking XPRS lasketa niin paljon on löytynyt LLa loppuisia (taitaa kaikki nykyiset paitsi yllämainittu mainittu mennä samansuuntaisilla nimillä)
niin eroaa jo siinäkin mielestä ainakin ihan viime vuosikymmenien linjasta.

Alunperinhän SF Line nimesi aluksensa liikennealueeseen liittyvällä nimellä ja ella-päätteellä. esim. Kap(ellskär)ella tai Tur(ku)ella. Amorellan myötä tää käytäntö lopetettiin. Gabriellan jälkeen yleisö sai keksiä nimet ja mm. Grace tuloksena. Nimen tarinasta ei mitään havaintoa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 27.11.2012, 17:04:18
Lainaus käyttäjältä: Samu Rautiainen - 27.11.2012, 16:11:40
Alunperinhän SF Line nimesi aluksensa liikennealueeseen liittyvällä nimellä ja ella-päätteellä. esim. Kap(ellskär)ella tai Tur(ku)ella. Amorellan myötä tää käytäntö lopetettiin. Gabriellan jälkeen yleisö sai keksiä nimet ja mm. Grace tuloksena. Nimen tarinasta ei mitään havaintoa.
Voisikohan tässä olla jonkinlainen ajatus nimen alkuperästä?
www.youtube.com/watch?v=HsCp5LG_zNE
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 27.11.2012, 18:19:12
Hassua! Gracen tunnusmusiikiksihan valittiin kappale nimeltään ''Amazing''. Siis Amazing Grace, kuten edellä mainitussa videossakin.  ;D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 27.11.2012, 19:54:20
Lainaus käyttäjältä: Samu Rautiainen - 27.11.2012, 18:19:12
Hassua! Gracen tunnusmusiikiksihan valittiin kappale nimeltään ''Amazing''. Siis Amazing Grace, kuten edellä mainitussa videossakin.  ;D
Ehkä yrittävät houkutella skotteja matkustajiksi, kilttiä... (tosin skotithan tunnetusti ovat tarkkoja rahoistaan ja luultavasti Viking haluaisi tasan tarkkaan päinvastaista väkeä laivalleen...)  ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 27.11.2012, 21:30:51
Ja Kreisin (jonka sisaraluksesta sitten aikanaan varmaan tehdään Viking Idiot) tunnusmusiikiksi olisi tietenkin pitänyt ottaa Paranoid. Ihan vaikka vain siksi, että soittajat välttyisivät muutamalta pyynnöltä...

Luultavasti nimipolitiikan muutos johtuu siitä, että ella-loppuiset alukset ovat jo aika iäkkäitä ja vaikka Kreisinkin nimikilpailuun tulleissa ehdotuksissa paljon niitä oli, se tie katsottiin tällä erää loppunkuljetuksi. Ero vanhaan tonnistoon on selkeä. Oli silti virhe panna Viking-sana aluksen varsinaisen nimen eteen, Grace Viking olisi ollut tyylikkäämpi. Mutta turha surra läikytettyä maitoa, toivottavasti joskus tulevaisuudessa osataan lypsää uuttakin. 8)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 29.11.2012, 09:33:19
No nimi kyllä houkuttaa varmaan muitakin englanninkielisiä kuin skotteja. Tai ainakin tarkoitus lienee semmoinen. fb-sivullakin päivitykset ovat englanniksi. Kaunis nimi se minusta on  ♥



Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Matti Holmström - 30.11.2012, 16:02:23
Lainaus käyttäjältä: Samu Rautiainen - 27.11.2012, 16:11:40
Alunperinhän SF Line nimesi aluksensa liikennealueeseen liittyvällä nimellä ja ella-päätteellä. esim. Kap(ellskär)ella tai Tur(ku)ella. Amorellan myötä tää käytäntö lopetettiin. Gabriellan jälkeen yleisö sai keksiä nimet ja mm. Grace tuloksena. Nimen tarinasta ei mitään havaintoa.

"-ella" tai "-lla" (kummin vain) päättyviin nimiin pari pientä todella kaukaiseen historiaan liittyvää juttua.
Kun Vikinglinja Oy (Satamakatu 1 Turun konttori)  oli julistanut nimikilpailun valtakunnallisissa lehdissä myös ruotsin puolella ja hyvin tiukalla aikataululla. Kyseessä oli 1978 lokakuun aikana lehdissä isot ilmoitukset otsikolla "Keksi nimi" ja siinä oli vielä sanatarkasti "lähetä ehdotuksesi ehdottomasti  6.11 mennessä. Ehdotukset käsittelee varustamo. Vikinglinja pidättää itselleen täyden käyttöoikeuden kaikkiin lähetettyihin nimiehdotuksiin." 
Palkinnoksi luvattiin 4500,00 arvoisen matkalahjakortin tai vaihtoehtoisesti käteisenä. Voittaja kutsuttiin myös Wärtsilän telakalle Turkuun seuraamaan juhlallista vesillelaskua noin 20. marraskuuta 1978 ja oikea päivähän oli 24.11.1978  Laiva sai nimeksi Turella.
Tässä isossa ilmoituksessa oli pääpaino uuden laivan esittelyyn, hieno värikuva (H.Sjöströmin maalaus) jossa näkyi  osa Diana II keulaa joka oli myös tuloillaan liikenteeseen seuraavalle keväälle.
Miksi olen sitä mieltä että nimi oli kuitenkin jo päätetty kilpailusta huolimatta koska oli jo Kapella ja Marella aikaisemmasta historiasta, ja etenkin yhtiön perustaja oli tehnyt pitkää uraa laivalla jonka nimi oli Pamirilla.
Näitä nimikilpailuja ei ollut aikaisemmin SF yhtiössä, eikä Myrstenin varustamossa  mutta seuraava nimikilpailu julkaistiin 8. tammikuuta 1980 taas tiukalla aikataululla siten että ehdotukset oltava perillä 31.1.1980 ja tällä kertaa Helsingin konttoriin.   Näissä oli asetettu ehdoksi että valittujen nimien tulee olla kaksi- tai kolmiosaisia ja yhtenä osana tulee aina olla sana Viking.  Maaliskuussa -80  nimet julkaistiin, Viking Saga ja Viking Song.  Ja tähän saakka niitä kutsuttiin heti tilauksesta saakka "Sallyjeteiksi" joka oli tietty johdannainen Finnjetistä.
Nimikilpailut ovat ihan hauskoja juttuja aktivoimaan kansalaiset keksimään mitä ihmeellisimpiä nimiä mutta kyllä tätä ihmetystä eli erikoisten nimien pohdintaa tehdään myös varustamojen sisällä. Joillain oli oma logiikka nimissä, esim Myrstenin  Apollo, Diana, Olympia, Kalypso... jne.  EFFOA harrasti omia tiukkoja perinteitään, Sirius, Orion, Pallas... kuka mitäkin nimiä ja logiikkaa käyttäen mutta Grace. Viking Grace joka on siis suurella nimikilpailulla valittu. Vai onko kuitenkaan ?  Oikeasti olisi ollut huikeeta olla johtoryhmän kokouksessa näkemässä minkälaisessa tunteiden myllerryksessä kyseinen nimi on lopullisesti valittu.

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 30.11.2012, 16:32:30
Eklundin prentiisiaikainen valtameriparkki oli tietenkin Eriksonin PAMIR, eli suomeksi taivuttaen hän seilasi Pamirilla.
http://www.uppslagsverket.fi/bin/view/Uppslagsverket/Pamir

Mutta noista nimikilpailuista. Kyllä ne ihan hyviä ovat olemassa, saavat ihmiset innostumaan asiasta ja aina sieltä joku hyväkin idea tulee. Luultavasti kymmenien tuhansien vastausten joukosta pystytään poimimaan sekin, jota varustamojohto on hiljaisessa mielessään ajatellut. Eikä liene salaisuus, että -ella-loppuisia nimiä Kreisillekin oli ehdotettu määrällisesti enemmän kuin muita yhteensä. Varmaan tuohon sarjaan laskettiin allekirjoittaneenkin ehdotus Stella Viking...
Osallistuin aikanaan muuten tuohon Turellan skabaan, jonka sadosta Rosellakin nimensä taisi saada. Ehdotukseni silloin oli Mariella. Sitten kun Mariellana nykyään tunnetulle alukselle haettiin nimeä, arvelin liikennöintisatamalla olevan vaikutusta ja väänsin ehdotelman Helistella. Mitä tästä opimme: pidä aina kiinni kerran hyväksi havaitsemastasi ehdotelmasta, kunnes se voittaa!

Kuuluisimpiin nimikilpailuihin Suomen linjoilla kuuluu eittämättä Vasa-Umeån kisa -70-luvun alusta. 11700:n ehdotuksen joukosta poimittiin nimeksi tylsähkö Fenno Express, vaikka alukselle oli ehdotettu niinkin korkealentoisia nimiä kuin Kekkonen, Peyton Place Express ja Slurken af Finland... 8)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Lahti - 30.11.2012, 19:53:52
Nya Åland -lehdessä oli 14. marraskuuta juttu Maarianhaminassa rakenteilla olevasta kutoslaiturista. Laiturin rakennustyöthän ovat pahasti myöhässä, mutta VL lähtee siitä, että laituri on valmis, kun Grace aloittaa liikenteen.

Aikataulusta jutussa sanottiin
- to 10.1. laivan luovutus telakalla
- pe 11.1 pari testimatkaa, ensin lyhyempi ja toinen Långnäsin kautta Tukholmaan
- la 12.1. illalla laiva käy Maarianhaminassa palatessaan Tukholmasta Turkuun
- su 13.1. virallinen neitsytristeily Turusta Långnäsin kautta Tukholmaan

Luovutusajankohdasta sekä pe 11.1 tehtävästä testimatkoista ei täällä ole ilmeisesti aikaisemmin ollut tietoa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Mehto - 01.12.2012, 09:14:42
Grace on nyt ensimmäisellä koeajollaan ja on juuri ohittamassa Ruissalon Saaronniemeä. AIS:in mukaan auttamassa on ainakin Iso-Pukki, Ukko ja Triton.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Lahti - 01.12.2012, 10:20:15
Lainaus käyttäjältä: Juhani Mehto - 01.12.2012, 09:14:42
Grace on nyt ensimmäisellä koeajollaan ja on juuri ohittamassa Ruissalon Saaronniemeä. AIS:in mukaan auttamassa on ainakin Iso-Pukki, Ukko ja Triton.

(http://aboais.pp.fi/misc/temp/grace_20121201.jpg)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pasi Saarinen - 01.12.2012, 11:04:42
Hyvältähän tuo näyttää !   :thumb:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 01.12.2012, 14:27:35
HBLn jutun mukaan alukselle on nyt 300 000 varausta. Se kuullostaa hyvältä alulta.

Alus kiinnittänyt suurta kansainvälistä huomiota varustamopiireistä.

Aluksen aiheuttamat satamatekniset kustannukset oli jutun mukaan noin 30 MEUR.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 01.12.2012, 17:17:40
harmi ettei vielä tossa kuvassa toiimut/ollut päällä noi piipun valot. erittäin kiva lisä tänne pimeään ja harmaaseen pohjolaan. sais olla useammissakin laivoissa :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Lassila - 01.12.2012, 19:18:59
Kylläpäs on komea alus! Samaa tyyliä, kuin Colorin sisaruksissa, jotka Turusta tulivat myös. Samoin pientä yhtäläisyyttä RCCL:n Voyager-, Freedom, ja Oasis-luokkiin.  :beer:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 01.12.2012, 19:38:26
Lainaus käyttäjältä: Toni Lassila - 01.12.2012, 19:18:59
Kylläpäs on komea alus! Samaa tyyliä, kuin Colorin sisaruksissa, jotka Turusta tulivat myös. Samoin pientä yhtäläisyyttä RCCL:n Voyager-, Freedom, ja Oasis-luokkiin.  :beer:

Totta, ne on kaikki laivoja  ;D  Siinä ne yhtäläisyydet taitaa ollakin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Junno Pekola - 01.12.2012, 19:49:22
Kerrassaan upea ilmestys!
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Lassila - 01.12.2012, 20:52:50
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 01.12.2012, 19:38:26
Totta, ne on kaikki laivoja  ;D  Siinä ne yhtäläisyydet taitaa ollakin.
Onhan esimerkiksi lasisissa yläkansirakenteissa hyvinkin paljon yhtäläisyyksiä....  ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Matti Rainio - 01.12.2012, 20:57:32
Ukko ja Viking Grace Rymättylän edustalla.
https://docs.google.com/open?id=0B-L0e2Ay8lf3bjlvb2pLVXRPSUE
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Sami Luostarinen - 01.12.2012, 21:03:28
STX Europen download Centerissä on myös kuvia  Viking Gracen lähdöstä koeajolle http://www.stxeurope.com/media/Pages/Download-Center.aspx?RootFolder=%2Fmedia%2FMedia%20Downloads%2FMedia%20Downloads%2FSTX%20Finland%2FNB%2D1376%20Viking%20Line&FolderCTID=0x012000C854130B02055549B0D5EABBF2F80802&View=%7B18FF250D-465B-41B8-A7B1-BB1497573295%7D  (http://www.stxeurope.com/media/Pages/Download-Center.aspx?RootFolder=%2Fmedia%2FMedia%20Downloads%2FMedia%20Downloads%2FSTX%20Finland%2FNB%2D1376%20Viking%20Line&FolderCTID=0x012000C854130B02055549B0D5EABBF2F80802&View=%7B18FF250D-465B-41B8-A7B1-BB1497573295%7D)  :thumb:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 01.12.2012, 21:08:36
Lainaus käyttäjältä: Toni Lassila - 01.12.2012, 20:52:50
Onhan esimerkiksi lasisissa yläkansirakenteissa hyvinkin paljon yhtäläisyyksiä....  ;)
Niin kaikissa noissa on paljon lasia  käytetty yläkansirakenteissa mutta  yhtäläisyyksiä silti en kyllä löydä. Tilaratkaisut on kaikissa reilusti erilaiset verrattuna  Graceen.  Enemmän se  näyttää steroideja popsineelle  XPRSlle ;)  Komean näköinen kippo kylläkin  :beer:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tupi - 01.12.2012, 21:25:12
Lainaus käyttäjältä: Matti Rainio - 01.12.2012, 20:57:32
Ukko ja Viking Grace Rymättylän edustalla.
https://docs.google.com/open?id=0B-L0e2Ay8lf3bjlvb2pLVXRPSUE

Missä mahtaa nyt posottaa,vai tuliko jo takasin telakalle?Näkeekö joku sitä jossain?En ole saanu AIS:n kautta sijaintia näkyviin koko iltana...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Mehto - 01.12.2012, 21:38:06
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Ikävalko - 01.12.2012, 21:25:12
Missä mahtaa nyt posottaa,vai tuliko jo takasin telakalle?Näkeekö joku sitä jossain?En ole saanu AIS:n kautta sijaintia näkyviin koko iltana...
Kuten Marinetrafficista helposti näkee, meni Grace Utöstä ulos ja on nyt Marinetrafficin katvealueella ja ei siksi näy tällä hetkellä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Maria Kurtto - 01.12.2012, 21:52:22
Eka koeajo kestää maanantai iltaan

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/421779/Viking+Grace+aloitti+koeajon

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Keinonen - 01.12.2012, 22:23:23
Lainaus käyttäjältä: Turun SanomatMaakaasuturbiinit pannaan kokeeseen vasta toisella koeajolla.
Ja nyt ajellaan vaan dieselmoottoreilla, mutta turbiineilla sitten myöhemmin  ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joni Huopana - 02.12.2012, 18:41:40
Lainaus käyttäjältä: Kalle Keinonen - 01.12.2012, 22:23:23
Ja nyt ajellaan vaan dieselmoottoreilla, mutta turbiineilla sitten myöhemmin  ;)

Mitä ihmettä? Olin ymmärtänyt, että aluksessa olisi neljä pääkonetta, joihin kaikkiin käy sekä diesel että kaasu.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 02.12.2012, 18:52:50
Jos kakkos  merikokeessa ajellaan sitten maakaasuturbiineilla niin reittiliikenteessä  varmaan  raketeilla   ;D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Mehto - 03.12.2012, 02:05:05
VG on nyt taas Ruissalon kieppeillä tulossa takaisin telakalle.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Malmberg - 03.12.2012, 07:14:08
Kertoivat telakalla että nuo Viking Gracen peräkannella olevat säiliöt ovat kuulemma luonnonkaasua varten. Ravintoloihin ja hytteihin on asennettu huippuimurit jotka keräävät poistoilman ja johtavat sen putkistoa pitkin peräkannen säiliöihin. Hernekeiton, raa'an sipulin, ruisleivän lanttulaatikon ja kirnupiimän lisäksi ravintoloissa toki tarjoillaan muitakin herkkuja. Säiliöistä normaali suomalainen luonnonkaasu johdetaan ennen moottoreille menoa kaasun rikastusasemalle 6. kannelle jossa luonnonkaasu vielä rikastetaan ruotsalaisella surströmmingillä jotta kaasun hyötysuhteeksi saadaan 120%. Suomalaisen kaasun oktaaniluku on kuulemma 95 ja ruotsalaisen kaasun SETAaniluku 100. Sanomattakin lienee selvää että Viking Gracella on täydellinen tupakointikielto sekä ulkokansilla että sisätiloissa. Pieninkin kipinä voi aiheuttaa räjähdyksen. :deal:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Alm - 03.12.2012, 16:26:08
Lainaus käyttäjältä: Janne Malmberg - 03.12.2012, 07:14:08
Sanomattakin lienee selvää että Viking Gracella on täydellinen tupakointikielto sekä ulkokansilla että sisätiloissa. Pieninkin kipinä voi aiheuttaa räjähdyksen. :deal:

No, minä ainakin tulkitsen kansikartasta että tupakointitiloissa sisällä saa sauhutella, ei niitä varmaan koristeeksi ole laitettu. Myös kymppikannen ulkokansilla on ilmanpilaaminen sallittu.

Mutta komea on laiva!  :thumb:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Olli Mattila - 03.12.2012, 17:20:08
Lainaus käyttäjältä: Janne Malmberg - 03.12.2012, 07:14:08
Sanomattakin lienee selvää että Viking Gracella on täydellinen tupakointikielto sekä ulkokansilla että sisätiloissa. Pieninkin kipinä voi aiheuttaa räjähdyksen. :deal:

Tällaisesta "tiedostahan" media, ja sen jälkeen myös matkustava kansa riemastuisi. Onneksi tätä foorumia ei taida ihan suurin yleisö seurata, ottaa joku vielä todesta moiset möläytykset.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Sami Myllymäki - 03.12.2012, 17:29:04
Varmaan paljon metaania tuottavat matkustajat saavat sitten alennusta lippuhinnasta, ja pääruokalajina on tietenkin herne- ja kaalikeitto...  :D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pasi Salo - 03.12.2012, 18:15:17
Kyllä näyttää hyvältä tuon Vikingin esitteen mukaan. Klassisen 80-lukuiset kuosit I LIKE! Hytitkin vaikuttaa mukavilta, mutta itse kaipaisin enemmän erillisiä pikkumyymälöitä kuin yhtä jättimäistä tax free markettia. >:( Mutta tuskinpa tulen ao. laivalla edes käymään kun en Turusta lähde laivalle en ainakaan miniristeilylle....  ::)   Voittaa kyllä Galaxy purkit ainakin esitteen perusteella!!!
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 03.12.2012, 18:18:56
Muuten... Viikinkilinjahan on julkaissut videon, jossa esittelevät alusta sisältäpäin (siis oikeeta kuvaa, miltä siellä näyttää nyt). http://www.vikinggrace.com/kurkista-ms-viking-gracen-sisaan/ (http://www.vikinggrace.com/kurkista-ms-viking-gracen-sisaan/)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 03.12.2012, 19:16:11
Lainaus käyttäjältä: Olli Mattila - 03.12.2012, 17:20:08
Tällaisesta "tiedostahan" media, ja sen jälkeen myös matkustava kansa riemastuisi. Onneksi tätä foorumia ei taida ihan suurin yleisö seurata, ottaa joku vielä todesta moiset möläytykset.


Miten tuon nyt ottaa.. Onhan tälläkin topicilla jo lähes 1100 viestiä ja yli 220 000 lukukertaa.   Eli varmasti moni muukin kuin  aktiivi kirjoittajat täällä.  :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Olli Mattila - 03.12.2012, 19:33:31
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 03.12.2012, 19:16:11

Miten tuon nyt ottaa.. Onhan tälläkin topicilla jo lähes 1100 viestiä ja yli 220 000 lukukertaa.   Eli varmasti moni muukin kuin  aktiivi kirjoittajat täällä.  :)

On tietysti seuraajia, mutta ei nyt sentään sellaista massaa joka seuraa päivittäin vaikkapa iltiksen uutissivuja. Tosin eipä se tarvitse kuin yhden "syväkurkun" vihjaamaan asiasta medialle ja johan päästään asiaan. On tässä suvantovaihetta jo riittänytkin talvivaarakohun laannuttua  ;D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 03.12.2012, 20:33:21
Lainaus käyttäjältä: Samu Rautiainen - 03.12.2012, 18:18:56
Muuten... Viikinkilinjahan on julkaissut videon, jossa esittelevät alusta sisältäpäin (siis oikeeta kuvaa, miltä siellä näyttää nyt). http://www.vikinggrace.com/kurkista-ms-viking-gracen-sisaan/ (http://www.vikinggrace.com/kurkista-ms-viking-gracen-sisaan/)

Todella mielenkiintoinen filmi pätkä keskeneräisestä laivasta. Innolla odottaa, että pääsee ihailemaan uutta luomusta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 04.12.2012, 13:12:11
Viking Line Sverige Facebookissa tänään: Viking Line tilldelades i går Stockholms Hamnars Miljöboj 2012 med motiveringen att vi byggt världens första passagerarfartyg i sin storleksklass som kan drivas med LNG (gas) och samtidigt utvecklat flera unika och innovativa miljölösningar för Viking Grace.

http://www.stockholmshamnar.se/sv/Nyhet-press--kalender/2012/Miljobojen-2012-tilldelas-Viking-Line-for-miljosatsningen-MS-Viking-Grace/

"Det är oerhört glädjande att vi har innovativa, modiga och framåtblickande kunder som vågar satsa på ny teknik och ligger i framkant vad gäller det viktiga miljöarbetet. Det är avgörande både för Östersjön och för Stockholm att vi tar tillvara de möjligheter som utvecklingen ger, säger Helena Bonnier, styrelseordförande Stockholms Hamnar."
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 11.12.2012, 19:22:13
Taas uusi kurkistus Graceen mahdollinen: https://www.youtube.com/watch?v=6C9x17PsduQ&feature=g-high-u (https://www.youtube.com/watch?v=6C9x17PsduQ&feature=g-high-u)
Tässä filmissä VLSuomen Facebookissa aktiivisesti kommentoinut Viikkarin vakioasiakas pääsee kurkistamaan laivaan. (Ilmeisesti juuri ennen testiajolle lähtöä).
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Junno Pekola - 12.12.2012, 17:56:58
Lainaus käyttäjältä: Samu Rautiainen - 11.12.2012, 19:22:13
Taas uusi kurkistus Graceen mahdollinen: https://www.youtube.com/watch?v=6C9x17PsduQ&feature=g-high-u (https://www.youtube.com/watch?v=6C9x17PsduQ&feature=g-high-u)
Tässä filmissä VLSuomen Facebookissa aktiivisesti kommentoinut Viikkarin vakioasiakas pääsee kurkistamaan laivaan. (Ilmeisesti juuri ennen testiajolle lähtöä).
Olipa iso ikkuna hytissä!
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pasi Saarinen - 18.12.2012, 08:23:25
Paperisessa Turun Sanomissa oli juttu, että Gracen tankkauslautta valmistuu vasta helmikuussa ja Grace joutuu aloittamaan liikenteen dieselillä. AGA luvannut korvata polttoaineiden hintaerotuksen.
Kyseessähän on tämä alus, jonka piti valmistua nyt joulukuussa. http://www.rivieramm.com/article/aga-readies-first-lng-bunker-ship-12226 (http://www.rivieramm.com/article/aga-readies-first-lng-bunker-ship-12226)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 18.12.2012, 09:31:25
Olipa kiva  että Kirsi pääsi käymään laivalla   :thumb:   Tosifanille tuollainen kuuluukin.

Tulin eilen Tallinnasta Nordlandialla viimesen kerran.  Nyt vaan odotellaan Grace-matkaa ja katsellaan netistä Finlandiaa Katajanokalla   ;D



Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 19.12.2012, 16:37:17
Onko kenelläkään tietoa mistä saa varattua hoitoja laivan Spa-osastolle? Tiedotteessa sanotaan "Spa-osaston palvelut ovat varattavissa myöhemmin syksyllä". http://www.vikingline.com/Documents/pressreleases/20120905_grace_spa_fi.pdf

Travel Spa puolelta ei saa, kuin Amorellalle, Mariellalle ja Gabriellalle varattua aikoja.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joni Huopana - 19.12.2012, 20:07:42
Pitkästi kiinnostavaa luettavaa tekniikkapuolesta:
http://www.cruisebusiness.com/images/magazines/2012_03/cbr_2012_03_74-90.pdf
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Mehto - 27.12.2012, 12:22:56
Grace lähti aamulla toiselle koeajolle.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 27.12.2012, 12:35:41
Eikös nyt ollut tarkoitus ajaa kaasulla? Melkoisia koukeroita on pyöritelty merellä marinetraficin mukaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 28.12.2012, 15:15:44
Tehnyt lenkin  Gotlannin pohjoispuolella. 23,5 solmua ovat saaneet irti konemestarista :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko Valli - 01.01.2013, 12:58:26
Viking Grace koeajolla maakaasun voimin
Alkuvuodesta valmistuva Viking Grace teki viikonloppuna toisen koeajonsa. Laivan LNG-laitteistoa testattiin ensimmäistä kertaa. Koeajo sujui mainiosti.

STX:n Turun telakalla alkuvuodesta valmistuvan Viking Grace aluksen toinen koeajo sujui hyvin. Uusin Turun ja Tukholman välille tuleva alus ajettiin kunnon vauhdilla Utön lähistöltä Airistolle.

- Kun kaikki laitteistot oli säädetty, aika vauhdilla tultiin. Ajettavuuden kannalta se on parempi kuin edellinen. Aallonmuodostus on mahdollisimman pientä. Laitteistot ja koneistot ovat kunnossa. Pientä säätöä täällä vielä on. Lähipäivät siivotaan ja järjestetään paikkoja, kertoo projektipäällikkö Vesa Airaksinen.

Toisen koeajon tarkoituksena oli testata erityisesti LNG:n eli nesteytetyn maakaasun toimivuutta. Alus käyttää sitä polttoaineenaan. Alkuvaiheessa kaasu lastataan autoon Ruotsissa ja pumpataan laivaan Turussa.

Viking Grace -alusta viimeistellään lähipäivät ahkerasti. Aluksen tulee olla valmis ensi viikon torstaina.

- Huomenna on vapaata, mutta sitten taas keskiviikosta lähtien työskennellään täydellä vauhdilla, vakuuttaa Airaksinen.

http://yle.fi/uutiset/viking_grace_koeajolla_maakaasun_voimin/6433431
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Lassila - 05.01.2013, 20:21:25
Tänään ja eilen Viking Grace on seisonut taas telakka-altaassa Marinetrafficin mukaan.

Tehdäänköhän vielä koeajoja ennen liikenteeseen lähtöä? Uskoisin, että tehdään. Todella komea alus kyllä, jotkut tosin sanovat sitä laajennetuksi Galaxyksi tai XPRS:ksi... Ei siinä tosin kauheasti yhtäläisyyksiä noihin laivoihin löydy.

Ainakin yksi *rouskuttaja*-laiva saadaan pois Turunlinjalta. PC2-Pielstickujen rouskutus kuuluu nimittäin kuutoskannellekkin todella hyvin. Kaikkia ei tunnetusti tämä "kirnun pohjalta tuleva ölinä" ei miellytä, ei oikein minuakaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jyri Niemelä - 05.01.2013, 22:40:17
Galaxy sarjan sa Gracen yhtäläisyyksiä en allekirjoittaisi, vaikken mistään mitään tiedäkään. Eikä paljoa ole Isabellan äänet häirinneet. Jos koneiden yms, äänet laivalla häirii, kannattaa pysytellä kotioloissa. Aina kun koneet käy, on se sitten laiva, auto tms, aina jonninmoisia ääniä tuleepi, jos ei suoranaisia, niin rungonmukana kuitenkin, että joku tätäkin liikuttaa. =)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Lassila - 06.01.2013, 10:01:51
Lainaus käyttäjältä: Jyri Niemelä - 05.01.2013, 22:40:17
Galaxy sarjan sa Gracen yhtäläisyyksiä en allekirjoittaisi, vaikken mistään mitään tiedäkään. Eikä paljoa ole Isabellan äänet häirinneet. Jos koneiden yms, äänet laivalla häirii, kannattaa pysytellä kotioloissa. Aina kun koneet käy, on se sitten laiva, auto tms, aina jonninmoisia ääniä tuleepi, jos ei suoranaisia, niin rungonmukana kuitenkin, että joku tätäkin liikuttaa. =)
Kröhöm.

En tarkoittanut niinkään itseäni, vaan joidenkin toisten käyttäjien mielipidettä, esim. täällä oli joku kirjoittanut erääseen ketjuun jotenkin näin: "...koneista lähtee merellä erittäin tympeä rouskutus..." En nyt löytänyt sitä ketjua.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tupi - 07.01.2013, 14:14:21
Onkohan jengiltä päässyt unohtumaan et varattu matka pitäis myös maksaa,kun lauantaina(jolloin myös itselle oli alunperin eräpäivä merkattu)tuli vaikka kuinka paljon hyttejä myyntiin 15.1 lähdölle.Näkyy edelleenkin olevan melko hyvin saatavilla.Ihan vaan et jos täälläkin nyt jollain on päässyt unohtumaan,ja ekalle normilähdölle tekis mieli mukaan niin...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 07.01.2013, 16:25:15
Jokohan kukaan on huomannut että ensimmäiset valokuvat laiva sisältä on jo saatu:
Club Vogue:
(http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/307654_398613293549389_193472954_n.jpg)
Buffet Aurora:
(http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/530369_399141310163254_117724412_n.jpg)
Seamore:
(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/544039_399699836774068_252792581_n.jpg)
Leikkitiloja:
(http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/734872_399981930079192_2003294556_n.jpg)
Spa Wellnes:
(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/524632_400591680018217_1448736520_n.jpg)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Alm - 07.01.2013, 16:34:19
Enpä tiedä, varmaan tonne jotaan fiksausta vielä tulee mutta eipä tuo erityisen erikoiselta vaikuta. Toki uusi on aina uutta, mutta en nää mitään hienoa siinä että sotkotetaan sen seitsemää sorttia tuolia sikinsokin vaikka se kuinka olisi tyylikästä. Mutta komeat on näköalat.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Risto Harjula - 07.01.2013, 17:21:11
Viking Grace 6.1.2013
(http://imageshack.us/a/img405/976/img2287m.jpg)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Lassila - 07.01.2013, 17:49:35
Tyylikäshän tuo vaikuttaisi olevan sisältä!

Mikähän on hyttitilojen ja aulojen laita?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Toivonen - 08.01.2013, 11:53:20
Tuossa vielä yksi uusi kuva: https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/c101.0.403.403/p403x403/16788_452330171489228_1367166360_n.jpg

Toivottavasti oma ensivaikutelmani Gracesta kuvien perusteella on väärä, mutta vähän samaa viihtyisyyttä, disainia ja käyttöä kestäviä materiaalivalintoja olen näkevinäni tässä (http://ohjelmat.yle.fi/files/ohjelmat/u650/haly-jake-siivousta.jpg) kuvassa. No onhan asiakaskunta valitettavasti osin samaa molemmilla operaattoreilla, kun laivan uutuudenviehätys on ohi.  :-\

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Maria Kurtto - 08.01.2013, 12:05:20
Perjantaina 11.1. klo 13:30 Grace tulossa ekan kerran Turun Satamaan. Täytyypä mennä lähemmin sitä ihastelemaan vaikka kotoakin näkyypi  :thumb:

http://www.portofturku.fi/portal/1544
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Lassila - 08.01.2013, 14:03:10
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 08.01.2013, 11:53:20
Tuossa vielä yksi uusi kuva: https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/c101.0.403.403/p403x403/16788_452330171489228_1367166360_n.jpg

Toivottavasti oma ensivaikutelmani Gracesta kuvien perusteella on väärä, mutta vähän samaa viihtyisyyttä, disainia ja käyttöä kestäviä materiaalivalintoja olen näkevinäni tässä (http://ohjelmat.yle.fi/files/ohjelmat/u650/haly-jake-siivousta.jpg) kuvassa. No onhan asiakaskunta valitettavasti osin samaa molemmilla operaattoreilla, kun laivan uutuudenviehätys on ohi.  :-\
Naah, onhan se nyt ihan erilainen. Tampereen uusi Scandic-hotelli siitä tulee lähinnä mieleen, saman "puljun" suunnittelemahan se on, kuin Grace.

Kyllähän tuo nyt nuhjuisen Isabellan voittaa mennen tullen, jopa Europankin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 08.01.2013, 14:11:37
Toivosen rinnastus oli kieltämättä outo..

Minusta näyttää tyylikkäältä. Mutta kuvien perusteella ei koskaan saa kunnollista kokonaiskuvaa, joten ootellaanpa nyt kunnes päästään itse laivaan sisälle.



Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Lassila - 09.01.2013, 19:02:38
Ja onkohan estteettömyysnäkökohdat huomoitu uutukaisessa hyvin?

Veikkaisin, että ainakin paremmin kuin XPRS:sä. Siinä kun on liian vähän hissejä ja muutenkin yleisiä tiloja. En itse liiku pyörätuolilla, mutta kaikki pitää ottaa huomioon, sillä tiedän että tälläkin foorumilla on muutamia invalidejä.

Kaikkia Itämeren autolauttoja on toki vaivannut aina tämä hissipula, kun alus lähtee tai saapuu.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Alm - 09.01.2013, 21:58:49
Lainaus käyttäjältä: Toni Lassila - 09.01.2013, 19:02:38
Ja onkohan estteettömyysnäkökohdat huomoitu uutukaisessa hyvin?

http://www.vikinggrace.com/esteeton-laiva-upea-saavutus/

Ihan hyvältä (ja esteettömältä) kuulostaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Lassila - 09.01.2013, 22:35:45
Lainaus käyttäjältä: Joonas Alm - 09.01.2013, 21:58:49
http://www.vikinggrace.com/esteeton-laiva-upea-saavutus/

Ihan hyvältä (ja esteettömältä) kuulostaa.
Jep.

Hyvältä vaikuttaa kaikille matkustajille! Nykyään osataan erilaiset matkustajat huomioida entistä paremmin, ja hyvä niin.

Gracelle:  :beer:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 10.01.2013, 13:05:10
Turun Sanomien TSTV:ssä tähän mennessä parasta näkemääni videokuvaa Gracelta.

http://www.ts.fi/tstv/?id=18174114&type=recordvideo
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 10.01.2013, 13:50:56
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 10.01.2013, 13:05:10
Turun Sanomien TSTV:ssä tähän mennessä parasta näkemääni videokuvaa Gracelta.

http://www.ts.fi/tstv/?id=18174114&type=recordvideo

Samaa mieltä olen. Aivan loistavalta näyttää, mutta luonnossahan moni näyttää aivan erillaiselta kuin ruudulla. No tiistaina tuon sitten näkee. Odottelua... Jollakin tapaa hyvä, kun valittiin joku vallan uusi sisustaja. Saadaan jotain uutta. En sillä ettei alan vanhat ammattilaiset olisi hyviä, mutta hekin varmasti saavat uusia ideoita uudelta toimijalta. Usealla jutulla on tapa kangistua samaan ja samaan, ei löydy uusia ideoita. Tai sit on halvempaa mennä sillä tutulla turvallisella. Hienoa, että Viking Line on ottanut riskin tässä asiassa. Riskin ottaminen ei ole ollut heille kovin normaalia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juha Peräsaari - 10.01.2013, 13:58:51
joo,kyllähän tuo mahtava on,myös 15pv olis tarkoitus lähtiä.muistakaa jotta laiva lähtöö 17,30
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juha Peräsaari - 10.01.2013, 16:16:29
muutama kuva viking grace osios 4,1 kuvattuhttp://www.netikka.net/juha.perasaari/ (http://www.netikka.net/juha.perasaari/)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 10.01.2013, 17:03:46
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 10.01.2013, 13:05:10

http://www.ts.fi/tstv/?id=18174114&type=recordvideo

Tuo hytti/sviitti  (katselin ilman ääniä) näytti kyllä päheeltä..  lemmiskelyhuone ♥   :)



Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jyri Niemelä - 10.01.2013, 17:18:12
Jotenki näyttää ehkä liiankin hienolle, kun miettii mille reitille laiva tulee. =D Todella hienolle näyttää. =)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Lassila - 10.01.2013, 18:44:02
Jep.

Kyllä Galaxy+Baltic Princess jäävät kakkosiksi - kuvista päätellen jopa Silja Europa näyttää epätyylikkäälle tuohon verrattuna.

Onkohan liian suuri tasoero aamu- ja iltalähtöjen välillä? Tosin, olihan se jo (Tallink)Siljalla Europan ja Festivalin olessa linjapareina.

Todella hyvää työtä jälleen, Turun telakka!

PS. Ei näytä sitten yhtään XPRS:ltä sisältä, ja hyvä niin! Onhan tuo ensisijaisesti yökäyttöön tehty alus.

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 10.01.2013, 19:08:34
Tänäänhän Grace siirtyi virallisesti viikkarille  :D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Teijo Niemelä - 10.01.2013, 20:40:46
Kuva-aineistoa Viking Gracesta nahtavilla:

www.cruisebusiness.com
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Olli Mattila - 10.01.2013, 22:09:29
Pieni huomio Teijon linkin takaa löytyvästä myymäläkuvasta. Onko tuo kylmähylly missä nuo olutpakkaukset ovat? Ja jos on, niin miksi, kun ei noita tax free-antimia pitäisi saada laivalla nauttia  ;)
Ovat muuten ensimmäiset Gracelta otetut kuvat jotka kerrankin ovat laivalle edukseen.

Lainaus käyttäjältä: Teijo Niemelä - 10.01.2013, 20:40:46
Kuva-aineistoa Viking Gracesta nahtavilla:

www.cruisebusiness.com
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 11.01.2013, 10:49:23
Kyllä aivan mahtavalta näyttää kaikissa kuvissa. Mielestäni ne ei näytä kylmähyllyiltä. Ketä osaisi valaista asiaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 11.01.2013, 11:06:05
http://www.ts.fi/tstv/?id=18192868&type=recordvideo
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ari Leskinen - 11.01.2013, 12:54:45
Harmi, ettei Turun sataman webbikamera toimi ???
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Lahti - 11.01.2013, 12:56:00
Lainaus käyttäjältä: Ari Leskinen - 11.01.2013, 12:54:45
Harmi, ettei Turun sataman webbikamera toimi ???

Kokeile http://194.111.67.244/cgi-bin/kamera2/campos10.cgi
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko Varjanne - 11.01.2013, 13:03:02
Tulkaa rannalle heiluttamaan/katsomaan kun uusi laivan kerran on lähdössä matkaan..  :thumb: https://www.facebook.com/events/471295696266751/?context=create
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Junno Pekola - 11.01.2013, 15:25:18
Lainaus käyttäjältä: Mikko Varjanne - 11.01.2013, 13:03:02
Tulkaa rannalle heiluttamaan/katsomaan kun uusi laivan kerran on lähdössä matkaan..  :thumb: https://www.facebook.com/events/471295696266751/?context=create
Tulisin varmasti muuten, mutta täältä on sellaiset 150 kilometriä tuonne, joten ei pysty.  :(
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 11.01.2013, 17:04:46
Gracen kastajaiset  suorana  Nuutinpäivänä  klo 3 i.p. Gracen nettisivuilla.


Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Lassila - 11.01.2013, 21:40:25
http://www.iltasanomat.fi/videot/matkat/vid-1288531371675.html

Videokuvaa Gracesta IS TV:n sivulla. Todella hienolta näyttää kyllä!

Ja poikkeaa mukavasti perinteisestä "tunkkaisesta" 80-luvun laivasisustuksesta. Hyvin paljon tunnelmavaloja ja niitä liikkuvia elementtejä. Samoin tuo sviitti miellytti minua.

http://www.vikingline.fi/fi/suomi/valitse-matka/laivat/ms-viking-grace/ Vikingin kotisivuillakin hiukan uutta tietoa. Vielä ei kuitenkaan hyttikuvia. Ehkä ne lisättäneen lähipäivinä.

On minulla tiedossa seuraava "risteilylautta" johon astun! BP ja Galaxy saavat jäädä...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Helle - 11.01.2013, 22:53:04
Komealta näytti Grace illalla viikkarin terminaalissa. Pari kuvaakin sain napattua Europalta vaikka sormet meinas jäätyä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 12.01.2013, 03:02:57
Onhan tuo hieno, tosin hiukan kieltämättä kyllä tuosta sisustuksen värivalo-muotoyhdistelmästä tulee mieleen Star Trekin USS Enterprise... ;D

http://en.memory-alpha.org/wiki/USS_Enterprise_(NCC-1701-A)?file=Constitution_class_refit_bridge_2.jpg
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 12.01.2013, 08:38:22
Aivan  sama kävi mielessä. Muutenhan tuo on hyvin retroilua sisältä.  Vaikka nyt on nähnyt jo aikia paljon kuvia niin vieläkään tuosta sisustasta ei oikein osaa muodostaa mielipidettä pitääkö siitä vai ei.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 12.01.2013, 11:25:08
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 12.01.2013, 08:38:22
tuo on hyvin retropilua sisältä. 

Jaa, sellaista pilua en ole nähnytkään  ;D

Mutta joo, kyllä Star trek -tyyli sopii. Onhan laivassa myös holokansi?  :)



Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: jm667 - 12.01.2013, 12:36:39
On kyllä hirveen komee laiva sisältä sekä ulkoa,niin kuin aika moni on jo todennut 8).Voittaa kevyesti kaikki Ruotsinlaivat ;).Ei kyllä Tallink Silja pärjää muovipurkeillaan (Galaxy ja Baltic Princess) ollenkaan.Tässähän alkaa tehdä mieli Gracelle,kun kuvia ja videoita katselee :)

Ps 100 viesti.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: jm667 - 12.01.2013, 12:50:04
Video,kun Viking Grace lähtee satamasta.
http://www.ts.fi/tstv/?id=18192868&type=recordvideo
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ari Leskinen - 12.01.2013, 13:00:12
Onkos tämänpäiväinen reissu joku koe- tai kuvausajo vai onko maksaneita matkustajia mukana?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Jokelainen - 12.01.2013, 13:01:45
Lehdistö/esittelyreissu.

Joulukuun alussa kävin aluksella pyörähtämässä ja keskeneräisyydestään huolimatta oli vakuuttavan näköistä.
Yökerhon reilut viiskytneliöinen "telkkari" on kyllä näyttävämpi kuin missään kuvassa tähän mennessä.

Täältä toivotetaan onnea ja menestystä viimeisiin viimeistely kiireisiin...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Sami Kinnunen - 12.01.2013, 13:15:36
Lainaus käyttäjältä: Ari Leskinen - 12.01.2013, 13:00:12
Onkos tämänpäiväinen reissu joku koe- tai kuvausajo vai onko maksaneita matkustajia mukana?
En tiedä mutta Airistolle jäi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 12.01.2013, 13:26:34
Lainaus käyttäjältä: Janne Raiskinmäki - 12.01.2013, 11:25:08
Mutta joo, kyllä Star trek -tyyli sopii. Onhan laivassa myös holokansi?  :)

Mutta hei, Enterprise-A:ssa ei holokantta vielä ollut. ;) Ja onneksi onneksi Gracen retroilussa ei olla menty sentään Enterprise-D:n tasolle: http://en.memory-alpha.org/wiki/File:Galaxy_class_bridge,_2366.jpg (jossa oli holokansi). /nerd mode
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Anssi Vaakanainen - 13.01.2013, 10:19:24
Ylen Puoli Seitsemän -ohjelmassa oli lyhyt juttu Viking Gracesta torstaina 10.1., alkaa noin 2:15 kohdalta
http://areena.yle.fi/tv/1761926
Toimittajan raportti neitsytristeilyltä on luvassa ensi tiistaina.

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tupi - 13.01.2013, 11:22:02
Mistäköhän toimittaja mahtaa tietonsa hakea"viimeisimmän laivan,Galaxyn syntymästäkin on jo 7 vuotta"?:)
Ellei sitten tarkoittanut sanoa nykyisistä ruotsiin liikennöivistä,joskaan ei ko.välille valmistuneista laivoista viimeisin,no oli miten oli.Särähti vaan vähän korvaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 13.01.2013, 12:00:28
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Ikävalko - 13.01.2013, 11:22:02
Mistäköhän toimittaja mahtaa tietonsa hakea"viimeisimmän laivan,Galaxyn syntymästäkin on jo 7 vuotta"?:)
Ellei sitten tarkoittanut sanoa nykyisistä ruotsiin liikennöivistä,joskaan ei ko.välille valmistuneista laivoista viimeisin,no oli miten oli.Särähti vaan vähän korvaan.

No yleensä asiat särähtää asioihin paneutuneille, mutta suurin osa katsojista ei huomaa yhtään mitään. Tuskin tietävät koska laiva on tehty tai millä linjalla se on aikaisemmin ollut.  :)

Onko Maarianhaminan satama laiturit nyt sellaiset, että sinne mahtuisi kaksi "Gracea"? Aikaisemmin oli ongelmaa Galaxy -luokan laivojen tulo samaan aikaan satamaan. Se ongelma kaiketi on pois, koska 2.2.13 tämä tulee tapahtumaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Lahti - 13.01.2013, 14:19:54
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 13.01.2013, 12:00:28
Onko Maarianhaminan satama laiturit nyt sellaiset, että sinne mahtuisi kaksi "Gracea"? Aikaisemmin oli ongelmaa Galaxy -luokan laivojen tulo samaan aikaan satamaan. Se ongelma kaiketi on pois, koska 2.2.13 tämä tulee tapahtumaan.

Maarianhaminassa kutoslaiturilla työskennellään nyt viikonloppuna intentiivisesti, jotta kaikki laituri saadaan tarpeeksi valmiiksi maanantai-iltaan mennessä, jotta Viking Grace voi tulla rantaan. Viking Linen liikennepäällikkö tuntee olonsa suht mukavaksi ja uskoo, että suurin osa työstä valmistuu ajoissa.

Kohdasta 00:48 eteenpäin videolla http://www.nyan.ax/nyheter/?news_id=73701&news_instance=2

Viking Grace saapuu Långnäsiin sunnuntaina noin klo 23 ja Maarianhaminaan maanantaina klo 22, kertoo Nyan:
   http://www.nyan.ax/nyheter/?news_id=74686&news_instance=2

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Heikkinen - 13.01.2013, 15:53:14
Ja pieniä ongelmia heti hyttikorttien kanssa Viking Gracella. Iltasanomissa juttua klik. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288531680544.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288531680544.html)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: jm667 - 13.01.2013, 16:17:16
http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-1288531535794.html?pos=ok-nln
Kuvia laivalta lisää.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Lassila - 13.01.2013, 16:24:18
Ja tässä laivassa ei vaikuttaisi olevan kaikki paikat muovia, kuten Galaxy-luokassa.

Aika erikoinen, mutta hieno ratkaisu tuo lumiluola. Muutenkin kylpylä on paremman oloinen kuin missään muussa autolautassa.

Tuossa aiemassa linkissä, joka johti siihen hyttikorttiuutiseen, oli virhe:

"M/S Viking Grace -alus kastetaan Turun satamassa. Juhlallisuudet alkavat kello 15.

Alus suuntaa kohti Tukholmaa kohti 15."

Kaiketi aluksen pitäisi lähteä kello 17. Ei se ole kello 16 voinut lähteä, sillä Marinetrafficin mukaan seisoo Turussa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Rami Kristian Wirrankoski - 13.01.2013, 16:28:33
"Viking Linen uusi upea M/S Viking Grace kastettiin tänään
- Taiteilija Ann-Charlotte Nordström on aluksen kummi..."
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Helle - 13.01.2013, 17:48:27
Ja liikkeellä, tästä se sitten lähtee pitkä taival toivottavasti edessä. Nyt jään odottamaan matkaraporttia foorumin miehiltä jotka ovat kyydissä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Lassila - 13.01.2013, 18:02:36
Tarkennuksena: Iso-Pukkia ohittamassa nyt, tasaista 8,5 solmun vauhtia näkyy menevän.

Silja Europan kohdannee suurinpiirtein Airiston puolivälissä, Isabellan jossakin Rymättylän kärjessä. Siis näin ihan mutu-tuntumalla nämä arvaukset.

Mahtaakohan olla tänään Isabellalla porukkaa? Taitaa nyt vain Grace kiinnostaa risteilykansaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Ohvo - 13.01.2013, 22:48:17
Mtv3:n iltauutisissa näytettiin hieman Gracesta ja tämän lähdöstä.

Jään innolla odottamaan matkalla olleiden kommentteja ekasta risteilystä.
Itselläni tiedossa on matka uutukaisella Gracella ihan muutaman viikon kuluttua.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Arttu Laaksonen - 13.01.2013, 23:26:43
Muutama kuva Gracesta tältä päivältä, toinen hetki ennen lähtöä ja toinen hetki lähdön jälkeen.

http://shots.maritimeforum.fi/detail/56
http://shots.maritimeforum.fi/detail/57
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Junno Pekola - 14.01.2013, 00:32:08
Lainaus käyttäjältä: Arttu Laaksonen - 13.01.2013, 23:26:43
Muutama kuva Gracesta tältä päivältä, toinen hetki ennen lähtöä ja toinen hetki lähdön jälkeen.

http://shots.maritimeforum.fi/detail/56
http://shots.maritimeforum.fi/detail/57
Hienoja kuvia!
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Lampinen - 14.01.2013, 17:36:14
Kas kun viikkari vihdoin lopetti tämän ella loppuisien laivanimien sarjan, olishan tämäkin mennyt  Gracella nimisenäkin. No kait 35 vuotta ella sarjaa riitti, vihdoin ja viimein....
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 14.01.2013, 18:49:30
Lainaus käyttäjältä: Jussi Lampinen - 14.01.2013, 17:36:14
Kas kun viikkari vihdoin lopetti tämän ella loppuisien laivanimien sarjan, olishan tämäkin mennyt  Gracella nimisenäkin. No kait 35 vuotta ella sarjaa riitti, vihdoin ja viimein....

1967 SF-Line laittoi ensimmäisen ella liikenteeseen (Kapella). Siitä poikkeavia ovat Ålandsfärjan x 2,Viking XPRS ja Viking Grace. Viking tätä nykyjään kunnioittaa Vanhaa Sally Linen nimeämis tyyliä 6 x Viking ja 3 x Viking S.... Slitellähän oli Kreikan ja Rooman mytologiasta nimet.

Pidän kyllä tästä uudesta tyylistä kovasti. Hyvinhän ne Color Linella sopeutuu myös. XPRS on kyl syvältä. Alku kammoksunta Gracen nimen julkistamisen jälkeen on hävinnyt kokonaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Ohvo - 14.01.2013, 21:53:11
Lainaus käyttäjältä: Jussi Lampinen - 14.01.2013, 17:36:14
Kas kun viikkari vihdoin lopetti tämän ella loppuisien laivanimien sarjan, olishan tämäkin mennyt  Gracella nimisenäkin. No kait 35 vuotta ella sarjaa riitti, vihdoin ja viimein....

Nähtäväksi nyt sitten jää aloittaako Viking Grace jonkin uuden polven laivanimien sarjan. Gra -alkuinen tai ace-loppuinen ehkäpä..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 14.01.2013, 22:27:55
Kovat on ollu vauhdit ennen Ahvenanmaalle tuloa, 23,4 solmua.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tero Söderholm - 15.01.2013, 01:48:52
Onkohan laivalla jotain ongelmia, kun on lähtenyt Maarianhaminasta pitkälle Tukholmaan päin, kääntynyt takaisin ja seisoo nyt paikallaan ?
Vai onko menossa joku öinen esittelykierros ahvenanmaalaisille ?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko Pätäri - 15.01.2013, 02:12:39
Lainaus käyttäjältä: Tero Söderholm - 15.01.2013, 01:48:52
Onkohan laivalla jotain ongelmia, kun on lähtenyt Maarianhaminasta pitkälle Tukholmaan päin, kääntynyt takaisin ja seisoo nyt paikallaan ?
Vai onko menossa joku öinen esittelykierros ahvenanmaalaisille ?

Ihan aikataulua vilkaisemallahan tuohon löytyy syy - tulo Turkuun on vasta aamulla kello 10. Ja Ahvenanmerellähän on parhaiten tilaa tappaa aikaa ajelehtimalla...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tero Söderholm - 15.01.2013, 02:18:15
Kiitos tiedosta.... Voinkin nyt mennä rauhassa nukkumaan.
Hyvä etten muita herättänyt
Hyvää ötyä !
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ari Virtanen - 15.01.2013, 16:18:30
Olen menossa huomenna tarkistamaan laivan. Kuvien perusteella näyttää oikein hyvältä. Muutamaa asiaa ihmettelen, mutta selvinnevät huomenna. Ihmettelen, mitä on tarjolla nuorille, esitteen mukaan nuorille on tarjolla `heille sopivan konseptin mukainen huone'. Lisäksi ihmettelen tansipaikkojen vähyyttä, vain Retro -baari ja yökerho. Soitetaanko discomusiikkiä missään? Huvittaa myös nuo esittelykuvat; kaikki ihmset nuoria ja kauniita, ja miehet pikkutakit päällä. Gracelle menoa varten pitää muistaa pukeutua tyylikkäästi. Mut joo, olen kuitenkin ylpeä, että näin hieno laiva tuli Vinkkarille eikä pahimmalle kilpailijalle. Olen vauvasta asti seilannut suomen ja ruotsin väliä aina vinkkarilla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Miika Kaarna - 15.01.2013, 16:43:11
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10151359388538209.518583.189835218208&type=1 Tuolla vielä sisäkuvia Gracesta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pasi Saarinen - 16.01.2013, 14:57:26
Lähtenyt aamulla Tukholmasta n. 1/2 tuntia myöhässä, jota ei juurikaan saanut kiinni ennen Maarianhaminaa. Nyt ovat sitten molemmat sen 1/2 tuntia myöhässä, kun Isabella aamulaivana  jäi odottelemaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 16.01.2013, 18:30:21
Miten muuten Turun linjalla kiinni ottaminen yleensä, eikö se ole melko hidasta? Vai saako sitä kurottua nopeasti tarvittaessa tuolla lyhyellä avovesipätkällä Ahvenanmaan ja Ruotsin välissä?


Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Mäkelä - 16.01.2013, 18:36:26
Jokin erityinen syy miksi oli myöhässä?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 16.01.2013, 20:22:50
Näytti AIS:n mukaan saapuneen Turkuun klo 20.20, eli puolisen tuntia myöhässä. Ei varmastikaan ehdi aikataulussa lähtemään.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 16.01.2013, 21:35:40
21.05 alkoi laivaan pääsy ja hetki sitten lähdettiin liikkeelle.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jesse Saarimäki - 16.01.2013, 22:36:33
Nyt sitten juuri äskön reissulta kotiutuneena voi kertoa kokemuksia ja havaintoja uudesta kaunottaresta ranskalaisten viivojen avulla:

-Sisustus todella rohkea, moderni ja minusta onnistunut.
-Buffettiin ilmestynyt hanasiiderit juomavalikoimiin. Ruoka oli ja hyvää ja maittavaa ja sitä oli riittävästi. Mutta toisaalta juustotarjotin hieman vaatimaton verrattuna aiempiin laivoihin, äyriäispöytä plussaa.
-Minusta baarijako osoittautui onnistuneeksi, Retro bar + Rockmore + Seamore + Vogue toimiva paketti
-Yöruokatarjonta tuttua, baareissa myös kahvilatuotteita kuten Retron voileipäkakku tai Voguen yläkerrassa patonkeja ja leipiä.
-Frank's ravintolakonseptina tälle reitille varmasti toimiva. Maksukortit toimivat ja niihin kirjattiin kaikki ostot. Suosittelen kokeilemaan paikan lakkajuustokakkua, se oli sellainen setti, tuo lasipurkki käänsi muiden asiakkaiden päitä. Ja maku oli täydellinen.
-Laiva todella väljä. Ei tungoksia, palvelu pelasi siitäkin huolimatta, että oli luonnollisesti pientä hakemista vielä asioissa. Henkilökunta loistavalla asenteella töissä!
-Kylpylälippu tyyris, mutta kokemisen arvoinen paikka ehdottomasti. Saunat, lumiluola ja altaat testattu. Täällä tosin hieman häiritse se, että kylpytakit ja tossut oli kaikilla toki samanlaiset ja niitä oli sikin sokin siellä täällä ja se sai aikaan siivottoman tilantunteen. Lisäksi epäilen hygieenisyyttä, koska takkeja meni varmasti helposti sekaisin. Lisäksi kylpylässä ensimmäinen asia, joka henkilökunnan mukaan lähti heti tänään Turussa kiertoon. Nimittäin kummankin porealtaan tikkaiden toinen kahva vaarallisen tulikuuma, vika siis rakenteellinen.
-Baarien edustalla ulkokansilla isot lasiseinät ja ulkona kuului musiikki.
-Laivan koko ja massiivisuus verrattuna Viikkarin vanhempiin aluksiin sellainen, että tuosta ei ihan saanut yhdellä reissulla kokonaiskuvaa mieleen. Joten pakko mennä pian uudestaan  :beer:
-Ei ihan tuntenut olevan Viikkarilla, eli kestää varmaan hetken ennen kuin omaksun tuon uudistuvan Viking tyylin. Pidin tosin siitä tyylistä.
-Kaupassa väljää ja vaatteita oli selvästi enemmän valikoimassa. En tiedä, oliko jotkut valot rikkinäisiä, mutta muutamissa kohtiin ärsyttävä valojen välke. Tiskejä näkyi myös eripuolin, mutta niissä ei ollut mitään toimintaa. Mutta viittaisi kuitenkin sijainnista ja rekvisiitasta päätellen tiettyihin juomatastingeihin. Ja kuten Viking Line on pitkään panostanut viskivalikoimaan, ei tämä laiva myymälän Whisky Emporiumillaan tee poikkeusta, päinvastoin. Hinnat samaa tasoa kun aiemminkin.

Valokuvista ei kyllä saanut ihan sitä mielikuvaa, mikä oli todellisuus. Odotin paljon, mutta paljon myös sain. Tässä on kaikki ainekset uudeksi suosikkilaivakseni.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Laitinen - 16.01.2013, 23:33:32
Oliko matkustajakunta tyypillistä Kiitos Suomi 1939-1944 sekä Karjala lippis kansaa, vai oliko risteilemään saapunut ihan "normaaliakin" väkeä?
Säälittää Vikingin puolesta jos tupakansauhu jne pilaavat uudet hienot
tilat etenkin hytit entiseen malliin.
Löytävätkö ruotsalaiset (muutkin kuin kesällä
Muumilaaksoon suuntaavat perheet) uudelleen Turku-Tukholma välille on iso kysymysmerkki!
Ruotsalaiset (mellansvenssonit) odottavat tasoa niin ala carten, kuin Span palveluissakin.
Heille eivät buffan hanasiiderit, taxfreen kaljatarjoukset tai karaokebaarin
biisitarjonta tee wow fiilistä.
Ikävä kyllä niin kauan, kuin taxfree myynnin merkitys varustamolle pysyy nykyisenä,
niin yleisilme risteilyillä tuskin
muuttuu.

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jesse Saarimäki - 16.01.2013, 23:48:15
Lainaus käyttäjältä: Kim Laitinen - 16.01.2013, 23:33:32
Oliko matkustajakunta tyypillistä Kiitos Suomi 1939-1944 sekä Karjala lippis kansaa, vai oliko risteilemään saapunut ihan "normaaliakin" väkeä?


Nyt on aika vaikea sanoa matkustajakunnasta, koska suurin osa oli varannut matkan aikoja sitten. Näkyi asiallisesti pukeutuvia ihmisiä olevan paikalla. Ja myös julkisuuden henkilöitä oli reippaan puoleisesti laivassa. Minusta palvelut oli suhteellisen tasokkaita, mutta toivottavasti ihmiset osaavat käyttäytyä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Laitinen - 16.01.2013, 23:58:09
Kuulostaa hyvältä.

Muutama kyssäri:

Mikä on kylpyläosaston hinta?
Mitä eri saunoja siellä on?
Millainen on Franks ravintolan konsepti?
Toimiiko wifi hyteissä vai pelkästään yleisissä tiloissa? Verkon nopeus?
Onko perinteistä merikarttaa seinällä mistä aluksen sijainnin voi havainnoillistaa?



Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juha-Matti Keto-Tokoi - 17.01.2013, 00:08:45
Lainaus käyttäjältä: Jesse Saarimäki - 16.01.2013, 22:36:33
Ja kuten Viking Line on pitkään panostanut viskivalikoimaan, ei tämä laiva myymälän Whisky Emporiumillaan tee poikkeusta, päinvastoin. Hinnat samaa tasoa kun aiemminkin.

Vikingillä tuo viskivalikoima vaihtelee jonkinverran riippuen aluksesta, esim Amorellan valikoima on huomattavasti parempi kuin Isabellan. Toivottavasti Grace on valikoimaltaan Amorellan kaltainen, tietysti aina parempi mitä enenemmän. Miten mahtoi olla tuotemerkkien määrä? Vikingin laivoista Cinderella on omassa luokassa viskien suhteen, muistaakseni tuotemerkkejä oli n 250. No viikonloppuna pääsee tutustumaan itse laivaan että viskeihin. Kuvissa ainakin näyttää hyvältä, toivottavasti ei vain kuvissa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jesse Saarimäki - 17.01.2013, 00:16:59
Lainaus käyttäjältä: Kim Laitinen - 16.01.2013, 23:58:09
Kuulostaa hyvältä.

Muutama kyssäri:

Mikä on kylpyläosaston hinta?
Mitä eri saunoja siellä on?
Millainen on Franks ravintolan konsepti?
Toimiiko wifi hyteissä vai pelkästään yleisissä tiloissa? Verkon nopeus?
Onko perinteistä merikarttaa seinällä mistä aluksen sijainnin voi havainnoillistaa?

1. 19 € ja minä ainakin Viking Club jäsenenä sain kaupan kylkeen myös saunajuomaa tiskiltä.
2. Siellä on suomalaisen saunan lisäksi yrtti- ja höyrysaunat. Lisäksi osastolla on kaksi suurehkoa poreallasta panoraamaikkunoiden äärellä ja lumiluola, missä -4 astetta ja lunta. Ja travel spa- palvelut lisämaksusta.
3. Franks toimii siten, että sisään tullessa saa maksukortin, johon rekisteröidään kaikki ostot. Paikassa on useampi eri piste, missä kussakin on oma ruokalistansa. Tarjolla on salaatteja, pihvejä, hampurilaisia, pizzoja ja pastoja. Ja baaritiskiltä löytyy tapaksia ja jälkiruokia. Itse söin hampurilaislautasen (15 €) ja myöhemmin ennen Turkuun tuloa spagetticarbonaran (14 €). Ja aina kun menee tilaamaan jotain, kortti pistetään lukualustalle. Ja vastaavasti poistuessa samainen kortti laitetaan lukualustalle ja kortin tietojen mukaan laskutetaan. Lisäksi pidempää valmistusaikaa vaativan ruokaa ostava saa sellaisen kiekon, mikä alkaa vilkkua ja piipata kun ruoka valmis. Ruoka haetaan pääosin itse, tosin ainakin tänään myös henkilökunta palveli jos sattui olemaan sopivasti paikalla.
4. WiFi toimi myös hyteissä ja minä ainakin pystyin lukemaan sähköpostin. Hytissä yhteys oli hidas, Voguessa selvästi nopeampi.
5. En kyllä huomannut merikarttaa. Mutta toisaalta, kesti kyllä koko vuorokausi totutella, että nyt iltaisin ei mennä enää Isabellalla vaan enemmän sitä karttaa tuntui tarvitsevansa tuolla laivalla, missä liikkuminen oli tosin oikeasti selkeää.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Daniel Kosk - 17.01.2013, 00:18:21
Lainaus käyttäjältä: Kim Laitinen - 16.01.2013, 23:33:32

Ruotsalaiset (mellansvenssonit) odottavat tasoa niin ala carten, kuin Span palveluissakin.
Heille eivät buffan hanasiiderit, taxfreen kaljatarjoukset tai karaokebaarin
biisitarjonta tee wow fiilistä.



JUURI NÄIN!
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jesse Saarimäki - 17.01.2013, 00:25:31
Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Keto-Tokoi - 17.01.2013, 00:08:45
Vikingillä tuo viskivalikoima vaihtelee jonkinverran riippuen aluksesta, esim Amorellan valikoima on huomattavasti parempi kuin Isabellan. Toivottavasti Grace on valikoimaltaan Amorellan kaltainen, tietysti aina parempi mitä enenemmän. Miten mahtoi olla tuotemerkkien määrä? Vikingin laivoista Cinderella on omassa luokassa viskien suhteen, muistaakseni tuotemerkkejä oli n 250. No viikonloppuna pääsee tutustumaan itse laivaan että viskeihin. Kuvissa ainakin näyttää hyvältä, toivottavasti ei vain kuvissa.

Viskivalikoima vaikutti laajalta ja mukana erikoisuuksia. En nyt äkkiseltään muista merkkiä, mutta paikan kallein pullo mitä löysin, oli yli 700 €. Kohtalaisen hyviä tarjouksia oli myös vähän laadukkaammista vuosikertaviskeistä. Myymälä on kokonaisuutena kyllä niin valtava, että ihmettelisin jos tuolla ei ole joka tuoteryhmässä laajin valikoima mitä koskee Vikingin laivastoa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Laitinen - 17.01.2013, 00:32:47
Tuo parikymppiä kylpyläosastosta on varsin kohtuullinen. Likkakaverin varasimme molemat kasvohoidot Spasta 49€ per hoito. Täytyy tietenkin myös käydä pulahtamassa ja saunoissakin ellei liian ahdasta siellä ole.
Kaikenkaikkiaan kuulostaa todella hyvälle.
Toivottavasti vielä pihvit ovat laivalla isoja ja maukkaita. Vielä viikko ja risat.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Forsten - 17.01.2013, 08:47:37
Ei ilmeisesti pysy aikataulussa? :(
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 17.01.2013, 09:08:29
Lainaus käyttäjältä: Timo Forsten - 17.01.2013, 08:47:37
Ei ilmeisesti pysy aikataulussa? :(

jotenki tuntuu et vähän aikaista vielä sanoa pysyykö aikataulussa kun kokemusta on parista reissusta eikä edes yhdestä kokonaisesta aikataulun mukaan ajetusta. Kuitenkin myöhästyminen tuli satamassa, ei merellä ja kuitenkin tuli eilen satamaan 20 myöhässä ja lähti vain 10? Min myöhässä.

eri asia sit kun laiva otetaan täyteen mutta opettelua tuokin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Forsten - 17.01.2013, 09:10:40
Eikö se myöhästyminen Turussa ollut lähdössä n 30 min luokkaa, ja onko edelleen Tukholmassa? Kyselen lähinnä siksikin kun ajelen jatkoyhteyksiä Suomessa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 17.01.2013, 09:15:31
juuri lähdettiin Tukholmsta eli vähän myöhässä mennään edelleen. Voguen ohjelma tarjonta on iso parannus verrattuna Fun Clubien tarjontaan.  Toiselle reissulle otin Inside 4 hytin. Tämäkin on toimiva kokonaisuus, muuten melko perustavaraa paitsi iso plussa isosta taulu tvstä ja wlanin toimimisesta
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 17.01.2013, 09:17:17
Joo niinpäs olikin. Luin väärin tuon aikaisemman viestin et olis lähtenyt 21.05. No joo joka tapauksessa kunhan oppivat laivan tavoille ja siivoojat rupeaa löytämään paikkoihin laivalla. Nyt ainakin  tukholman päässä tarvitsivat karttaa kun etsivät kohteita laivalla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Raine Taponen - 17.01.2013, 09:58:58
Lainaus käyttäjältä: Ville Taavitsainen - 17.01.2013, 09:17:17
Joo niinpäs olikin. Luin väärin tuon aikaisemman viestin et olis lähtenyt 21.05. No joo joka tapauksessa kunhan oppivat laivan tavoille ja siivoojat rupeaa löytämään paikkoihin laivalla. Nyt ainakin  tukholman päässä tarvitsivat karttaa kun etsivät kohteita laivalla.

Eiköhän he siivojat löydä tehtäviensä mukaiset alueensa parin viikon perehtymisen jälkeen. Niin kuin aina sisäänajossa olevissa aluksissa on alkukankeutta. Samoin aikatauluista myöhästymiset Viking Grace "itämerenristeilijällä" saattaa johtua myös pienistä teknisistä ongelmista- ja ehkä puutteellisesta henkilöstön perehdyttämisestä. Jäin miettimään kuinka Viking Gracen pelastautumissuunnitelma mahdollisia hätätilanteita varten on laadittu. Informoitiinko matkustajia mitenkään niistä?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 17.01.2013, 10:27:56
Lainaus käyttäjältä: Raine Taponen - 17.01.2013, 09:58:58
Jäin miettimään kuinka Viking Gracen pelastautumissuunnitelma mahdollisia hätätilanteita varten on laadittu. Informoitiinko matkustajia mitenkään niistä?

käskettiin normaalisti kuulutuksessa tutustua hyteissä oleviin pelastautumissuunnitelmiin. En itse huomannut että olis ollut mitään muuta erityistä tilaisuutta, jossa olis käyty läpi kuten aikanaan oli Finnjetillä oli yökerhossa päivällä oikeen turvavideo. ja olihan joka hytissä tv ja sieltä sai kanssa tutustua laivainfoon ja muuhun materiaaliin laivasta ja viihteestä. samoin kuin jos käytti laivan (hidasta) wlania puhelimella niin se aukaisi selaimeen suoraan Viking Grace- sivuston, josta pääsi lukemaan tietoa laivasta ja viihteestä yms. kätevä tarkistaa baarissa ollessa milloin show alkoi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 17.01.2013, 10:40:34
No eilen laivalta tullena.
Mietteitä laivasta:

Club Vogue: Asiallinen sisustus. kummassakin kerroksessa yksi iso baari tiski. Monissa kiinteissä penkeistä löytyy lattia tasosta sähköpistoke, jos haluaa päiväs aikaa olla läppärin kanssa siellä. Wifi toimi kohtuullisesti. Yläkerroksesta ei joka paikasta hyvää näkyvyyttä lavalle. Pöytiin tarjoilu.
Spa Wellnes: Hinta todella tyyris 19€. Pukuhuone todella ahdas ja todella pienet pukukaapit (kapeat). Klubi alennus ei toiminut vielä, mutta sitä vastaan sai yhden juoman. Suomalainen sauna todella pieni Max. 4 henk.. Allas osasto tyyllikäs. Seinillä olisi voinut olla koukkuja joihin olisi saanut kylpytakkeja roikkumaan. Niitä oli ympäri osastoa ja oli hieman sotjuisen näköistä. Porealtaiden toinen kahva polttavan kuuma. Ei varoitusta, mutta tähän pitäisi saada jotku suojat. Altaaseen ei pääse huonokuntoiset muuten. Spa osaston ulkopuolell kaarevä käytävä kiusallisen kapea ja ihmisillä ei ole pelisilmää kulkee jonossa.
Frank´s Casual Dining: Oli todella kivan oloinen konsepti. Itse söin salaatin ja sain sen mukaani samantien. Reilu minuutin valmistus, mutta sillä aikaa sai ottaa juotavan. Jos ruuassa kesti kauemmin, niin sai piipparin. Henkilökunta ovella ohjasti miten kortti ja 5 eri keittiö vaihtoehtoa toimivat.
Seamore Champagne Lounge: Asiallinen paikka, josta sai tilata alkujuomat sujuvasti ennen ruokailua.
Oscar á la carte: Tyylikäs sisustus. Aivan erityylinen paikka, kuin "vastaava" Isabellalla. Ehkä makuuni liian hienot ruuat. Esim. perinteistä pippuri pihviä ei ole listalla lainkaan. Ruuat mahtavan makuisia, mutta annokset pienehköjä ja perunoita ei tule erillisellä lautasella vaan niitä on VÄHÄN lautasella. Riippuu ruuastakin, mutta poro oli hyvää.
Rockmore Bar: Kivan nuorekas baari ja DJ soitteli levyjänsä. Pyöreät pienet pöydät tukevasti kiinni lattiassa. DJ pyynnöstä asia testattiin.  ::)
Retro Bar & Dancing: Paikka tuli kerran läpi käveltyä. Siisti.
Sweet & Salty Café: Hyllyt olivat tyhjän oloisia, valikoimaa olisi voinut olla enenmmän. Pöydissä huomasin ongelman. Liian vähän kahden hengen pöytiä. Ihmiset ei uskalla mennä kuuden hengen pöytään jos siinä on joku muu ennestään.
Buffet Aurora: Jää seuraavalle reissulle testaukseen.
Tax Free: Hyvä paikka. Miesten hajupuolen kapeus hieman häiritsevä.
Yleistä muuten: Sisustus uutta ja hienoa. 9 kerroksen infon kohta todella tyyllikäs isojen ikkunoiden ja sisustuksen puolesta. Henkilökunta oli sekalainen yhdyskunta eri laivoilta ja maista, mutta asiakas palvelu oli loistavaa.
Hyttinä oli sisä 4 allergia. Ihmettelin miksi allergia käytävällä oli kokolattiamatto.

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 17.01.2013, 13:47:36
"saavumme Maarianhaminaan noin 20 minuttia myöhässä"     juuri tuli kuulutus.  Saa nähdä meneekö tänään picnic risteilijöiden vaihto eilistä nopeammin. 
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Järvinen - 17.01.2013, 16:02:37
Google heitti silmilleni mielenkiitoisen diasarjan, jossa mm. infoa Gracen Isabellaa lähes 20% pienemmästä polttoaineenkulutuksesta sekä joitakin vanhoja havainnekuvia. http://www.interferry.com/2012papers/5-2Presentation_Enlund.pdf (http://www.interferry.com/2012papers/5-2Presentation_Enlund.pdf) Pahoittelut mikäli tuo on jo aiemmin tänne linkitetty.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Järvinen - 17.01.2013, 17:45:09
Lainaus käyttäjältä: Kim Laitinen - 16.01.2013, 23:58:09
Onko perinteistä merikarttaa seinällä mistä aluksen sijainnin voi havainnoillistaa?

Perinteistä merikarttaa en minäkään havainnut, mutta hytin tv:stä löytyi "laivan sijainti" -sivu. Tuo ei tosin vielä toiminut, ja kyseisellä sivulla oli vain rikkinäinen kuvalinkki. Tuo TV-järjestelmä oli muutenkin vielä aika keskeneräisen oloinen, suuri osa informaatiosivuista oli joko tyhjiä tai sitten tiedoiltaan vajaita.

Spa osasto oli mielestäni todella täyden oloinen. Päivällä näkyi olevan jopa jonoa kassalle, joten jätin oman käyntini suosiolla mahdollisimman myöhälle ennen Turkuun saapumista, sillä ajattelin että tuolloin joukkoon mahtuisi paremmin. Kolmen ja neljän välillä olikin vielä aika täyttä, mutta viiden jälkeen tuli huomattavasti väljempää. Osasto oli avoinna kuuteen asti.
Mieleeni tuli että onkohan spasta tehty hieman liian pieni, kun korkeasta hinnasta ja vajaasta laivasta huolimatta oli noinkin täynnä. Tulevat kuukaudet näyttävät onko konsepti onnistunut.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 17.01.2013, 18:51:14
muutamia omia havaintoja alukselta

- sisustus oikeen hieno ja viihtyisä. Info eli ison lasiikkunan alin kerros aika tumma väritykseltään mutta silti tyylikäs. Infotiskin ja conffan tiskin viereisten pikkukauppojen ja itse taxfreen hyllyt tuntuivat vähän vajailta ja valikoima aika pieni noissa lahjatavaroissa. eikä esim mitään itse Graceen viittavaa tavaraa ollut myynnissä. itse kauppa mukavan tilava, mutta jos laiva olisi ollut täynnä olisi voinut olla ahtaampaa. Ainoa mikä pisti silmään että sitä vuorokaudenajan mukaan muuttuvaa sisustusta näkyi aika vähän. Aulassa oli nuo ylösalas menevät lamput ja muutamissa paikoissa jotain värivaloja mutta ei seinät liikkuneet eikä muutakaan mitä vähän minun mielestä annettiin odottaa. Uudenlainen kylläkin oli tuo sisustus mutta melko normaali kuitenkin.

- Frank´sin pihviannokset aika pieniä ja hampurilaisessakin joka oli muuten hyvän kokoinen oli säästelty ranskalaisissa. ne oli laitettu kuppiin jolla saatu hämättyä niiden oikeata määrää. maukkaita annoksia mutta ei vetänyt vertoja esim Mariellan ella´sille. loistava palvelu oli kyllä Frank´sissa ja muuallakin. Kahvilassa kun tarjoilija ei osannut sanoa miltä valikoiman uusi kakkupala maistui, hän otti kakun ja antoi maistaa että kelpaako :)

- Itse en istunut Retrossa viihdettä seuraamassa mutta vaikutti ehkä viihtyisämmältä kuin Rockmore. oikein rennon oloinen paikka ja hyvät värit. Samoin Vogue oli heti viihtyisän oloinen ja mukavasti erilaisia paikkoja joista saattoi seurata showta, tai katsella maisemia joko taakse tai seurata ihmisiä kylkikansilla. Paljon katseltavaa kun joka paikassa tuntui olevan jotain hienoja yksityiskohtia

- ulkokansilla ei ollut (vielä?) mitään liukuesteitä tai mattoja ainakaan ylimmällä kannella ja takana. ja muutenkin siivous osittain jäänyt kesken ja jonkun verran vielä pikkuvikoja lampuissa ja ovissa. Taisi yksi hissikin olla remontissa. Turussa oli 4:stä poistumisportista 3 käytössä ja yhdestä niistä tunki varmaan sen sata siivoajaa vastavirtaan eli jono ei liikkunut 7 kannen keulan aulasta ollenkaan. kerrosta alempana oli jo koko aula tyhjä siina vaiheessa. ja neljättä ramppia vasta avattiin siinä vaiheessa eli laivan ollessa ihan täysi tuosta olisi tullut ongelmia enemmänkin. Pitäis olla joku oma kulkureitti tuolle siivoojamäärälle, ja heti kaikki 4 porttia auki.

- todella hiljainen ja tasainen kyyti oli ja kun ulkona tuli pimeää ei edes tiennyt että on laivalla, kun sitä ei tuntenut mitenkään (vrt. Europan peräbaari). yölläkin hytissä kun meni nukkumaan ei kuulunut oikeastaan mitään ylimääräisiä äänia. hytti tyylikäs vaaleine puineen ja "puu"lattioineen  ;D. Valo joka osui päiväpeittoon oli hauska yksityiskohta ja muutenkin tyylikkäästi käytetty paljon ledejä valaistuksessa. Vessassa olisi voinut olla lattian kuivaukseen lasta kuten Baltic Princessillä.

- Voguesta olisi ollut hieno päästä suoraan ylemmältäkin kannelta ulos takakannelle. ilmeisesti alemmasta kerroksesta pääsi tupakkakopin vierestä. Osa yläkerran kaiteen takana olleista istuimista oli liian kaukana itse kaiteesta ja ihmiset tuli katsomaan showta ja nojailemaan kaiteeseen ja peitti näkymät. niitä sai sit ajaa vähän väliä pois edestä. Muuten kyllä mainiot valoshowt ja lediseinä hieno lisä itse esityksiin.

kaikenkaikkiaan hieno laiva ja kuvia tulee vissiin muilta risteilylle osallistuneita laivaharrastajilta, ainakin tuolla niin moni kulki kameran kanssa että pakostikkin tulee tänne julkaisuun niitä ;D. itse kuvailin pääasiassa ulkonjotain yksityiskohtia ja Isabellaa maarianhaminassa. Vähän huonolla reitillä omasta mielestäni koska mielellään kun jyväskylästä asti lähden laivalle haluaisin viettää anammän aikaa laivalla eli ainakin sen 2 yötä kuten hel-tuk välillä. liian lyhyt matka noin hienolle laivalle.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 17.01.2013, 19:06:07
eihän se mikään ongelma ole olla kahta yötä täällä ;)  joo kyllä kuvia on tulossa niin itseltä kuin muiltakin. Harvinaisen paljon oli alan harrastelijoita paikalla.   Vielä ei ole kuulutettu  myöhästymisestä eli nyt varmaan saatu aikataulu ajettua kiinni.  Laiva todellakin on hyvin hiljainen , jälkimmäiselle risteilylle hytti tuli 7 kannen perästä ja täälläkin hyvin hiljaista ja hyvin vähäistä tärinää jäissä ajaessa.


juuri kuuluttivat 15 minutin myöhästymisestä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Lassi Liikanen - 18.01.2013, 11:04:52
Kirjoitin eilen illalla lyhyehkösti Viking Gracesta Ulkomatalan Toimituksen blogiin. Lukaiskaahan läpi: http://www.ulkomatala.net/magazine/?p=409
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Raine Taponen - 18.01.2013, 11:58:22
Lainaus käyttäjältä: Lassi Liikanen - 18.01.2013, 11:04:52
Kirjoitin eilen illalla lyhyehkösti Viking Gracesta Ulkomatalan Toimituksen blogiin. Lukaiskaahan läpi: http://www.ulkomatala.net/magazine/?p=409

Kiitän, artikkelistasi, joka oli mukavaa luettavaa pienenä kevennyksenä Viking Grace keskusteluun. Toivottavaa olisi myös, että ULKOMATALA verkkolehteen tulisi myös kertomus/maininta Viking Grace lautan/Itämerenristeilijän polttoainetaloudesta. Koska se on suurimmissa määrin käyttövoimana aluksen ydintoimintoja- ja kulumenoja. Lainaus Ulkomatala toimituksen blogista: "Laajempi matkaraportti Viking Gracesta tulossa seuraavaan Ulkomatala-numeroon (Ulkomatala 1/2013), joka tulee olemaan Viking Grace – teemanumero."
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 18.01.2013, 12:43:48
Pikainen kuvakokoelma parista  risteilystä Gracella

http://www.facebook.com/media/set/?set=a.512899702087435.119613.199252790118796&type=1
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 18.01.2013, 16:09:25
Oma matkaraporttini.

https://sites.google.com/site/vikinggraceinauguralsailing/
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 18.01.2013, 17:21:48
Hieman huolettaa tämä ahtaus ja kapeus mitä edellisessä (ja joissain aikaisemmissa viesteissä?)  kerrottiin. Siis onko todella niin että käytävät ovat kapeita? Ja tämä on jo huomattu kun laiva vasta puolitäynnä. Miten kesäviikonloppuna, kun laiva on täynnä, pääseekö enää kulkemaan?  Vaikka ei tämä sinänsä itseäni huoleta hirveästi. Laivallehan pitäisi tulla sillä periaatteella että mihinkäs tässä kiire, satamaan kun tullaan niin kaikki ovat perillä :)



Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 18.01.2013, 18:14:32
No se Rockmoren kapeus oli kyllä totta eli aika ahdas on mutta toisella puolella Retrossa oli enemmän tilaa. Retron olisikin pitänyt olla toisella puolen laivaa jolloin se olisi ollut aulan luonnollinen jatke läpi laivan ja ahtaampi rockmore olisi voinut olla toisella puolella koska sinne eksyi harvemmin. Tietty kesällä osa porukasta saattaa käydä happihyppelyllä ja käyttää ulkokansia siirtyessä laivan päästä päähän.

aikahan tuonkin näyttää kuten monen muunkin asian uudella laivalla. laivalla kuitenkin oli mielestäni monia eri reittejä joita pääsi vapaasti kulkemaan esim, kahvilan läpi ja 3 eri rappua ja niitä yhdistävä keskikäytävä kauppakannella. Niistä voi sit ne jotka osaa hyvin suunnistaa laivalla valita sen vähiten tukkoisen. Voi mennä vaikka kahvilan tai keskiportaikon kautta Retron läpi ja nousta takaportaikon kautta Voduen yläkertaan ja kiertää koko Rockmore.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Hirvi - 18.01.2013, 19:07:58
Paljon kuvia Gracesta onkin jo nähty. Tässä kuitenkin omani neitsytristeilyltä. Muutama kuva autokanneltakin vaikka samanlaisiahan ne kaikki yleensä on. http://tjh.1g.fi/kuvat/LAIVAT+JA+MERI/VIKING+LINE/VIKING+GRACE/ (http://tjh.1g.fi/kuvat/LAIVAT+JA+MERI/VIKING+LINE/VIKING+GRACE/)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Junno Pekola - 18.01.2013, 19:35:06
Ovatpa hytit todella kodikkaita ja lattiamattovalinnat rohkeita / erilaisia, mutta silti onnistuneita. :thumb:
Kyllä nyt tilanne on itämerellä se, että on Viking Grace ja sitten muut purkit, jotka seilaa kaukana perässä. Mahtavaa

Erityiskiitokset kaikille, jotka ovat linkanneet kuvia ja mielenkiintoista luettavaa tuo Ulkomatalan juttu :thumb:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 18.01.2013, 21:39:37
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 18.01.2013, 16:09:25
Oma matkaraporttini.

https://sites.google.com/site/vikinggraceinauguralsailing/
Saisiko suomeksi, kiitos...
(ei niin, ettenkö tuostakin jotenkin saisi selvää, mutta kun suomalaisella foorumilla ollaan, niin suomeksi Timo, "please"!)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 18.01.2013, 22:23:32
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 18.01.2013, 21:39:37
Saisiko suomeksi, kiitos...
(ei niin, ettenkö tuostakin jotenkin saisi selvää, mutta kun suomalaisella foorumilla ollaan, niin suomeksi Timo, "please"!)

Eiköhän täällä suurin osa sen verran englantia osaa , ettei tätä forumia varten tarvitse erikseen suomen kielistä versiota tehdä?  :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 18.01.2013, 22:39:24
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 18.01.2013, 22:23:32
Eiköhän täällä suurin osa sen verran englantia osaa , ettei tätä forumia varten tarvitse erikseen suomen kielistä versiota tehdä?  :)
Kuten jo totesin, jotensakin(vaikeasti tosin... ;D) kyllä tekstin tajusin, mutta noin periaatteen vuoksi, kirjoittelisimmeko täällä suomalaisella foorumilla kuitenkin suomeksi?!
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 18.01.2013, 22:54:40
Mutta miksi myös foorumille laitettavien linkkien pitäisi olla suomeksi? Vaikka kirjoittaja onkin foorumin jäsen, ei se suinkaan tarkoita kohdeyleisön olevan yksinomaan foorumilaisia ja suomea puhuvia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Jansson - 19.01.2013, 11:11:42
Viking Grace Maarianhaminassa Video

http://www.youtube.com/watch?v=Fo0TqKMXOa0 (http://www.youtube.com/watch?v=Fo0TqKMXOa0)
;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juha Peräsaari - 19.01.2013, 12:02:13
Itse olin 15-16pv Gracella.Positiivinen vaikutelma jäi kaikenkaikkiaan,laiva mun mielestä avara ja valoisa.Myöskin erittäin  hiljainen,kolinaa ja tärinää ei ollut yhtää.Että täälä käydään jatkossakin
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Maria Kurtto - 19.01.2013, 12:33:19
Mukavaa lukea pääosin positiivisia kommentteja Gracel käyneiltä ja kuvat on upeita. Tähän mennessä vaan tyytynyt katselemaan sitä satamassa mutta ehkä parin viikon päästä tuon pääsee itsekin testaamaan. Ja voipi olla että tuosta "Kreissistä" tulee lempparilaiva kun tämän päivän jälkeen Europa on Turussa historiaa... tottakai tosin viimeiselle matkalle messiin  :thumb:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Alexsander Bagelius - 19.01.2013, 14:37:25
Hei ! Olin mukana Viking Gracen neitsytmatkalla 13-15.01 ja täytyy kyllä sanoa että matka oli erittäin onnistunut,mukava,täydellinen ja taatusti hintansa arvoinen. Grace on kiistattomasti Itämeren uljain ja mahtavin laiva. Laivalla ollessani kiinnitin huomiota siihen että laiva oli erittäin hiljainen ja kyyti hämmästyttävän tasaista. Esim Tax-Free myymälässä alkoholi pullot eivät kilisseet ja kolisseet kuten muilla laivoilla. Ajoittain oli hyvin vaikea havaita että liikkuko laiva ollenkaan saati sitä että olenko laivassa vai hotellissa. Tuolla matkalla ei tosin ollut myrskyä ja meri osittain jäässä joten keinuntaa ei ollut mutta onko tuo Grace suunniteltu siten että kovassakin tuulessa eli yli 20 m/s laivan ei pitäisi keinua kuten muut Ruotsinlaivat tuppaa keinumaan ?? Minua ei myrskyt hetkauta eteen eikä taakse mutta nukkumisesta ei tule mitään jos laiva keinuu puolelta toiselle. Muutaman kerran on täytynyt valvoa koko yö ja kävellä ees taas pitkin laivaa. Avomeri osuus on tietty pahin mutta onneksi sitä ei ole paljon tuolla Turku-Tukholma reitillä jolla eniten matkustan. Eihän sellaista laivaa kai olekkaan mikä ei yhtään keinu ja heilu myrskyssä mutta jotenkin tuosta Gracesta jäi sellainen vaikutelma että suunnitelussa on otettu huomioon ne seikat ja ominaisuudet jolla keinumista on pystytty minimoimaan. Onko näin ?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 19.01.2013, 14:56:24
Eipä taida keinumatonta laivaa olla keksittykään vielä, joten tuskin Gracestakaan siihen on... Tietty voisi ajatella, että rungon muodolla voisi vähän auttaa asiaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 19.01.2013, 15:03:01
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 18.01.2013, 16:09:25
Oma matkaraporttini.

https://sites.google.com/site/vikinggraceinauguralsailing/

Mielenkiintoista. Mutta Vertti Kivi tuskin on englanniksi Mortti Kivi... :-)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kari Virtanen - 19.01.2013, 15:32:57
Lainaus käyttäjältä: Ilpo Kuivanen - 19.01.2013, 15:03:01
Mielenkiintoista. Mutta Vertti Kivi tuskin on englanniksi Mortti Kivi... :-)
Vertti Kivi on englanniksi tietenkin Ferdie Stone.

Laiva oli muuten todella hieno, mutta ainoa puute oli se, että ulkokansilta ei ollut kunnollista näkymää eteenpäin. Aurinkokannen etuosa oli molemmilla puolilla eristetty aidalla, vaikka se oli nähdäkseni täysin tyhjää tilaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 19.01.2013, 16:34:37
Lainaus käyttäjältä: Raine Taponen - 18.01.2013, 11:58:22
Toivottavaa olisi myös, että ULKOMATALA verkkolehteen tulisi myös kertomus/maininta Viking Grace lautan/Itämerenristeilijän polttoainetaloudesta. Koska se on suurimmissa määrin käyttövoimana aluksen ydintoimintoja- ja kulumenoja.

Kiitos artikkeli-ideasta. Polttoainetalouden osalta mennään kuitenkin sen verran erikoistuneelle tietämysalueelle, etten usko kellään meistä olevan kompetenssiä alkaa kirjoittamaan aiheesta analyyttistä tutkimusta (haluamatta siis mitenkään loukata toimittajatovereideni osaamista). Lisäksi Grace-teemanumeron aiheet on lyöty lukkoon jo pitkälti viime vuoden puolella, enkä tiedä olisiko kellään toimittajista aikaa tai halua ottaa tälläinen artikkeli vastuulleen jo sovittujen tekstien lisäksi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 19.01.2013, 16:58:03
Lainaus käyttäjältä: Kari Virtanen - 19.01.2013, 15:32:57

Laiva oli muuten todella hieno, mutta ainoa puute oli se, että ulkokansilta ei ollut kunnollista näkymää eteenpäin. Aurinkokannen etuosa oli molemmilla puolilla eristetty aidalla, vaikka se oli nähdäkseni täysin tyhjää tilaa.

ja pohjakartassa koko alue on merkitty aurinkokanneksi, siis keulaan asti.

jännä oli se tunneli josta pääsi kulkemaan puolelta toiselle, ja jossa oli sellainen "huone". olisiko joskus mahdollista sinne jotain kansibaaria suunnitella. Ja keulan tunneli taas olis mahtava näköalapaikka kun lisäis ikkunat. olsi suojaisa paikka finnjetin tyyliin.

muitakin Finnjetistä muistuttavia juttuja oli kuten kapea käytävä Span kohdalla ja portaikoissakin jotain samaa henkeä
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Helle - 19.01.2013, 20:12:34
Kaima Janssonin linkittämää youtube pätkää tarkistelessa tuli laivasta mieleen useampikin alus; eli jotain lainattua jne.. Silta ja keulan muodot torpan osalta "jos näin voidaan sanoa" tulee mieleen RCCL uutukaiset - sinänsä aika pitkä sarja, samoin kannet 10 ja 11 tuovat mieleen esim. Queen Elisabeth:n. Ahterin kaarevuus, no siinä XPRS / Star. Mutta kaiken kaikkiaan erittäin onnistunt design omasta mielestäni.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 19.01.2013, 20:37:55
Ulko näkö on tuttua Aker/STX suomen telakoiden tavaraa, eli samoja piirteitä kuin kaikissa 2000 luvun puolella lähteneissä lautoissa.  Tyylikäs kokonaisuus. Voguen perä aurinkokansineen On saanut vaikutteita  Superspeed 1stä
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Helle - 19.01.2013, 20:54:04
Tosiaan hyvä jani. Tosta on tunnistettavissa oikeestaan aika hyvä läpileikkaus viim. 10 ajalta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ari Virtanen - 19.01.2013, 23:12:31
Gracella 16.-17. pv. Täytyy sanoa, että alus todella hienosti suunniteltu tyyliin ´contemporary design´. hatunnosto Vikingin johdolle, että ei enää lähtenyt samalle muovimaiselle meriromantiikka-ludvig- tyylille, mitä varustamon kasarilaivat edustavat. Minulle tulee Gracesta mieleen Finnjetin alkuperäinen sisustus, joka myöskin oli suunniteltu ´ajanmukaisesti´, mutta joka oli kaikenkaikkiaan värikkäämpi. Vertti Kiven toimisto on luonut laivan eri tiloihin eheän kokonaisuuden vaaleine materiaaleineen, joita muuttuvat värivalot sävyttävät eri tunnelmiin. Laivalla on todella paljon erilaisia yksityiskohtia, jotka ovat selvästi huolella mietittyjä. Esimerkkeinä tästä mukavan malliset roskikset, jotka ovat ilmeisesti suunniteltu Graceen.

Pientä kritiikkiäkin tekisi mieli antaa, vaikka kokonaisarvosanaksi laivalle voisin antaa vanha skaalan mukaisen 9-, joka on nippanappa kiitettävä. Laivan sisääntulo olisi saanut olla elämyksellinen. Nyt laivaan astutaan arkisesti hyttikansien aulaan. Aulat ovat aika peruskamaa laivojen aulojen joukossa, joten mieltä voimakkaasti kohottavaa tunnelmaa ei pääse heti laivaan astuttaessa syntymään. Sitten Spa on auttamattomasti liian pieni (joka täällä on jo mainittukin), vaikka todella tyylikäs onkin. Kaikenlaista pientä ihmettelyn aihetta huomasin, mutta ne jääkööt toisarvoisina mainitsematta. Yksi ravintolatyyppi laivalta kyllä puuttuu, nimittäin kotoinen pubi, jossa olisis lämminhenkinen tunnelma. Luulen, että ainakin keski-ikäiset miehet tulevat tällaista baaria kaipaamaan. Mutta selvästi näki, että laiva on suunniteltu naisten ehdoilla. Niin ja nuorille ei oikeastaan ollut sitten mitään ihmeempää tarjolla, kuin pieni pelihuone.

Summasummarum, laiva on oiva retkeilykohde risteilymatkustajalle, joka pariskunnalle romanttiseen yhdessäoloon tai suuremmalle porukalle bilettämiseen. Perhematkailuun Grace suuresta lastenhuoneesta huolimatta ei välttämättä ole paras mahdollinen laiva. Mutta edelleen painotan sitä, että hieno homma, että Vikingille on saatu näin upea laiva, ja vielä Suomessa rakennettu.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 20.01.2013, 13:39:21
Olin myös hieman pettynyt sisääntuloon - odotin wow-elämystä, mutta sitä ei tullut. Sen sijaan täydet pisteet kyllä neljästä maihinnoususillasta. En ole ikinä pystynyt käsittämään sitä, että Silja ei ole sen 20 vuoden aikana satsannut käytännössä lainkaan terminaaliin ja maihinnoususiltoihin, jotka Serenade/Europa ovat reitillä olleet. Perjantai-iltana terminaalissa oli mukavan väljää, ja maihinnousuun ei monta minuuttia mennyt. Ja sisään päästiin todella miellyttävän väljästi.

Omasta mielestäni ravintoloiden konseptit osuivat todella nappiin. Pubit ovat aikansa eläneitä, ja jos joku pubia kaipaa, niin hänelle tarjontaa on sekä maissa että merelläkin. Uskoisin, että Retro ja Rockmore sekä shampanjabaari täyttävät kyllä valtaosan matkustajien toiveista. Perjantaina ja lauantaina sekä shampanjabaari että Rockmore olivat jatkuvasti täynnä, hiukan "syrjässä" oleva Retro oli ainakin lauantaina päivällä väljempi.

Olettaisin, että palveluita suunniteltaessa (laivalle toivottavien) matkustajien toiveita on kuunneltu kyllä tarkkaan, eli ei näitä kolmea baarityyppiä liene ihan kokeilumielessä heitelty. Tähän samaan viittaa sekin, että taxfreessä shampanjaosaston pinta-ala oli sama kuin oluen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jore Vornanen - 20.01.2013, 13:55:47
Tax Free -kaupoista nyt ei olutta kannata rahdatakaan niin kuin Tallinnan liikenteen Travel Retail -kaupoista. Tax Freessä asiakkaan kokema hyöty konkretisoituu juuri väkevien alkoholien, Shampanjan ja tupakan (nuuskan) ostoissa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 20.01.2013, 18:51:11
Lainaus käyttäjältä: Jore Vornanen - 20.01.2013, 13:55:47
Tax Free -kaupoista nyt ei olutta kannata rahdatakaan niin kuin Tallinnan liikenteen Travel Retail -kaupoista. Tax Freessä asiakkaan kokema hyöty konkretisoituu juuri väkevien alkoholien, Shampanjan ja tupakan (nuuskan) ostoissa.

En ottanut kantaa siihen, kannattaako oluen rahtaaminen. Esimerkiksi Europan taxfreen valtavasta olutalueesta päätellen sitä kuitenkin kannetaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Aarne Saarinen - 20.01.2013, 19:08:31
Olin Gracella miniristeilyllä 18.-19.1. ja päätin tulla jakamaan muutamia kokemuksia.
Olin positiivisesti yllättynyt juuri sisustuksesta, tiloista yms. Vaikka laiva oli ainakin varausjärjestelmän mukaan täynnä, ei ahtautta esiintynyt missään muualla kuin terminaalin portaissa. Yleisiä tiloja on niin paljon eripuolilla laivaa, joten ihmiset eivät pakkautuneet yhteen paikkaan. Laivalla oli todellakin joka paikassa suuria ikkunoita, jotka pääsevät varmasti parhaiten oikeuksiina kesäaikaan, kun näin talvella valoisaa aikaa on vain muutama tunti. Premium-hytti yllätti todellisesti, positiivisesti siis. Ikkuna oli valtava, hytti muutenkin tilava, minibaarin sisältö (2xCola,2xBonaqua,2xKuohuviini) kuului hintaan, hyttiin ei kuulunut minkäänlaisia häiriöääniä ympäröivistä hyteistä, tai mistään muualtakaan. Grace oli kuten kerrottu, todella hiljainen ja tärinätön, ainoastaan satamamanöövereissä oli pientä tärinää. Oscarissa oli todella hyvää ruokaa ja mukava palvelu. Hytin hintaan sisältyi aamiainen joko Buffetissa tai Oscarissa. Aamiaiseen sisältyi lasi kuohuvaa. Tax-Free oli mukavan tilava ja valikoimaakin oli riittävästi. Ainut suunitteluvirhe (ehkä vielä keskeneräinen) oli se teline, mihin ostoskärryt palautettiin. Kärryt eivät pysyneet kiinni toisissaan ja sitten niitä sidottiin pysymään paikallaan, kun avomerellä vähän keinahdeltiin. Franksia ja Buffet Auroraa en vielä päässyt testaamaan, mutta kesällä sitten viimeistään.
Suosittelen Viking Gracea estottomasti kaikille. Se on ihan erilainen kuin muut laivat. Kanssamatkustajatkin olivat jotain muuta kuin perus tuulipukuihmisiä, ravintoloihin pukeuduttiin siististi ja muutenkin käytös pysytteli pääosin siistinä vaikka hauskaa oli. Premium-hyttien käytävälle oli vielä oma lasiovi, joka varmasti vielä rajoitti käytävälle tulijoiden määrää.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Laitinen - 20.01.2013, 19:46:07
Kiitos kaikille hyvistä arvosteluista.
Spasta pitänee muistaa, että alun hypetyksen jälkeen se tulee rauhoittumaan.
Isabella/Amorellan saunailijat ovat viime
vuosina vähentyneet rutkasti. Tiedä sitten syytä. Minulle sauna aina rankan Tukholma päivän jälkeen reissun kohokohta. Jalat aivan poikki,
kuuma sauna ja päälle kylmä Olut. Avot!
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jyri Niemelä - 20.01.2013, 21:25:34
Miksi Grace lähtee Turusta 21:20?? Eikö sen pitäisi irrota jo yhdeksän maissa??
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 20.01.2013, 21:52:00
Pitäisi. Mutta se ei taida yksinkertaisesti pystyä kääntymään aikataulussaan. Joka aamu on Tukholmassakin mennyt 80-90 minuuttia ja iltaisin Turussa vähintään sama.
Onneksi pannuissa on sen verran poweria, että viipeet pystytään ajamaan kiinni. Mutta ongelma tämä on ja koko ajan pahenee. Ei voi syyttää putkiakaan, koska se sektorihan toimii erinomaisesti.

Raakaa sanoa näin, mutta sanotaanpa silti. Mitäs minä sanoin jo loppuvuodesta 2009..?
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 16.12.2009, 14:02:03
Aikatauluongelmia ei ole, jos nykyisenkaltainen systeemi pitää, mutta niitä tulee, jos rahtikapasiteetiltään ratkaisevasti nykyisiä isompia aluksia yritetään kääntää nykyisten aikataulujen suomien satama-aikojen puitteissa. Raameiltaan ratkaisevasti nykyisiä isompia aluksia ei edes teoriassa Saaristomerelle hahmotella, sillä väylät asettavat omat rajoituksensa. Galaxykin pärjää linjalla pääasiassa siksi, että se voi kohtalaisen hyvän konetehonsa ansiosta avomerellä ajaa mahdolliset satamatoiminnoista johtuneet myöhästymisensä kiinni.
Galaxy ei ole enää yksinään tässä kiinniajoprosessissa.  ::)

EDIT: Vähän tolkkua noihin kääntöminuutteihin! ;D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 20.01.2013, 21:53:07
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 20.01.2013, 21:48:07
Pitäisi. Mutta se ei taida yksinkertaisesti pystyä kääntymään aikataulussaan. Joka aaumu on Tukholmassakin mennyt 95-100 minuuttia ja iltaisin Turussa vähintään sama.
Onneksi pannuissa on sen verran poweria, että viipeet pystytään ajamaan kiinni. Mutta ongelma tämä on ja koko ajan pahenee. Ei voi syyttää putkiakaan, koska se sektorihan toimii erinomaisesti.


Ei toimi. 17 pv turkuun tullessa meni aikaa että saivat keulan putket paikalleeen ja niistäkin toinen oli osan aikaa siivoajien käytössä ja  ainakaan siihen mennessä kun poistuin laivassta ei ollut keskilaivan putkia maihinnousukäytäviä saatu paikalleen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 20.01.2013, 21:58:04
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 20.01.2013, 21:53:07

Ei toimi. 17 pv turkuun tullessa meni aikaa että saivat keulan putket paikalleeen ja niistäkin toinen oli osan aikaa siivoajien käytössä ja  ainakaan siihen mennessä kun poistuin laivassta ei ollut keskilaivan putkia maihinnousukäytäviä saatu paikalleen.

juuri näin. 16. päivä siivoojat tukkivat 7:n keulan putken tunkemalla vastavirtaan ja takapäässä ei ollut edes molemmat putket auki. porukka joutui kulkemaan pelastuvenekannen kautta perästä keulaan ja portaat alas 6 kannen exittiin joka veti ihan ok. mutta silti kaikki putket pitää olla auki jotta tuo toimii laivan ollessa täytenä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jyri Niemelä - 20.01.2013, 22:05:52
Okei, eli aikalailla hienosäätöä on vielä asioissa. =)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 20.01.2013, 22:07:57
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 20.01.2013, 21:52:00
Raakaa sanoa näin, mutta sanotaanpa silti. Mitäs minä sanoin jo loppuvuodesta 2009..?Galaxy ei ole enää yksinään tässä kiinniajoprosessissa.  ::)
Onpa vain omalta kohdalta myönnettävä, että silloin Galaxyn tultua turunlinjalle allekirjoittanutkin epäili ja naureskeli sen toimivuudesta reitillä, mutta täytyypä nyt kuitenkin näin "jälkiviisaasti" sanoa, että pienen alkukankeuden jälkeen tuli Galaxystä pian reitin täsmällisimmin liikennöivä alus. Melkeinpä voi kellonsa tarkistaa sen saapumis- ja lähtöaikojen mukaan. -Jotenka, enpä Gracenkaan kohdalla ollenkaan ihmettelisi, jos parin viikon liikennöinnin jälkeen, eli kun saavat satamarutiinit toimimaan, niin kävisi vain samoin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 20.01.2013, 22:53:19
Mutta vaikka lankkuongelmia olisi Turussa ollut vielä 17:n päivän jälkeenkin, ei se selitä yli 80:n minuutin kääntöaikaa myös Tukholmassa, jossa lankun kautta kulkevaa pokaa on niin paljon vähemmän, että yksikin exit voisi riittää. Sen sijaan se selittää, että autokansi ei lyhyemmässä ajassa käänny.
Mutta ei mitään syytä huoleen, kuten monesti on todettu, uusien laivojen liikenteeseentulon jälkeen aikatauluihin voidaan tehdä pieniä säätöjä. Sellainen Kreisillekin varmaan lähitulevaisuudessa tehdään. Oma veikkaukseni on TKU 20.55=>LNS 01.00=>STO 06.20-07.40=>MHQ 14.00-14.10=>TKU 19.35. Tähän alus lisäkonetehonsa ansiosta pystyisi.

Galaxyn aikatauluahan säädettiin alkukankeuden jälkeen siten, että laiva on nykyään molemmissa päätesatamissaan 75 minuuttia. Samaa vaatii Princessakin ja vähintään sama tekisi 1200 kaistametreineen hyvää Kreisillekin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 21.01.2013, 00:20:27
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 20.01.2013, 22:53:19
Mutta vaikka lankkuongelmia olisi Turussa ollut vielä 17:n päivän jälkeenkin, ei se selitä yli 80:n minuutin kääntöaikaa myös Tukholmassa, jossa lankun kautta kulkevaa pokaa on niin paljon vähemmän, että yksikin exit voisi riittää. Sen sijaan se selittää, että autokansi ei lyhyemmässä ajassa käänny.
Mutta ei mitään syytä huoleen, kuten monesti on todettu, uusien laivojen liikenteeseentulon jälkeen aikatauluihin voidaan tehdä pieniä säätöjä. Sellainen Kreisillekin varmaan lähitulevaisuudessa tehdään. Oma veikkaukseni on TKU 20.55=>LNS 01.00=>STO 06.20-07.40=>MHQ 14.00-14.10=>TKU 19.35. Tähän alus lisäkonetehonsa ansiosta pystyisi.

Galaxyn aikatauluahan säädettiin alkukankeuden jälkeen siten, että laiva on nykyään molemmissa päätesatamissaan 75 minuuttia. Samaa vaatii Princessakin ja vähintään sama tekisi 1200 kaistametreineen hyvää Kreisillekin.

Uskon ihan samaan, että aikatauluja rukataan. Mutta tuskin ihan heti. Halutaan kaiketi ensiksi saada satama toiminnot ruutiiniksi, niin tiedetään aikataulu varman päälle millä kääntö toteutuu. Aikataulu veikkauksesi voisi olla hyvinkin realistinen ja siitä on hyvät mahdollisuudet keritä junaankin ilman juoksemati. Ei se Viking Gracella ole kiinni matkustajista, mutta siivoojien tulo pitäisi jollain tapaa hoitaa paremmin. Itse olin Top 20 joukossa lähössä laivasta pois 16.1 Ja se oli täyttä sekasortoa. Ihmisiä päästettiin etupäästä ja sivukantta pitkin tuli takapään porukkaa, kun siellä sanottiin että kysinen ramppi ajetaan viimeisenä. En tiedä pitäiskö sivukansi sulkea siksi aikaa, että tälläisiä sumia ei tule. Rampit pitäisi saada melko samaan aikaan kiinni laivaan ainakin viikon loppuna.

Baltic Princessin aikataulu rukataan varmasti hyvinkin pian. Se tuskin pystyy Silja Europan aikataulussa kääntymään ja kyse ei ole matkustajista vaan rahdista.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pasi Saarinen - 21.01.2013, 07:58:00
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 20.01.2013, 22:53:19
Oma veikkaukseni on TKU 20.55=>LNS 01.00=>STO 06.20-07.40=>MHQ 14.00-14.10=>TKU 19.35. Tähän alus lisäkonetehonsa ansiosta pystyisi.

Ainakaan vielä ei ole Maarianhaminassa nykyinen 15 minuuttiakaan oikein riittänyt, meneeköhän jatkossa 10 minuutissa ?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 21.01.2013, 15:50:12
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 20.01.2013, 22:53:19
Mutta vaikka lankkuongelmia olisi Turussa ollut vielä 17:n päivän jälkeenkin, ei se selitä yli 80:n minuutin kääntöaikaa myös Tukholmassa, jossa lankun kautta kulkevaa pokaa on niin paljon vähemmän, että yksikin exit voisi riittää. Sen sijaan se selittää, että autokansi ei lyhyemmässä ajassa käänny.


Voi selittää. Sillä Tukholmassakin on mennyt jopa 30 minuuttia siihen että edes joku lankuista saadaan kohdalle ja kiinni. Ainakin meidän reisullamme Turun päässä kuvioita sotki ikävästi vielä se että jostakin syystä matkustajahisseillä kuljetettiin myös rullakoilla tavaraa, ainakin juomia. Koska silloin oli kyseessä keulan hissit, niin se sotki tuota jonotusta vieläkin enemmän.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 21.01.2013, 20:19:04
Ainakin tänään "Kreisi" saapui Turkuun kymmenisen minuuttia etuajassa, saapa nähdä, lähteekö aikataulussa, ehkäpä rupeaa homma olemaan jo "hanskassa".
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 21.01.2013, 21:33:43
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 21.01.2013, 20:19:04
Ainakin tänään "Kreisi" saapui Turkuun kymmenisen minuuttia etuajassa, saapa nähdä, lähteekö aikataulussa, ehkäpä rupeaa homma olemaan jo "hanskassa".
Lähtikin näköjään kutakuinkin ajallaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Lampinen - 21.01.2013, 21:38:47
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 21.01.2013, 20:19:04
Ainakin tänään "Kreisi" saapui Turkuun kymmenisen minuuttia etuajassa, saapa nähdä, lähteekö aikataulussa, ehkäpä rupeaa homma olemaan jo "hanskassa".
Ei ole hanskassa, lähes kaksi tuntia oli kääntöaika tuon Marine trafficin android version mukaan. Saapui Tku klo19.19 lähti klo 21.14.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 21.01.2013, 21:55:34
Lainaus käyttäjältä: Jussi Lampinen - 21.01.2013, 21:38:47
Ei ole hanskassa, lähes kaksi tuntia oli kääntöaika tuon Marine trafficin android version mukaan. Saapui Tku klo19.19 lähti klo 21.14.
Hanskassa tai ei, mutta ainakin meikäläisen ruudulla saapumisaika näyttäisi olevan 19.39. ja lähtöaika 21.04. Saapumisaika ainakin pitää aika tarkkaan "kutinsa", kun satuin olemaan itsekin paikalla.
Otsikko: Re: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Lahti - 21.01.2013, 21:56:09
Lainaus käyttäjältä: Jussi Lampinen - 21.01.2013, 21:38:47
Ei ole hanskassa, lähes kaksi tuntia oli kääntöaika tuon Marine trafficin android version mukaan. Saapui Tku klo19.19 lähti klo 21.14.

Marine Traffic näyttää satama-ajoiksi ihan omiaan. Ilmeisesti se sisältää myös laivan kääntymiseen yms. liittyvät ajat. Marine Trafficin mukaan laiva lienee jo satamassa, kun se on tietyn laajan alueen sisällä.

aprs.fi antaa tämäniltaiseksi ajaksi laiturissa 19:36 - 21:03, mikä on jo hyvin lähellä oikeaa totuutta. Viimeiset kolme, neljä minuuttia satamassa olivat tässäkin ihan turhia, eivätkä johtuneet suoranaisesti Viking Gracesta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jari Joenperä - 21.01.2013, 22:00:22
LainaaEi ole hanskassa, lähes kaksi tuntia oli kääntöaika tuon Marine trafficin android version mukaan. Saapui Tku klo19.19 lähti klo 21.14.
Uskon kyllä ennemmin Kalevia kuin konetta. Eilen piti Maarianhaminassa odotella Isalta saapuvia ja vaikka laiva oli Turussa melkein ajallaan laivasta pääsi vasta n. 20.10 pois. Samoin lauantaina pääsi vasta 21:00 laivaan. Varmasti tämä paranee ja vaikka terminaalissa oli tunkua ei laivassa ollut jonoja.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ari-Jukka Perkiomaki - 22.01.2013, 11:32:38
Taas lisää kuvia, mutta täältä löytyy mun ottamia kuvia Viking Gracestä(yö 14.1 2013 Maarianhaminan laiturissa) ja sisäkuvia 16.1 2013.
Hieno laiva, ei mulla muuta sanottavaa... :D
https://skydrive.live.com/?cid=0326ff44563ccf52#cid=0326FF44563CCF52&id=326FF44563CCF52%21903
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Lampinen - 23.01.2013, 22:26:50
Grace se painaa taas kaasuhanat kaakossa (22 solmua) Ominaistenaukon kohdalla, jotta saa kirittyä kääntönsä Turussa kiinni
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 25.01.2013, 08:55:57
Grace ilmeisesti edelleen lähtee aina parikymmentä minuuttia myöhässä Tukholmasta?

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Sami Tikkanen - 25.01.2013, 15:30:20
Onko Viking Gracella diskoa lainkaan??! Netistä ravintola-tarjonnasta silmäillen on tietysti Club Vogue, mikä on yökerho. Sitten on Retro, jossa on DJ, mutta siellä on bingoa ja pullaa tarjolla  :o Mihin maailma on menossa? Ei kuulosta kovin kummoiselta diskolta. Mikäli kunnon erillistä diskoa ei Gracella ole, eikä varmaan sitten ole, niin on kyllä suuri pettymys itselle ainakin ja varmaan monelle muullekin 18-40 vuotiaalle bilettäjätyypille  :-\
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 25.01.2013, 15:36:32
Siellä ei ole discoa.  Vogue  on yökerho , Retro on karaoke & humppabaari , Rockmore on olevinaan disco , siellä dj soittaa yöllä levyjä , mutta ei siellä ole tanssilattiaa, ainoastaan se kapea käytävvä ja muutama pöytä tanssilattiana.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Tuomivirta - 25.01.2013, 16:16:30
Onko ajonopeudella mitään eroa jos käytössä on LNGtä tai dieseliä (matala tai korkea rikkipitoista).

Ajattelin, että sillä vaikutusta olisi?

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Laitinen - 25.01.2013, 16:16:52
Varustamo huomannut, että disko menneen talven lumia.
Isabellalla disko on ollut aika lailla autio jo useita vuosia. Juuri muutama kuukausi sitten keskustelin aiheesta Isabellan baarimestarin kanssa joka on ollut Vikingillä jo 90 luvun alusta. Kaukana on ne 90-2000 luvun alun meiningit kun ylälehtereilläkin väki "polkkasi" Sashin Adelanten tahdissa. Oli hienoa aikaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Matti Holmström - 25.01.2013, 16:18:43
Lainaus käyttäjältä: Janne Raiskinmäki - 25.01.2013, 08:55:57
Grace ilmeisesti edelleen lähtee aina parikymmentä minuuttia myöhässä Tukholmasta?

Täytyy alkaa tarkistaa tästä http://www.webbkameror.se/webbkameror/stockholmsinlopp/stockholmsinlopp_1_640.php (http://www.webbkameror.se/webbkameror/stockholmsinlopp/stockholmsinlopp_1_640.php)  ja kellottaa... ei muu auta.

Turun päässä on se etu itsellä kun asuu tuossa viikkarin laituria vastapäätä niin voi halutessaan tarkistaa asian livenä mutta uskokaa tai älkää, ei sitä jaksa tehdä, hyvä kun kerran viikossa. Kesällä on eri asia kun tulee istuttua terassilla niin kyllä saapumiset ja lähdöt on hyvin tarkkaan hallussa   8)

No niin tai näin mutta saapuminen näyttää olevan suht ajoissa aina, ihan siihen linnanaukon kohdalle mutta välillä tuo laituriin pakittaminen kestää.  Ei mitään johdonmukaisuutta eli toisinaan hyvin rivakasti ja välillä ihan kuin itse olisi puikoissa eikä mitään meinaa tapahtua... :beer:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 25.01.2013, 21:15:13
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 20.01.2013, 22:07:57
enpä Gracenkaan kohdalla ollenkaan ihmettelisi, jos parin viikon liikennöinnin jälkeen, eli kun saavat satamarutiinit toimimaan, niin kävisi vain samoin.
Tässä itseäni lainaten täytyy  todeta, ettei ole tainnut kulua ihan kahta viikkoakaan ja aika hyvin tuntuu Kreisi jo pysyvän aikataulussaan, ainakin Turun päässä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Sami Tikkanen - 25.01.2013, 22:01:45
Lainaus käyttäjältä: Kim Laitinen - 25.01.2013, 16:16:52
Varustamo huomannut, että disko menneen talven lumia.
Isabellalla disko on ollut aika lailla autio jo useita vuosia. Juuri muutama kuukausi sitten keskustelin aiheesta Isabellan baarimestarin kanssa joka on ollut Vikingillä jo 90 luvun alusta. Kaukana on ne 90-2000 luvun alun meiningit kun ylälehtereilläkin väki "polkkasi" Sashin Adelanten tahdissa. Oli hienoa aikaa.

1992-2002 vuosien discomusiikkihan aivan eri luokkaa 2010-lukuun verrattuna, tuo tietenkin täysin makukysymys, mutta kyllä nykyäänkin ainakin Mariellalla ja Baltic Princessillä (Helsingistä ainakin) oli kova meno viikonloppuisin diskossa, missä myös soitettiin vanhempia hittejä välillä.
Onko Isabellan disko ollut perjantai ja lauantailähdöilläkin hiljainen ??? Eikö Länsi- ja Lounais-Suomalaisia tanssiminen humalassa laivalla kiinnosta, kuten ilmeisesti muita. Vai onko niin, että Turusta kun lähtee molempien yhtiöiden alukset 23 tunnin risteilylle, ja varmaan pienempi osa suomalaisista lähtee laivalle Turusta, niin väkeä ei yksinkertaisesti ole kovin paljoa?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 25.01.2013, 22:24:45
Ainakin Europalla ja Galaxyllä on viikonloppuisin ja  toisinaan viikollakin disco ollut täynnä porukkaa kun niillä on tullut käytyä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Ohvo - 25.01.2013, 23:52:03
Lainaus käyttäjältä: Sami Tikkanen - 25.01.2013, 22:01:45
1992-2002 vuosien discomusiikkihan aivan eri luokkaa 2010-lukuun verrattuna, tuo tietenkin täysin makukysymys, mutta kyllä nykyäänkin ainakin Mariellalla ja Baltic Princessillä (Helsingistä ainakin) oli kova meno viikonloppuisin diskossa, missä myös soitettiin vanhempia hittejä välillä.
Onko Isabellan disko ollut perjantai ja lauantailähdöilläkin hiljainen ??? Eikö Länsi- ja Lounais-Suomalaisia tanssiminen humalassa laivalla kiinnosta, kuten ilmeisesti muita. Vai onko niin, että Turusta kun lähtee molempien yhtiöiden alukset 23 tunnin risteilylle, ja varmaan pienempi osa suomalaisista lähtee laivalle Turusta, niin väkeä ei yksinkertaisesti ole kovin paljoa?

Itse olen myös havainnut Hel-Sto -reitillä laivan diskon olleen melko täysi, samoin myös Baltic Princessillä. En kylläkään usko, että diskon aika on ohi laivoilla. Näillä reiteillä diskoissa soitetaan niin uutta kuin vanhempaa musiikkia ja porukkaa on ollut paljon viikonpäivästä riippumatta.

Viime kesänä tuli Europalla tehtyä risteily Turusta Tukholmaan. Laiva oli tuolloin lähes täynnä ihmisiä, mutta illalla ja yöllä laivan disco oli lähes autio. Ihmettelen itsekin, mikä mahtaa olla juuri tällä Turku-Tukholma reitillä syynä, miksi disco ei matkustajia mahda kiinnostaa?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ari Virtanen - 26.01.2013, 00:15:34
Lainaus käyttäjältä: Sami Tikkanen - 25.01.2013, 15:30:20
Onko Viking Gracella diskoa lainkaan??! Netistä ravintola-tarjonnasta silmäillen on tietysti Club Vogue, mikä on yökerho. Sitten on Retro, jossa on DJ, mutta siellä on bingoa ja pullaa tarjolla  :o Mihin maailma on menossa? Ei kuulosta kovin kummoiselta diskolta. Mikäli kunnon erillistä diskoa ei Gracella ole, eikä varmaan sitten ole, niin on kyllä suuri pettymys itselle ainakin ja varmaan monelle muullekin 18-40 vuotiaalle bilettäjätyypille  :-\
Ei tosiaan ollut discoa, Vogue on aikuisten humppapaikka, vaikka kuvissa valojen ja ison screenin ansiosta välillä discolta vaikuttaakin. Rockmoressa oli loppuillasta hyvä meno ja hyvä tiskijukka, joka soitti omaa ja toivediscopoppia. Mutta Rockmore on isommalla matkustajamäärällä ( meidän reissuussa 1500)  liian pieni ja tanssihan tapahtuu korokkeella ja muutamalla pikkupöydällä, joten tanssitila auttamattomasti liian pieni.
Ihmetytti vielä sekin, että Rockmore, joka tilana on sangen kapea, on yksi pääkulkuväylistä Vogueen, joten ahdasta tulee ainakin kesäaikaan. Eli Rockmore konseptina hyvä, baarin sijainti ja koko huono, tycker jag.

Ja oishan niille nuorille voinut olla enemmän tilaa, kuin pieni pelinurkkaus...vaikka se limudisco...vaikka pienikin.



Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Matti Holmström - 26.01.2013, 00:56:52
Se mikä laivabisneksessä monet asiat itseäni kiehtovat on se että vain muutos on pysyvää. 

Tässä Gracen discon puuttumis jutussa voi olla takana sekin että viikkarilla tarkkaillaan tilannetta ja asioiden kehittymistä. Nyt mennään aloituksessa näin ja joskus mahdollisesti toisella tavalla eli se disco jollain tavalla saattaa tulla, johokin se sitten ängetään.
Nyt pitää muistaa, kuten kaikki muistamme mitä tapahtui aikoinaan Silja Festivalin (Fun Fun) discon osalta, ja etenkin Serellä ja Sympalla.  Alkuperäinen paikka vaihdettiin radikaalisti aivan muualle. Rajuin muutoshan oli Seren ja Sympan osalta. Disco Camelon vai mikä sen nimi olikaan, muutti Stardustin paikalle, toki muutaman muutoksen myötä mutta alkuperäinen Stardust tuhottiin. Niin konsepti kuin sisustus. Muutos tehtiin jo niinkin pian kuin kahden vai kolmen vuoden ikäiselle laivalle. Olisko ollut jo -92 ?   No se muutoksen "driverinä" oli ihan muut syyt kuin pelkästään discon siirto, tilat tarvittiin muuhun käyttöön mutta alunperin se paikka oli ihan ok jos näin jälkeenpäin ja selvinpäin ajatellaan.

Joten... kyllä se muutos tulee Gracelle, toki jos kansalaiset niin vaativat ja toivovat mutta jos kansalaisten discoilu tai klubi käyttäytyminen tuleekin muuttumaan niin se on sitten toinen tarina. Uskon että vanhemmilla laivoilla se konsepti tulee pysymään, vaikka onkin niitä hiljaisempia vuoroja kun kukaan ei oikein jaksa hillua ja bailaa täysillä discossa.

Lähiaikoina käyn tarkistamassa Gracen ja pitää muistaa ottaa mukaan mittanauha ja muistivihko, tarkastaa mihin se disco laitettais... ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 26.01.2013, 01:32:08
Lainaus käyttäjältä: Sami Tikkanen - 25.01.2013, 15:30:20
Onko Viking Gracella diskoa lainkaan??! Netistä ravintola-tarjonnasta silmäillen on tietysti Club Vogue, mikä on yökerho. Sitten on Retro, jossa on DJ, mutta siellä on bingoa ja pullaa tarjolla  :o Mihin maailma on menossa? Ei kuulosta kovin kummoiselta diskolta. Mikäli kunnon erillistä diskoa ei Gracella ole, eikä varmaan sitten ole, niin on kyllä suuri pettymys itselle ainakin ja varmaan monelle muullekin 18-40 vuotiaalle bilettäjätyypille  :-\

Itse en kyllä kaipaa sitä itseään. Vogue tai muiden laivojen ns. peräbaari on itselleni ja monelle kaverilleni se paras ajanvietto paikka. Viimeksi marraskuussa Europalla käydessä (perjantai lähtö) kävin jopa kaksi kertaa kääntymässä discon puolella ja totesin, että paikka on täynnä 18-25 v. porukkaa. Kumminkin porukka joka ei pääse olman valvojaa reissuun. 30 ei ole vielä tullut täyteen, mutta totesin itseni vanhaksi ja kipusi kerrosta ylemmäksi, jossa on tarpeeks hyvä meininki. Tykkään kyllä olla discossakin, mutta jos on liikaa nuoria tulee vaivautunut olo. Siitä olen samaa mieltä, että ysäri disco on parasta. Tämän päivän musiikista ei ihan ole siihen.

Vikingillä on ajatuksena saada uusia asiakkaita 25-45 vuotiaista asikkaista, jotka ovat laatutietoisia. Ei haluta tarjota pelkkää kapakkaa joka löytyy joka ostarilta. Rockmore on kyllä hyvinkin Discon oloinen paikka, mutta kapeudellaan ei oikein toimi, mutta pöydät on lujasti kiinni lattiassa. En tiedä millaiseksi Voguen tarjonta menee tulevaisuudessa, muuta ajatuksena vois olla menon nousevan kovemmaksi tunti tunnilta ja lähemmäksi Discoa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 26.01.2013, 10:44:03
 Mutta millaista musiikkia tuolla Voguessa sitten soitetaan yön viimeisinä tunteina? Ja moneenko se on auki?

Itse muistan joskus bailanneeni jollain Itämeren laivalla viiteen asti. (Siis ihan normaalivuorolla, nyt ei puhuta jostain Goomista, jossa bileet ei lopu koskaan  :D )

Ei kai laivojen baarien aukioloa koske samat lait kuin maissa?


Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tapani Salonen - 26.01.2013, 14:14:49
Onko kenelläkään kuvia Gracen sviiteistä? Tai havaintoja, mistä sellaisia löytäisi... Se yks vihreäsävyinen on kyl Gracen tiedoissa, mutta muuten hyttikuvauksista ei löydy kuvia. Suunnitelmissa olisi aikanaan juhlistaa vuosipäivää just Gracel, mut sokkona ei ois kivaa maksaa sviitin hintaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 26.01.2013, 19:12:38
Lainaus käyttäjältä: Ari Virtanen - 26.01.2013, 00:15:34
Ei tosiaan ollut discoa, Vogue on aikuisten humppapaikka, vaikka kuvissa valojen ja ison screenin ansiosta välillä discolta vaikuttaakin. Rockmoressa oli loppuillasta hyvä meno ja hyvä tiskijukka, joka soitti omaa ja toivediscopoppia. Ja oishan niille nuorille voinut olla enemmän tilaa, kuin pieni pelinurkkaus...vaikka se limudisco...vaikka pienikin.

Minusta linjaus on hyvä - itse nautin suunnattomasti siitä, että viimeinkin meille rauhallista ja tasokasta matkustamista kaipaaville on tarjolla laiva, joka ei pyri houkuttelemaan bilettäjiä. Ja monen uskollisesti monta kertaa vuodessa Turusta mini- tai piknik-risteilyillä käyvän kanssa jutellessani olen huomannut, että tällaista tuotetta todella arvostetaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Sami Tikkanen - 26.01.2013, 22:31:15
Lainaus käyttäjältä: Janne Raiskinmäki - 26.01.2013, 10:44:03
Itse muistan joskus bailanneeni jollain Itämeren laivalla viiteen asti. (Siis ihan normaalivuorolla, nyt ei puhuta jostain Goomista, jossa bileet ei lopu koskaan  :D )

Ei kai laivojen baarien aukioloa koske samat lait kuin maissa?

En tiedä riippuuko laivasta, yhtiöstä vai reitistä, mutta ainakin Marin Bar Music Maister sulkeutuu jo 3.30 (viikonloppuisinkin). Sen sijaan BP:n Sun Disco (nykyään Klubi) jytäsi alkuperäisreitillään ainakin vielä peräti 5.30 asti :D !!
Mitenköhän on ko. paatin uudella reitillä tuo asia?

Yksi syy miksi laivalla on niin mukavaa (on tietysti muitakin) on se, että diskossa soi yleensä sulassa sovussa vanhempi ja uudempi musiikki (paitsi Cindyn Club 7evenissä, missä soi vain tämäntyylistä (http://www.youtube.com/watch?v=Atozvdad8J4)). Maissa on yleensä eri klubit ja baarit eri ikäluokille, eli ysäriä soittelevissa mestoissa on enimmäkseen itseäni vähän vanhempaa porukkaa, ja kuten Marko mainitsikin niin suunnilleen samanikäisten kanssahan sitä viihtyy. Laivalla on vain se yksi disco (jos sitäkään), joten siellä on silloin kaikki bootilla olevat kynnelle kykenevät bilettäjät iältään n. 15-35, ja pubien/yökerhon sulkeuduttua n. 55-vuotiaisiin asti.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 26.01.2013, 23:26:55
Lainaus käyttäjältä: Tapani Salonen - 26.01.2013, 14:14:49
Onko kenelläkään kuvia Gracen sviiteistä? Tai havaintoja, mistä sellaisia löytäisi... Se yks vihreäsävyinen on kyl Gracen tiedoissa, mutta muuten hyttikuvauksista ei löydy kuvia. Suunnitelmissa olisi aikanaan juhlistaa vuosipäivää just Gracel, mut sokkona ei ois kivaa maksaa sviitin hintaa.

Tämän jutun alla on linkki videoon "Video: Viking Line tuo sisustusarkkitehtuuria" kohdassa 1,10 on kuvattu sviitissä. http://www.ts.fi/uutiset/talous/436346/Viking+Gracen+sisaraluksesta+paatetaan+kesan+jalkeen
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Ohvo - 26.01.2013, 23:36:38
Lainaus käyttäjältä: Sami Tikkanen - 26.01.2013, 22:31:15
En tiedä riippuuko laivasta, yhtiöstä vai reitistä, mutta ainakin Marin Bar Music Maister sulkeutuu jo 3.30 (viikonloppuisinkin). Sen sijaan BP:n Sun Disco (nykyään Klubi) jytäsi alkuperäisreitillään ainakin vielä peräti 5.30 asti :D !!
Mitenköhän on ko. paatin uudella reitillä tuo asia?

Yksi syy miksi laivalla on niin mukavaa (on tietysti muitakin) on se, että diskossa soi yleensä sulassa sovussa vanhempi ja uudempi musiikki (paitsi Cindyn Club 7evenissä, missä soi vain tämäntyylistä (http://www.youtube.com/watch?v=Atozvdad8J4)). Maissa on yleensä eri klubit ja baarit eri ikäluokille, eli ysäriä soittelevissa mestoissa on enimmäkseen itseäni vähän vanhempaa porukkaa, ja kuten Marko mainitsikin niin suunnilleen samanikäisten kanssahan sitä viihtyy. Laivalla on vain se yksi disco (jos sitäkään), joten siellä on silloin kaikki bootilla olevat kynnelle kykenevät bilettäjät iältään n. 15-35, ja pubien/yökerhon sulkeuduttua n. 55-vuotiaisiin asti.

Näin juuri! Taitaa riippua yhtiöstä nämä discojen ym. aukioloajat, sillä muistaakseni Gabriellallakin yökerho/disco sulkeutuu klo 3.30. Sen sijaan TallinkSiljalla Seren ja sympan disco on auki klo 4.00 saakka.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 26.01.2013, 23:57:05
Mikäköhän mahtaa olla laivoilla viinan myynnin arvo viime tunneilla. Maissa on ollut havaittavissa huonoja myyntejä. Laivayhtiölle on varmaankin tärkeämpää saada matkustaja aikaisemmin ylös ottamaan korjaussarjaa ja uutta känniä päälle, kuluttamaan rahaa kauppaan/kauppoihin, ravintoloihin ja saunaosastolle. Päivällä nukkuva asiakas ei ole kovin hyvä bisneksen kannalta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 27.01.2013, 00:55:36
Tässä ollaan aika lähellä asian ydintä. Myynti ei pikkutunneilla ole hääviä, päivätankkaus jää vähemmälle, jos yöllä on pämpätty kovin perusteellisesti ja yötyötunneista tulee vielä lisää henkilöstökulujakin, jos liikaa baareja suhteessa asiakasmäärään pidetään auki. Tosin Turun myöhäisellä iltalähdöllä suhteellisesti isompi osa kokonaispokasta saattaa olla vielä yhden-kahden aikaan yöllä täydessä tankkauskunnossa kuin myöhäisestä iltapäivästä asti pämppäysvalmiudessa olleiden Helsinginlaivojen (tai vastaavien) kulkijoiden.
Eikä sitä diskoa oikeasti kukaan päiväsaikaan kaipaa, kyllä tilan on oltava suurin osa bisneksen kannalta olennaisesta ajastaan soveltuva muuhun käyttöön. Tässä mielessä musiikkiklubi, joka loppuillasta on disko, on aika hyvä idea. Galaxy-luokalla yödisko sopisi parhaiten 6:n keulan iskelmä/karaoke-baarin yöohjelmaksi. Birkan taannoinen yritys yhdistää disko Paradise Beachiin oli hiukan epäonnistuneempi viritys, josta käsittääkseni luovuttiin melko pian ja siirrettiin disko sisääntuloaulojen välissä olevaan baaritilaan.

Samaan hengenvetoon voidaan taas kerran muistuttaa siitä, millainen risteilykonsepti saa laivan tuottamaan parhaiten. Ja miksi juuri Kreisin kaltainen paketti kehitettiin juuri Turun risteilylähtöön.
1. Lähtö pitää olla niin aikaisin illalla, että asiakkaiden huomattava enemmistö syö täyden aterian ja nauttii täysin rinnoin baari- ja ehkä muistakin palveluista.
2. Saapumisen (risteilyltä paluun) pitää olla sen verran myöhään, että asiakkaiden huomattava enemmistö nauttii kaksi ateriaa (aamiainen/brunssi/lounas/päivällinen) ja ehtii ottaa ilon irti muistakin laivan palveluista varsinaisena risteilypäivänäkin, mutta sen verran aikaisin, ettei saapumisen odottaminen iltapuolella mene liian pitkäksi.
Näitä ehtojahan TKU-STO-linja ei täytä sikäli, että kummassakin kohdassa ollaan liikkeellä liian myöhään. Asian voisi korjata koko aikataulupalkkia aikaistamalla ja MHQ:sta luopumalla. Satamassa päivittäin tyhjänpantteina lojuvat alukset täyttävät ykkös- vaan eivät kakkosehtoa, joten kovin monipuolisin palveluin varustettuja laivoja ei näille linjoille tulla rakentamaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Sami Tikkanen - 27.01.2013, 01:35:06
Lainaus käyttäjältä: Toni Ohvo - 26.01.2013, 23:36:38
Näin juuri! Taitaa riippua yhtiöstä nämä discojen ym. aukioloajat, sillä muistaakseni Gabriellallakin yökerho/disco sulkeutuu klo 3.30. Sen sijaan TallinkSiljalla Seren ja sympan disco on auki klo 4.00 saakka.

Ok. Musiikkihan loppuu vissiin puolisen tuntia ennen sulkemista, eli Viikkarilla siis jo 3:00 ilmeisesti. Ohjelmiston mukaan tosiaan puoli neljään auki. BP:n disco pitää/piti ovensa auki klo 6:00 asti.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Lindqvist - 27.01.2013, 10:55:52
Lainaus käyttäjältä: Tapani Salonen - 26.01.2013, 14:14:49
Onko kenelläkään kuvia Gracen sviiteistä? Tai havaintoja, mistä sellaisia löytäisi... Se yks vihreäsävyinen on kyl Gracen tiedoissa, mutta muuten hyttikuvauksista ei löydy kuvia. Suunnitelmissa olisi aikanaan juhlistaa vuosipäivää just Gracel, mut sokkona ei ois kivaa maksaa sviitin hintaa.

Ohessa löytyy Suiten 8830(SU2) kuvia.

http://s269.beta.photobucket.com/user/adapter-/library/Facebook/Jalat%20irti%20maasta%20Viking%20Grace
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: jm667 - 27.01.2013, 17:19:37
Lainaus käyttäjältä: Petri Lindqvist - 27.01.2013, 10:55:52
Ohessa löytyy Suiten 8830(SU2) kuvia.

http://www.facebook.com/#!/media/set/?set=a.10151266865073462.475615.622913461&type=3

Pitääkö tässä Facebookkiin kirjautua/rekisteröityä, että näkee kuvat???
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Mäkelä - 27.01.2013, 17:54:05
Onkos kukaan päässyt komentosillalle kuvailemaan? Tuli muuten maallikkona mieleen tyhmä kysymys, kun katselin joskus tuota viimeistä testiajo videota ja siinä näkyy komentosillan toisen siiven ohjauspulpetti, niin minkä takia toinen peräsimen ohjausvipu on erilainen kuin toinen?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Lampinen - 27.01.2013, 18:30:10
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Mäkelä - 27.01.2013, 17:54:05
Onkos kukaan päässyt komentosillalle kuvailemaan? Tuli muuten maallikkona mieleen tyhmä kysymys, kun katselin joskus tuota viimeistä testiajo videota ja siinä näkyy komentosillan toisen siiven ohjauspulpetti, niin minkä takia toinen peräsimen ohjausvipu on erilainen kuin toinen?
Yleensä komentosillalle ei ylimääräisiä ihmisiä oteta häirtsemään...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Sami Saarinen - 27.01.2013, 19:01:13
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Mäkelä - 27.01.2013, 17:54:05
...niin minkä takia toinen peräsimen ohjausvipu on erilainen kuin toinen?

Kuvaa näkemättä täysin sivistymätön arvaus..

Toinen FollowUp-ohjain toimii masterina kun peräsimiä ohjataan synkronoidusti eli tämän takia ohjaimet ovat erilaisia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 27.01.2013, 21:18:42
Toinen arvaus kuvaa näkemättä: erilaiset kahvat erottaa käsikopelolla toisistaan pimeässä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Laitinen - 27.01.2013, 22:27:06
No nyt tuli testattu Grace.
Uusi moderni design tietenkin näytti hienolta. Premium hytti oli 230 euron väärtti. Sänky aivan mahtavan mukava. Jättimäinen ikkuna myös todella kiva. Lattialämmitteinen WC sekä sieltä löytyneeet kosmetiikkapussit laadukkaine sisältöineen toi mieleen korkeatasoisen hotellihuoneen.
Public wifi ja Business maksullinen wifi molemat olivat epäkunnossa koko risteilyn. Siitä miinusta.
Palvelu Oscar ravintolassa oli luokatonta. Tarjoilijat hyppivät kuin päättömät kalat. Meidät esimerkiksi unohdettiin täysin juomatilauksen jälkeen. Juomia ei siis kuulunut ennen kuin 25 minuutin kuluttua kävin tiedustelemassa tarjoilijalta. Franks myös ei toimiva konsepti ainakin tässä vaiheessa. Samaten palvelu tökki. Annokset sinänsä hyviä. Tax free hypetys on lähinnä vitsi. Spa todella hieno mutta vaikutti pieneltä. Tosin kävin pelkästään kasvohoidossa enkä saunomassa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Daniel Kosk - 27.01.2013, 23:23:50
Lainaus käyttäjältä: Kim Laitinen - 27.01.2013, 22:27:06
No nyt tuli testattu Grace.
Uusi moderni design tietenkin näytti hienolta. Premium hytti oli 230 euron väärtti. Sänky aivan mahtavan mukava. Jättimäinen ikkuna myös todella kiva. Lattialämmitteinen WC sekä sieltä löytyneeet kosmetiikkapussit laadukkaine sisältöineen toi mieleen korkeatasoisen hotellihuoneen.
Public wifi ja Business maksullinen wifi molemat olivat epäkunnossa koko risteilyn. Siitä miinusta.
Palvelu Oscar ravintolassa oli luokatonta. Tarjoilijat hyppivät kuin päättömät kalat. Meidät esimerkiksi unohdettiin täysin juomatilauksen jälkeen. Juomia ei siis kuulunut ennen kuin 25 minuutin kuluttua kävin tiedustelemassa tarjoilijalta. Franks myös ei toimiva konsepti ainakin tässä vaiheessa. Samaten palvelu tökki. Annokset sinänsä hyviä. Tax free hypetys on lähinnä vitsi. Spa todella hieno mutta vaikutti pieneltä. Tosin kävin pelkästään kasvohoidossa enkä saunomassa.

Loistavaa että joku oikeasti uskaltaa antaa tämän Grace-hypetyksen keskellä myös "oikeata" palautetta!
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ari Virtanen - 27.01.2013, 23:55:13
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 26.01.2013, 01:32:08

Vikingillä on ajatuksena saada uusia asiakkaita 25-45 vuotiaista asikkaista, jotka ovat laatutietoisia. Ei haluta tarjota pelkkää kapakkaa joka löytyy joka ostarilta. Rockmore on kyllä hyvinkin Discon oloinen paikka, mutta kapeudellaan ei oikein toimi, mutta pöydät on lujasti kiinni lattiassa. En tiedä millaiseksi Voguen tarjonta menee tulevaisuudessa, muuta ajatuksena vois olla menon nousevan kovemmaksi tunti tunnilta ja lähemmäksi Discoa.

Minä olen jo varhaiskeski-ikäinen ja kaipaan tosiaan laivallakin kunnon discomusaa, humppaa en tanssi. Kuvittelin etukäteen, että Vogue toimisi juuri niin, kuin Marko M esittää, eli että showesityksen ja perinteisemmän tanssimusiikin jälkeen loppuillasta oltaisiin discotunnelmissa. Mutta toistaiseksi Voguen konsepti ei toimi näin.

Vikingin päättäjät ovat nyt tuntosarvet herkkinä, mitä mieltä kansa on laivasta ja muutoksia tehdään tarvittaessa. Grace on aluksen suhteellisen paljon muista laivoista poikkeava, joten on todella mielenkiintoista, miten suuri yleisö ottaa sen vastaan. Joitakin muutoksia laivan ratkaisuissa tultaneen näkemään jonkin verran 1-3 vuoden kuluessa. Tästä tuli mieleen, että XPRS:iinkin tehtiin suhteellisen nopeasti perinteinen tanssiravintola, vaikka muistan selvästi, että Vinkkari markkinoi XPRS:iä laivana, joka on suunniteltu kyselyiden tai vastaavien jälkeen tarkasti täyttämään matkustajien toiveet.
Tätä ja muitakin laivafoorumeita varmaan seurataan Vikingillä silmä kovana.  ;D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Laitinen - 28.01.2013, 00:46:32
Kirjoitin kommenttini hätäisesti töissä.
Silmiinpistävää terminaalissa oli se, että portilla valvoi poliisipartio matkustajien siirtymistä alukselle.
Samaten poistuttaessa poliisit olivat vastassa tullin alueella. Tällä kertaa tulli ei ikävä kyllä suorittanut huumevalvontaa koirien kanssa. Minusta on tervetullut näky satamassa, että viranomaiset ovat näkyvästi esillä.
Aivan mahtava seikka risteilyllä oli se, että alkoholia ei myyty risteilymatkustajille menomatkalla. Tämä lisää myyntiä ravintoloissa sekä rauhoittaa tunnelmaa hyttikäytävillä. Samaten hytit säilyvät ehjinä pidempään.
Hyttiemäntä tiesi kertoa, että edellisellä reissulla kolmeen hyttiin oli oksennettu. Siis torstai iltalähdöllä.
Sääliksi käy. Haju ei hevillä lähde edes vahvoilla pesuaineilla. Samaten tartuntariski pitää huomioida.
Samainen hyttiemäntä kertoi myös, että Grace oltaisiin siirtämässä Helsinki-Tukholma välille.
En viitsinyt mainita hänelle niitä investointeja mitä esimerkiksi Turun satama on Gracen tulon eteen tehnyt. Antaa uskoa mitä uskoo. Hahah.
Hyttimme oli 9 kannella aivan komentosillan takana. Maarianhaminaan saapuessa laituriin kiinnittyminen vaikutti ilmeisen hankalalta. Perämies tai aluksen kapteeni kumpi olikaan, niin astui jopa ulos sillalta ja kurotteli kaiteen yli silmät kovana aluksen peräosaa. Veikkaan, että paha jäätilanne oli tähän syynä.
Parhaimmillaan näkyi 4 ukkoa sillalla kiinnittymisen aikana hommissaan.
Vahtien määrä Gracellä oli poikkeuksellisen korkea. Tiedä syytä tähän.


Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 28.01.2013, 08:56:42
Vaikuttaneeko kulttuuri sitten tuohon baarien aukioloon (BP esim.), Baltiassa kun baarit on auki pidempään kuin Suomessa..

Äsken Grace lähti "vain" 10  minuuttia myöhässä Tukholmasta.


Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Hannu Ukkonen - 28.01.2013, 14:02:56
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Mäkelä - 27.01.2013, 17:54:05
Onkos kukaan päässyt komentosillalle kuvailemaan? Tuli muuten maallikkona mieleen tyhmä kysymys, kun katselin joskus tuota viimeistä testiajo videota ja siinä näkyy komentosillan toisen siiven ohjauspulpetti, niin minkä takia toinen peräsimen ohjausvipu on erilainen kuin toinen?

Kummallakin prykänsiivellä on DP-asema johon se joystikin näköinen kuuluu.DP systeemi helpottaa kaijaanajoa varsinkin tuulisella säällä.
Valmistaja on suomalainen Navis Engineering.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Mäkelä - 28.01.2013, 14:21:22
Lainaus käyttäjältä: Hannu Ukkonen - 28.01.2013, 14:02:56
Kummallakin prykänsiivellä on DP-asema johon se joystikin näköinen kuuluu.DP systeemi helpottaa kaijaanajoa varsinkin tuulisella säällä.
Valmistaja on suomalainen Navis Engineering.

Tarkoittaa käytännössä mitä?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 28.01.2013, 14:46:26
http://www.j-l-a.com/navis/navis-engineering-delivers-dp-system-for-viking-grace (http://www.j-l-a.com/navis/navis-engineering-delivers-dp-system-for-viking-grace)

LainaaThe DP system delivered by Navis Engineering is a non-redundant DP0 (joystick control system) solution comprising two control stations located in the wheelhouse wings. It will be used mostly for docking the cruise ferry at points on the Turku – Mariehamn – Stockholm route.

"DP" eli "dynamic positioning" eli "dynaaminen paikoitus" tarkoittaa tässä tapauksessa käytännössä sitä, että alusta ohjaava henkilö antaa ohjailukomennon joystickillä ja tietokoneet huolehtivat potkurien, peräsimien ja ohjailupotkurien käyttämisestä siten, että alus liikkuu haluttuun suuntaan halutulla nopeudella. Laituriin kiinnittyminen on tällöin helpompaa, nopeampaa ja turvallisempaa varsinkin hankalammissa olosuhteissa.

Samanlainen järjestelmä taitaa olla käytössä muillakin ruotsinlaivoilla?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Mäkelä - 28.01.2013, 15:31:15
Miksei tuolla tavalla "aina" ohjata laivaa?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 28.01.2013, 15:31:53
No, jokohan ne kohta antaa sille sen oikean nimen, eli TRENDELLA... Nimi kun ei heilläkään ihan osu kohdalleen:

http://www.facebook.com/vikinglinesuomi?ref=stream

Muistattehan joulu-tammikuun kilpailumme?
M/S Viking Cracen kahden hengen matkan voitti Liisa Herttuainen Tuusulasta.
Liisa valitsi risteilynsä lisäpalkinnoksi
- kahden hengen SPA-käynnin
- kahden hengen illallisen ravintola Oscarissa ja pullon laivan ekologista nimikkoviiniä
- 100 euron lahjakortin Itämeren suurimpaan tax-free-myymälään
Lady Fortunana toimi Helsingin aluepäällikkö M. Lindroth.
Onnittelemme Liisaa!



Lainaus käyttäjältä: Ari Virtanen - 27.01.2013, 23:55:13
Minä olen jo varhaiskeski-ikäinen ja kaipaan tosiaan laivallakin kunnon discomusaa, humppaa en tanssi. Kuvittelin etukäteen, että Vogue toimisi juuri niin, kuin Marko M esittää, eli että showesityksen ja perinteisemmän tanssimusiikin jälkeen loppuillasta oltaisiin discotunnelmissa. Mutta toistaiseksi Voguen konsepti ei toimi näin.

Vikingin päättäjät ovat nyt tuntosarvet herkkinä, mitä mieltä kansa on laivasta ja muutoksia tehdään tarvittaessa. Grace on aluksen suhteellisen paljon muista laivoista poikkeava, joten on todella mielenkiintoista, miten suuri yleisö ottaa sen vastaan. Joitakin muutoksia laivan ratkaisuissa tultaneen näkemään jonkin verran 1-3 vuoden kuluessa.

Eiköhän se Roadblock baari liene ensimmäinen muutettava. Retro on ehkä kamalan näköinen, mutta se toimii, Roadblock toimi vain tientukkeena. Itsekin pidän discoista ja siksi olen pitänyt Galaxylaisista paljonkin. Tosin siellä soitettu musiikki ei kyllä ole aina ollut meikäläiselle suunnattua, siinä varsinainen yökerho on usein bilebändien muodossa tarjonnut parempaa musiikkia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Laitinen - 28.01.2013, 16:12:38
Joo tuo Retrobaari ei kyllä vastannut sitä mitä oletin sen olevan. Puhuttiin vanhan ajan tunnelmasta ja jossa voi pelata originaalia Pajatsoa jne. Kaukana siitä. Retroa siinä tuskin oli muuta nimensä lisäksi kuin muutama puupäytä ja tuoli.
Teens huone vaikutti onnistuneelta mitä nyt ovesta sisälle kurkistin. Erilaisia pelikonsoleita ja muuta aktiviteettia alaikäisille. Olen tuota Frank's konseptia pohtinut paljon. Ainakin perjantai-iltana tiskillä sai notkua pitkään ennen kuin pääsi tilaamaan. Sitten piipparikiekon kanssa pöytään odottelemaan. Ai niin, sitten vielä pitää käydä baarista hakemassa erikseen juotavat. Lisää jonottamista ja vartomista useita minuutteja. Takaisin pöytään juomien kanssa jossa ruoan vartoominen jatkui. Piippari soi ja ruokia hakemaan. Tiski taas tupaten täynnä annoksiaan noutavia. Ruotsinkielinen henkilö yritti siinä sitten palvella englanniksi ja ruotsiksi, että mikä kenenkin odottavan annos. Minunkin 24 euron Ala Grace pippuripihvini oli jo menossa väärään pöytään kun asiakas huomasi ottaneensa väärän. Tapanani ei normaalisti olisi ollut hyväksyä annosta joka oli jo toisella asiakkaalla mutta tällä kertaa tein poikkeuksen. Aikaa tilauksesta oli jo lähes 30 minuuttia. En viitsinyt odotella enempää. Edessäni oli kuuden hengen ryhmä joka oli tilannut jokaiselle annoksen. Ruotsinkielinen kassa oli lyönyt vain yhden annoksen. Yrittivät pyytää hakemaan loput viisi annosta myöhemmin. Onneksi vaativat kaikki kerralla uudestaan.
Eli suuria ongelmia on. Illallinen Frank'sissä floppasi sähläilyyn ja seuraavan päivän Ala Carte Oscarissa surkeaan palveluun.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 28.01.2013, 16:24:26
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Mäkelä - 28.01.2013, 15:31:15
Miksei tuolla tavalla "aina" ohjata laivaa?

Siksi, että DP-järjestelmä soveltuu lähinnä tilanteeseen, jossa aluksen paikka on absoluuttisesti määrätty ja ohjailukomennot ovat tyyliin "kaksi metriä lähemmäs laituria ja viisi metriä taaksepäin". Matka-ajossa riittää, että pysytään laivaväylällä ja riittävän etäällä muista aluksista. Saatetaanpa osa matkasta ajaa autopilotillakin.

Ei autoakaan ajeta samalla "ajomoodilla" moottoritiellä ja taskuun peruutettaessa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Mäkelä - 28.01.2013, 18:58:40
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 28.01.2013, 14:46:26
http://www.j-l-a.com/navis/navis-engineering-delivers-dp-system-for-viking-grace (http://www.j-l-a.com/navis/navis-engineering-delivers-dp-system-for-viking-grace)

"DP" eli "dynamic positioning" eli "dynaaminen paikoitus" tarkoittaa tässä tapauksessa käytännössä sitä, että alusta ohjaava henkilö antaa ohjailukomennon joystickillä ja tietokoneet huolehtivat potkurien, peräsimien ja ohjailupotkurien käyttämisestä siten, että alus liikkuu haluttuun suuntaan halutulla nopeudella. Laituriin kiinnittyminen on tällöin helpompaa, nopeampaa ja turvallisempaa varsinkin hankalammissa olosuhteissa.

Samanlainen järjestelmä taitaa olla käytössä muillakin ruotsinlaivoilla?

Vastaako siis Kamewan joystickia?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 28.01.2013, 18:59:37
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Mäkelä - 28.01.2013, 18:58:40
Vastaako siis Kamewan joystickia?

Todennäköisesti melko pitkälti.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 29.01.2013, 04:41:16
Lainaus käyttäjältä: Ari Virtanen - 27.01.2013, 23:55:13
Minä olen jo varhaiskeski-ikäinen ja kaipaan tosiaan laivallakin kunnon discomusaa, humppaa en tanssi. Kuvittelin etukäteen, että Vogue toimisi juuri niin, kuin Marko M esittää, eli että showesityksen ja perinteisemmän tanssimusiikin jälkeen loppuillasta oltaisiin discotunnelmissa. Mutta toistaiseksi Voguen konsepti ei toimi näin.

Vikingin päättäjät ovat nyt tuntosarvet herkkinä, mitä mieltä kansa on laivasta ja muutoksia tehdään tarvittaessa. Grace on aluksen suhteellisen paljon muista laivoista poikkeava, joten on todella mielenkiintoista, miten suuri yleisö ottaa sen vastaan. Joitakin muutoksia laivan ratkaisuissa tultaneen näkemään jonkin verran 1-3 vuoden kuluessa. Tästä tuli mieleen, että XPRS:iinkin tehtiin suhteellisen nopeasti perinteinen tanssiravintola, vaikka muistan selvästi, että Vinkkari markkinoi XPRS:iä laivana, joka on suunniteltu kyselyiden tai vastaavien jälkeen tarkasti täyttämään matkustajien toiveet.
Tätä ja muitakin laivafoorumeita varmaan seurataan Vikingillä silmä kovana.  ;D

Jos/kun sisar tilataan niin siihen parannukset tehdään heti ja Gracea fiksataan vastaavaksi. Kyllä uudessa ja erillaisessa on aina muutettavaa, kun ei oikein tiedetä toimiiko joku uusi asia niin kuin on odotettu. Vennamoa lainatekseni "kyllä kansa tietää". Ja sen mukaan sitä uudistetan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 29.01.2013, 09:46:15
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 29.01.2013, 04:41:16
Jos/kun sisar tilataan niin siihen parannukset tehdään heti ja Gracea fiksataan vastaavaksi. Kyllä uudessa ja erillaisessa on aina muutettavaa, kun ei oikein tiedetä toimiiko joku uusi asia niin kuin on odotettu. Vennamoa lainatekseni "kyllä kansa tietää". Ja sen mukaan sitä uudistetan.

Näin se on. Niinhän Siljakin teki Symphonystä heti riisutumman version (mm. Engineroom bar ja tax freen portaat komean Cameleonin tilalla, muutama putiikki ja ravintola vähemmän Promenadella jne.), ja Serenade remontoitiin samaan muottiin. Tällä kertaa täytyy tosin toivoa, että vastaavaa heikennystä ei tehdä Gracella.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jore Vornanen - 29.01.2013, 18:03:36
Meidän risteily Gracella sujui todella hyvin. Laiva oli hyvin suunniteltu ja moni asia oli mietitty ja toteutettu hyvällä maulla. Katsokaa vaikka Oscarssin kattoa tai viinihyllyjä. Laivalla todella aisti olevansa saaristoreitillä suurten maisemaikkunoiden äärellä. Hyvä ratkaisu oli tehdä yleiset tilat kansille 9-11 ja sijoittaa hytit alemmille kansille. Henkilökunta tosin hieman valitti jäiden paukkeen kuuluvan hyvin heidän hytteihinsä kannelle viisi. Oma hyttimme kahdeksannella kannella oli rauhaisa sekä hyvin tilavan oloinen. Premium-hyttejä on ainakin kahta eri mallia. Toisessa sängyt ovat kiinni aivan ikkunassa ja toisessa versiossa kiinni kylpyhuoneen seinässä. Kosketusnöyttöinen televisio-systeemi oli monen toiminnon osalta vielä vaiheessa, mutta saanee pian uuden päivityksen. Vaatteille olisin kaivannut ovellisia kaappeja, ainakin Premium-hytteihin. Oscarsin nimikko menu oli edullinen. Hinta viineineen oli 66€ ja palvelu pelasi ravintolassa hyvin. Viinit täydensivät tonnikala-possu-creme brulee makuja ja vivahteita. Seurueemme viihtyi Oscarssissa 0.30 saakka ja emme kaivanneet Tax Free ostoksia ensimmäisenä iltana  Yökerho oli tilava ja tiskimetrejä tarpeeksi. Retro-ravintola oli yöllä aika hiljainen ja laivaa vaivasi selkeä pubin puute. Suurin ongelma tuntui monen muunkin mielestä olevan Rockmore. Ravintola on ahdas ja tukkoinen kun sen läpi kulkee porukkaa laivan päästä toiseen. Seamore oli meille positiivinen yllätys ja siellä kävi moni drinkeillä vaikkei a'la Carteen ollutkaan tulossa ruokailemaan. Kahvila oli pienoinen pettymys, mutta henkilökohtaisesti en laivojen kahviloita juuri käytäkkään. Franks on uusi juttu meille suomalaisille ja vaatii varmasti aikaa ennen kuin asiakkaat sen ottavat omakseen. Ruoka oli hyvää! Turvallisuus puolella illan vahtimäärä oli toistaiseksi tuplattu. Laivavahdit olivat näkyvästi liikkeellä laivalla ja erityisesti Club Voguen esiintymislavan lähettyvillä oli näkyvät turvamiehet. Laivalla oli kaksi kapteenia vuorossa ja pientä ongelmaa tuntui olevan satamamanöövereissä. Tehokkailla koneilla myöhästymiset saatiin kuitenkin estettyä. Mikäli matkustajat osaisivat terminaalissa kulkea oikeista porteista suoraan omille hyttikansille ja näin minimoitava turha ihmettely auloissa vähentymään niin yli 2000 henkilön siirtyminen laivaan saadaan sujumaan varmasti alle vartissa. Turussa viitos portin jumittivat naapurimaan matkustajat, joiden olisi kuulunut olla portilla numero yksi. Kun ajattelee pelkästään terminaaliin muutostöitä, en usko Gracen siirtyvän ainakaan kovin nopeasti Helsingin liikenteeseen. Sisaralus vaan rinnalle ajamaan ja Cinderella hieman uudistettuna palvelemaan Helsingin reittiä joko Tukholmaan tai 20-tunnin risteilyjä Viron suuntaan kuten ennen. Hyvin onnistunut ja tuore risteilytuote on Vikingillä nyt Turusta. Uudistus onnistui ja uskon johtoryhmän olevan tyytyväinen lopputulokseen. Pientä hienosäätöä henkilökunnan tuotekoulutukseen ja paketti alkaa olla valmis.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 29.01.2013, 20:17:29
Lainaus käyttäjältä: Jore Vornanen - 29.01.2013, 18:03:36
Mikäli matkustajat sisäistämään terminaalissa kulkea oikeista porteista suoraan omille hyttikansille ja näin minimoitava turha ihmettely auloissa niin yli 2000 henkilön siirtyminen laivaan saadaan sujumaan varmasti alle vartissa. Turussa viitos portin jumittivat naapurimaan matkustajat, joiden olisi kuulunut olla portilla numero yksi. Kun ajattelee pelkästään terminaaliin muutostöitä, en usko Gracen siirtyvän ainakaan kovin nopeasti Helsingin liikenteeseen. Sisaralus vaan rinnalle ajamaan ja Cinderella hieman uudistettuna palvelemaan Helsingin reittiä joko Tukholmaan tai 20-tunnin risteilyjä Viron suuntaan kuten ennen.

Tota oikean portin tietoisuutta voisi jollain tapaa mainostaa terminaalissa. Hytti avaimessa minullakin luki "portti 3" mutta arvaa käytinkö sitä tietoa. Ainoa asia minkä mukaan suunnistin oikealle portille oli tieto missä allergia hytit laivassa sijaitsi. Kuulutuksia asian tiimoilta tai isotaulu terminaalissa missä on hytti numerot kunkin portin alla.

Kyllä toi Helsingin linjalle siirto on niin korkealta tornista huudettu juttu, että en oikein pysty ottamaan vakavasti. Alus on rahdiltaan ja tiloiltaan juuri tälle reitille suunniteltu. Turun satama todennäköisesti voisi satamaansa laitetut rahat sen jälkeen kinuta Vikingiltä. oliko se nyt 7 miljoonaa euroa.

Olen aivan samoilla linjoilla sisaren ja Cinderellan suhteen. Sisar Amorellan tilalle ja Cinderella uudistettuna Tallinnan välille. Cinderellaa tuskin kannattaa laittaa rahti ongelmien takia Helsinki-Tukholma linjalle, mutta Tallinnan välillä se voisi kuljettaa ainoastaan henkilöautoja joista ei laivaan pitäisi tulla suurempia ongelmia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jore Vornanen - 29.01.2013, 20:45:48
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 29.01.2013, 20:17:29
Turun satama todennäköisesti voisi satamaansa laitetut rahat sen jälkeen kinuta Vikingiltä. oliko se nyt 7 miljoonaa euroa.

Eikös Naantalin satamalla ole jo kokemusta terminaalin rakentamisesta ja liikenteen äkillisestä loppumisesta?
Taisivat sitä aikoinaan oikeudessakin Ålanderien kanssa käräjöidä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Littunen - 30.01.2013, 14:02:57
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 29.01.2013, 09:46:15
Näin se on. Niinhän Siljakin teki Symphonystä heti riisutumman version (mm. Engineroom bar ja tax freen portaat komean Cameleonin tilalla, muutama putiikki ja ravintola vähemmän Promenadella jne.), ja Serenade remontoitiin samaan muottiin. Tällä kertaa täytyy tosin toivoa, että vastaavaa heikennystä ei tehdä Gracella.

Toisaalta Serenade uudisti radikaalimmin senaikaista laivatarjontaa, olihan kävelykadulla huomattavan paljon pieniä ja erilaisia ravintoloita. Gracella taas on keskitetty palvelut selkeästi suurempiin ravintoloihin, mikä sekä sopii paremmin lyhyehkölle Turun-linjalle että on taloudellisesti järkevää. Siksi en usko, että karsimista tulee tapahtumaan. Konseptien muuttaminen onkin sitten aivan eri juttu, ja siitä olen täysin samaa mieltä, että muutokset eivät olisi mikään suuri yllätys. Vikingille ja koko linjalle uudentyyppiset ravintolat hakevat nyt muotoaan, ja riippuu asiakkaiden vastaanotosta, millaisia ravintoloita mahdollisella sisaraluksella on. Aivan yhtä hyvin voi olla, että nykyiset ravintolat koetaan matkustajien keskuudessa onnistuneiksi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Lahti - 31.01.2013, 10:22:34
Gracella näyttäisi olevan jonkinlainen pahempi myöhästyminen tänään. Tukholmasta lähtöaika olisi klo 08:35 Suomen aikaa, mutta on vielä klo 10:20 Tukholmassa.

   http://www.webbkameror.se/webbkameror/stockholmsinlopp/stockholmsinlopp_1_640.php

Aamulla laiva on kutenkin tullut Tukholmaan suht' normaaliin aikaan eli 07:35 Suomen aikaa.

VL liikennetiedotesivu kertoo laivan ajavan Långnäsin kautta.
   http://www.vikingline.fi/fi/suomi/liikennehairioita/
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 31.01.2013, 10:29:54
Viking Linen tiedote:

M/S Viking Grace on saanut teknisen häiriön aluksen potkurilaitteistossa

Alus oli Tukholman satamassa aamulla kun häiriön ilmentyessä. M/S Viking Gracella on 1116 matkustajaa. Tekninen häiriö on paikallistettu sähköjärjestelmän komponenttiin,  ja sitä korjataan paraikaa oman teknisen henkilöstön toimesta.. Minkäänlaisesta vaaratilanteesta laivalle tai matkustajille ei ole kyse.

Viking Line antaa asiasta lisätietoja myöhemmin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 31.01.2013, 10:33:19
Mutta nyt jo lähti.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 31.01.2013, 10:47:18
Uusi tiedote:

M/S Viking Grace häiriö on korjattu, laiva lähtenyt Tukholmasta

Viitaten edelliseen tiedotteeseen:
Alus oli Tukholman satamassa aamulla häiriön ilmentyessä. M/S Viking Gracella on 1116 matkustajaa. Tekninen häiriö on paikallistettu sähköjärjestelmän komponenttiin,  ja sitä korjataan paraikaa oman teknisen henkilöstön toimesta. Minkäänlaisesta vaaratilanteesta laivalle tai matkustajille ei ole kyse.

Laiva arvioidaan saapuvan Turkuun klo 21-aikaan. Laiva kulkee Långnäsin kautta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 31.01.2013, 11:02:06

Gracellä siis hyvin tilaa, ainakin näin viikolla. Onkohan viikonloppuisin täynnä?

Huhtikuussa ajattelimme lähteä, kun vähän tarkenee jo ulkokansillakin olla.


Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 31.01.2013, 12:31:06
Lainaus käyttäjältä: Janne Raiskinmäki - 31.01.2013, 11:02:06
Gracellä siis hyvin tilaa, ainakin näin viikolla. Onkohan viikonloppuisin täynnä?

Huhtikuussa ajattelimme lähteä, kun vähän tarkenee jo ulkokansillakin olla.

Hiihtolomaviikkojen 8 ja 9 risteilyt on liki loppuunmyyty, samoin viikonloput. Tosin jäljellä olevien hyttien määristä ei voi tehdä johtopäätöksiä siitä, miten paljon väkeä aluksessa on. Viimeisenä myytävät hytit näyttävät aika pitkälti olevan Inside four -hyttejä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jore Vornanen - 31.01.2013, 13:15:42
Alukselle on julkisuudessa kerrottu myydyn jo yli 300 000 matkaa. Pikkujoulukausikin on jo aika buukattu, kun viikonloppulähdöille ei enää marraskuun lopussa ollut tilaa ruokailla. Yhteistyöfirman ruokailu onkin tällä kertaa maissa ja iltajuhla Gracella.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Junno Pekola - 31.01.2013, 13:26:55
Ainakin noita Ilta-Sanomien uutiskommentteja aiheesta (Gracen myöhästyminen) muutaman sivun kahlanneena voin todeta, että TJ:n kommentit ovat edelleen äärimmäisen tuoreessa muistissa. Oli asiaa viinakaapin takalukosta ja vaikka mistä.

Ilta-Sanomille oli todella herkullinen skuuppi tämä toimitusjohtajan möläytys.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 31.01.2013, 14:06:32
Lainaus käyttäjältä: Junno Pekola - 31.01.2013, 13:26:55
Ainakin noita Ilta-Sanomien uutiskommentteja aiheesta (Gracen myöhästyminen) muutaman sivun kahlanneena voin todeta, että TJ:n kommentit ovat edelleen äärimmäisen tuoreessa muistissa. Oli asiaa viinakaapin takalukosta ja vaikka mistä.

Ilta-Sanomille oli todella herkullinen skuuppi tämä toimitusjohtajan möläytys.

Sinänsä hauskaa, että juuri iltapäivälehtien lukijoiden matkustusintoahan viinanmyyntirajoituksella taidettiin pyrkiä eniten rajoittamaan ;D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Laitinen - 31.01.2013, 14:18:44
Gracelle voi varata hyttejä vaikka kuinka monta ja valita eräpäiväksi viikkoa ennen lähtöpäivää. Tallinkilla käsittääkseni tällaista mahdollisuutta ei ole, vaan reissu pitää maksaa varausta tehdessä?
Eikä siitä ole kauankaan, kun varaus säilyi järjestelmässä aina lähtöön saakka.
Parempi olisi vaatia maksu heti, jotta turhat bookkaukset eivät estäisi laivalle oikeasti halajavia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Järvinen - 31.01.2013, 14:49:45
Niin on voinut, mutta ilmeisesti jotakin muutosta on tullut, koska ainakin minulle tuo varaussysteemi laittoi toukokuulle varatulle risteilylle maksun eräpäiväksi 17.2. Peruutushan toki onnistuu matkaa edeltävään päivään asti jos maksaa varustamolle 10% käsittelykuluja, tai ilmaiseksi jos vaihtaa toiseen tuotteeseen tai ajankohtaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jore Vornanen - 31.01.2013, 18:06:46
Hyvin on Grace päivän aikana aikataulua kirinyt kun nyt ilmoitetaan saapumisajaksi Turkuun kello 20.30.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Laitinen - 31.01.2013, 22:03:27
Eipä ole kallista Gracella matkustelu. Työpaikan palkintoreissu huhtikuussa ja päätin varata oman hytin jotta vältyn sikailijoiden seuralta.
25 euroa Pickolo pikkuhytti. Suositellaan yksin matkustavalle pienen koonsa puolesta, vaikka hytissä 2 punkkaa.
Veikkaanpa, että Tallink Siljalla Turun reitillä kovemmat hinnat.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pekka Saunamäki - 03.02.2013, 19:56:44
moro kaikki seilaajat :)tos olin lauantai aamu laival galaxyllä ja maarianhaminas pisti silmään gracen maalipita,ihmettelin sen maalipintaa vesirajan yläpuolella,oli meinaan aika kulahtanu ja törkeästi vielä,kuinka jo näin äkkiä?onkohan maalit ostettu jostain tyyliä halpahallista :o
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Mehto - 04.02.2013, 02:08:33
Lainaus käyttäjältä: Pekka Saunamäki - 03.02.2013, 19:56:44
moro kaikki seilaajat :)tos olin lauantai aamu laival galaxyllä ja maarianhaminas pisti silmään gracen maalipita,ihmettelin sen maalipintaa vesirajan yläpuolella,oli meinaan aika kulahtanu ja törkeästi vielä,kuinka jo näin äkkiä?onkohan maalit ostettu jostain tyyliä halpahallista :o
Olen katsonut aivan samaa. Vesilinjan maali on hankautunut pois pitkin matkaa ja etenkin keula näyttää kärsineelle jo näin parin viikon ajon jäljiltä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 04.02.2013, 09:07:27
Lainaus käyttäjältä: Pekka Saunamäki - 03.02.2013, 19:56:44
moro kaikki seilaajat :)tos olin lauantai aamu laival galaxyllä ja maarianhaminas pisti silmään gracen maalipita,ihmettelin sen maalipintaa vesirajan yläpuolella,oli meinaan aika kulahtanu ja törkeästi vielä,kuinka jo näin äkkiä?onkohan maalit ostettu jostain tyyliä halpahallista :o

Lainaus käyttäjältä: Juhani Mehto - 04.02.2013, 02:08:33
Olen katsonut aivan samaa. Vesilinjan maali on hankautunut pois pitkin matkaa ja etenkin keula näyttää kärsineelle jo näin parin viikon ajon jäljiltä.

Sillä varauksella että en ole katsellut siitä uusia kuvia, niin kysyisin oletteko sattuneet huomaamaan että on talvi. Sillä saattaa olla paljonkin tekemistä poiskuluneen maalipinnan kanssa. Jäissäajo kuluttaa. Toki jos ne mainitsemanne alueet alkaa olla jossain kannen 11 tasolla niin se ei tietenkään ole syy.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: jm667 - 04.02.2013, 15:11:10
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 04.02.2013, 09:07:27
Sillä varauksella että en ole katsellut siitä uusia kuvia, niin kysyisin oletteko sattuneet huomaamaan että on talvi. Sillä saattaa olla paljonkin tekemistä poiskuluneen maalipinnan kanssa. Jäissäajo kuluttaa. Toki jos ne mainitsemanne alueet alkaa olla jossain kannen 11 tasolla niin se ei tietenkään ole syy.

Tässä kuvassa näkyy alareunasta irronnut maali ja kolmannessa kuvassa vielä paremmin.
http://www.marinetraffic.com/ais/fi/showallphotos.aspx?imo=9606900#top_photo
Ilmeisesti jäät kuluttaneet maalin pois.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Lampinen - 04.02.2013, 15:49:36
Lainaus käyttäjältä: Juho Mylläri - 04.02.2013, 15:11:10
Tässä kuvassa näkyy alareunasta irronnut maali ja kolmannessa kuvassa vielä paremmin.
http://www.marinetraffic.com/ais/fi/showallphotos.aspx?imo=9606900#top_photo
Ilmeisesti jäät kuluttaneet maalin pois.
Kummallisen nopeasti on kuitenkin kulunut maalipinta kaiken lisäksi tuo maalaushan on tehty jo kesällä ennen vesillelaskua joten ei voi olla siitäkään kiinni että olisi kuivunut huonosti...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Junno Pekola - 04.02.2013, 18:07:11
Onkohan tuollainen kuluminen normaalia? Epäilen.
http://www.tpu-maalaus.fi/?p=331
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 04.02.2013, 20:00:56
Jäät on vienyt keulasta  maalit,  joko lähetetään Grace Intiaan  rantalomalle ? ;D   Aivan normaalia tuo on talvella.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 04.02.2013, 20:03:25
Lainaus käyttäjältä: Junno Pekola - 04.02.2013, 18:07:11
Onkohan tuollainen kuluminen normaalia? Epäilen.
http://www.tpu-maalaus.fi/?p=331

Teeppä koe. Ota autosi. Aja sillä vaikka Helsingistä Turkuun koko matkan niin että toinen kylki hipaisee jatkuvasti tienvierustan aurattuun lumikasaan. Ota siitä kuvat ja lähetä tänne. ;) Silloin puhumme nimittäin maalipinnasta joka on luotu ihanteellisissa olosuhteissa. Sitä laivan maalaus ei ole.

Ei ne ihmeitä kestä. Jäät hioo maalit pois. En ole vielä kuullut mistään teräsmaalista joka olisi jäätä kestävämpää.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pekka Saunamäki - 04.02.2013, 20:25:53
tiedän ja loogista mitä sanoit,mutta näin parikytä vuotta laivoja seuranneena ole moista kulumista nähny,noin äkkiä :o
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 04.02.2013, 20:32:09
Neljä jäätalvea laivalla töissä. Minä olen nähnyt.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pekka Saunamäki - 04.02.2013, 20:32:35
heh siis tiedän et mitä jälkeä jäät tekee,jotenkin vaan erikoisesti maali lähteny vähän oudoistakin paikka ja oudosti,verrattuna muihin botskeihin talvella,mut pointti oli et kumman nopeasti vetää törkeäksi,et sillee :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 04.02.2013, 20:37:11
Osa kyljen jäljistä tullut laituria vasten kiehnatessa. Sekin on ihan normaalia.

Itse asiassa yksikin jääreissu riittäisi jos olisi todella rankat jääolosuhteet.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 04.02.2013, 20:40:41
Katsokaapa ystävät kalliit mitä tahansa näillä vesillä liikennöivää laivaa jäätalven jälkeen. Verratkaa sitten siihen, miltä ne näyttävät kesän lopussa. Joka pahuksen kesä vesirajan maalit suditaan kuntoon ja joka kevät ne näyttävät yhtä huonoilta. Tämän tosiasian toteamiseen ei tarvita forumisti Selkälän sinällään kunnioitettavaa työkokemusta laivalta; silmät päässä riittävät.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 04.02.2013, 22:54:00
Hassua on vaan se, ettei nyt ole erityisen kova jäätalvi ja mm. Galaxyn ja Isabellan keula ei näytä läheskään yhtä pahalta. On oikeasti kulunut kaksi viikkoa liikenteen aloituksesta ja laiva näyttää livenä samalta kuin vaikkapa Superstar ja Galaxy kovan jäätalven 2009-2010 jälkeen. Siksi itsekin pidin tuota vähän poikkeuksellisena. Mutta jos Grace on sitten vaan ajanut kovaa ja ummessa olevaa ränniä muita enemmän esim. myöhästymisien takia, paljon mahdollista.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kim Jansson - 04.02.2013, 23:10:27
(http://i1359.photobucket.com/albums/q781/KimJansson1/Viking%20Line/IMG_3589_zps37c83c57.jpg)
04.02.2013 Mariehamn  ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 04.02.2013, 23:13:14
Siinähän on Turun neljä viimeisintä iltalaivaa vuosilta 1993-2013 sulassa sovussa Mariksessa! Kiitos kuvasta! Ei varmaankaan kovin tavallinen näky 80-luvun alun jälkeen näin monta Vikingkiä samaan aikaan "sisässä". ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Lampinen - 05.02.2013, 16:33:05
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 04.02.2013, 22:54:00
Hassua on vaan se, ettei nyt ole erityisen kova jäätalvi ja mm. Galaxyn ja Isabellan keula ei näytä läheskään yhtä pahalta. On oikeasti kulunut kaksi viikkoa liikenteen aloituksesta ja laiva näyttää livenä samalta kuin vaikkapa Superstar ja Galaxy kovan jäätalven 2009-2010 jälkeen. Siksi itsekin pidin tuota vähän poikkeuksellisena. Mutta jos Grace on sitten vaan ajanut kovaa ja ummessa olevaa ränniä muita enemmän esim. myöhästymisien takia, paljon mahdollista.
No empä usko että tuo Tku - Sto linjan ränni olisi tänä talvena kertaakaan ollut niin kovasti jäässä että se tuollaisen kulumisen selittäisi
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: jm667 - 05.02.2013, 16:47:30
Lainaus käyttäjältä: Kim Jansson - 04.02.2013, 23:10:27
[kuva]
04.02.2013 Mariehamn  ;)

Upea ja hyvin harvinainen kuva!!!

edit: Lainattu kuva poistettu, sen voi kyllä katsoa tuosta yläpuoleltakin -SK
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jyri Niemelä - 05.02.2013, 19:04:23
Onko jollain ensikäden tietoa että onko Viikkarin uudet säännöt oikeasti rauhoittanut hyttikäytäviä?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kimmo Kääriäinen - 07.02.2013, 19:16:18
Mikähän mahtaa olla gracella aamupala-aika? Alkaa 7.35 kaiketi mutta mihin asti se kestää?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 07.02.2013, 19:44:53
Lainaus käyttäjältä: Kimmo Kääriäinen - 07.02.2013, 19:16:18
Mikähän mahtaa olla gracella aamupala-aika? Alkaa 7.35 kaiketi mutta mihin asti se kestää?

Ensimmäinen kattaus on kummassakin ravintolassa 6,30 ja toinen kattaus 7,35. Ensimmäisen kattauksen keston tosta voi helposti päätellä, kuinka kauan se kestää. Toisesta kattauksesta ei ole tietoa päättymisestä
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kimmo Kääriäinen - 11.02.2013, 09:13:41
Lainaus käyttäjältä: Jyri Niemelä - 05.02.2013, 19:04:23
Onko jollain ensikäden tietoa että onko Viikkarin uudet säännöt oikeasti rauhoittanut hyttikäytäviä?

Ainakin lauantain lähdöllä oli todella rauhallista laivalla hyvässä mielessä siis. Ei mitään häiriöitä näkynyt.

Maalikulumista. Voi olla täysin normaalia, mutta todella tarkasti ne niitä kulumia turun satamassa tarkisteli lauantaina veneestä ja laiturilta käsin sen ollessa satamassa. www.dg.fi/ (http://www.dg.fi/) auto oli paikalla että olisivatko jopa sukellelleet keulan vedenalaisia osia.

Laiva lähti varmaan vartin myöhssä turusta ja 40 minsaa myöhässä tukholmasta, kiri aikataulun kyllä käytännössä kiinni matkalla ainakin paluumatkalla.

Itse laivasta, varsin siisti tietenkin, hytti muuten ihan kiva, mutta pöytä tilaa oli huomattavasti vähemmin mitä Siljan Helsingin laivoille mihin olen tottunut. Mutta ei se mitenkään erikoinen ollut muihin laivoihin verrattuna. Aurinkokansilla ei ollut mitään mattoja, lieneekö kesään menossa tulossa niin en tiedä, mutta niitä kyllä siellä kaivattaisiin. Toki nyt ei ollut yläkansilla ruuhkaa. Franksin poro oli ruokana ihan hyvä, ja buffet aamupala varsin normaali, ei pettymys muttei mitenkään erottunut. Ulkoapäin ehdottomasti Vikingin toiseksi hienoin alus, heti Cinderellan jälkeen. Valkoinen raita piristää kivasti, muuten ruman viikkarin punaisen kyljen. (mielipideasia tietenkin)  ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 12.02.2013, 12:25:23
Lainaus käyttäjältä: Kimmo Kääriäinen - 11.02.2013, 09:13:41
Maalikulumista. Voi olla täysin normaalia, mutta todella tarkasti ne niitä kulumia turun satamassa tarkisteli lauantaina veneestä ja laiturilta käsin sen ollessa satamassa. www.dg.fi/ (http://www.dg.fi/) auto oli paikalla että olisivatko jopa sukellelleet keulan vedenalaisia osia.

Laiva lähti varmaan vartin myöhssä turusta ja 40 minsaa myöhässä tukholmasta, kiri aikataulun kyllä käytännössä kiinni matkalla ainakin paluumatkalla.

Eilen kuljettajien Turun lippukopilta kuultua. Satamissa menee ylimääräistä aikaa, syynä epäkunnossa oleva keulapotkuri. Ja niin oli Tukholmassa aikaa vievää hommaa tänä aamuna. Oliskohan sukeltajat käyny tutkii potkureita, tuskin pelkkää maalipintaa talvella sukellettas.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kimmo Kääriäinen - 12.02.2013, 17:44:43
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 12.02.2013, 12:25:23
Eilen kuljettajien Turun lippukopilta kuultua. Satamissa menee ylimääräistä aikaa, syynä epäkunnossa oleva keulapotkuri. Ja niin oli Tukholmassa aikaa vievää hommaa tänä aamuna. Oliskohan sukeltajat käyny tutkii potkureita, tuskin pelkkää maalipintaa talvella sukellettas.

Voi hyvinkin olla että vaan samalla katselivat keulan maalikulumia kun siinä olivat lampun kanssa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tapani Salonen - 13.02.2013, 11:06:03
Taas aamulähtö myöhässä Tukholmasta (7:35 -> 8:14) VL:n liikennetiedotteen mukaan
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Junno Pekola - 13.02.2013, 13:12:49
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 12.02.2013, 12:25:23
Eilen kuljettajien Turun lippukopilta kuultua. Satamissa menee ylimääräistä aikaa, syynä epäkunnossa oleva keulapotkuri. Ja niin oli Tukholmassa aikaa vievää hommaa tänä aamuna. Oliskohan sukeltajat käyny tutkii potkureita, tuskin pelkkää maalipintaa talvella sukellettas.
Kenen vastuulle muuten menee tälläiset ennenaikaiset koneiden, potkureiden yms. viat?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 13.02.2013, 16:19:43
Lainaus käyttäjältä: Junno Pekola - 13.02.2013, 13:12:49
Kenen vastuulle muuten menee tälläiset ennenaikaiset koneiden, potkureiden yms. viat?

Kyllä mä lähtkohtasesti uskoisin laite valmistajan olevan vastuussa. Tuskin suoraan telakka sitä korvaa. Ei kyllä ole laivojen takuu hommat ydinosaamisaluetta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Lampinen - 13.02.2013, 22:36:48
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 12.02.2013, 12:25:23
Eilen kuljettajien Turun lippukopilta kuultua. Satamissa menee ylimääräistä aikaa, syynä epäkunnossa oleva keulapotkuri. Ja niin oli Tukholmassa aikaa vievää hommaa tänä aamuna. Oliskohan sukeltajat käyny tutkii potkureita, tuskin pelkkää maalipintaa talvella sukellettas.
Kannataiskohan viikkarin tilata hinaaja edes Turkuun ja Tukholmaan puskemaan ja vetämään keulasta voisi päästä nopeammin kiinni laituriin ja irti. Todella pahasti myöhässä taaskin, Ais tietojen mukaan vasta airiston eteläpäässä
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Forsten - 14.02.2013, 07:58:51
Milloin mahtavat myöhästymiset mennä mediaan, Tukholmaan yli 30 min myöhässä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 14.02.2013, 09:36:53
Lainaus käyttäjältä: Timo Forsten - 14.02.2013, 07:58:51
Milloin mahtavat myöhästymiset mennä mediaan, Tukholmaan yli 30 min myöhässä.

Paljonko media kirjoitti Europan jatkuvasta myöhästelystä? Se ei yleensä kyennyt niitä edes kuromaan kiinni.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Mäkelä - 14.02.2013, 16:42:46
Yllättävää, ettei tuosta mahdollisesta potkuriviasta ole uutisoitu. Tosin tuntuu, että Turkulainen paikallislehti puhuu muutenkin vain "hyvää" Gracesta :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 14.02.2013, 16:53:48
No ei niistä juuri koskaan ole uutisissa. Ainakaan niin kauan kun edes suunnilleen mennään aikataulun mukaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Mäkelä - 14.02.2013, 17:08:36
Mutta, kun kyseessä on uusi laiva ja niin paljon hehkutettu mediassa, että joku kilpailijan ystävä olisi heti mielissään :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 14.02.2013, 17:56:22
Tänään tapahtui sitten ensi kertaa se, mikä allekirjoittaneen mielstä olisi alunperinkin pitänyt ottaa käytännöksi ja voidaan viikonpäivien mukaan kiertävässä aikataulussa vastaisuudessa ruvetakin soveltamaan. Eli sekä Baltic Princess että Viking Grace ajoivat päivämatkansa Pitkännenän kautta.
Olin Amorellan kyydissä juttukeikkani puitteissa ja meitä jäi MHQ:ssa noin 500, joista liki 400 sellaisia, jotka piti tavalla tai toisella saada roudattua Lumparlandiin. Kaiketi se onnistui, mutta taidettiin siihen tarvita koko Vikingin bussifirman kotisaarella oleva kalusto. Olen nähnyt tämän kuvion ennenkin, mutta silloin kyseessä on aina ollut Silja Europa, johon vaihtajien ja tulijoiden yhteenlaskuettukin joukko on kevyesti mahtunut yhteen eckeröläisbussiin. Nyt oli toisin -ja tämä kun toistuu, se ei jää medialta huomaamatta.
Romurellalla on varmasti ollut rauhallinen loppumatka, Turusta Tukholmaan kulkeneita matkustajia kun siinä purserin kertoman mukaan oli vain parisataa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Lampinen - 14.02.2013, 22:30:10
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 14.02.2013, 17:56:22
Tänään tapahtui sitten ensi kertaa se, mikä allekirjoittaneen mielstä olisi alunperinkin pitänyt ottaa käytännöksi ja voidaan viikonpäivien mukaan kiertävässä aikataulussa vastaisuudessa ruvetakin soveltamaan. Eli sekä Baltic Princess että Viking Grace ajoivat päivämatkansa Pitkännenän kautta.
Tänään on kai joku pirun abiristeilypäivä ja siksi ajoivat långnäsin kautta aikaa säästääkseen. Eikös Gracen pitänyt olla varttuneempien makuun, mielenkiintoista että sinne huolitaan tuota porukkaa. Samoin olisi mielenkiintoista nähdä missä kunnossa laiva palaa turkuun kun Isänmaan toivot ovat lähes vuorokauden örveltämässä siellä samoinkuin BP:llä
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pasi Laakso - 14.02.2013, 22:42:37
Lainaus käyttäjältä: Jussi Lampinen - 14.02.2013, 22:30:10
Tänään on kai joku pirun abiristeilypäivä ja siksi ajoivat långnäsin kautta aikaa säästääkseen. Eikös Gracen pitänyt olla varttuneempien makuun, mielenkiintoista että sinne huolitaan tuota porukkaa. Samoin olisi mielenkiintoista nähdä missä kunnossa laiva palaa turkuun kun Isänmaan toivot ovat lähes vuorokauden örveltämässä siellä samoinkuin BP:llä

Ymmärsin BP:n aikataulusta niin että laiva lähti tänä iltana abiristeilylle normaalia aikaisemmin siksi että se myös palaa huomenna normaalia aikaisemmin ja näin ollen huomenna jää enemmän siivousaikaa ennen perjantai-illan normaalia lähtöä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Forsten - 14.02.2013, 23:45:42
Silja Europan myöhästelyt eivät olleet niin hankalia jatkoyhteyksien kanssa. Nämä myöhästelyt ovat jo sekoittaneet monen jatkoyhteysfirman ja matkustajan suunnitelmia. Tänään oltiin jo puolen jälkeen kaijassa
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 15.02.2013, 12:12:20
Amorella-Kreisi-päiväristeilylle ei taatusti myydä neljääsataa lippua, jos tiedossa on bussiroudaus. Tallinkin kohdalla kuvio varmaan olikin sovittu. Sitä en tiedä, oliko eilen matkassa myös päiväreissaajia Tukholmasta -luulisin ettei, koska paluussa olisi ollut tietämistä. Tästä päivästä alkaenhan paluu on mahdollista hoitaa myös Kapellskärin kautta Rosellalla.
VG näytti ainakin MHQ:n satamatiedotteen mukaan tänäänkin menevän Pitkännenän kautta, eikä ainakaan varustamon suunnitelluissa muutoksissa tällainen järjestely näy.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 15.02.2013, 12:16:35
Hämmästyttää tuo ruma Kreisi-nimitys mitä täällä näkee. Laivan nimi on Grace, joka on kaunis nimi, ja laiva itse on kaunis. Kutsukaamme sitä siis oikein.



.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 15.02.2013, 15:57:09
Lainaus käyttäjältä: Janne Raiskinmäki - 15.02.2013, 12:16:35
Hämmästyttää tuo ruma Kreisi-nimitys mitä täällä näkee. Laivan nimi on Grace, joka on kaunis nimi, ja laiva itse on kaunis. Kutsukaamme sitä siis oikein.
Kaunis nimi? Krakenko? Olisi edes Trendella, niin sopisi nimiperheeseen ja olisi jopa todellinenkin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 15.02.2013, 16:12:24
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 15.02.2013, 12:12:20
VG näytti ainakin MHQ:n satamatiedotteen mukaan tänäänkin menevän Pitkännenän kautta, eikä ainakaan varustamon suunnitelluissa muutoksissa tällainen järjestely näy.

Kyllä tuo äskettäin tuossa  MHQssa oli. Mutta kyllä se on uskomattoman hidasta sen kääntö laituriin verrattuna  Amorellaan.  Niin ja ainakin joku keulapotkuri siinä  toimii.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Mäkelä - 15.02.2013, 17:04:38
Laiva olisi vaatinut Azipodit :)
Otsikko: Re: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Lahti - 15.02.2013, 20:26:58

Viking myöntää Gracen keulapotkuriongelmat. Keulapotkuritunnelin suojaverkko on irronnut ja vahingoittanut potkuria. Saadaan ilmeisesti korjattua ilman telakointia.

http://www.nyan.ax/nyheter/index.pbs?news_id=75307
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 19.02.2013, 15:41:25
Tänään pieni muotoinen tömähdys Maarianhaminassa.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/453121/Viking+Gracen+tomahdys+laituriin+heratti+hammennysta
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Rami Kristian Wirrankoski - 21.02.2013, 10:21:22
Lainaus käyttäjältä: Janne Raiskinmäki - 15.02.2013, 12:16:35
Hämmästyttää tuo ruma Kreisi-nimitys mitä täällä näkee. Laivan nimi on Grace, joka on kaunis nimi, ja laiva itse on kaunis. Kutsukaamme sitä siis oikein..

niin...laivan nimihän on itse asiassa VIKING Grace ;) terkuin "nulkunpissijä nro 2  ;D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 28.02.2013, 18:11:49
Onko kenelläkään tietoa tosta sinisestä vesiväristä jolla laivan alaosa on maalattu? Onko kenties jotain tosi ympäristö ystävällistä tämän päivän maalia? Ei mielestäni aikaisemmin ole Vikingin kyljet ollut näin ruokottomassa kunnossa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Mehto - 28.02.2013, 18:46:53
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 28.02.2013, 18:11:49
Onko kenelläkään tietoa tosta sinisestä vesiväristä jolla laivan alaosa on maalattu? Onko kenties jotain tosi ympäristö ystävällistä tämän päivän maalia? Ei mielestäni aikaisemmin ole Vikingin kyljet ollut näin ruokottomassa kunnossa.
Asiasta oli keskustelua kaksi sivua aiemmin tässä samassa aiheessa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 01.03.2013, 08:48:14
Lainaus käyttäjältä: Juhani Mehto - 28.02.2013, 18:46:53
Asiasta oli keskustelua kaksi sivua aiemmin tässä samassa aiheessa.

Eipä niistä keskusteluista paljon selvinnyt. Ainoastaa, että kulunut on. Ihan joka paikassa on maalit huonontunut: Laivoissa, talon seinissä, huonekaluissa, autoissa, jne. Ei tämäkään ole varmaankaan poikkeus. Maalit tuskin ovat samoja kuten 90-luvulla kylkiin ruiskittavat. Ympäristöystävällisyys on tullut liian suureen osaan maaleissa tänäpäivänä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Junno Pekola - 01.03.2013, 12:20:44
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 01.03.2013, 08:48:14
Eipä niistä keskusteluista paljon selvinnyt. Ainoastaa, että kulunut on. Ihan joka paikassa on maalit huonontunut: Laivoissa, talon seinissä, huonekaluissa, autoissa, jne. Ei tämäkään ole varmaankaan poikkeus. Maalit tuskin ovat samoja kuten 90-luvulla kylkiin ruiskittavat. Ympäristöystävällisyys on tullut liian suureen osaan maaleissa tänäpäivänä.
Kummasti 2 vuoden sisällä telakkalla vierailleet muut alukset eivät ole menettäneet yhtä merkittävästi maalikerroksestaan kuin Kreisi? Kyllä niitä satamassakin ilmeisesti maalataan, mutta en ole koskaan yhtä selvää kulumista mielestäni nähnyt.

Ja vielä kevennykseksi tämä:
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/gracevaaka1313mp_503_uu.jpg)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 13.03.2013, 01:28:55
Onko kenelläkään tietoja paljonko jää rekoille metrejä, kun oikean puolen henkilöautoille tarkoitettu silta lasketaan alas? Silloin rekoille jää kaksi kaistaa käytettäväksi oikealla puolen ja vasemmalla puolen on aina se kolme kaistaa käytettävissä. Joissain tiedotteissa on ollu, että henkilö autoille on sillan alla ja päällä 500 metriä yhteensä ja sama mitä viitos kannella. Oma veikkaus äkkiä olisi siellä 900-950 metrin paikkeilla.
Otsikko: Re: Viking Grace
Kirjoitti: Petri Lahti - 12.04.2013, 07:02:00
Myös Turun Sanomat on huomannut maalien lähteneen:

   http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/473012/Jaa+raateli+Viking+Gracen+maalit
   http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1735752/ts-jaa-raapi-viking-gracen-maalipinnan-rikki
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 12.04.2013, 11:03:25
Vissiin aika hiljainen uutispäivä kun noinkin turhasta asiasta tehdään uutinen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pekka Saunamäki - 12.04.2013, 13:01:31
niinkuin jo aijemmin kirjoitin että suht leuto talvi,ja toisekseen ei muut laivat ole menny lähellekkään samaan kuntoon :o no se siitä,perjantai :beer:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 12.04.2013, 14:09:26
Tässä se nähdään, kun kaikki pitää olla niin ympäristöystävällistä. Tulos on melkein aina tälläinen. En usko, että Viking laittaa seuraavassa maalauksessa samaa maalia vanhan tilalle. Vaikka asia on kosmeettinen, niin eivät hekään varmasti pidä tälläisestä. Uusi laiva ja kuukauden jälkeen näyttää tältä. Tosiaan on jutut ollut vähissä tänään turkkarissa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Lampinen - 12.04.2013, 20:58:26
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 12.04.2013, 14:09:26
Tässä se nähdään, kun kaikki pitää olla niin ympäristöystävällistä. Tulos on melkein aina tälläinen.
Aivan ja kun ajattelee noita maalinpaloja joita veteen joutuu niin onko se sittenkään niin ympäristöystävällistä?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 13.04.2013, 00:02:07
Lainaus käyttäjältä: Jussi Lampinen - 12.04.2013, 20:58:26
Aivan ja kun ajattelee noita maalinpaloja joita veteen joutuu niin onko se sittenkään niin ympäristöystävällistä?

Jos ovat jossain määrin inerttejä, niin kyllä. Roskaahan se on, mutta ainakaan se ei tapa mitään.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 13.04.2013, 01:26:59
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 12.04.2013, 14:09:26
Tässä se nähdään, kun kaikki pitää olla niin ympäristöystävällistä. Tulos on melkein aina tälläinen. En usko, että Viking laittaa seuraavassa maalauksessa samaa maalia vanhan tilalle. Vaikka asia on kosmeettinen, niin eivät hekään varmasti pidä tälläisestä. Uusi laiva ja kuukauden jälkeen näyttää tältä. Tosiaan on jutut ollut vähissä tänään turkkarissa.

Ja mitä ihmeen väliä sillä on, onko jäissä ajelevassa laivassa kaikki maalit vesirajassa paikollaan vaiko ei? Jos tuolla ajeltaisiin vaikkapa välimerellä, niin ihmeteltäisiinkö sitä, että miten se jo nyt on noin ruosteessa?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kimmo Kääriäinen - 13.04.2013, 09:42:01
Lainaus käyttäjältä: Ilpo Kuivanen - 13.04.2013, 01:26:59
Ja mitä ihmeen väliä sillä on, onko jäissä ajelevassa laivassa kaikki maalit vesirajassa paikollaan vaiko ei? Jos tuolla ajeltaisiin vaikkapa välimerellä, niin ihmeteltäisiinkö sitä, että miten se jo nyt on noin ruosteessa?

No eihän toi tietenkään mikään suuri asia ole, mutta jos sillä ei mitään merkitystä ole niin sitten samalla voitaisiin tehdä vain täysin kuution muotoisia laivoja kun ulkonäöllä ei ole merkitystä. Ja maalattaisiin vain harmaaksi kokonaan niin ei kulumat tulisi niin selkeästi näkyviin. :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Sami Tikkanen - 17.04.2013, 03:06:49
Luultavasti aika moni etelä- ja itä-suomalainen saattaisi nyt risteillä enemmän, jos Grace olisi korvannut Sintun Tukholma-Maarianhamina -risteilyliikenteessä.

Näin Cinderella olisi korvannut joko Gabriellan Helsinki-Tukholma reitillä (mikä olisi myyty tai sillä olisi korvattu Isabella mikä olisi myyty), telakoinnin yhteydessä vähintään autokansi olisi remontoitu. Näin luultavammin olisi voinut käydä, koska Viking Linenhän täytyi myydä jokin alus.

Tai Cinderella olisi haastanut Baltic Princessin (TallinkSilja ei ehkä olisi vaihtanut laivojensa reittejä keskenään) Helsinki-Tallinna reitillä, telakoinnin yhteydessä vähintään hytit olisi remontoitu. Aika 17:00-14:00 (ei maihinnousua). XPRS olisi lopettanut "bileristeilynsä" ja keskittynyt olemaan pika-alus. Tätä olisin kaikkein eniten toivonut.

Birka Cruises olisi todennäköisesti vastannut Graceen jotenkin.

Mutta länsi-suomalaisethan nyt voivat olla tyytyväisiä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 17.04.2013, 10:46:53
Lainaus käyttäjältä: Sami Tikkanen - 17.04.2013, 03:06:49
Luultavasti aika moni etelä- ja itä-suomalainen saattaisi nyt risteillä enemmän, jos Grace olisi korvannut Sintun Tukholma-Maarianhamina -risteilyliikenteessä.

Näin Cinderella olisi korvannut joko Gabriellan Helsinki-Tukholma reitillä (mikä olisi myyty tai sillä olisi korvattu Isabella mikä olisi myyty), telakoinnin yhteydessä vähintään autokansi olisi remontoitu. Näin luultavammin olisi voinut käydä, koska Viking Linenhän täytyi myydä jokin alus.

Tai Cinderella olisi haastanut Baltic Princessin (TallinkSilja ei ehkä olisi vaihtanut laivojensa reittejä keskenään) Helsinki-Tallinna reitillä, telakoinnin yhteydessä vähintään hytit olisi remontoitu. Aika 17:00-14:00 (ei maihinnousua). XPRS olisi lopettanut "bileristeilynsä" ja keskittynyt olemaan pika-alus. Tätä olisin kaikkein eniten toivonut.

Birka Cruises olisi todennäköisesti vastannut Graceen jotenkin.

Mutta länsi-suomalaisethan nyt voivat olla tyytyväisiä.

Olisi todellakin ollut haaskausta laittaa Grace, joka omaa Viikingin suurimman autokannen liikenteeseen , jossa sitä ei tarvita. Tämä järjestely olisi tarvinnut sen, että Cinderellan ja Amorella liikenne olisi yhdistetty. Siinä olisi risteily aikataulu kärsinyt.

Gracen sisaren tilauksen jälkeen Vikingillä on mahdollisuutta tuoda Cinderella takaisin Helsingin risteily markkinoille. Ainoa vaihtoehto on ennen sitä, että Gabriella ja Cinderella vaihtaa reittejä keskenään, mutta se tietää Cinderellalle suurta telakointia. Sen se joutuu muutenkin kohtaamaan lähitulevaisuudessa.

Ainoa järkevä tulevaisuuden reitti Cinderellalle on tämän hetkisen reitin ulkopuolella Helsinki-Tallinna ilman maihinnousua.

En tiedä miten Birka olisi siihen sen suuremmin vastannut. Uutta laivaa tuskin olisivat tilanneet. Ne tekivät jo pientä uudistusta viime tammikuussa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Olli Mattila - 17.04.2013, 10:52:36
Lainaus käyttäjältä: Sami Tikkanen - 17.04.2013, 03:06:49
Luultavasti aika moni etelä- ja itä-suomalainen saattaisi nyt risteillä enemmän, jos Grace olisi korvannut Sintun Tukholma-Maarianhamina -risteilyliikenteessä.

Näin Cinderella olisi korvannut joko Gabriellan Helsinki-Tukholma reitillä (mikä olisi myyty tai sillä olisi korvattu Isabella mikä olisi myyty), telakoinnin yhteydessä vähintään autokansi olisi remontoitu. Näin luultavammin olisi voinut käydä, koska Viking Linenhän täytyi myydä jokin alus.

Tuo olisi ollut Pyrrhoksen voitto. Turkuun verrattuna Tukholman iltalähdöillä on useampi kilpailija lisää jakamassa kakkua, jolloin uudesta laivasta huolimatta hintoja jouduttaisiin melko varmasti pudottelemaan, niin että laivaan saataisiin populaa. Lisäksi iso autokansi menisi täysin hukkaan mikä Cinderellan kohdalla on vielä anteeksiannettavissa, syystä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 17.04.2013, 16:42:31
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 17.04.2013, 10:46:53
Ainoa järkevä tulevaisuuden reitti Cinderellalle on tämän hetkisen reitin ulkopuolella Helsinki-Tallinna ilman maihinnousua.

Millä ihmeen vuosikymmenellä te oikein elätte täällä? Sellainen tuote kuin 20h-risteily Tallinnaan ja takaisin ilman maihinnousua on kuollut ja kuopattu iät ja ajat sitten ihan oman mahdottomuutensa takia. Jokainen saa tahollansa miettiä, miksi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Sami Tikkanen - 17.04.2013, 21:30:52
Jos Viking Grace olisi päätetty asettaa STO-MHQ reitille niin melkoisella varmuudellahan siitä olisikin tehty erilainen kuin se nyt on. Alakansien osalta siis. Ja varmaan sinne olisi värkätty jonkinlainen kunnon disco. Turun reitillä kun ei jostain kumman syystä oikein se niin vedä.
Ja mutta asustaahan Tukholman seudulla populaakin enemmän kuin Turun seudulla viitaten siihen laivalähtöjen määrään.

Lainaus käyttäjältä: Ilpo Kuivanen - 17.04.2013, 16:42:31
Sellainen tuote kuin 20h-risteily Tallinnaan ja takaisin ilman maihinnousua on kuollut ja kuopattu iät ja ajat sitten ihan oman mahdottomuutensa takia.
Totta, 10 vuotta sitten. En tiedä missä hinnoissa alkoholi pyöri silloin. Mutta ainakin nykyään ei suurta voittoa tule jos haet juomasi SuperAlkosta. Lisäksi se herääminen ja roudaus. Okei, sitä tehdään paljon, ehkä se onkin juurtunut monen mieleen kymmenessä vuodessa että tottakai niin tehdään kun silloin vuonna -02 Romantika alkoi ajamaan Tallinnan satamaan asti ja aamupäivällä pääsi hakemaan silloin vissiinkin sitten selvästi halvempaa juomaa sieltä maista..??
Lisäksi matkustajamäärät Viron reitillä ovat kuulemma lisääntyneet, joten en epäilisi että matkustajista tulisi pulaa. Toki siinä tulisi myös kilpailutilannetta, jolloin hintoja jouduttaisiin varmaan pudottelemaan nykyisestä.. sekin tekisi vain hyvää.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 18.04.2013, 10:17:43
Viking Linen tiedote:
M/S Viking Grace kasvatti Viking Linen markkinaosuutta
Viking Line on ollut tyytyväinen Viking Gracen alkuvuoteen, risteilyaluksella on matkustanut kolmen ensimmäisen kuukauden aikana jo lähes 330.000 matkustajaa. Tämän myötä Viking Line on onnistunut kasvattamaan markkinaosuuttaan Turku–Ahvenanmaa–Tukholma-reitillä 58,4 prosenttiin (tilanne 31.3.2013), kun viime vuonna samaan aikaan se oli hieman yli 47 prosenttia.

Viking Linen uusin laiva M/S Viking Grace aloitti liikennöinnin 15.1. ja kolmen ensimmäisen kuukauden aikana laivalla on matkustanut jo 327.925 matkustajaa (15.1.–15.4.2013). M/S Viking Gracen matkustajamäärät Turku–Ahvenanmaa–Tukholma-reitillä ovat nousseet 58,6 prosenttia viime vuoden vastaavaan ajanjaksoon verrattuna. Silloin kyseisellä reitillä liikennöi vielä M/S Isabella.
– Olemme iloisia siitä, että uudet asiakkaat ovat löytäneet Viking Gracelle, näin toivoimmekin tapahtuvan. Lisäksi erityisen ilahduttavaa on se, että myös uskolliset kanta-asiakkaamme ovat kokeneet uuden aluksen omakseen, kertoo Viking Linen toimitusjohtaja Mikael Backman.
Erityisen suosittuja palveluita Viking Gracella ovat olleet laivan kokoustilat, uudistuneet ravintolamaailmat sekä täysin uudenlainen Spa & Wellness -osasto. Aluksen laadukkaat hytit ja sen hiljainen käynti, ovat myös saaneet paljon positiivista palautetta asiakkailta.
Kehitystyö jatkuu
Eri asiakasryhmien keskuudessa Viking Grace on saanut positiivisen vastaanoton ja Viking Line on ollut erittäin tyytyväinen asiakkailtaan saamaan palautteeseen. Toimitusjohtajan mukaan Viking Linella ei kuitenkaan ole varaa jämähtää paikoilleen, vaan myös Viking Grace risteilytuotteena on koko ajan uusien kehitysideoiden kohteena.
– Pyrimme jatkuvasti kehittämään palveluitamme ja tuotteitamme asiakkailta saamamme palautteen perusteella, jotta pystyisimme jatkossakin palvelemaan asiakkaitamme parhaalla mahdollisella tavalla ja ylittämään heidän odotuksensa, summaa Backman.
Viking Line on perustanut oman työryhmän risteilytuotteiden kehitystyötä varten. Kehitysryhmän tehtäväkenttään kuuluvat kaikki Viking Linen laivat, ei siis pelkästään Viking Grace. Uusia palvelukonsepteja esitellään tulevaisuudessa eri laivoilla ja toimivimpia
konsepteja on tarkoitus monistaa laivasta toiseen. Kehitysryhmän vetäjänä on toimitusjohtaja Mikael Backman.

Voi tehdä sellaisen johtopäätöksen, että uuden laivan tilaus ei ole aivan juuri ajankohtainen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomo Vallineva - 18.04.2013, 10:23:28
Viking Grace on mielestäni hieno ja kaunis laiva. Sisustus on tyylikästä ja hytitkin on mielestäni pirteämmän näköisiä kuin muissa itämeren laivoissa. Kerran olen käynyt ja toinen reissu on jo varattuna.

Muistaakseni grace rakennettiin siksi koska Viking halusi panostaa kasvavaan Turun iltalinjaan. Grace on uutena laivana herättänyt kiinostusta ja on käsittääkseni ollut lähes aina täysi lasti matkustajia liikenteessä. Siksi tuntuu hassulta että jotkut spekuloi sillä että olisi laittanut uuden laivan Tukholma-Maarianhamina liikenteeseen. Eikös se ole kumminkin sivubisnestä suomi-ruotsi linjoihin verrattuna?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 18.04.2013, 11:58:01
Lainaus käyttäjältä: Sami Tikkanen - 17.04.2013, 21:30:52
Jos Viking Grace olisi päätetty asettaa STO-MHQ reitille niin melkoisella varmuudellahan siitä olisikin tehty erilainen kuin se nyt on. Alakansien osalta siis. 
Joo, mutta Viking ei tarvitse useampaa rahtikapasiteetiltään alamittaista alusta. Cinderella jo on. Ja senkin kohdalla käydään jo keskustelua mahdollisesta peruskorjauksesta, jossa se muutettaisiin takaisin kelvolliseksi lautaksi, kun autokantta ei enää saa juhlatilana käyttää.
Kun Kreisistä on uutuudenviehätys mennyt ja siihenkin voidaan ruveta ilmaislippuja tarjoamaan (arviolta noin vuoden kuluttua, aikatauluteknisesti ehkä kuitenkin vasta syksyllä 2014), Viking tullee poistamaan Turusta sen kanssa kilpailevan risteilytuotteen. Jos päiväristeilytuotetta ei olisi, Kreisi riittäisi jopa linjan ainoaksi alukseksi, sillä tarvematkustajia Viking ei oikeasti kyytiinsä halua, sen se on toimillaan todistanut jo ihan riittävän monta kertaa.

Vikingin tulevista, mahdollisista ja mahdottomistakin kuvioista keskustellaan täällä: http://www.maritimeforum.fi/index.php?topic=15689.0
Cinderellan mahdollisista rempoista taas täällä: http://www.maritimeforum.fi/index.php?topic=14420.90
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Laine - 18.04.2013, 15:56:54
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 18.04.2013, 11:58:01
Kun Kreisistä on uutuudenviehätys mennyt ja siihenkin voidaan ruveta ilmaislippuja tarjoamaan (arviolta noin vuoden kuluttua, aikatauluteknisesti ehkä kuitenkin vasta syksyllä 2014), Viking tullee poistamaan Turusta sen kanssa kilpailevan risteilytuotteen.

Kyyninen ajattelutapa mutta ehkä valitettavan realistinen. Ruotsinristeilyt eivät tuo enää katetta tarpeeksi, että varustamoiden kannattaa enää investoida uusiin laivoihin, varsinkaan kallisiin Suomessa rakennettuihin, vaan suhteellisen tuoreisiin käytettyihin kuten Finlandia. Gracen hinnalla olisi saanut kaksi hyvää käytettyä ja rikkifiltterit muihin Vikingin laivoihin.

Mutta jos Viking olisi päätynyt ostamaan pari käytettyä alusta, niin olisiko maailmalla tarjolla sopivia? Toki kaikki huuhaa broukkerit listaavat kaikenlaisia laivoja myyntiin mutta mitkä olisivat olleet realistiset vaihtoehdot.

Grace testaa miten hyvin hinnat joustavat ylöspäin eli ovatko asiakkaat valmiit maksamaan risteilystä ekstraa.  Palkat, polttoaineen ym. hinta ei jousta alas, hinnat vaikeasti ylös, niin ainoa suurempi kohde millä varustamot voivat pelata on laivojen hinnat.

Vikingin ensimmäiset uudisrakenteet tulivat Jugoslavista, niin tämän päivän hengessä seuraava uudisrakenne voi tulla Kiinasta.  Mutta 70-luvun matkustajille kelpasi hyvin jugo laivat mutta kelpaako tämän päivän risteilijälle kiinalainen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 18.04.2013, 16:28:54
Lainaus käyttäjältä: Sami Tikkanen - 17.04.2013, 21:30:52
Jos Viking Grace olisi päätetty asettaa STO-MHQ reitille niin melkoisella varmuudellahan siitä olisikin tehty erilainen kuin se nyt on. Alakansien osalta siis. Ja varmaan sinne olisi värkätty jonkinlainen kunnon disco. Turun reitillä kun ei jostain kumman syystä oikein se niin vedä.

Pakko kysyä että oletko sä matkustanut itse Gracella? Itse matkustin kerran maanantain iltalähdöllä Ruotsiin, ja perjantain päivälaivalla takaisin. Molempiin suuntiin Club Vogue oli täyteen ammuttu, ja mennessä laiva vaikutti muutenkin täydeltä.

Mitä sitten tulee tuohon edellä postattuun markkinaosuuden kasvuun, itselläni on vertailukohtana saman kuun aikana tehty lauantai-illan Baltic Princess-risteily. Laiva oli hyvä, jos puoliksi täynnä samaan aikaan kun Grace vetää täysiä vetoja. Tästäkin voisi päätellä, että laiva tuli juuri oikealle reitille.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 18.04.2013, 18:59:47
Lainaus käyttäjältä: Joonas Vähämäki - 18.04.2013, 16:28:54
Mitä sitten tulee tuohon edellä postattuun markkinaosuuden kasvuun, itselläni on vertailukohtana saman kuun aikana tehty lauantai-illan Baltic Princess-risteily. Laiva oli hyvä, jos puoliksi täynnä samaan aikaan kun Grace vetää täysiä vetoja. Tästäkin voisi päätellä, että laiva tuli juuri oikealle reitille.
Vilkaisinpa "piruuttani" huomisen perjantain Turun iltalähdön varaustilannetta, Baltian prinsessa näyttäisi olevan ihan täyteen buukattu, Kreisille kyllä paikkoja löytyisi useammastakin hyttiluokasta, eli ei tuo lainauksessa mainittu tilanne ihan säännönmukainen taida kuitenkaan olla.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 18.04.2013, 19:53:08
Noin 1820 matkustajaa vuoroa kohden  on ollut alku vuonna Gracella mikä on todella hyvin, mutta kun huomioidaan että  paljon opn kyydissä ollut  päiväristeilijoitä niin kyllä siellä on  tilaa vielä ollut.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 18.04.2013, 20:03:02
Lainaus käyttäjältä: Sami Tikkanen - 17.04.2013, 21:30:52
Jos Viking Grace olisi päätetty asettaa STO-MHQ reitille niin melkoisella varmuudellahan siitä olisikin tehty erilainen kuin se nyt on. Alakansien osalta siis. Ja varmaan sinne olisi värkätty jonkinlainen kunnon disco. Turun reitillä kun ei jostain kumman syystä oikein se niin vedä.

Ensinnäki Turku-Ahvenanmaa-Tukholma reittillä saadaan uusi alus maksettua paljon aikaisemmin, kuin Helsingin. Matkustaja- ja rahtipuolella tällä reitillä on suuremmat kasvun mahdollisuudet. Sinulla Sami taitaa olla kaipuu discosta? Aika monessa viestissäsi olet sitä kaivannut. Itse en ole Viking Gracella sitä kaivannut ja olen kahdesti laivalla käynyt. Sieltä löytyy kaksi loistavaa baaria hyvään menoon. Se on makuasia tietenkin. Tarkoitatko, että disco ei vedä vai laiva itsessään?

Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 18.04.2013, 11:58:01
Viking tullee poistamaan Turusta sen kanssa kilpailevan risteilytuotteen. Jos päiväristeilytuotetta ei olisi, Kreisi riittäisi jopa linjan ainoaksi alukseksi, sillä tarvematkustajia Viking ei oikeasti kyytiinsä halua, sen se on toimillaan todistanut jo ihan riittävän monta kertaa.

Mitä nämä toimet ovat? En itse ole huomannut suurempaa puutetta tai ongelmaa tarvematkustamisessa. Vikingillä on kuitenkin kilpailijaansa verrattuna mielestäni parempi aikataulu tarvematkustajan kannalta. Meinaatko Amorellan liikennettä turhaksi?

Lainaus käyttäjältä: Jussi Laine - 18.04.2013, 15:56:54
Kyyninen ajattelutapa mutta ehkä valitettavan realistinen. Ruotsinristeilyt eivät tuo enää katetta tarpeeksi, että varustamoiden kannattaa enää investoida uusiin laivoihin, varsinkaan kallisiin Suomessa rakennettuihin, vaan suhteellisen tuoreisiin käytettyihin kuten Finlandia. Gracen hinnalla olisi saanut kaksi hyvää käytettyä ja rikkifiltterit muihin Vikingin laivoihin. Mutta jos Viking olisi päätynyt ostamaan pari käytettyä alusta, niin olisiko maailmalla tarjolla sopivia? Toki kaikki huuhaa broukkerit listaavat kaikenlaisia laivoja myyntiin mutta mitkä olisivat olleet realistiset vaihtoehdot. Vikingin ensimmäiset uudisrakenteet tulivat Jugoslavista, niin tämän päivän hengessä seuraava uudisrakenne voi tulla Kiinasta.  Mutta 70-luvun matkustajille kelpasi hyvin jugo laivat mutta kelpaako tämän päivän risteilijälle kiinalainen.

Olet oikeassa katteiden kanssa ja kasvua ei kuitenkaan tapahdu niin paljoa mitä se oli 60-luvulta 90-luvun alkuun matkustaja puolella. Rahdin puolella tottakai on ollut kasvua senkin jälkeen, mutta en siinäkään usko kokonais määrien paljoa kasvavan Suomen ja Ruotsi välillä. Kyse on vaan siitä kuka sen rahdin ajaa ja millä markkinaosuuksilla. Niitä käytettyjä laivoja ei oikeesti ole markkinoilla, joissa olisi jääluokitukset Suomen ja Ruotsin talveen. Ja jos niitä on tarjolla jossain, niin ne maksavat muutosten kanssa melkoisen summan. Käyttö ikä niilä ei sitten kuitenkaan ole niin pitkä kuin uudella. Hyvä esimerkki on DFDS Seawaysin vanha Athena tuli maksamaan melkoisen paljon. Hyvä, että saatiin vanha Viikkari lähemmäksi kotivesiä. Viking olisi varmaan hyvinkin pystynyt ostamaan vanhan Kalypson takaisin, mutta Isabella on vuoden vanhempi laiva. Potentiaalisia maita rakentamaan Vikingin tai Tallinkin laivoja ei kuitenkaa ole mielestäni kovinkaan montaa tänäpäivän: Japani, E-Korea, Italia, Ranska, Saksa ja Suomi. Ei niitä hirveen montaa ole. Olisko Grace ollut niin sensaatiomainen, jos se olisi tullut esim. Japanista ja Suomessa telakka olisi vasaran alla?

Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 18.04.2013, 18:59:47
Vilkaisinpa "piruuttani" huomisen perjantain Turun iltalähdön varaustilannetta, Baltian prinsessa näyttäisi olevan ihan täyteen buukattu, Kreisille kyllä paikkoja löytyisi useammastakin hyttiluokasta, eli ei tuo lainauksessa mainittu tilanne ihan säännönmukainen taida kuitenkaan olla.

Täytyy ottaa huomioon Gracen ja Princessan hyttien sänkymäärä. Princess saattaa olla täynnä, mutta matkustajia ei sitten kuitenkaan ole kuin 2200. Gracella voi olla hyttejä vapaana ja matkustaja määrä voi olla 2600. En itse lähtisi vetämään suuria johtopäätöksi, jos Gracella on muutama hytti myymäti ja Princess olisi "täyteen" buukattu.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 18.04.2013, 21:06:24
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 18.04.2013, 20:03:02
Täytyy ottaa huomioon Gracen ja Princessan hyttien sänkymäärä. Princess saattaa olla täynnä, mutta matkustajia ei sitten kuitenkaan ole kuin 2200. Gracella voi olla hyttejä vapaana ja matkustaja määrä voi olla 2600. En itse lähtisi vetämään suuria johtopäätöksi, jos Gracella on muutama hytti myymäti ja Princess olisi "täyteen" buukattu.
Kyllä, näin on, mutta vastasinkin vain tuohon kommenttiin, jossa annettiin ymmärtää, että BP seilaisi yleisesti puolityhjänä samanaikaisesti, kun Kreisi olisi täyteen buukattu.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 18.04.2013, 21:34:27
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 18.04.2013, 21:06:24
Kyllä, näin on, mutta vastasinkin vain tuohon kommenttiin, jossa annettiin ymmärtää, että BP seilaisi yleisesti puolityhjänä samanaikaisesti, kun Kreisi olisi täyteen buukattu.

On se totta, että Princess saa myöskin täyden pokan päälle ei se ole Gracen etuoikeus. Siljalla myöskin vaikuttaa päivällä pickic risteilijöiden vähyys verrattuna Vikingin vastaavaan. Juuri nämä asiakkaat täyttävät päivällä käytäviä, baareja ja ruokailutiloja, koska harvalla on hyttiä. Tämän huomaa todella hyvin aamulla Galaxylla ja Amorellalla, kun ruotsalaiset ei ole heräillyt vielä. Välillä tuntuu Amorellall, että olisi täysi poka päällä. Ahvenanmaalla saattaa parhaissa tapauksissa poistua laivasta enemmän porukkaa, kun sinne jää. Toivottavasti melkoisen korkeat hytti hinnat ja suuri käyttöaste tuo Vikingille hyvän tuloksen tälle vuodelle. Vielä, kun Rosella saa halvemman Suomen lipun ja XPRS Viron lipun. Cinderellaa ei taideta nähdä Suomen lipun alla ennen, kuin sen reitti muuttuu. Varmasti nuuska vaikuttaa asiaan sen verta. Markkina osuuksista vielä sen verran. Talvella arvailin ensimmäiselle vuodelle 55-60% osuutta tälle vuodelle. Siinä ollaan vielä kiinni. Seuraavaksi vuodeksi uskon sen tasoittuvan 50-55 Viking ja 45-50 Silja.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Vähämäki - 18.04.2013, 21:38:09
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 18.04.2013, 21:06:24
Kyllä, näin on, mutta vastasinkin vain tuohon kommenttiin, jossa annettiin ymmärtää, että BP seilaisi yleisesti puolityhjänä samanaikaisesti, kun Kreisi olisi täyteen buukattu.

Tietenkin se oli vain omakohtainen tuntuma, ja kertaluonteista, koska kuitenkin matkustin vain reilun parin viikon välein molemmilla. Mitään lukuja en ole katsonut.

Kuitenkin suhteellisen ihmeellistä, että lauantailähdölle ei riitä väkeä, mutta Gracella on maanantailähdöllä niin täyttä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Sami Tikkanen - 18.04.2013, 22:36:28
Kuitenkin sille "sivubisnesreitille" eli STO - MHQ linjalle siirrettiin 2000-luvun alkupuolella varustamon lippulaiva  ::)

En ole matkustanut Turusta millään laivalla. Oikeastaan minulle on helpompi Tukholma-Maarianhamina tai Tukholma-Tallinna linjakin kuin Turku-Tukholma, mikäli aikaa on reissuun käytettävissä reilusti. Yhden yön risteily on muutenkin aika lyhyt, kokemuksesta Helsinki-Tallinna linjalta, voi tosin johtua siitä kun aamupäivällä käynyt Tallinnassa palleroimassa ja kun itse matka kestää vain pari tuntia/suunta, tietysti Turusta se merimatka-aika on paljon pidempi eikä käydä maissa välissä, että tuskinpa se liian lyhyeltä tuntuisi...

Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 18.04.2013, 20:03:02
Sinulla Sami taitaa olla kaipuu discosta? Aika monessa viestissäsi olet sitä kaivannut. Itse en ole Viking Gracella sitä kaivannut ja olen kahdesti laivalla käynyt. Sieltä löytyy kaksi loistavaa baaria hyvään menoon. Se on makuasia tietenkin. Tarkoitatko, että disco ei vedä vai laiva itsessään?
Voihan toki olla etten itsekään kaipaisi Gracelle mitään mitä siellä ei ole. Tarkoitin että discot eivät siis kuulemma vedä TKU-STO reitillä kuten Helsingistä lähtevillä... Siksi näin voi olla ihan hyvä, ei siinä. Ja jos joku Turusta discoilemaan oikein tahtoo niin onhan siinä vieressä se Prinssi Balttia eikun Baltic Princess.
Mutta eihän toiset kaipaa discoa millään laivalla vaan tykkäävät juuri siitä isosta yökerhosta: livemusiikista ja paikasta jossa on helpompi jauhaa paskaa, mutta kuitenkin kova meno toisin kuin pubissa. Eli totta, makuasia sekin.
Ja siis sitä tarkoitin, että ehkäpä jollekin toiselle reitille Viking Line ois saattanut erillisen discon rakentaa tuon kokoiseen uuteenkin laivaan. Mutta en tiedä ja sitä nyt on ihan turha miettiäkään  :beer:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Lampinen - 18.04.2013, 22:48:52
Lainaus käyttäjältä: Jussi Laine - 18.04.2013, 15:56:54

Vikingin ensimmäiset uudisrakenteet tulivat Jugoslavista, niin tämän päivän hengessä seuraava uudisrakenne voi tulla Kiinasta.  Mutta 70-luvun matkustajille kelpasi hyvin jugo laivat mutta kelpaako tämän päivän risteilijälle kiinalainen.
Ehkä niin että Jugoslavian laivat kelpasivat 70-luvulla, silloin ei vaatimuksetkaan olleet niin kovia ja kelpasihan ne myös 80-luvullakin viikkarille. Isabella, Gabriella , Amorella ovat ko. maan tuotteita. Tosin Meyer werft on kanssa ollut monen vikingin aluksenn rakentaja. En usko että kiinalaiset pystyvät vielä aikoihin rakentamaan laatutasoltaan  sellaisia aluksia että ne tänne kelpaisivat. Eiköhän ne ole enemmänkin rahtilaivoihin keskittyneet....Tosin tämä viestini kuten moni muukin viestitässä ketjussa on mennyt ihan totaalisesti OT:n puolelle,joten eiköhän jatketa aiheessa seuraavien viestien osalta
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 19.04.2013, 11:02:02
Lainaus käyttäjältä: Sami Tikkanen - 18.04.2013, 22:36:28
Kuitenkin sille "sivubisnesreitille" eli STO - MHQ linjalle siirrettiin 2000-luvun alkupuolella varustamon lippulaiva  ::)
Siirron syyt olivat kuitenkin enemmänkin jossain muualla kuin Cindrellan lippulaivastatuksessa tai linjan harvinaisen suuressa kannattavuudessa. Cinderellan heikkouksista rahtipuolella on keskusteltu muissa ketjuissa, joten en ala niitä tässä toistamaan.

Lainaus käyttäjältä: Jussi Lampinen - 18.04.2013, 22:48:52
En usko että kiinalaiset pystyvät vielä aikoihin rakentamaan laatutasoltaan  sellaisia aluksia että ne tänne kelpaisivat. Eiköhän ne ole enemmänkin rahtilaivoihin keskittyneet...
Ahem. http://www.faktaomfartyg.se/visby_2003.htm ja http://www.faktaomfartyg.se/gotland_2003.htm. Halvemman työvoiman vaihtoehtoja ovat myös japanilaiset telakat (joilla on kokemusta sekä tasokkaiden lauttojen että risteilylaivojen rakentamisesta) ja korealaiset telakat (joilla on kokemusta tasokkaiden lauttojen rakentamisesta). Eurooppalaisten telakoiden dominointi ei ole mikään itsestäänselvyys matkustajalaivojenkaan puolella.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 19.04.2013, 12:15:03
Palkintoja ropisee. Ensin Tukholman sataman ympäristöpalkinto, sitten valinta Ruotsin vuoden varustamoksi, nyt nämä.

LEHDISTÖTIEDOTE 19.4.
Kaksi Kultahuippu-palkintoa Viking Gracen nettisivuille
M/S Viking Gracen nettisivut www.vikinggrace.com ovat voittaneet Kultahuippu-palkinnot Vuoden Huiput 2012 -kilpailussa sarjoissa Digitaalinen markkinointiviestintä ja Digital Design. Viking Line päätti tehdä Viking Gracelle omat nettisivut jo siinä vaiheessa, kun alusta alettiin rakentaa vuonna 2011. Nyt nämä nettisivut on palkittu arvostetuilla mainos- ja muotoilualan palkinnoilla.

Viking Gracen nettisivut tehtiin yhteistyössä Flatlight Filmsin ja Fellowlandin kanssa. Idea tehdä omat sivut uudisrakennukselle lähti liikkeelle siitä, että Viking Grace haluttiin kokonaisuudessaan tehdä täysin erilaiseksi muista aluksista ja design näytteli siinä suurta osaa. Tästä syntyi idea erottautua myös nettisivujen avulla, samaa design-ajattelua mukaillen. Viking Linella nettisivuja ideoivaan projektiryhmään kuuluivat muun muassa Viking Grace -aluksen tuotepäällikkö ja nykyinen intendentti Taru Kauppinen sekä aluksen risteilypäällikkö Johanna Molin.

- Olemme todella iloisia saamistamme palkinnoista. Olemme itsekin olleet todella tyytyväisiä Viking Gracen nettisivuihin ja olemme saaneet asiakkailtamme paljon positiivista palautetta, joten on ilahduttavaa, että sivut saavat tunnustusta nyt myös ammattilaisilta, kertoo Viking Linen tiedotuspäällikkö Johanna Boijer-Svahnström. Parasta suomalaista markkinointiviestintää ja muotoilua palkintojen perustelut Palkintojen perustelut www-vikinggrace.com –sivujen parhaasta markkinnointiviestinnästä ja digitaalisesta muotoilusta olivat : Uusi tapa tehdä tutusta tuotteesta koko kansan yhteinen rakennushanke. Vanha ja kulahtanut, tunkkaiselle tuoksahtava risteilymaailma profiloidaan uudelle tasolle. Ei olemassa olevasta asiasta tehtiin totta ja vieläpä helkkarin tyylikkäällä tavalla. Toteutuksesta paistaa läpi suunnitelmallisuus ja viestinnän monitasoisuus. On luotettu digitaalisen median voimaan ja tuotu se viestinnän keskiöön. Rspct!

Komea, ehevä kokonaisuus, joka yllätti positiivisesti. Sivustokokonaisuus oli tunnistettava ja brändinsä näköinen, mutta silti toi siihen uuden pirteän tuulahduksen. Kuluttajat ja kaksisuuntainen viestintä oli aidosti otettu suunnittelun keskiöön, mikä näkyi myös lopputuloksessa. Haluan ehdottomasti laivalle tämän työn nähtyäni. Wau!

Visuaalisen viestinnän suunnittelijoiden järjestön Grafian järjestämä Vuoden Huiput –kilpailu on Suomen merkittävin markkinointiviestinnän ja muotoilun kilpailu. Vuosittain järjestettävä tapahtuma tähtää suunnittelun tason nostamiseen, luovuuden ja omaperäisyyden voimistamiseen ja suunnittelijoiden ammattitaidon kehittämiseen. Tapahtumaan kuuluu kilpailu, palkintogaala, kilpailutöistä koottava näyttely sekä vuosikirja, jossa esitellään tuomariston valitsemat työt ja niiden tekijät. Vuoden Huiput –kilpailu etsii luovia, uusia ja innovatiivisia ratkaisuja, jotka synnyttävät menestystä talouden ja kulttuurin alueilla.
Lisätietoa kilpailuista:
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 19.04.2013, 21:59:24
Huhhuijjaa,  tästä tämän "Kultahipun" perusteluista tulee mieleeni jo ihan siteerata ulkomaankauppa ja eurooppaministerimme A.Stubbin mielipiteitä, mitä tulee Pohjoismaiden Neuvostoon, mutta eipä tässä ja nyt muuta kuin:
(http://i214.photobucket.com/albums/cc278/mopomies/applause.gif)[/URL]
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 01.05.2013, 23:59:20
No jos on Gracen keula kulahtanut niin on Baltic Princessinkin.
06.02.2013 http://photos.marinetraffic.com/ais/showphoto.aspx?photoid=1093165&size=full
30.04.2013 http://photos.marinetraffic.com/ais/showphoto.aspx?photoid=1190813&size=full
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ove Sjöblom - 02.05.2013, 10:02:51
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 01.03.2013, 08:48:14 Eipä niistä keskusteluista paljon selvinnyt. Ainoastaa, että kulunut on. Ihan joka paikassa on maalit huonontunut: Laivoissa, talon seinissä, huonekaluissa, autoissa, jne. Ei tämäkään ole varmaankaan poikkeus. Maalit tuskin ovat samoja kuten 90-luvulla kylkiin ruiskittavat. Ympäristöystävällisyys on tullut liian suureen osaan maaleissa tänäpäivänä.

Näinhän se on. Talot homehtuvat purkukuntoon ja laivat ruostuvat, mutta on niin ympäristöystävällistä, niin ympäristöystävällistä...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Keinonen - 02.05.2013, 10:30:42
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 01.05.2013, 23:59:20
No jos on Gracen keula kulahtanut niin on Baltic Princessinkin.
Toki näinkin. Mutta silti toinen on otettu käyttöön 15.7.2008 ja toinen 4,5 vuotta myöhemmin.
Eli toki jäät murjoo kaikkia niissä ajavia aluksia - enemmän tai vähemmin, muttakun tuo G on ihka uusi. No, eiköhän nuo kummatkin jossain kohtaa vielä maalata paremman näköisiksi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalle Id - 02.05.2013, 13:41:36
Lainaus käyttäjältä: Ove Sjöblom - 02.05.2013, 10:02:51
Näinhän se on. Talot homehtuvat purkukuntoon ja laivat ruostuvat, mutta on niin ympäristöystävällistä, niin ympäristöystävällistä...
Home on tosin enemmänkin ongelmia taloissa, jotka on rakennettu ennen nykypäivän ympäristöystävällisyyden painottamista (eikä muutenkaan kyllä johdu ympäristönsuojeluun liittyvistä seikoista). Ja nykypäivän ympäristönsuojelua kritisoitaessa ihmisiltä tuntuu helposti unohtuvan, kuinka paljon ympäristön tila on oikeasti parantunut viimeisten vuosikymmenien aikana. Kuitenkaan ei tarvitse muuta kuin hetki kävellä (tai ajaa!) katalysaattorittoman auton perässä huomatakseen, kuinka paljon parempaan suuntaan asiat ovat menneet.

Ja mitä tulee varsinaiseen asiaan eli maaleihin: kyllä, irronnut maali näyttää rumalta. Entä sitten? Eikä tässä asiassa edes välttämättä ole kyse maalien huonontumisesta ympäristösuojelusta johtuen - vesikin irroittaa maalia laivan keulasta. Atlantin-liikenteen kulta-aikoina keulasta irronnut maali oli voittajan merkki, sillä se merkitsi että oltiin ajettu niin kovaa kuin mahdollista.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 02.05.2013, 13:54:22
Ensin pari OT:ia, kun kerran ne edellisessä mainittiin:

Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 02.05.2013, 13:41:36
Home on tosin enemmänkin ongelmia taloissa, jotka on rakennettu ennen nykypäivän ympäristöystävällisyyden painottamista (eikä muutenkaan kyllä johdu ympäristönsuojeluun liittyvistä seikoista).

Kyllä, mutta aivan uusi ongelmahan ovat ns. ympäristöystävälliset talot, jotka tehdään niin tiiviiksi, että pienikin lorahdus sisätiloissa aiheuttaa kosteusongelmia ja hometta. Mm. Ylen uutisissa muutama viikko sitten pohdittiin sitä, millainen rakennuspommi meillä on lähivuosina edessä entisten hometalojen lisäksi.

Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 02.05.2013, 13:41:36
Kuitenkaan ei tarvitse muuta kuin hetki kävellä (tai ajaa!) katalysaattorittoman auton perässä huomatakseen, kuinka paljon parempaan suuntaan asiat ovat menneet.

No enpä katalysaattoria niin kehuisi. Katalysaattori on vain liikenteen viherpesua: hiilimonoksidin sijaan tuotetaan ilmaan valtavat määrät hiilidioksidia eli kasvihuonekaasua eli siinä on tehty paha karhunpalvelus ympäristölle. Oikea ratkaisu olisi vähentää liikennettä. Monien tutkijoiden mielestä katalysaattorit olisi pitänyt kieltää ennen niiden markkinoilletuloa. Oma henkilökohtainen mielipiteeni on, että laivoissakaan en kauheasti kylkiin maalatuilla KAT-teksteillä kertoisi niihin asennetuista katalysaattoreista.

Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 02.05.2013, 13:41:36
Ja mitä tulee varsinaiseen asiaan eli maaleihin: kyllä, irronnut maali näyttää rumalta. Entä sitten? Eikä tässä asiassa edes välttämättä ole kyse maalien huonontumisesta ympäristösuojelusta johtuen - vesikin irroittaa maalia laivan keulasta. Atlantin-liikenteen kulta-aikoina keulasta irronnut maali oli voittajan merkki, sillä se merkitsi että oltiin ajettu niin kovaa kuin mahdollista.

Ympäristöystävällisyys on tehnyt maaleista huonommin kulutusta kestäviä. Tämän tietävät monet autojenkin omistajat. Siksi pitää vain miettiä, kumpi on pienempi paha: se, että täytyy kentien maalata useammin tai kestää rumaa jälkeä vai se, että käytetään ympäristölle haitallisempia maaleja? Itse valitsisin tuon sietämisen, vaikka kurjaa muuten uutuuttaan hohtavan laivan keulan ränsistyneisyys toki on.

Kysyä toki sopii, miksi Gracen pohjamaalin on oltava valkoista, jolloin se näkyy niin räikeästi kuluman alta. Ehkä siihen on jokin tekninen syy. Kertoa voi joka osaa ja tietää.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pasi Saarinen - 02.05.2013, 14:15:35
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 02.05.2013, 13:54:22

Kysyä toki sopii, miksi Gracen pohjamaalin on oltava valkoista, jolloin se näkyy niin räikeästi kuluman alta. Ehkä siihen on jokin tekninen syy. Kertoa voi joka osaa ja tietää.

TS kirjoitti ja mm. Mtv3 lainasi noin 3 viikkoa sitten:

– Ehkä olisi ollut fiksumpi valita alle tummempi maali. Käytössä olevat jäänmurtajamaalit ovat myrkyttömiä, ja puhdistukseen käytetään sukeltajia. Heidän on helpompi havaita kohteet vesialueella vaalealta pinnalta. Viking Gracella tämä kerros ulottuu korkeammalle kuin muilla laivoilla, tiedotuspäällikkö Johanna Boijer-Svahnström kertoo lehdelle.

Tässä linkki vielä uudestaan:
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/473012/Jaa+raateli+Viking+Gracen+maalit (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/473012/Jaa+raateli+Viking+Gracen+maalit)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: jm667 - 02.05.2013, 14:48:12
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 01.05.2013, 23:59:20
No jos on Gracen keula kulahtanut niin on Baltic Princessinkin.
06.02.2013 http://photos.marinetraffic.com/ais/showphoto.aspx?photoid=1093165&size=full
30.04.2013 http://photos.marinetraffic.com/ais/showphoto.aspx?photoid=1190813&size=full

Baltic Princess:lla on maali kulunut vain keulasta, kun Gracella koko kyljen mitalta...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 08.05.2013, 11:51:33
Ja jälleen tunnustusta.

Viking Grace palkittiin Shippax Awards 2013 -kilpailussa

Viking Linen uusi alus M/S Viking Grace palkittiin viidessä eri kategoriassa vuosittaisessa Shippax Awards -kilpailussa. Tänä vuonna kilpailu järjestettiin 23.–25.4. Rotterdamin ja Hullin välillä liikennöivällä M/S Pride of Rotterdam -aluksella.

- Vuonna 2009 saimme palkinnon Viking XPRS:n ulkoasusta ja nyt Viking Grace sai viisi palkintoa, joista kaksi tuli telakalle ja kolme Viking Line -varustamolle. Tämä osoittaa, että projektiryhmiemme laajalla yhteistyöllä STX Finland Oy:n telakan, sisustusarkkitehtitoimisto dSign Vertti Kivi & Co:n ja monien muiden kanssa on onnistuttu luomaan jotain täysin uutta ja erilaista, aivan uusi ympäristöystävällinen elämys, josta on ehtinyt tulla maailmanlaajuinen standardi jo monilla laivoilla, sanoo M/S Viking Gracen projektipäällikkö Kari Granberg.

M/S Viking Grace palkittiin seuraavista innovaatioista:
- Ympäristölaatu: laiva on ensimmäinen kaukoliikenteen alus, joka on varustettu kahta polttoainetta (kaasua ja dieseliä) käyttävillä moottoreilla
- Ympäristölaatu: laivassa on toteutettu monia energiaa säästäviä ratkaisuja
- Ulkopuolen suunnittelu: (LNG-säiliöt & pieni savupiippu)
- Muonituslogistiikka
- Innovatiivinen sisustussuunnittelu

Voittaakseen palkintoja tässä kilpailussa alusten on esiteltävä jokin uusi innovaatio. Samassa kategoriassa voi olla useampia voittajia. Toisaalta on myös kategorioita, joissa ei ole valittu lainkaan voittajaa.

Vuonna 1999 lanseeratun Shippax Award -kilpailun tavoitteena on innostaa alaa innovatiivisiin ratkaisuihin. Perusajatuksena on ollut edistää merkityksellisiä suunnitteluratkaisuja uusilla lautoilla, ro-ro- ja risteilyaluksilla. Ainutlaatuiseksi Shippax Awardin tekee se, että juryn jäsenet ovat alusten ja alan trendien yksityiskohtiin hyvin perehtyneitä henkilöitä. Palkintoa pidetään lautta-, ro-ro- ja risteilyalusalan arvostetuimpana
huomionosoituksena.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 09.05.2013, 09:31:05
Lainaus käyttäjältä: Joonas Pitko - 08.05.2013, 23:20:23
Olisi erikoista, jos vain 0-päästöinen laiva olisi hyväksyttävä raja sille, että laivan ympäristöominaisuuksia voisi nostaa esiin. Sitä olisi nimittäin saatu - ja saataisiin yhä kauan odottaa.

Ei oikeastaan. Sitä teknologiaa on sovellettu käytännössä jo tuhansia vuosia - jäi vain varjoon kun höyry- ja moottorialukset korvasivat tämän teknologian 1800/1900-lukujen aikana...

Ihan toinen tarina sitten on että jos purjealuksia sovellettaisiin ihan suoraan, niin Aasiasta tuotu TV ei enää maksakaan 200 euroa, siinä on helposti nolla pari perässä. Käynnissä on kuitenkin monta kiinnostavaa projektia aurinko-, tuuli- tai esimerkiksi jätelämpövoiman (waste heat - en tiedä mikä olisi oikea suomenkielinen termi) hyödyntämiseen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 09.05.2013, 10:10:46
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 09.05.2013, 09:31:05
...esimerkiksi jätelämpövoiman (waste heat - en tiedä mikä olisi oikea suomenkielinen termi) hyödyntämiseen.

Hukkalämpö.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 09.05.2013, 11:33:44
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 09.05.2013, 10:10:46
Hukkalämpö.

Kiitos.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 16.05.2013, 22:16:14
Olen keskustellut ammattiautoilijoiden kanssa laivasta ja harva on antanut positiivista palautetta hytistä ja messistä. Messi on surkean pieni. Hytissä ei ole senkään vertaa pöytä tilaa kuin edeltäjällä. Yhdellä miehellä hytti jotenkin piisaa, mutta kahteen mieheen on ongelmia. Tanskalaisen suusta tuli kritiikkiä tv kanavista. Ainoastaan Suomen ja Ruotsin kielisiä kanvia. Kaivattiin paria kolmea Englannin kielistä kanavaa. Tv on mukavan suuri, mutta kun laskee yläsängyn alas niin näkymät loppivat siihen. Messistä ,kun ottaa kahvin ja lähtee lähimpään tupakka huoneeseen niin kahvi on jo kylmää perillä. Hyvällä kelillä tietysti ei ole tätä ongelmaa, kun messi on aivan ulko-oven vieressä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Lehtinen - 18.05.2013, 14:02:46
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 16.05.2013, 22:16:14
Tanskalaisen suusta tuli kritiikkiä tv kanavista. Ainoastaan Suomen ja Ruotsin kielisiä kanvia. Kaivattiin paria kolmea Englannin kielistä kanavaa.

Tälle linjalle jos lähdetään, tarvitaan kohta venäläisiä kanavia, ja heprean kielisiä ja arabialaisia ja kiinalaisia. Kuitenkin ottaen huomioon että laiva kulkee Suomen ja Ruotsin välillä, suomenkielinen ja ruotsinkielinen riittäköön, tuskin muuallakaan uusia kanavia aletaan pykäämäänsatunnaisten matkailijoiden takia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Romu - 18.05.2013, 14:43:00
Tjaa, eiköhän sinne yksi englanninkielinenkin kanava mahtuisi. Ei nykymaailmassa tarvitse pakottaa kansainvälisiä matkustavaisia taipumaan vain siihen omaan mongerrukseen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 20.05.2013, 14:04:16
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 18.05.2013, 14:43:00
Tjaa, eiköhän sinne yksi englanninkielinenkin kanava mahtuisi. Ei nykymaailmassa tarvitse pakottaa kansainvälisiä matkustavaisia taipumaan vain siihen omaan mongerrukseen.
Just näin. Enkun kielinen riittää (tai ainakii pitäs riittää) muun maalaisille. Ei oo mittää järkee laittaa sen enempää eri kielisiä kanavia laivalle, jonka matkustajista suurin osa on suomalaisia tai ruotsalaisia.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kari Liimatainen - 28.05.2013, 21:40:32
Ompa Viikkari vetäny hinnat kohdalleen vuorokauden miniristeilyissä heinäkuussa: Suite 1000 e, Premium 568 e, seaside 488 e...jos noilla hinnoilla mennään, niin huh huh !
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Toivonen - 28.05.2013, 22:34:40
Kas kas Vikingclub hintaiset miniristeilyt ovat päässeet heinäkuulta pahasti loppumaan. Mutta tosi yllättävää, normaalihinnalla löytyy vielä vaikka mitä inside double honeymoonia! Saakohan noilla nimellismaksuilla nautintaoikeutta taskulämpimään?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 29.05.2013, 11:09:48
Vähän epäilen, ettei tuolla ole heinäkuulle ollutkaan mitään Viking Club -hintoja edes tarjolla. Ja miksi kannattaisi, jos nuo menevät tuollakin hinnalla?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 29.05.2013, 12:23:38
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 28.05.2013, 22:34:40
Saakohan noilla nimellismaksuilla nautintaoikeutta taskulämpimään?

eiköhän noiden hintojen tarkoitus ole nimenomaan ohjata opm-porukka kilpailijan laivalle  ;D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Ohvo - 29.05.2013, 23:25:34
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 29.05.2013, 12:23:38
eiköhän noiden hintojen tarkoitus ole nimenomaan ohjata opm-porukka kilpailijan laivalle  ;D

Kerrankin näinki päin. Yleensähän on totuttu matkustamaan edullisimmin Viikkarilla.ja vähän kalliimmin Siljalla. Ainakin Helsingin reitillä tämä pätee vielä.

Mutta näistä heinäkuun hinnoista vielä, niin varmasti tämä hinnoittelu laittaa momet miettimään, onko järkeä maksaa yhden yön matkasta about 400 euroa kun kilpailijan laivalle pääsee muutamalla kympillä.

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 30.05.2013, 07:39:33
No tuskimpa ensivuonna on saman suuntaisia lipunhintoja, kuin tänä vuonna. Nyt on taottava, kun rauta on kuumaa. Kummalle te menisitte siinä kohtaan, kun lipun hinnat on samat? Vikingille menisin itse ja vaikka olisikin hieman kalliimpi.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 30.05.2013, 10:10:03
Lainaus käyttäjältä: Toni Ohvo - 29.05.2013, 23:25:34
Mutta näistä heinäkuun hinnoista vielä, niin varmasti tämä hinnoittelu laittaa momet miettimään, onko järkeä maksaa yhden yön matkasta about 400 euroa kun kilpailijan laivalle pääsee muutamalla kympillä.

Toisaalta noita parempia hyttejä on laivalla aika vähän suhteessa muihin hytteihin. Lisäksi et sinä Siljallakaan pääse suiteen muutamalla kympillä mitenkään. Kyllä niillä on ihan omat hinnoitteluperiaatteensa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 04.06.2013, 19:19:58
Nyt kun varasin matkan Gracelle kuljetuksilla Jyväskylästä niin ei kauheen kallista mun mielestä ollut. 2 hlö 4 hengen ikkunahytissä kuljetuksilla 162 e.  ja kuitenkin viikonloppuhintoja.

sattui olemaan vielä tasan 5 kuukautta eroa edelliseen matkaan Gracella, joka oli siis 15-16.1   ;D
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pete Lehto - 05.06.2013, 20:04:02
Viking Grace tuli kokeiltua päiväristeilyn merkeissä sunnuntaina ensimmäistä kertaa, eihän päiväristeilyllä kaikkea ehdi näkemään/kokemaan, mutta muutama asia jäi hämmästyttämään ja kummastuttamaan.

- Ulkokansi ylhäällä. On isot tilat, mikä sinänsä on positiivista, mutta ainakin ko. reissulla puolet oli suljettuna(oik. puoli ja keula). Lisäksi Cinderellan jälkeen jäi kaipaamaan tuulisuojaa vaikka olikin todella lämmin ja tyyni päivä.
- Ulkokansi takana. Viikkoa aiemmin olen ottanut Baltic Princessin kannelta kuvan, jossa Gracen takakansi oli käytössä, mutta nyt se näytti siltä kuin se ei olisi edes valmis. Lasit ja valaisimet peitetty, kannessa ties mitä tököttiä (katso kuva). Ilmeisesti rujon näkymän vuoksi myös Club Voguen alakerran verhot olivat kiinni. Kuva avoinna 24.5: http://aijaa.com/pSwlYi  Suljettu 2.6: http://aijaa.com/lBro67
- Ulkokansi sivulla. Ymmärrän jos jäät kuluttaa keulan maalit, mutta että täältäkin lähtee maalit, onko sauhuttelijoita niin paljon??

Näin ensimmäisellä kerralla oli muutakin tekemistä kuin istuskella näköalapaikalla, niin kysynkin muilta. Minkälainen paikka on tuo Seamore / Oscar à la carte ?? kävin siinä pyörähtämässä, mutta ei ainakaan äkkiseltään näyttänyt sellaiselta paikalta jossa katsottaisiin kovin kauaa istuskelijoita. Keulassa istuskeluun on kuitenkin tottunut Turun laivoilla.

Jotain plussaa kuitenkin on pakko sanoa ettei mene vallan negatiiviseksi. Uudella laivalla on tietenkin hieno matkustaa ja näkymät noin niin kuin ylipäätänsä oli paljon paremmat kuin BP:ltä :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kaj Carlsson - 05.06.2013, 21:49:12
Olin kans noin viikko sitten gracella miniristeilyllä. Samaa havaitsin kuin sinäkin, yläkannelle ulkona oli pääsy kielletty ja siellä tehtiin ilmeisesti jotain takuumaalauksia, on varmaan maalaus epäonnistunut talvella.
Bar Oscar tuli myös kokeiltua ja oli ihan mielyttävä kokemus, tosi hieno sisustus ja mahtavat näkymät.
Hytti oli myös ihan ok ja tosi hiljainen.
Laiva on muutenkin tosi hieno ja avara, valoisa ja hyvät kauniit tilat, mutta toisaalta ei mitään aivan mullistavaa uutta ollut havaittavissa muihin laivoihin verrattuna, samalla konseptilla mennään kuin 60-luvullakin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juha-Matti Harjumäki - 06.06.2013, 21:16:25
Viking Gracella oma aurinkokansi aikuisille

Laivan korkeimmalla kannella 12 sijaitsee perheystävällinen alue, josta löytyy muun muassa leikkipaikka, hyppyruudukoita, graffitiseinä ja polkuautorata sekä alue, jossa voi maalata kannelle liiduilla. Kannella toimii myös kesäkioski.

Omaa rauhaa aikuisille

Kannella 10 on eri ravintoloiden yhteydessä kolme erillistä kesäterassia, joista Club Vogue -yökerhon takana sijaitseva aurinkokansi lounge-musiikkeineen on tarkoitettu vain aikuisille.


Koko juttu (http://www.rantapallo.fi/matkailu/kaipaatko-rauhaa-risteilylla-viking-gracella-oma-aurinkokansi-aikuisille/) Rantapallo 6.6.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jari Joenperä - 06.06.2013, 21:55:01
Savuttomaksi koko laiva ;)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 07.06.2013, 12:55:37
Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Harjumäki - 06.06.2013, 21:16:25
Viking Gracella oma aurinkokansi aikuisille

Kannella 10 on eri ravintoloiden yhteydessä kolme erillistä kesäterassia, joista Club Vogue -yökerhon takana sijaitseva aurinkokansi lounge-musiikkeineen on tarkoitettu vain aikuisille.



Saa nähdä millainen poru ja parku "vain aikuisille" -aurinkokannesta vielä syntyy  ;D Itse pidän sitä loistavana uudistuksena. Itselläni ei ole sinänsä mitään lapsia vastaan, mutta vihaan sinne tänne säntäileviä ja kirkuvia kakaroita, jos haluan itse nauttia ja rentoutua, keskustella tai muuten vain viettää aikaa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Rami Kristian Wirrankoski - 07.06.2013, 13:08:43
Lainaus käyttäjältä: Jari Joenperä - 06.06.2013, 21:55:01
Savuttomaksi koko laiva ;)

Mieluiten ALKOHOLIVAPAAKSI!  ::)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Eerik Vilenius - 07.06.2013, 13:50:51
Lainaus käyttäjältä: Juhani Reku - 07.06.2013, 12:55:37
Saa nähdä millainen poru ja parku "vain aikuisille" -aurinkokannesta vielä syntyy  ;D Itse pidän sitä loistavana uudistuksena. Itselläni ei ole sinänsä mitään lapsia vastaan, mutta vihaan sinne tänne säntäileviä ja kirkuvia kakaroita, jos haluan itse nauttia ja rentoutua, keskustella tai muuten vain viettää aikaa.

Myös laivan spa-osaston kuvaus viittaa siihen, etteivät lapsiperheet ole ainakaan Gracen keskeisin kohdeyleisö.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 07.06.2013, 21:29:50
Lainaus käyttäjältä: Eerik Vilenius - 07.06.2013, 13:50:51
Myös laivan spa-osaston kuvaus viittaa siihen, etteivät lapsiperheet ole ainakaan Gracen keskeisin kohdeyleisö.
Hieman mietityttää noin tulevaisuutta ajatellen, jos eivät lapsiperheet, eivätkä myöskään köyhät ole oikein toivottavia matkustajia Viking Gracelle, jääkö potentiaalinen asiakskunta pidemmän päälle kenties hieman vähälukuiseksi?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pete Lehto - 07.06.2013, 21:54:48
Lainaus käyttäjältä: Juha-Matti Harjumäki - 06.06.2013, 21:16:25
Laivan korkeimmalla kannella 12 sijaitsee perheystävällinen alue, josta löytyy muun muassa leikkipaikka, hyppyruudukoita, graffitiseinä ja polkuautorata sekä alue, jossa voi maalata kannelle liiduilla. Kannella toimii myös kesäkioski.

Tämä voikin selittää miksi oikea puoli oli suljettuna sunnuntaina, varmastikin valmisteluita tulevaa varten. Selittää myös sen miksi juotavien myyjä kävi polkuautolla pyörähtämässä kannella (se oli siis varastoituna keulan syvennyksessä). Kesäkioskista en tiedä, mutta kärrymyyntiä oli polkupyörästä käsin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pasi Saarinen - 08.06.2013, 09:08:09
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 07.06.2013, 21:29:50
Hieman mietityttää noin tulevaisuutta ajatellen, jos eivät lapsiperheet, eivätkä myöskään köyhät ole oikein toivottavia matkustajia Viking Gracelle, jääkö potentiaalinen asiakskunta pidemmän päälle kenties hieman vähälukuiseksi?

Onhan maissakin eri "leikkipaikat" lapsille ja aikuisille, eikä kukaan koe sitä lapsivastaisena. Eikä ne 12-kannen uudistuksetkaan viittaa siihen, ettei lapsiperheet olisi tervetulleita.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Marko Manninen - 08.06.2013, 14:31:33
Lainaus käyttäjältä: Pasi Saarinen - 08.06.2013, 09:08:09
Onhan maissakin eri "leikkipaikat" lapsille ja aikuisille, eikä kukaan koe sitä lapsivastaisena. Eikä ne 12-kannen uudistuksetkaan viittaa siihen, ettei lapsiperheet olisi tervetulleita.

Minun mielestäni tässä ei sorsita ketää. Erittäin hienoa, että peräpäähän tulee lapsivapaa alue ja Retro barin puoleiselle kyljelle tulee tupakoimaton alue. Toisella puolen laivaa tupakanpoltto on sitten sallittu.
Viking on mielestäni ymmärtänyt hyvinkin tämän idean, että jokainen paikka ei tarvitse olla jokaiselle. Minkä takia lapsia pitää olla siellä perällä ryyppäävien aikuisten seassa. Vanhemmatkin tykkää varmasti pitää lapsia sellaisilla alueilla jossa ei ole mitään ongelmaa esim. alkoholin suhteen. Ja se on se millä ne lapsiperheet tulee laivalle uudelleen ja uudelleen. Talvella parikertaa Gracella käydessä kävi itselläkin mielessä, että se ei vielä valmis ole ja siitä kioskista olin täysin varma.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juha-Matti Keto-Tokoi - 08.06.2013, 15:35:54
Lainaus käyttäjältä: Kaj Carlsson - 05.06.2013, 21:49:12
Olin kans noin viikko sitten gracella miniristeilyllä. Samaa havaitsin kuin sinäkin, yläkannelle ulkona oli pääsy kielletty ja siellä tehtiin ilmeisesti jotain takuumaalauksia, on varmaan maalaus epäonnistunut talvella.

Maalia näytti puuttuvan vähän siellä sun täällä ulkokansilla. Tiedä sitten missä vika, maalissa vaiko maalaajassa? 10 kannella osa ikkunoista päästi edelleen vettä sisään, vaikka näiden korjaamisesta on sovittu jo aikaisemmin. Siitä en tiedä oli jo korjattu kertaalleen vai ei.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Laine - 11.06.2013, 23:41:45
Lainaus käyttäjältä: Kalevi Lehto - 07.06.2013, 21:29:50
eivätkä myöskään köyhät ole oikein toivottavia matkustajia Viking Gracelle,
Miksi toistaa tätä iltapäivälehtien vääriteltyä lööppiä? Tiedät hyvin, ettei Backman sanonut niin vaan se oli toimittajan tietoinen provosointi.Backmanin mukaan Gracelle eivät ole tervetulleita hyttikaljoja juovat öykkärit ja Viking line saikin lausunnosta paljon positiivista palautetta. Ainoastaan hyttikaljaporukat valittivat äänekkäästi lehdissä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Ohvo - 13.06.2013, 14:03:08
Lainaus käyttäjältä: Jussi Laine - 11.06.2013, 23:41:45
Miksi toistaa tätä iltapäivälehtien vääriteltyä lööppiä? Tiedät hyvin, ettei Backman sanonut niin vaan se oli toimittajan tietoinen provosointi.Backmanin mukaan Gracelle eivät ole tervetulleita hyttikaljoja juovat öykkärit ja Viking line saikin lausunnosta paljon positiivista palautetta. Ainoastaan hyttikaljaporukat valittivat äänekkäästi lehdissä.


Tämä on oikeastaan ollut ihan järkevä veto yhtilötä kokeilunkin kannalta. Talvella tuli Gracella risteily tehtyä ja täytyy todeta, että mahtavan rauhallista oli läpi illan hyttikäytävillä. Ne jotka halusivat nukkua rauhassa hyteissä, saivat juhlia ja bilettäjät ym. pysyivät yökerhoissa jne.

Ihan positiivinen kokemus oli nähdä, miten rauhallisiksi hyttiosastot on tällä linjauksella saatu, vaikka kyseessä oli tuolloin loppuunmyyty lähtö.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 17.06.2013, 17:32:40
Nyt Gracella toisen kerran käyneenä voi jo sanoa että ihan onnistunut alus kyllä, varsinkin kun tällä kertaa ei ollut niin huikean kovat odotukset kuin ekalla kerralla (ensimmäisellä normimatkalla 15-16.1). Silloin tuli fiilis että alus oli pienoinen pettymyt kun se ei ollutkaan niin erilainen ja ihmeellinen kuin oletti. matkustajien määrästä en osaa sanoa mutta ruuhkaa ei ollut kyllä missään paikassa.

Tosin edelleen huomasin omassa matkaseurueessa (10 henkilöä, kaikki uusia Gracella) että ihmetystä herätti kun aluksella ei ollut perinteistä pubia tai discoa. ja ainakin muutaman laivasta poistuvan daamin keskustelun kuulleena seuraavan kerran he aikovat mennä Baltic Princessillä kun ei Grace ollut kiva laiva, syytä en kyllä tiennyt. vanhempia ihmisiä oli aika paljon ja jonkun verran lapsia mutta silti Voguessa oli aika hyvä meno koko illan ja Rockmoressakin vaikkakin tanssilattian puute jaksaa edelleen ihmetyttää kun siellä kuitenkin DJ:kin soittaa.

Omassa seurueessa oli aika selvää että humppabaariin ei menty (Retro). Franksin ruoka sai kehuja kaikilta, mutta Aurora, jossa osa kävi syömässä ei niinkään. eli kuulemma parempaakin on laivalla saanut buffassa. Voguessa viihdyttiin sulkemisaikaan asti musiikkia kuunnellen (Elixir Show Band, Don johnson Big Band, Rock´n´roll Sensation, DJ Tero) ja ei kukaan näyttänyt siltä ettei olisi viihtynyt. Laivan meno oli todella tasaista, ei meinannut huomata että edes käytiin Långnäsissä jos ei oli sattunut katsomaan ikkunasta ulos

Takakannelle eikä Rockmoren puoleiselle sivukannelle ei päässyt koko matkan aikana kun siellä tehtiin uutta puujäljitelmäpintaa lattiaan ja Rockmoresta ei ollut edes kunnon merinäköalaa kun kaideikkunat oli suojattu muovilla. takaa oli jo muovit poistettu mutta kannet oli vielä hiomista vaikka. vähän ikävä juttu mutta olihan siitä infottu netissä. seuraavaksi menee Retron puoli remonttiin ja sivukannelle pääsee Rockmoren puolelle. yläkansille ei varmaan sitä pinnoitetta tulekkaan?

kylpylän privaattisauna oli kyllä aika makea. oma sauna ikkunalla, sekä poreallas hienoilla maisemilla oli kyllä hieno lisä reissuun. Yleisellä puolella ei olisi ollut toivoakaan mahtua niihin pikkuisiin altaisiin sillä asiakasmäärällä. Lumiluola ihan hauska mutta aika turha ja höyrysaunat jäi kokeilematta kun oli omakin sauna käytössä. 8 hengen porukalle ihan toimiva vielä se yksityispuoli mutta porealtaassa maksimi se 8 henkeä ja saunassa ei sitäkään. ja vain yksi suihku mutta tutussa porukassa helppoa jakaa vuoroja yms. ja sama ajatus muillakin tuli saunassa mieleen että miksei ollut rakennettu pientä parveketta että olisi päässyt ulkona käymään saunasta.

vähän tuntui siltä että kevään double seaside hytin ja nyt olleen 4 hengen ulkohytin ero oli tottakai parisängyssä mutta myös sänkyjen laadussa. vai onko patjat jo 5 kuukaudessa muuttuneet noin paljon. Ekalta matkalta muistan kuin parisängyn lakanat ja kaikki muutkin oli parempia kuin monessa hotellissa mutta nyt oli aika perussänky ja liian pehmeä tyyny. muuten oli kyllä hiljaista ja rauhallista hytissä vaikka oli 6:n kannen perässä.

Mutta kesäaikaan huomaa kuinka paljon ne maisemat vaikuttaa merimatkaan ja fiilikseen. Talvella ei paljoa merelle nähnyt. Toinen vastaava laiva olisi kyllä hieno Helsingin reitillä jossa ehtii oleskella laivalla pidemmän aikaa. Tuollakin reitillä Grace toimii mallikkaasti. tosin saattaa olla että seuraavat matkat tulee olemaan Helsingistä jotta pääsee määräsatamassa ulos laivasta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pasi Laakso - 17.06.2013, 19:13:54
Meriteollisuus ry on julkaissut esitteen Viking Gracen tekemisestä.

LainaaMeriteollisuus ry kokosi kymmenen yrityksen tarinat aluksen rakentamisesta Viking Grace-nimiseen esitteeseen. Siitä selviää, miksi laivan piipusta ei tule enää mustaa savua, miltä kylpyläosaston lumiluola näyttää, ja miksi keittiömestarien liesien käyttöä seurataan
.

http://www.meriteollisuus.fi/Ajankohtaista/Laivanrakentajat_kertovat_Viking_Gracen_tekemisesta_%2811.6.2013%29/ (http://www.meriteollisuus.fi/Ajankohtaista/Laivanrakentajat_kertovat_Viking_Gracen_tekemisesta_%2811.6.2013%29/)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 18.06.2013, 11:48:26
Viking Gracen Facebook sivuilla on tällainen linkitys: http://www.youtube.com/watch?v=XJXGJ_JAxl4 (http://www.youtube.com/watch?v=XJXGJ_JAxl4)
Eli siis BBC:n uutinen Pohjoismaiden (vaikka Skandinaviasta puhutaankin) olevan taas edelläkävijöitä laivojen suunnittelussa, tällä kertaa ympäristöystävällisyydessä. Jutussa haastatellaan mm. Viking Gracen miehistöä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Mäkelä - 24.06.2013, 17:21:39
Lainaus käyttäjältä: Samu Rautiainen - 18.06.2013, 11:48:26
Viking Gracen Facebook sivuilla on tällainen linkitys: http://www.youtube.com/watch?v=XJXGJ_JAxl4 (http://www.youtube.com/watch?v=XJXGJ_JAxl4)
Eli siis BBC:n uutinen Pohjoismaiden (vaikka Skandinaviasta puhutaankin) olevan taas edelläkävijöitä laivojen suunnittelussa, tällä kertaa ympäristöystävällisyydessä. Jutussa haastatellaan mm. Viking Gracen miehistöä.

Hieman väärin kirjoitettu kipparin nimi :)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Risto Hartikainen - 29.06.2013, 11:46:07
Lainaus käyttäjältä: Kari Liimatainen - 28.05.2013, 21:40:32
Ompa Viikkari vetäny hinnat kohdalleen vuorokauden miniristeilyissä heinäkuussa: Suite 1000 e, Premium 568 e, seaside 488 e...jos noilla hinnoilla mennään, niin huh huh !
Pientä laskua näemmä hinnoissa havaittavissa: Katsoin äsken Vikingin nettisivuilta hintoja Viking Gracen miniristeilylle lauantaina 6.7.2013 ja hinnaksi Seaside 4 hytille annetiin 90e / hytti (Viking Club -hinta 77e / hytti). Vertailun vuoksi, saman päivän aamulähtö Amorellan A4 -hytissä 130e / hytti (Viking Club -hinta 111e / hytti).
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pete Lehto - 29.06.2013, 12:31:48
Lainaus käyttäjältä: Risto Hartikainen - 29.06.2013, 11:46:07
Pientä laskua näemmä hinnoissa havaittavissa: Katsoin äsken Vikingin nettisivuilta hintoja Viking Gracen miniristeilylle lauantaina 6.7.2013 ja hinnaksi Seaside 4 hytille annetiin 90e / hytti (Viking Club -hinta 77e / hytti). Vertailun vuoksi, saman päivän aamulähtö Amorellan A4 -hytissä 130e / hytti (Viking Club -hinta 111e / hytti).

Näin näyttää olevan, kuitenkin viikkoa myöhemmin aamuhinta on sama, mutta itahinta on 135e. Gracella halutaan kilpailla Ruisrockia vastaan?  ;D tai mikälie äkkilähtötarjous..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Arto Papunen - 02.07.2013, 00:28:46
Eipä ole tullut huomattua aikaisemmin että lähtöaika Tukholmasta on muutettu 07.35:stä 07.45:een
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Eerik Vilenius - 03.07.2013, 16:52:22
Tänään tuli tiedote Maarianhaminan-päiväristelynä toteutettavasta Viking Club -jäsenmatkasta. Meno olis Amolla ja paluu Gracella. Katsotaan, lähtisinkö.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 09.07.2013, 18:32:22
Nyt löytyy Vikingin sivuilta panoramanäkymää V. Gracelta.  :) http://www.vikingline.fi/panorama (http://www.vikingline.fi/panorama)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tapani Salonen - 18.07.2013, 16:55:04
En tiedä, olenko "fossiili" (50v), mutta ainakaan VL:n sivuilla olevat panorama-kuvat eivät viehätä.
Risteily varattu Gracella 6.8., mutta ainakin VL:n sivuilla olevien kuvien mukaan tekisi mieli perua koko
matka (kun Hesasta tullaan...) Ois kiva kuulla LISÄÄ kokemuksia laivasta ja linkkejä lisäkuviin...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Oiva Kettu - 18.07.2013, 18:06:45
Laiva on askeleen edellä muita reittilaivoj aitämerellä. Liikoja ei kannata odottaa, kuitenkin tehty taviskansalle. Ei putinin hoville.

Jos olet sinut kehosikanssa kannattaa ehdottomasti kokeilla "kylpyläosasto".

Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Alm - 18.07.2013, 18:38:14
Lainaus käyttäjältä: Oiva Kettu - 18.07.2013, 18:06:45
Jos olet sinut kehosikanssa kannattaa ehdottomasti kokeilla "kylpyläosasto".

Joka tosiaan koostuu kahdesta puolikkaasta poreammeesta, aurinkotuoleista (joita niitäkään ei tarpeeseen nähden liene riittävästi) ja saunoista. Liikoja ei siis todellakaan kannata odottaa, omasta mielestä kuvien perusteella ainakaan ei anna tarpeeksi vastinetta rahoille. Aikuisiltahan lysti kustantaa 24 €, jolla saa sitten pulikoida osastolla 1,5 tuntia. Vimpan päälle on sisustettu, mutta käytännöllisyys (onko oikea termi?) on jätetty ns. "taka-alalle"..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jyri Niemelä - 19.07.2013, 16:23:25
Viking Gracella pärjää, kunhan ei todellakaan laivaan astuessa odota sellaista WOW awesome fiilistä. Hyvin todennäköisesti se jää tulematta. Itselle ensimmäinen matka ei aiheuttanut pettymystä, kun etukäteen tiesi että wow fiilistä ei tule. :-) Muuten ihan ok laiva upeine merinäköaloineen. Vaikka muuten laivalla ollessa ei huomaa olevansa laivalla, koska alus ei juuri tärise eikä kallistele. Mutta kyllä vielä menen uudestaan. :-)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ville Taavitsainen - 19.07.2013, 16:42:24
Lainaus käyttäjältä: Joonas Alm - 18.07.2013, 18:38:14
Joka tosiaan koostuu kahdesta puolikkaasta poreammeesta, aurinkotuoleista (joita niitäkään ei tarpeeseen nähden liene riittävästi) ja saunoista. Liikoja ei siis todellakaan kannata odottaa, omasta mielestä kuvien perusteella ainakaan ei anna tarpeeksi vastinetta rahoille. Aikuisiltahan lysti kustantaa 24 €, jolla saa sitten pulikoida osastolla 1,5 tuntia. Vimpan päälle on sisustettu, mutta käytännöllisyys (onko oikea termi?) on jätetty ns. "taka-alalle"..

siksi kannattaakin varata yksityispuoli. ei ollut mitään kovin pahaa ahtautta vaikka 6 hengelle onkin tarkoitettu ja meitä oli 8 siellä saunomassaja omassa porealtaassa. Ja hinta sen saman 24 € /per henki.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Olli Mattila - 06.08.2013, 09:38:54
Gracelle luvassa maukas myöhästyminen tänään, laiva kököttää edelleen laiturissa lähes tunti aikataulusta kohta myöhässä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 06.08.2013, 10:07:46
Tekninen häiriö kuulemma laivalla. Jää Maarianhaminassa käynti oletettavasti pois.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Olli Mattila - 06.08.2013, 10:18:00
Juuritullut kuulutus povasi lähtöä 9.20 ruotsin aikaa. Päiväristeily maarianhaminaan peruttu. Pysähdys "mahdollisesti" långnäsissä.
Lisäys: långnäsin pysähdys klo 16.30
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Matti Holmström - 06.08.2013, 12:34:22
joten tänään saapuminen Turkuun olisi 20:45-20:55 vai saisiko otettua aikataulua kiinni avomerellä/Kihdillä enemmän. Mutta nyt olisi hienoa nähdä miten Turussa kääntöaikaa voisi tiukentaa alle tunnin jotta pääsisi nopeammin normaaliin rytmiin.   Toisaalta, vastaan itse itselleni... suotta hosumaan, ei tuo nyt niin paha myöhästyminen ole.
Kesällä 2008 heinäkuun puolivälistä noin pari viikkoa Silja Europan myöhästymistä tuli seurattua koto parvekkeelta kun se ei meinannut päästä normaaliin rytmiin ollenkaan, hullummaksi meni päivä päivältä kuten Galaxyn sisäänajo nykyreitille tuolloin.

Kuin paljon Grace pystyy oikeasti ajamaan kiinni jos ajaa täydellä teholla ja lähtö on ollut tunnin myöhässä ?   Pitää siis huomioida Långnäs pysähdys mukaan...?  Tuo oma arvioni ei liene todellinen ?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Olli Mattila - 06.08.2013, 12:54:13
Laiva lähti lopulta 9.30 joten kyllä kurottavaa jää..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Lampinen - 06.08.2013, 15:08:11
Lainaus käyttäjältä: Matti Holmström - 06.08.2013, 12:34:22
joten tänään saapuminen Turkuun olisi 20:45-20:55 vai saisiko otettua aikataulua kiinni avomerellä/Kihdillä enemmän. Mutta nyt olisi hienoa nähdä miten Turussa kääntöaikaa voisi tiukentaa alle tunnin jotta pääsisi nopeammin normaaliin rytmiin.   Toisaalta, vastaan itse itselleni... suotta hosumaan, ei tuo nyt niin paha myöhästyminen ole.
Kesällä 2008 heinäkuun puolivälistä noin pari viikkoa Silja Europan myöhästymistä tuli seurattua koto parvekkeelta kun se ei meinannut päästä normaaliin rytmiin ollenkaan, hullummaksi meni päivä päivältä kuten Galaxyn sisäänajo nykyreitille tuolloin.

Kuin paljon Grace pystyy oikeasti ajamaan kiinni jos ajaa täydellä teholla ja lähtö on ollut tunnin myöhässä ?   Pitää siis huomioida Långnäs pysähdys mukaan...?  Tuo oma arvioni ei liene todellinen ?

Olisikohan 21.30 tienoilla Turkuun saapumien lähempänä totuutta
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 06.08.2013, 16:17:08
Näyttäisi juuri olevan pakittamassa Pitkäännenään. Poka on luultavasti jo laivan vieressä odottamassa, joten käännössä ei kauan nokka tuhise. Veikkaisin, että ehtivät Turkuun noin 20.20, koska tuossa saaristo-osuudella ei hirvittävästi lisäsolmuja pysty enää ottamaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pete Lehto - 06.08.2013, 16:54:13
Pitänee melko hyvin paikkansa..
Eilen Långnäs on ohitettu aika tarkkaan klo 16, ja tänään Grace lähti noin 16:40 Långnäsin laiturista (eli käytännössä n.50min myöhässä eiliseen verrattuna). Näin keskellä viikkoa Turun kääntö saattaa hoitua hitusen nopeammin, mutta eiköhän tuo aikatauluun pääsy veny ainakin Tukholmaan.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Olli Mattila - 06.08.2013, 18:04:29
Långnäsissa satapäinen porukka odotteli terminaalin edustalla. Tukholmasta laivaan jääneet päiväristeilijät vietiin bussilla rosellalle paluuta varten. Ne jotka halusivat saivat jäädä tukholmassa laivasta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Pasi Saarinen - 06.08.2013, 18:13:11
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 06.08.2013, 16:17:08
Näyttäisi juuri olevan pakittamassa Pitkäännenään. Poka on luultavasti jo laivan vieressä odottamassa, joten käännössä ei kauan nokka tuhise. Veikkaisin, että ehtivät Turkuun noin 20.20, koska tuossa saaristo-osuudella ei hirvittävästi lisäsolmuja pysty enää ottamaan.

Viking Linen liikennetiedotteen arvio on klo 20.33, päivitetty 17:n jälkeen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 06.08.2013, 20:24:10
Näyttäisi sataman webbikamerassa ehtineen laituripaikalleen n.klo 20.15.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Matti Holmström - 06.08.2013, 21:32:37
just läksi matkaan, joten hyvin tuo meni, ja pian ottaa aikataulun kiinni.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Mäkelä - 07.08.2013, 19:05:44
Tuliko tarkempaa tietoa millainen tekninen häiriö oli kyseessä?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tupi - 07.08.2013, 20:05:20
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Mäkelä - 07.08.2013, 19:05:44
Tuliko tarkempaa tietoa millainen tekninen häiriö oli kyseessä?

Joku potkuriin liittyvä vika oli kyseessä..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Mäkelä - 07.08.2013, 20:14:05
Mahtaakohan olla samanlainen vika, kuin edeliselläkin kerralla..
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 01.10.2013, 10:39:39
Miljoonan matkustajan raja rikkoutui eilen (30.9.).
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ari Leskinen - 06.10.2013, 20:05:43
Minkähän tähden laittoivat SAR-veneensä veteen tänään. Paatti ajelee nyt laivan perässä Turkuun.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 06.10.2013, 20:21:27
Lainaus käyttäjältä: Ari Leskinen - 06.10.2013, 20:05:43
Minkähän tähden laittoivat SAR-veneensä veteen tänään. Paatti ajelee nyt laivan perässä Turkuun.

Luultavasti normi harjoittelua - niitä on ajettava tietty määrä tunteja.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Sami Myllymäki - 06.10.2013, 22:40:07
Olin tänään Gracella ja rajan kopteri myös teki jotain maanooverejä laivan ympärillä. En tiedä kävikö laskussa kun oli ilmeisesti juuri pois lähdössä kun kiinnitin asiaan huomiota.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Juhani Reku - 12.11.2013, 14:08:31
Viking Linen tuore tiedote

Uusi Baltic Sea Clean Maritime Awards -palkinto M/S Viking Gracelle
Vasta perustettu Baltic Sea Clean Maritime Award myönnetään organisaatioille, jotka kehittävät ympäristöystävällisiä ratkaisuja, tavoitteena vähentää ja estää alusten ja satamatoimintojen päästöjä Itämeren alueella. Palkinto jaettiin ensimmäisen kerran maanantaina 11. marraskuuta 4th Annual Forum of the EUSBSR (EU Strategy for the Baltic Sea Region) -konferenssin yhteydessä Vilnassa Liettuassa.

Viking Grace sai ensimmäisen palkinnon kategoriassa Tekniikka, käyttövoima ja moottorit. Toinen palkinto myönnettiin Trelleborgin satamalle ja kolmas sija meni Color Linelle. Viking Linen puolesta palkinnon vastaanotti aluksen projektipäällikkö Kari Granberg. Palkinnon jakoi Euroopan unionin merenkulkulähettiläs, entinen liikenneministeri Kurt Bodewig Saksasta.

Baltic Sea Forum on voittoa tavoittelematon yksityinen järjestö, jonka on perustanut Martti Ahtisaari, Suomen entinen presidentti ja Nobelin rauhanpalkinnon saaja. Järjestön tehtävänä on edistää taloudellista ja kulttuurista yhteistyötä Itämeren alueella ja tarjota riippumaton alusta ja verkosto helpottamaan kokemusten ja ideoiden vaihtoa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Heinonen - 14.11.2013, 01:25:12
Tällainen tarjous tuli sähköpostiin..

All inclusive 1-vuotisjuhlaristeily 13.–15.1.2014

On juhlan aika! Ensimmäinen vuosi liikenteessä on ollut huikea, ja miljoonan matkustajan rajapyykki on jo saavutettu. Tätä on aika juhlistaa M/S Viking Gracen Anniversary Cruise -risteilyllä Turusta Tukholmaan 13.–15.1.2014.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Valtteri Alander - 21.01.2014, 07:47:41
Ihan semmoista kysyisin, että pääseekö Gracella aamiaiselle, kun alus on Tukholman satamassa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jari Joenperä - 21.01.2014, 16:05:21
Pääsee 06:30 alkaen, en tiedä mihin asti mutta varmasti ehtii syödä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joonas Kallio - 21.01.2014, 16:34:37
Aamiainen klo 6.30-10.00. Ovet avoinna myös satama aikana.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Valtteri Alander - 21.01.2014, 16:45:49
Kiitos tiedosta.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Mäkelä - 18.02.2014, 19:37:37
Tulipa mieleeni, kun olen Youtubessa muutamassa videossa jonkun matkustajan kuvaamana nähnyt "päällystö esittäytyy"-tilaisuuden. Onko se jokaisella risteilyllä ja jos on niin mihin aikaan?
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Toni Ohvo - 21.02.2014, 10:44:22
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Mäkelä - 18.02.2014, 19:37:37
Tulipa mieleeni, kun olen Youtubessa muutamassa videossa jonkun matkustajan kuvaamana nähnyt "päällystö esittäytyy"-tilaisuuden. Onko se jokaisella risteilyllä ja jos on niin mihin aikaan?

Viking Gracella päällystön esittely oli tällä viikolla normaali risteilyllä, Club Voguessa klo 22.50.

Yleensä Vikingin laivolla Tku-Sto ja Hel-Sto -linjoilla on ollut päällystön esittely.

Hel-Sto -reitillä on myös laivan osa henkilöstöstä esittäytynyt Tax Free:ssa järjestettävässä muotinäytöksessä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Mäkelä - 22.02.2014, 05:48:50
Kiitos vastauksesta! Olisi muuten kiva, jos risteilyohjelmat olisivat myös internetissä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Riku Erkoma - 22.02.2014, 13:36:21
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Mäkelä - 22.02.2014, 05:48:50
Kiitos vastauksesta! Olisi muuten kiva, jos risteilyohjelmat olisivat myös internetissä.
päällystön esittelyjä on ollut ainakin viimevuonna club voguessa 9.00
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Olli Mattila - 05.03.2014, 20:17:08
Gracella intendenttinä toiminut Taru Kauppinen joko lähtee, tai joutuu lähtemään.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/viking+linen+grace-aluksen+mamma+joutui+eroamaan/201403654871?utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=boksi&utm_content=Versio1&utm_campaign=Boksi3 (http://www.kauppalehti.fi/etusivu/viking+linen+grace-aluksen+mamma+joutui+eroamaan/201403654871?utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=boksi&utm_content=Versio1&utm_campaign=Boksi3)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jari Joenperä - 05.03.2014, 20:21:59
Aika erikoista ::)
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Oiva Kettu - 06.03.2014, 06:23:01
Hmm

Ei kyllä ihan aukea tämän artikkelin kautta. On ollut valintaprosessissa jääviys tai muuta ihmeellistä. Hämmästys ja ihmetys
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Heikkinen - 06.03.2014, 09:44:49
Lainaus käyttäjältä: Oiva Kettu - 06.03.2014, 06:23:01
Hmm

Ei kyllä ihan aukea tämän artikkelin kautta. On ollut valintaprosessissa jääviys tai muuta ihmeellistä. Hämmästys ja ihmetys

Ei kyllä tosiaankaan arikkeli juttua hiukkaakaan avaa. Ei tuossa luulisi olevan mitään erikoista, että samassa firmassa töissä olevat eivät voisi olla pariskuntakin.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jussi Laine - 06.03.2014, 14:49:46
Lainaus käyttäjältä: Timo Heikkinen - 06.03.2014, 09:44:49
Ei kyllä tosiaankaan arikkeli juttua hiukkaakaan avaa. Ei tuossa luulisi olevan mitään erikoista, että samassa firmassa töissä olevat eivät voisi olla pariskuntakin.

Asia on kerrottu hienotunteisesti kiertäen eikä revitetty Seiskapäivää tyyliin, että Backmanilla on suhde alaisensa kanssa. Backman tuli Viking linelle Floridasta ja tiettävästi rouva Backman muutti takaisin jo pari vuotta sitten. Onko tehty avioeropapereita ei ole tiedossa.

Ilmeisestikään hallituksen merenkulkuneuvokset eivät ole katsoneet susiparina asumista hyvällä ja varatj. Hanses on saanut tehdä likaisen työn. Asia tuskin kuuluu ulkopuoliselle muuten kuin, että asia ei voi olla vaikuttamatta Viking linen tj:n ja hallituksen väleihin. Backman sai todeta vanhan viisauden, että herra se on herrallakin eli lieneekö uuden työpaikan haku edessä.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Timo Selkälä - 06.03.2014, 15:19:07
Sinänsä kiintoisaa että se on aina alainen joka saa potkut, ja siten yleensä nainen... Tasa-arvoisuutta - sillä eiköhän virheen tekijä ole Backman joka on aloittanut suhteen alaisensa kanssa.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Ove Sjöblom - 06.03.2014, 16:52:23
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 06.03.2014, 15:19:07
Sinänsä kiintoisaa että se on aina alainen joka saa potkut, ja siten yleensä nainen... Tasa-arvoisuutta - sillä eiköhän virheen tekijä ole Backman joka on aloittanut suhteen alaisensa kanssa.

Eiköhän yleensä ole kyse siitä, että alainen on niin sanotusti helpommin (halvemmin) korvattavissa...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Jouni Haimi - 06.03.2014, 20:44:08
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 06.03.2014, 15:19:07
Sinänsä kiintoisaa että se on aina alainen joka saa potkut, ja siten yleensä nainen... Tasa-arvoisuutta - sillä eiköhän virheen tekijä ole Backman joka on aloittanut suhteen alaisensa kanssa.

Vaiolaankotässä nyt kyseenalaisillateillätuon irtisanomisen suhteen.Jostyössä eiole mitäänhuomautettavaa niin parisuhdeasiat ovat yksityisasioita.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Mäkelä - 18.03.2014, 12:36:23
Tulipa tuossa viikonloppuna matkustettua Gracella. Hyttimme sijaitsi kannela 7 keulassa (Premium hytti). Ainoana miinuksena on se, kun yöllä heräsimme siihen kun lähdimme Långnäsistä. Kun keulan köydet vedetään takaisin laivaan kuuluu sisälle aivan järkyttävä ulina ja meteli. Myöskin keulapotkurien äänet kantautuvat hyvin hyttiin...
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tuomas Mäkelä - 18.03.2014, 13:38:41
Ja mitä tulee tuohon "päällystö esittäytyy" tilaisuuteen ei sitä ollut kumpanakaan päivänä.. Ainakaan itse en huomannut :(
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Joel Ali-sisto - 18.03.2014, 21:43:06
Mitä mieltä olit muutoin premium hytistä? Mitä juomaa oli jääkaapissa? Itse olen menossa kyseiselle laivalle ja hyttiin kevään aikana.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Aarne Saarinen - 18.03.2014, 22:35:17
Lainaus käyttäjältä: Joel Ali-sisto - 18.03.2014, 21:43:06
Mitä mieltä olit muutoin premium hytistä? Mitä juomaa oli jääkaapissa? Itse olen menossa kyseiselle laivalle ja hyttiin kevään aikana.

Vaikka minulta ei kysytty, vastaan. Matkustin jokin aika sitten Gracen premium-hytissä. Hytti on mukavan tilava ja sen sisustus on raikas, paikoitellen kekseliäs. Huomion kiinnittää lähes lattiasta kattoon oleva massiivinen ikkuna, josta oli mukava katsella merimaisemia sekä Tukholman saaristossa että Ahvenanmaalla. Hytissä sohva sijoitettu hyvin ikkunan ääreen. Jääkaapissa pari pientä laivan kuoharia, pari limsaa ja pari vissyä. Myös kuoharille lasit. Lisähinnasta (olikohan jotain 5€/hlö) sai hyttiin hedelmätarjottimen, joka odotti siellä Turusta laivaan tullessa, mukava alku merimatkalle. Suosittelen.
Otsikko: Vs: Viking Grace
Kirjoitti: Tupi - 19.03.2014, 08:12:45
Näissä Premium-hyteissä olen pari kertaa matkustanut,ja hyviksi todennut.Jotain negatiivista jos pitää keksiä(suomalainen kun olen),niin saisihan se hytti hieman leveämpi olla ja hieman enemmän kaappitilaa ei olisi pahitteeksi sen avonaisen naulakon sijaan.Olisivat vaikka ostaneet hieman vähemmän niitä tyynyjä sänkyyn,ja silläkin rahalla lastulevyä ;)