maritimeforum.fi

Merenkulku => Matkustaja-autolautat => Aiheen aloitti: Jesse Saarimäki - 18.01.2012, 01:15:54

Otsikko: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Jesse Saarimäki - 18.01.2012, 01:15:54
Enpä tiedä, onko tästä vielä avattu keskustelua. Mutta ajankohtaiseksi tulee nyt spekuloida myös tuon Turun-linjalta pois jäävän Isabellan tulevaisuudella. Onko jotain käsitystä, mitä Viking aikoo tehdä kyseiselle laivalle?

Oma käsitykseni on, että yhtiö miettii käytännössä kolmea vaihtoehtoa:
-Alus siirretään VXPRS:n pariksi Helsinki-Tallinna reitille
-Viking avaa uuden reitin Pietariin joko Tukholmasta tai Helsingistä
-Alus myydään

Itse toivon tuota Helsinki-Pietari reittiä. Uskoisin Vikingin jotenkin miettivän tuossa tapauksessa mahdollisuuksia yhdistää Tukholman liikenne siten, että matkustajia voi Pietarin reitille tulla sekä Tukholmasta että Helsingistä, mahdollisesti myös Tallinnasta.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 18.01.2012, 14:27:05
Tällehän ei nimenomaista keskustelulankaa ole avattu, mutta aihetta on sivuttu monessakin yhteydessä. Ja sietääkin niin tehdä, Bella kun kaikella varmuudella jättää nykyisen liikenteensä Kaasuhellan valmistuttua. Mutta siinä se varma tieto tästä asiasta sitten onkin.
Esitetyt vaihtoehdot ovat kaikki ongelmallisia:
-HEL-TLL: Skattalle tuskin heltiää liikennelupaa nykyistä isommalle päivittäin käyvälle alusmäärälle, vaikka kaikkien tiedossa on, että VXPRS ei läheskään kaikissa tilanteissa ole liikennetarpeen täyttäjäksi riittävä. Bella on kuitenkin jo vanha ja kallis ylläpidettävä, eli siitä ei bisnesmielessä ole Plastic Princessin kilpailijaksi.
-Pietari: Toistaiseksi vain venäläistaustainen, vahvan aseman Venäjän markkinoilla saanut varustamo on onnistunut Pietarin liikenteessä. Lännestä tulevat asiakasmäärät eivät ole tämän tuotteen ylläpitämiseen yksinään riittäviä. Mutta voi olla, että tätä vaihtoehtoa pohditaan -kuin myös sitä, onko Isabella paras laiva moiseen kokeiluun, jos siihen mennään.
-Myynti: Hankala, koska laivojen hinnat ovat alhaalla ja tämä yksilö ei ole priima. Vuosien rankka rassaaminen käytännössä tauotta on jättänyt jälkensä ja kun Bellassa alunperinkin oli koneongelmia, saattaisi olla järkevämpää pohtia, miten laiva saadaan järkevimmin ajettua itsellä loppuun.
-Neljäs vaihtoehto, linjakierrätys: Bellassa on julkisia tiloja enemmän kuin esim.Gabriellassa, joten johonkin uudistuvaan risteilybrändiin sitä varmaan voisi ajatella.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalle Id - 18.01.2012, 18:11:24
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 18.01.2012, 14:27:05
-HEL-TLL: Skattalle tuskin heltiää liikennelupaa nykyistä isommalle päivittäin käyvälle alusmäärälle, vaikka kaikkien tiedossa on, että VXPRS ei läheskään kaikissa tilanteissa ole liikennetarpeen täyttäjäksi riittävä.
Toisaalta pitää minun mielestäni ihan oikeasti ottaa huomioon se, että päätäjät ovat tietätämättömiä ja valitsemalla sananta oikein voi saada ihmeitä aikaan. XPeRS meinasi joutua Vuosaareen koska sitä erehdyttiin kutsumaan ropaxiksi, mutta sama käänten Bellalle voisi hellitä liikennöintilupa Skatalle yksinkertaisesti sillä, että laivaa kutsutaan "risteilylaivaksi" kun asiaa esitellään päättäjille.

Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 18.01.2012, 14:27:05
-Pietari: Toistaiseksi vain venäläistaustainen, vahvan aseman Venäjän markkinoilla saanut varustamo on onnistunut Pietarin liikenteessä. Lännestä tulevat asiakasmäärät eivät ole tämän tuotteen ylläpitämiseen yksinään riittäviä. Mutta voi olla, että tätä vaihtoehtoa pohditaan -kuin myös sitä, onko Isabella paras laiva moiseen kokeiluun, jos siihen mennään.
Toisaalta Vikingin nykyisillä reiteillä on runsaasti matkustajia Venäjältä ja varustamolla tuntuisi olevan tällä perusteella ainakin jonkinmoinen tunnettuvuus Venäjällä. Jos Pietariin lähdetään liikennöimään, olisi nähdäkseni Vikingiltä fiksuinta yrittää päästä yhteistyöhön jonkin venäläisen matkatoimiston kanssa jolla olisi tietoa ja markkinointikanavia valmiina.

Siitä olen samaa mieltä, että Pietarin-liikenteeseen on turha yrittää lännestä tulevilla matkustamäärille. Puhuttaessa SLP:n onnistumisesta reitillä pitäisi kuitenkin mielestäni muistaa se, että aiemmistä yrittäjistä Tallink ja Stella olivat liikkeellä vanhemmalla, vähemmän houkuttelevalla tonnistolla (ja Stella oli muutenkin vähän amatöörimäinen yritys kun asiaa jälkeenpäin katsoo), Silja taas ei ottanut matkustajia kuin lännestä päitsi ihan Silja Operan liikenteen lopulla. Finnjetiä taas ei voi verrata aluksen erilaisen reitityksen takia. Lopputulemana yritän siis sanoa, että aiempien yrittäjien perusteella ei voi sanoa onnistuisiko Bella reitillä vai ei. Se on laivana parempi kuin aiemmat yrittäjät ja Viking on Venäjällä takuulla tunnetumpi kuin Stella oli.

Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 18.01.2012, 14:27:05
-Neljäs vaihtoehto, linjakierrätys: Bellassa on julkisia tiloja enemmän kuin esim.Gabriellassa, joten johonkin uudistuvaan risteilybrändiin sitä varmaan voisi ajatella.
Toisaalta Bellan kierrätys vain siirtää ongelmaa: myytäväksi jää vain joku muu laiva. Tosin vähemmän koneongelmaisen laivan myyminen lienee helpompaa kuin Bellan. Kuitenkin Bellan siirtäminen Hel-Sto -linjalle tarkoittaisi myös vähemmän tasapainoista laivaparia linjalle kuin nykyisellään. Toisaalta Bella+Mari on ollut aiemminkin toimiva joskaan ei ehkä ideaali yhdistelmä.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Jesse Saarimäki - 18.01.2012, 18:26:38
Bellan siirto Hel-Sto liikenteeseen voi siinäkin mielessä olla hieman heikko vaihtoehto, että käsittääkseni kyseisellä laivalla kannan seitsemän keulan iso kahvila vie linjalle Turun-linjaan verrattuna tärkeämpää hyttikapasiteettia. Yhtenä vaihtoehtona voi toki olla, että alus liikennöi pääasiassa Hel-Tal ja juhannuksen jälkeisestä ajasta elokuun puolen välin tienoille TKU-KAP, jolloin Turku - Ahvenanmaa - Ruotsi linjalle tulee lisäkapasiteettiä kesän piikkikysyntää varten.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Repe - 18.01.2012, 23:27:45
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 18.01.2012, 14:27:05
Bella on kuitenkin jo vanha ja kallis ylläpidettävä, eli siitä ei bisnesmielessä ole Plastic Princessin kilpailijaksi.

Kaipaisin vähän perusteita, mistä johtuen Bella olisi kallis ylläpidettävä Tallinnan reitillä? Vanhalle laivalle erittäin leppoisa reitti, mikäli vuorokauden risteilyjä tekisi(kuten uskoisin Vikingin mahdollisissa suunnitelmissa olevan).
Etenkin tuo vertaus BP:hen bisnesmielessä kaipaisi mielestäni perusteluita. Itse kun olen sitä mieltä, että Bella on jo todennäköisesti maksettu laiva, eikä sitä siten rasita esimerkiksi velkakulut. Lisäksi sen arvo ei enää putoa kovinkaan suuresti iän karttuessa, joten Bellan pitäminen on siinä mielessä halpaa. Liputuskysymys on sitten vaikea kysymys kylläkin.

Kysymys on mielestäni ennemmin siitä, kykeneekö Bella kilpailemaan matkustajista Baltic Princessiä vastaan. Itse uskoisin sille markkinaraon löytyvän, samalla tavalla kuin Nordlandialle löytyy asiakkaat vaikka tarjolla olisi uusia ja nopeita laivoja.
--

Pietarin reitillä pitäisi keskisttyä venäläisiin asiakkaisiin jo siitäkin syystä, että muutoin kilpailtaisiin omaa Hki-Tuk linjaa vastaan Suomessa. Menee varmasti jo liian monimutkaiseksi toteutuakseen, mutta voisihan Bella ajaa Pietari-Helsinki-Tukholma ja takaisin yhdessä Mariellan tai Gabriellan kanssa, joista toinen jäisi Hki-Tukholma linjalle. Tällöin Helsingistä olisi joka päivä lähtö Tukholmaan ja joka toinen päivä Pietariinkin. Tiedä sitten haittaisiko venäläisiä se, että Helsingissä vierailtaisiin kaksi kertaa risteilyn aikana. Parempi se varmaan olisi, kuin bussimatkat edestakaisin Venäjälle.
Toisaalta Gabbe voisi olla Bellaa parempi vaihtoehto Pietarin reitille johtuen kalliimpien hyttien suuremmasta määrästä. Usein niillä venäläisillä jotka lähtevät matkustelemaan ei nimittäin ole juuri rahasta pulaa.

Molempia vaihtoehtoja varjostaa Helsingin sataman suhtautuminen uuden laivan liikennöimiseen Katajanokalta...
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 19.01.2012, 00:24:12
Kysymyshän oli nimenomaan siitä, että Bella joutuisi kisaamaan ratkaisevasti edullisemmin pyörivää ja uudempaa (=maallikon silmissä tasokkaampaa, vaikka todellisuudessa tylsempää) alusta vastaan. Kyllähän HEL-TLL-asiakaspohjaa olisi, mutta riittäisikö sitä kahdelle Vikingille varsinkaan, jos kummankaan aluskohtainen käyttökate ei ole nykyisen VXPRS:n luokkaa.
Varmastihan kierrätyksessä pitäisi huomioida sekin, miten runsaita remppoja mihinkin alukseen tehtäisiin. Bellan konsepti pitäisi oikeastaan miettiä kokonaan uusiksi ja Cinderellakin kaipaa säätöä. Bella saattaisi ongelmaherkkine koneineen olla passeli korvaaja Tukholman vuorokauden markkinoillekin -Cindy nimittäin sopisi Marin pariksi STO-MHQ-HEL-reitille Bellaa paremmin, tosin ei nykyisellään. Tämä siis sillä oletuksella, että Venäjän koepallo heitettäisiin nimenomaan Gabriellalla. Tukholman risteilylähtöjen painotus tietysti riippuu monesta osatekijästä, mutta selvää on, että nykyisenlaista itsensä kanssa kilpailemista Cindyn ja Amorellan kesken ei pitkään voi jatkaa.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Arne Wallen - 19.01.2012, 21:27:17
Aikanaan Isalla töissä olleena mietiskelen tässä, ei muistini mukaan nuo koneet nyt aivan maailmanlopun vehkeitä ollut?Kaikki ihmisen tekemä reistailee joskus.Ikäähän nuilla kyllä on, eivät nuo uusille pärjäile taloudellisuudessa mutta hitaassa risteilyajossa nuo lienevät vielä monivuotisia ja kuten tuossa aiemmin mainittiin jo hintansa haukkunut.
Eipä tuo Eckerön aluskantakaan aivan uusi ole mutta vuodesta toiseen nuo vain ajelevat.Pienellä tuunauksella tuo Isa vielä ajelisi montakin vuotta ja toisi varmaan varustamolle monta satasta.
Venäjän liikennettä ei kannata näin länsimaisin silmin edes miettiä, sielläpäin on liikaakin muuttuvia tekijöitä, kuka ajelee, kuka maksaa, kenen luvilla ja mitä rahaa ja miksi.
Näitä on monta vaikuttavaa asiaa itäliikenteessä.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Harri Anttila - 17.02.2012, 17:05:19
No... tuli vaan ajatus mieleen....
Pientä rulettia ja utopiaa mutta... XPRS turkuun Gracen pariksi, tietenkin jonkinmoisen(aikamoisen) remontin (jopa pidennyksen) jälkeen, Isabella HEL-TAL cruiseriks mutta niin että sille tehdää "Amorellat" eli otetaan 5-kannelta pätkä henkilöautoille.

Tämä siksi että mielestäni näin Turkuun saataisiin toimiva pari ja toisaalta Viking pystyisi panostamaan HEL-STO uudisrakennuksiin joka väistämättä edessä ja toisaalta olkoonkin että Isabellalla ikää, mutta uskoakseni, - vuorokauden kellunnat kun nyt yksin Tallinkin käsissä, vaihtoehtojakin kaivataan
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 18.02.2012, 14:12:16
XPRS olisi ilman muuta sopivin alus Turun aamulähtöön. Tosin sen satamaksi Ruotsissa pitäisi vaihtaa Kapellskär, koska sen konseptia ei ole tarkoitettu koko päivän kestävään matkustamiseen, yön yli risteilemisestä puhumattakaan. Eikä nopeaan viittava "nimikään" ihan kuvasta sitä etenemistä, mitä Ruotsin saariston yli kolmituntinen läpiajo rajoitusten mukaan on. Tästähän on puhuttu muuallakin.
Isabellaan ensimmäisen liikennöintitalven aikana rakennettuja 5.kannen ahteripuolen hyttejä tuskin ruvetaan purkamaan, mutta jos Amorella siirtyisi Tallinnan reitille, se varmaan saisi pitää garagensa.

Muita mahdollisia reittivaihtoehtoja Vikingille vastaisuudessa pähkäiltäessä voitaisiin ajatella pari-kolme kertaa viikossa ajettavaa suoraa Tukholman ja Pietarin välistä reittiä, jossa yhdensuuntainen matka kestää parikymmentä tuntia ja jossa asiakaspohja rakentuisi osittain Ruotsista tulevien varaan ja osittain siten, että venäläismatkatoimistot markkinoisivat Suomenlahden kierrosta, jossa matka toiseen suuntaan tehdään suoraan ja toiseen suuntaan Helsingin tai Turun kautta.
Aika kaukaiselta, mutta ei ihan täysin mahdottomalta vaikuttaisi ajatus Tukholmasta Långnäsin ja Vaasan kautta Uumajaan pari kertaa viikossa ajettavasta vuorosta. Se taitaisi olla ainoa mahdollinen linja, jonka turvin Merenkurkusta saataisiin jalkeille edes jotain sellaista lauttaliikennettä, joka ei tarvitsisi EU-tukiaisia käynnistyäkseen ja pystyssä pysyäkseen. Ja on kyllä myös niin epävarma bisnesidea, etteivät tarkan talouden ahvenanmaalaiset sitä lähde edes kokeilemaan ilman huomattavia takuita... ::)
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mika Liinamaa - 19.02.2012, 23:12:06
Olisihan se todella hienoa, jos Vaasaankin saataisiin taas oikein matkustajalaiva liikennettäkin pitkästä aikaa, mutta kuten edellä todettiin... Todennäköisyys tällaiselle reitille ei valitettavasti taida olla millään lailla realistinen.

Silti... Olisihan se hienoa, jos Vaasasta pääsisi laivalla Tukholmaan.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 22.02.2012, 17:48:36
Itse toivoisin Isabellan tulevan Helsinki-Tallinna linjalle Tallinkin kilpailijaksi. Vaikka on vanha laiva niin kyllä se oman kakkunsa ottaa ja Vikingin markkina osuus nousee 30% paremmalle puolen kevyesti. Pitäisivät laivan Suomen lipun alla, niin se voisi vaikuttaa laiva valintoihin kummasti matkustajilla. Viking Gracen sisar aluksen valmistuttua Viking Cinderella voisi korvata Isabellan linjalla isomman telakoinnin jälkeen. Sen jälkeen joitain uusia reitti vaihtiehtoja tai myynti mahdollinen.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Ville Alho - 23.02.2012, 23:30:13
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 22.02.2012, 17:48:36
Pitäisivät laivan Suomen lipun alla, niin se voisi vaikuttaa laiva valintoihin kummasti matkustajilla.

Tuskinpa lipulla on mitään merkitystä tuossa suhteessa. Eivät ihmiset tiedä minkä lipun alla jokin laiva purjehtii, eikä heitä se edes suuressa mitassa kiinnosta. Ihmiset ovat jollain tasolla tietoisia varustamojen kansallisuuksista ja voivat kenties tehdä valintoja sen perusteella jossain määrin, mutta ei yksittäisen laivan lippu mitään vaikuta kun ihmiset eivät ole siitä edes tietoisia. Jos varustamo mielletään suomalaiseksi, niin silloin sen laivatkin mielletään suomalaisiksi oli siellä ahterissa mikä lippu hyvänsä. Esimerkiksi jos ihmisiltä kysyttäisiin, että minkä maalainen laiva Silja Symphony on, niin ylivoimainen enemmistö vastaisi että se on on suomalainen, koska ihmiset mieltävät Siljan suomalaiseksi. Joku tiedostavampi voisi veikata Tallink-yhteyden takia Viroa, mutta Ruotsia tuskin kovinkaan moni.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Ove Sjöblom - 24.02.2012, 19:50:03
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 19.01.2012, 00:24:12 Varmastihan kierrätyksessä pitäisi huomioida sekin, miten runsaita remppoja mihinkin alukseen tehtäisiin. Bellan konsepti pitäisi oikeastaan miettiä kokonaan uusiksi ja Cinderellakin kaipaa säätöä. Bella saattaisi ongelmaherkkine koneineen olla passeli korvaaja Tukholman vuorokauden markkinoillekin -Cindy nimittäin sopisi Marin pariksi STO-MHQ-HEL-reitille Bellaa paremmin, tosin ei nykyisellään. Tämä siis sillä oletuksella, että Venäjän koepallo heitettäisiin nimenomaan Gabriellalla. Tukholman risteilylähtöjen painotus tietysti riippuu monesta osatekijästä, mutta selvää on, että nykyisenlaista itsensä kanssa kilpailemista Cindyn ja Amorellan kesken ei pitkään voi jatkaa.

Tätä samaa aihetta jauhetaan aina vaan - mutta oikeasti: Mikseivät Cinderella ja Amorella voisi kilpailla keskenään jatkossakin? Molemman aluksen käyttöaste on kuitenkin melkoisen korkea ja markkinaosuus kilpailevaan, uudempaan alukseen nähden suorastaan hatunnoston arvoinen...
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Karo Suopuro - 24.02.2012, 20:53:49
Lainaus käyttäjältä: Ove Sjöblom - 24.02.2012, 19:50:03
Tätä samaa aihetta jauhetaan aina vaan - mutta oikeasti: Mikseivät Cinderella ja Amorella voisi kilpailla keskenään jatkossakin? Molemman aluksen käyttöaste on kuitenkin melkoisen korkea ja markkinaosuus kilpailevaan, uudempaan alukseen nähden suorastaan hatunnoston arvoinen...
Ei se markkinaosuus Viking Linella nyt niin mahtava Birka Lineen nähden ole. Ja aluksilla on kyllä myös reilu kokoero myös esim. matkustajamäärissä; Viking Cinderella 2560 ja Birka Paradise 1800...  ;)
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Tiina Smit - 24.02.2012, 20:55:56
Lainaus käyttäjältä: Ove Sjöblom - 24.02.2012, 19:50:03
Tätä samaa aihetta jauhetaan aina vaan - mutta oikeasti: Mikseivät Cinderella ja Amorella voisi kilpailla keskenään jatkossakin? Molemman aluksen käyttöaste on kuitenkin melkoisen korkea ja markkinaosuus kilpailevaan, uudempaan alukseen nähden suorastaan hatunnoston arvoinen...

Tämä ei oikeastaan Isabellaan liity mitenkään, mutta:

Varmasti molemmille tällä hetkellä riittääkin asiakkaita, sillä ne ovat lähes 10 vuotta nykyisillä reiteillään viihtyneet. Itse uskoisin, että ongelmia syntyy juuri mahdollisten uusien laivojen takia. Kun toinen vaihdetaan, se vaikuttaa myös toisen liikenteeseen. Jos Amorella korvattaisiin Gracen sisarella, suurin osa Cinderellan asiakkaista saattaisi ryhtyä käyttämään uutta laivaa huonommasta aikataulustakin huolimatta. Ja toisaalta Cinderellan korvaaminen autolautalla olisi silkkaa rahtikapasiteetin hukkausta, joten näiden kahden korvaaminen yhdellä isolla autolautalla ratkaisi nämä ongelmat. Pelkän risteilijän tilaaminen Cinderellan tilalle taas poistaisi mahdollisuuden käyttää alusta muilla reiteillä.

Ja kuten on jo äskeisessä viestissä todettiin, Cinderellan osuus on kokoon suhteutettuna kilpailijoita pienempi. Mutta yli 49% Turku-Tukholma liikenteestä on mielestäni melko hyvä saavutus kahdella pienemmällä aluksella TallinkSiljaa vastaan. 
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 25.02.2012, 00:48:42
Kävin vastikään Virossa ja menomatkalla bongasin Plastic Princessin -luultavasti en ihan hevillä siihen laivaan vähään aikaan uudelleen menekään, sillä sen verran kova rahastuspeli se tuntui olevan. Princessa on kuitenkin Tallinkin laivoista ainoa, joka pystyy tekemään rahaa myös satamassa seisten. Miksei Isabella (tai joku muu Vikingin aluksista) sitten pystyisi samaan?
Ensinnäkin siksi, että Tallinkin alus ajaessaan viideksitoista tunniksi Tallinnan satamaan suomalainen juoppopoka päällä, menee kotisatamaansa. Siellä ei tarvita muita kuin välttämätön turvahenkilöstö ja ravintolapuolen työntekijöitä. Ahvenanmaalaisessa laivassa koko henkilöstölle juoksisi palkka koko seisokin ajan. Epäilemättä laiturimaksutkin ovat kotifirmalle vierailijoita kohtuullisempia.
Toiseksi sitten joudumme toteamaan sellaisen ikävän asian, että vaikka Tallinkin megakruiserit ovat tylsiä, ne kuitenkin ovat monessa mielessä uudenaikaisempia kuin -80-luvun Viikkarit. Jollekin jopa sellainen asia kuin telkkari hytissä saattaa olla alusvalinnan kriteeri. No, olisihan minullekin kriteeri se, että laivassa pitää olla ulkokansitilaa, josta on näkyvyys useampaan suuntaan -ehto, jonka Isabella täyttää nippanappa, Plastic Princess ainakaan tällä hetkellä ei.
Vikingin olisi myös kehitettävä aikataulunsa sellaiseksi, ettei kukaan risteilyllä olija vahingossakaan karkaa maihin ostoksille. Tämän takaisi parhaiten lilluminen yön yli Suomenlahdella. Mikä on sitten vielä polttoaineen kulutuksenkin osalta isompi menoerä kuin on Tallinkille maasähköön kytketyn paljun seisottaminen kotilaiturissaan minimimiehityksellä -useampikin baari auki.

Eli se siitä Vikingin vuorokauden risteilytuotteesta.
Mutta silti Isabella (tai Amorella, miksei vaikka molemmat) olisi mukava saada HEL-TLL-reitille ja risteilyille. Vaikkapa suunnilleen nyky-XPRS:n kaltaisella aikataululla, eli lähdöillä Skattalta 12 ja 20 ja Tallinnasta 16 ja 08. Kolme tuntia yli, päivällä tunnin kääntö. Piknikreissut ja yön yli risteilyt olisivat ihan toista kuin XPRS:n nykyiset, kun laivana olisi enemmän "kruiserimpi" vaihtoehto. Ja jos Helsingin viranomaiset myöntäisivät enemmän niitä liikennelupia, voisi tätä aikataulua myös peilata, jolloin Viking olisi jo tarjonnaltaan varsin runsas.

Cinderellaa käsitelleessä keskustelulangassa oli myös sivuttu tätä Suomenlahti-teemaa:
http://www.maritimeforum.fi/index.php?topic=14420.0
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Vesa Penttilä - 25.02.2012, 09:37:15
Tietääkseni Balticcia ei tallinnan päässä kytketä maasähkö verkkoon.. ainekin ke - to risteilyllä tällä viikolla apurit kävi koko ajan laivassa ja en nähnyt mitään kaapeleita josta laiva olisi kytkettu maasähköön.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 25.02.2012, 13:59:04
Myönnetään, etten tätä virta-asiaa mistään tarkistanut (vaikka kyllä siellä jotain piuhoja meni), mutta oletusarvoisesti kotirannassaan seisovan virolaisaluksen perustoimintojen pyörittäminen vie aika huomattavasti vähemmän rahaa kuin vieraassa satamassa tai merellä olevan ålanderin...
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko Pätäri - 25.02.2012, 15:52:30
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 25.02.2012, 00:48:42
Siellä ei tarvita muita kuin välttämätön turvahenkilöstö ja ravintolapuolen työntekijöitä. Ahvenanmaalaisessa laivassa koko henkilöstölle juoksisi palkka koko seisokin ajan.

Ottaen huomioon, että laivan päällä voi olla se vajaa 3000 matkustajaa myös satamassa, niin miehistöäkin tarvittaneen kyllä jokseenkin sama määrä kuin merellä. Ei ainakaan mitenkään huomattavasti vähempää...

Maasähköstä kun puhe oli, niin törmäsin eilen tällaiseen, muutaman vuoden vanhaan selvitykseen aiheesta: http://www.portofhelsinki.fi/download/12958_maasahkoselvitys_2005_final.pdf

Tallinnan osalta todetaan, että sähköä toki saa, muttei autolauttojen hotellikuormaa kattavia määriä. Ja asiaan ei ainakaan 2005 ollut suunnitelmissa muutoksia. Mielenkiintoinen detalji oli kuitenkin se, että Mariellaa ja Olympiaa varten on Tukholmassa tehty maistasyöttöliitännät jo vuonna 1985....
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Toni Ohvo - 09.03.2012, 22:00:04
Tuli mieleen, että uudenlaivan myötä seuraavanlainen järjestys:

Isabella siirrettäisiin Hel-Tal -reitille tehden 22h risteilyjä Balticin tavoin.

Xprs siirrettäisiin Hel-Tal -reitiltä Maarianhamina-Kapellskär -reitille korvaten Rosellan.

Gabbe ja Mariella mahdollisesti ennallaan Hki-Sto -reitillä.



Täten Rosella olisi yhtiön vanhimpana laivana myytävä. Laivasta tuskin enää juurikaan hirveästi saa, mutta esim. bella sen sijaan vielä tuottaisi yhtiön kassaan mukavasti rahaa esim. Tallinnan reitillä.

Xprs sen sijaan voisi Rosellan korvaajana saada ko. reitillä matkustajamääriä kasvamaan. Laiva sopisi reitille hyvin kokonsa ja kansipaikkojen puolesta.

Kun Xprs ei Tallinnan reitillä ole kaikkein menestynein, olisi hyvä vaihtaa reitille enemmän risteilytyyppinen laiva, joka toisi kansimatkustajien lisäksi myös risteilyväkeä laivalle. Baltic Princessin kaltaiset hieman edullisemmalla hinnalla myytävät 22h risteilyt voisivat toimia ja samalla olla kilpailija Tallinkille.

Isabellan sijoittaminen Hel-Sto reitille ei puolestaan olisi niinkään järkevää, sillä välimatka Siljaan kasvaisi todennäköisesti sen myötä. Gabbe on kumminkin hieman uudempi, monipuolisemmasta hyttivalikoimasta suosittu.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Jara Röksä - 09.03.2012, 22:10:30
Kun Xprs ei Tallinnan reitillä ole kaikkein menestynein, olisi hyvä vaihtaa reitille enemmän risteilytyyppinen laiva, Kyllähän, on niin että epreson viikkarin tuottavin alus...
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Timo Selkälä - 09.03.2012, 22:10:58
Lainaus käyttäjältä: Toni Ohvo - 09.03.2012, 22:00:04
Tuli mieleen, että uudenlaivan myötä seuraavanlainen järjestys:

Isabella siirrettäisiin Hel-Tal -reitille tehden 22h risteilyjä Balticin tavoin.

Xprs siirrettäisiin Hel-Tal -reitiltä Maarianhamina-Kapellskär -reitille korvaten Rosellan.


XPRS on lehtitietojen mukaan ainoa Vikingin alus joka tekee voittoa ympäri vuoden. Rosella taas ainoa joka ei saa talvella syntyviä tappioita peitettyä edes kesäisin. Näin ollen XPRS ei siirry nykylinjaltaan.
Bella kyllä hyvin voi eksyä takaisin Helsinkiin.

Lisäksi Vikingin kulut ovat Tallinkia korkeammat lipun takia, joten ei heidän niitä lippuja kannata ilmaiseksi jaella.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Jara Röksä - 09.03.2012, 22:12:59
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 09.03.2012, 22:10:58
XPRS on lehtitietojen mukaan ainoa Vikingin alus joka tekee voittoa ympäri vuoden. Rosella taas ainoa joka ei saa talvella syntyviä tappioita peitettyä edes kesäisin. Näin ollen XPRS ei siirry nykylinjaltaan.
Bella kyllä hyvin voi eksyä takaisin Helsinkiin.

Lisäksi Vikingin kulut ovat Tallinkia korkeammat lipun takia, joten ei heidän niitä lippuja kannata ilmaiseksi jaella.

Juuri tätä olin sanomassa. Sorry mul on lukihäiriö..
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Timo Selkälä - 09.03.2012, 22:19:00
Anteeksi - en huomannut että väliin oli tullut viesti - ja näin ollen postasin turhaan.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Tiina Smit - 10.03.2012, 09:28:20
Uudessa vuosikertomuksessa Mikael Backman totetaa, että uudistettu Rosella on otettu telakoinnin jälkeen hyvin vastaan, joten onkohan tilanne siellä päässä parantunut.

Itse pidän ainoana viisaana vaihtoehtona Helsinki-Pietari liikennettä, sillä Tallinnan-reitti on jo niin kilpailu. Kysyntää saattaisi olla kesällä, mutta muina aikoina Tallinkin täyttää lähtöjä muutamalla eurolla ja ilmaislipuilla. Vanhempi laiva, korkeammat henkilöstökulut Tallinkkiin verrattuna sekä mahdollisesti kalliimmat satamamaksut kyllä vetäisivät linjan tappiolle. Uskon että linjalle kannattaisi tulla kilpailemaan vasta uudella laivalla, esimerkiksi Gracen sisaraluksella, jolla voisikin olla mahdollisuuksia kilpailla Baltic Princessiä vastaan.

Sen sijaan Helsinki-Pietari linja voisi olla sopiva Isabellalle. Pietarin uusi satama sopii autolautoille hyvin, sekä St. Peter Line on onnistunut reitillä, en tosin tiedä kuinka hyvin. Reitti saattaisi aluksi tuottaa huomattavatkin tappiot, mutta Backman on itse sanonut, että Vikingin brändi on Venäjällä vahva. Ja Isabella on ainakin riittävän tasokas verrattuna Princess Mariaan.

Isabellan myynti olisi ainakin virhe, sillä hinta olisi varmasti melko matala, ja Tallinkin etumatka pakottaa kyllä laajentamaan reittiverkosto jossain vaiheessa.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalle Id - 10.03.2012, 10:34:13
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 10.03.2012, 09:28:20
Isabellan myynti olisi ainakin virhe, sillä hinta olisi varmasti melko matala, ja Tallinkin etumatka pakottaa kyllä laajentamaan reittiverkosto jossain vaiheessa.
Jälkimmäistä väitettä ei mielestäni voi allekirjoittaa. Suurempi reittiverkosto ei ole mikään itsetarkoitus, varsinkaan jos (ja kun) ei ole varmuutta uusien reittien kannattavuudesta (tosin tätä epäilemättä parhaillaan Vikingillä selvitetään). Aivan yhtä hyvin voisi sanoa, että Vikingin olisi kaikkein järkevintä keskittyä nykyiseen, todistetusti kannattavaan reittiverkostoonsa ja näillä reiteillä liikennöivien laivojen uudistamiseen. Uudelle reitille lähteminen on aina riski - erityisesti Pietarin tapauksessa. Venäjälle liikennöimiseen liittyvät omat erikoisuutensa byrokratiasta selviämisen kannalta. Todennäköisesti reitille ei myöskään ole Suomen lipulla asiaa, kun SPL:n miehistö on takuulla halvimman mukaan palkattua aluksen liikennöidessä Maltan lipun alla. Tallinnan-reitti sen sijaan on tunnettu suure ja Isabellan siirtäminen sille on paljon yksinkertaisempi juttu - jos vaan matkustajia riittää ja Helsingin Kaupunki suo.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 10.03.2012, 10:54:33
Pietarin liikenne voi olla vielä sen verran heikoilla , että jos vaikka SPL menestyykin jollain lailla niin kilpailijan tulo linjalle tarkoittaisi melko varmasti ettei se olisi hyvä bisnes kummallekaan. Sinänsä Isabella olisi melko tasaveroinen alus Princess Marian kanssa. Mutta kuten Venäjän viime joulun special risteilyjen määrän vähentäminen osoitti niin markkinat siellä ei kuitenkaan ole vielä kehittyneet tarpeeksi ja samaten SC Atlanticin tulo myyntiin , liikennöiköhän enää tulevana kesänä?. 

Sen sijaan Helsinki Tallinna linjalla olisi mahdollisuuksia. Tallink on kaapannut lähes kaikki erikoisristeilyt  joissa tarvitaan vähänkään enemmän hyttikapasiteettia.  Mutta miten paljon Isabellan tulo sitten veisi asiakkaita pois XPRSltä  varmaan valtaosan miniristeily asiakkaista ainakin. Viikonloput varmasti myisi hyvin , koska BP on lähes aina viikonloppuina loppuunmyyty ja melko kovalla hyttihinnalla.  Arkilähdöt sen sijaan  voisi olla vähän vaikeampaa myytävää.  Tukholman liikenteeseen tuskin tulee , siellä on jo niin paljon liikaa tarjontaa muutenkin ja lipunhinnat  9 kk vuodessa käytännössä 0  risteilyillä. Joten Tallinnan liikenne varmaan ainoa järkevä vaihtoehto. 

Tietysti kesällä mahdollisuuksia lisä aluksena Turku - Tukholma ( Kapellskär) linjalla  ja talvet Helsinki - Tallinna voisi toimia. 
Ja kesällä myös risteilyliikenne  Helsingistä eri puolille Itämerta , mutta se edellyttäisi alusken tason reipasta nostoa ja konseptin uusiksi laittamista , koska  nykyisellä konseptilla se tuskin tuottaisi.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalle Id - 10.03.2012, 18:15:36
Mitä tulee Pietarin-linjaan, niin toisaaltahan SPL on ilmoittanut etsivänsä toista laivaa Princess Marian linjapariksi. Tästä päätellen vielä yhdelle laivalle voisi olla tarvetta. Tosin jos tälle linjalle lähdetään, olisi varmaankin molempien osapuolien puolelta kannattavampaa toteuttaa reitti SPL:n ja Vikingin yhteisliikenteenä. joka toinen päivä Princess Marian lähtö ja joka toinen päivä Bellan, Venäjän puolen markkinoinnin ja muun hoitaa SPL ja Suomen puolen Viking.

Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 10.03.2012, 10:54:33
Tietysti kesällä mahdollisuuksia lisä aluksena Turku - Tukholma ( Kapellskär) linjalla  ja talvet Helsinki - Tallinna voisi toimia. 
Ja kesällä myös risteilyliikenne  Helsingistä eri puolille Itämerta , mutta se edellyttäisi alusken tason reipasta nostoa ja konseptin uusiksi laittamista , koska  nykyisellä konseptilla se tuskin tuottaisi.
Tässä tulee myös esille se suurin ongelma: kesällä voisi toimia hyvinkin monia eri reittivaihtoehto (risteilyt Helsingistä eri kohteisiin kesäisin olisi aivan mahtava juttu), mutta kun sen reitin pitäisi toimia myös ne muut yhdeksän kuukautta vuodesta. Tai ainakin pitäisi olla joku vähän tappiota tuottava reitti, johon laivan voisi talveksi tunkea. Itämeren ulkopuolelle rahtaaminenkaan tuskin on talvisin vaihtoehto, talvi on matalasesonkia kaikkialla pohjoisella pallonpuoliskolla (ja Australiaan laivaa tuskin kannattaa alkaa talveksi kuskaamaan).

Bellan osalta lopputulos saattaa hyvinkin olla, että myynti pienelläkin hinnalla on vähiten tappiollinen vaihtoehto. Toivottavasti olen tämän suhteen väärässä ja joku järkevä käyttökohde laivalle löytyy Vikingin laivastosta.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 11.03.2012, 21:24:28
Voi olla hyvinkin niin, että Viking myy Isabellan. Helsinki ei tahdo lisä liikennettä katajanokalle. Miten silloin suuresti puhuttu Pietarin linjakaan onnistuisi. Vikingillä on joka tapauksessa sataman vaihto tuleville uusille linjoille.

Helsingissä pitäisi olla samanlaista politiikkaa kuin Tukholmassa. Oltaisiin tehty Länsisatamasta samanlainen terminaali keskittymä kuin uusi värtan. Siihen olisi ollut hyvät mahdollisuudet, mutta taisi kerrostalot olla kannattavampi hanke.

Mielestäni Gracen sisaren korvatessa Amorella ja Cinderella. Cinderella on varteen otettava vaihtoehto jollekkin uudelle reitille uuden ilmeenvoimin. Amorella myyntiin.

Itämerellä nyt kuitenkin on ylikapasiteettia niin monella reitillä. Ei varmaankaan kannata kaikkia vapautuvia laivoja sijoittaa riskialtteille reiteille. Halvalla myyminen taitaa olla pienempi tappio. Mutta miten se on tappio? Laivathan on maksettuja, niin voihan ne silloin myydä vaikka eurolla.  :D

Puheet Viking XPRS laivasta ja sen epäsopivuudesta. Niin ihmettelen suuresti. Laivahan on lähestulkoon koko ajan loppuun myyty. Laivallahan yritetään kilpailla kahden tyylisiä laivoja vastaa. Se tarvii silloin kompromissin ja sehän ei miellytä kaikkia.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 11.03.2012, 22:50:16
XPRS pyörittää tosiaan isoja pokia ja sen käyttökate on HEL-TLL-aluksista kuin myös kaikista Vikingeistä korkein. Mutta se on sikäli epäonnistunut, että sen tilaratkaisut eivät ole oikein "risteilijämäisiä" eikä alus myöskään ole priima pikalautta, jossa kysyttäisiin ennen kaikkea istumapaikkoja. Tosin Star, sisaralus ilman sitä riisuttua risteilijäkonseptia, on matkustajatilojensa ja varsinkin puuttuvien ulkokansiensa puolesta vielä pahempi susi.
XPRS:n tuote toimisi siis paremmin matkustajakansiltaan isommalla aluksella ja epäilemättä sellainen onkin Vikingin seuraava uudisrakennus, jos moinen lähitulevaisuudessa tehdään.
Mikäli Helsingin kaupunki moiseen luvan antaisi, olisi Vikingillä mahdollisuus luoda reitille aikataulu, jossa lähdettäisiin molemmista satamista 08, 12, 16 ja 20. Helsingissä yöpyvä laiva olisi XPRS ja Tallinnassa Isabella. Kovia kokeneet myllyt joutuisivat kroatialaisessa laatutuotteessa vielä kovanpuoleiseen höykkyyn, mutta Vikingin vuorotarjonta Suomenlahdella paranisi erittäin huomattavasti.

Pietarin linjalle Viking tuskin lähtee ilman venäläisiä kumppaneita, länsipuolen satamaksikin varmaan tarjottaisiin Tukholmaa ja kuten ennenkin sanottu, sen linjan laivaksi punaisista tuskin kannattaa edes ajatella muuta kuin Gabriellaa.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalle Id - 20.04.2012, 17:54:13
Nyt pääsemme osioon "luotettavat lähteet", mutta silti: huhujen mukaan (jotka minä luin Facebookista, alkuperäinen ilmeisesti Lankulta) Viking Gracen valmistuttua Isabella modattaisiin Viking Cinderella korvaajaksi Tukholma-Maarianhamina -risteilyliikenteeseen ja Cinderella puolestaan palaisi Helsinki-Tallinna -linjalle. Uskoo ken tahtoo... ::)
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 20.04.2012, 18:05:57
No se olisi ehkä ainoa  järkevä ratkaisu jos ei haluta Isabellaa myydä.  Saadaan Tukholman ylikapasiteettia vähemmäksi ja Cinderellasta olisi kilpailemaan BP:n kanssa risteilymatkustajista.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 21.04.2012, 00:04:27
Tuossa voi olla perää, koska siinä on ideaakin. Siis Bellan osalta. Ilman muuta alus, jonka koneiden luotettavuus on varustamon armaadan heikoin (siis ei katastrofaalinen, muttei myöskään priima) kannattaa sijoittaa linjalle, jossa vajaatehoisista myllyistä on vähiten haittaa. STO-MHQ-yömatkalla lillutaan tuntikausia, eikä suoraan ajettavalla päiväreissullakaan tarvitse ottaa täysiä tehoja (=max.kolmen pääkoneen käyttö on aina mahdollista ja saaristo-osuudet sekä yöpyöriskelyt hoidetaan kahdella).
Cindy ja Mari saattaisivat saman konseptin mukaan uudistettuina olla HEL-MHQ-STO-reitille oikeinkin hyvä kaksikko. Molemmat kaipaisivat nyt "vähän laittamista" ja jos alusten ravintola- ja muut palvelukonseptit värkättäisiin suunnilleen toistensa kaltaisiksi, ne pelittäisivät siinä nykyistä parivaljakkoa paremmin. Tämä siis edellyttäisi isoa remonttia kumpaankin. Cindyn rahdinkuljetusvalmiuden heikkoudet toki saattaisivat merkitä lastipuolelle heikennystä, mutta Helsingin kaupunginisät olisivat vain iloisia, kun Skattan läpi tramppaava rekkaliikenne edes pikkuisen vähenisi. Ja onhan Turunlinjalla tilaa...
Jos Viking vaihtaisi HEL-TLL-reitilleen jonkun nykyisen aluksensa VXPRS:n tilalle, se olisi Amorella, koska minkään muun autokansikapasiteetti ei Via Baltican ja muiden sen suunnan kulkijoiden kasvavia tarpeita riitä tyydyttämään. Vuorojen lisäämiseen ei nykyisellään ole mahdollisuuksia, kuten kaikki hyvin tiedämmekin.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Pasi Saarinen - 21.04.2012, 17:26:49
Luin tuon vanhan ketjun noista Isabellan koneongelmista ja tuorein juttu oli vuodelta 2005, josta on 7 vuotta aikaa. Taitaa Isabellan koneet parantua vanhetessaan, kun jatkuvasti niiden kuntoa moititaan ja samaan aikaan laiva kulkee aivan aikataulussa haastavalla linjalla, jossa koneet käy lähes jatkuvasti.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Timo Selkälä - 22.04.2012, 12:15:59
Tuolla tempulla Isabella saisi Ruotsin lipun ja halvemmat miehistökustannukset.

Miten on Helsingissä ne uudet laituripaikat Länsisatamassa - onko siinä Vikingin uusi lauttasatama? Jos Tallinnan laivat muuttaisi sinne niin kapasiteettia ehkä saisi lisättyä. Tuskin kuitenkaan paras vaihtoehto, mutta voittaa Vuosaareen mennen tullen.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 23.04.2012, 21:31:01
Lainaus käyttäjältä: Timo Selkälä - 22.04.2012, 12:15:59

Miten on Helsingissä ne uudet laituripaikat Länsisatamassa - onko siinä Vikingin uusi lauttasatama? Jos Tallinnan laivat muuttaisi sinne niin kapasiteettia ehkä saisi lisättyä. Tuskin kuitenkaan paras vaihtoehto, mutta voittaa Vuosaareen mennen tullen.


Olen monta kertaa ihmetellyt miksei Helsinki tehnyt Länsi-satamasta samanlaista laiva satamaa, kuin Tukholma Värtanista. Onhan syy selvä, Vuosaari, Vuosaasi ja vuosaari. Kalliita taloja ja rikkaita asukkaita paljon yhdelle alueelle. Sinne Olis hyvin mahtunut Viking Line, Eckerö Line, Silja Line, St. Peters Line ja Tallink.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalle Id - 23.04.2012, 22:09:52
Länsisataman ongelma on osittain siinä, että sinnekin autoja mahtuu katuverkkoon vain rajattu määrä ja jos kaikki tungetaan sinne, ei katujen välityskyky riitä. Tässä mielessä en ihan ymmärrä Helsingin kaupungin pakkomiellettä keskittää lauttasatamia. Jos nyt rakenteilla tai suunnittelun loppuvaiheessa olevat uudet asuinalueet oltaisiin suunniteltu eri tavalla, meillä voisi olla olemassa tai tulossa lauttasatamat Sompasaaressa ja Laajasalossa.

Sompasaareen ei mahtuisi isoa satamaa jos suunnitellut sillat Korkeasaareen ja Tervasaareen toteutetaan, mutta saaren eteläkärkeen mahtuisi silti yksi tai kaksi laituripaikkaa, tarpeeksi yhden varustamon tarpeisiin. Laajasaloon mahtuisi enemmänkin laitureita. Molemmissa paikoissa suunnitellun raitiotiesillan toteutuessa keskustayhteys hoituisi jalan tuleville matkustajille hyvinkin sukkelasti ja satamaan tulevat autot eivät kulkisi keskustan läpi. Molemmissa tapauksissa uusi satama olisi "voit vain voittaa" -tilanne.

Mutta eihän meillä mitään tälläistä kätevää voi tehdä, tarjolla on vaan satamia joihin ei saisi tuoda autoja tai satamia joihin ilman autoa liikkuvien matkustajien on liian vaikea päästä.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 24.04.2012, 13:32:52
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 23.04.2012, 22:09:52
Länsisataman ongelma on osittain siinä, että sinnekin autoja mahtuu katuverkkoon vain rajattu määrä ja jos kaikki tungetaan sinne, ei katujen välityskyky riitä. Tässä mielessä en ihan ymmärrä Helsingin kaupungin pakkomiellettä keskittää lauttasatamia.
Samaa mieltä. Helsingin Länsisatama ainakin nykyisellään, eli vuodesta toiseen jatkuvana rakennustyömaana, on mielestäni aivan toivoton sumppu varsinkin ennen Baltic Princessin lähtöaikaa, kun myös pikalaivalle menijät ovat vielä mukana samassa sekamelskassa. Ihmettelenpä kyllä todella, jos "helsingin herrat" tosiaankin kuvittelevat sekaan mahtuvan vielä Vikinginkin liikenteen. ::)
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Arto Papunen - 01.05.2012, 18:02:24
No kuinka Cinderella jaksaa kannattaa Tukholman risteilymarkkinoilla verrattuna vastaavaan liikenteeseen mitä voisi olla Helsinki-Tallinna välillä Cinderellalla tai Isabellalla.
Ei kulje rahtia, isommat polttoainekustannukset, ei liene suurta reittimatkustajamäärää, monta vuorokauden risteilyvaihtoehtoa, verrattuna toisessa vaakakupissa ehkä isommat satamamaksut ja että väki käy välillä pois laivasta.

Entä tuo Cinderellan rahtikapasiteetti, luulisi että Cinderellalla olisi suurempi autokapasiteetti pituuden ja leveyden ansiosta kuin Isabellalla mutta mikä on totuus, Vikingin sivut antavat kaistametriluvut 760m ja 850m. Toki muistelisin Cinderellan olevan haastava lastattava painojen suhteen. Tottakai Grace Turkuun ja Cinderella takaisin olisi suomen päästä mahtava juttu, mutta kokevatko ruotsalaiset suurta "tason" tiputusta jos Cinderella vaihtuu ehkä mielestäni vähän tylsempään Isabellaan?

Olisiko olympiaterminaali yhtään parempi liikenteen kannalta kuin Katajanokka?
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 01.05.2012, 21:33:26
Viimeisen kysymyksen vastaus on helppo. Ei olisi. Päinvastoin, vielä mahdottomampi.
Tukholman risteilymarkkinoilla uusittu Isabella voisi olla ihan hyvä piristys, Cinderellakin kun lopulta on Birkaan verrattuna "vain" lautta. Tällä tempulla molemmat saataisiin myös peruskorjattua. Mitä Cindyn autokansi- ja muihin ominaisuuksiin tulee, niistä on juttua täällä: http://www.maritimeforum.fi/index.php?topic=14420.30
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Turo Mannila - 11.05.2012, 20:32:46
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 20.04.2012, 17:54:13
Nyt pääsemme osioon "luotettavat lähteet", mutta silti: huhujen mukaan (jotka minä luin Facebookista, alkuperäinen ilmeisesti Lankulta) Viking Gracen valmistuttua Isabella modattaisiin Viking Cinderella korvaajaksi Tukholma-Maarianhamina -risteilyliikenteeseen ja Cinderella puolestaan palaisi Helsinki-Tallinna -linjalle. Uskoo ken tahtoo... ::)
Nyt kun huhut jyllää niin kuvamuokkaaja gurut tekeen valkoista Isabellaa.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 12.05.2012, 17:14:32
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 20.04.2012, 17:54:13
Viking Gracen valmistuttua Isabella modattaisiin Viking Cinderella korvaajaksi Tukholma-Maarianhamina -risteilyliikenteeseen ja Cinderella puolestaan palaisi Helsinki-Tallinna -linjalle.
Siis miusta tään pitäs mennä tällee:
Helsinki-Maarianhamina-Tukholma Mariella & Isabella
Turku-Ahvenanmaa-Tukholma Viking Cinderella & Viking Grace
Tukholma-Maarianhamina Gabriella
Maarianhamina-Kapellskär Rosella/Amorella
Helsinki-Tallinna Viking XPRS & Amorella/Rosella
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Antti Kosonen - 12.05.2012, 20:08:37
Kaikissa reiteissä olen samaa mieltä Samun kanssa paitsi Rosellan ja Amorellan reitistä. Rosella Maarianhamina-Kapellskär ja Amorella XPRS parina Tallinnaan.  ;)
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Pasi Saarinen - 12.05.2012, 22:23:04
Olen kyllä aina pitänyt Cinderellasta, joten näkisin sen mielelläni Turussa Kreisin parina, (siis jollei toista uutta laivaa tule), mutta mitä hyötyä sen vaihtamisesta Turku-Tukholma linjalle Amorellan tilalle olisi Viikkarille ?
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Karo Suopuro - 12.05.2012, 22:33:30
Lainaus käyttäjältä: Pasi Saarinen - 12.05.2012, 22:23:04
Olen kyllä aina pitänyt Cinderellasta, joten näkisin sen mielelläni Turussa Kreisin parina, (siis jollei toista uutta laivaa tule), mutta mitä hyötyä sen vaihtamisesta Turku-Tukholma linjalle Amorellan tilalle olisi Viikkarille ?
Ei mitään, siksipä Viking Cinderella tuskin siirtyy Turku-Tukholma reitille, jos minnekään...
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Timo Kaskinen - 12.05.2012, 22:53:37
Turun aamulaivaksihan tarvitaan nimenomaan rahtipainoitteinen alus. Cinderella ei todellakaan ole sellainen, eikä sitä sellaiseksi myöskään saa.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 13.05.2012, 12:16:07
Lainaus käyttäjältä: Timo Kaskinen - 12.05.2012, 22:53:37
Turun aamulaivaksihan tarvitaan nimenomaan rahtipainoitteinen alus. Cinderella ei todellakaan ole sellainen, eikä sitä sellaiseksi myöskään saa.
Kyllähän siihen on aikoinaan saatu lastattua 480 autoa, siis 30 enemmän kuin Amorellaan. (Todisteet: http://omalaivasto.webs.com/apps/photos/photo?photoid=138765501 (http://omalaivasto.webs.com/apps/photos/photo?photoid=138765501)) Lisäksi ajattelin, että Amo Gracen kanssa saattaisi aiheuttaa laadullisen epätasapainon. Gabriella sopisi hyttimääriltään parhaiten risteilyihin. Toisaalta Gabriellassa olisi liikaa hyödyttömiä autopaikkoja kyseiseen liikenteeseen. Mutta onpa Viikkari pärjännyt tuon Cinderellan autokannen kanssakin kyseisellä reitillä.
Lainaus käyttäjältä: Antti Kosonen - 12.05.2012, 20:08:37
Rosella Maarianhamina-Kapellskär ja Amorella XPRS:in parina Tallinnaan.  ;)
Amorella taas sopisi autokapasiteettinsä ansiosta jollekin rahtireitille ennemmin kuin risteilyihin Tallinnaan.
En sitten tiedä mitä mieltä asiasta pitäisi olla. Onneksi ei tarvitse olla Vikingillä päättämässä asiasta.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalle Id - 13.05.2012, 12:29:06
Lainaus käyttäjältä: Samu Rautiainen - 13.05.2012, 12:16:07
Amorella taas sopisi autokapasiteettinsä ansiosta jollekin rahtireitille ennemmin kuin risteilyihin Tallinnaan.
En sitten tiedä mitä mieltä asiasta pitäisi olla. Onneksi ei tarvitse olla Vikingillä päättämässä asiasta.
Juuri tämän takia Amorella sopisi Tallinnan-linjalle, oikeastaan parhaiten Vikingin nykyisistä laivoista (XPRS:ää lukuunottamatta), sillä reitillä on oikeasti huutava pula rahtikapasiteetista. Amorellalla olisi hyvin rahtikapasiteettia ja toisaalta myös asialliset hytit ja julkiset tilat risteilykäyttöön. Toki julkiset tilat olisi syytä pistää uusiksi uuden reitin tarpeisiin. No, Amorellaa kuitenkaan tuskin linjalla nähdään, koska samojen ominaisuuksien vuoksi se on nykyisillään Vikingin laivoista sopivin Turun aamulähtöön.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Janne Koskinen - 20.05.2012, 19:08:15
Helsinki-Pietari linjalle; lähdöt Länsisatamasta ja toiseen aiheeseen viitaten XRPS:n pidennykselle ei liikennelupaa enää Skattalta irtoa eikä millekään muulle "lisäliikenteelle". Toki ehkä Isabella voisi ottaa matkustajat Skattalla ja rahdin Vuosaaressa kuten St Peter line alkujaan.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 21.05.2012, 08:59:52
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 20.05.2012, 19:08:15
Helsinki-Pietari linjalle; lähdöt Länsisatamasta ja toiseen aiheeseen viitaten XRPS:n pidennykselle ei liikennelupaa enää Skattalta irtoa eikä millekään muulle "lisäliikenteelle". Toki ehkä Isabella voisi ottaa matkustajat Skattalla ja rahdin Vuosaaressa kuten St Peter line alkujaan.

Pietarin liikenteessä tulee olemaan kolme ongelmaa: Venäjä, Venäjä ja Venäjä. Väitän että byrokratia tulee muodostumaan esteeksi jos joku lähtee St Peter -linen kanssa kilpailemaan reitillä. Eivät nuo jutut ole koskaan olleet venäläisten kanssa helppoja. Lisäksi niin kauan kun Venäjän ja EU:n välillä ei ole viisumivapautta, niin vaikeaa tuo on joka tapauksessa - olkoonkin että laivamatkustajilla on 72 tunnin viisumivapaus.

Toisekseen heittäisin Suomen pään lähtösatamavaihtoehdoksi Kotkan.
Otsikko: Viking Isabella on myynnissä
Kirjoitti: Alexsander Bagelius - 17.06.2012, 13:45:19
 Kävin tässä taannoin varaamassa itselleni ja ystävälleni liput Viking Grace aluksen neitsytmatkalle Viking linen Tampereen matkatoimistossa. Kysäisin samalla virkailijalta että mikä mahtaa olla Isabellan tulevaisuus Gracen aloitettua liikennöinti. Virkailija vastasi minulle että Viking line on laittanut Isabellan myyntiin. Mikäli myynti pitää paikkaansa ja tuskin matkatoimiston virkailija valehteli niin olen hiukan pettynyt että Isabella ei tulekkaan esim Helsinki-Tallinna linjalle XPRS aluksen "seuraksi" Olisi ollut mukava aina silloin tällöin risteillä Tallinnaan hissun kissun  niin sanotulla hitaalla laivalla eikä aina käyttää XPRS,STAR,SUPERSTAR tai parin kuukauden päästä aloittavaa FINLANDIAA jotka kaikki ovat pika-laivoja.
Otsikko: Vs: Viking Isabella on myynnissä
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 18.06.2012, 10:00:41
Lainaus käyttäjältä: Alexsander Bagelius - 17.06.2012, 13:45:19
Kävin tässä taannoin varaamassa itselleni ja ystävälleni liput Viking Grace aluksen neitsytmatkalle Viking linen Tampereen matkatoimistossa. Kysäisin samalla virkailijalta että mikä mahtaa olla Isabellan tulevaisuus Gracen aloitettua liikennöinti. Virkailija vastasi minulle että Viking line on laittanut Isabellan myyntiin. Mikäli myynti pitää paikkaansa ja tuskin matkatoimiston virkailija valehteli niin olen hiukan pettynyt että Isabella ei tulekkaan esim Helsinki-Tallinna linjalle XPRS aluksen "seuraksi" Olisi ollut mukava aina silloin tällöin risteillä Tallinnaan hissun kissun  niin sanotulla hitaalla laivalla eikä aina käyttää XPRS,STAR,SUPERSTAR tai parin kuukauden päästä aloittavaa FINLANDIAA jotka kaikki ovat pika-laivoja.

En usko, että Finlandia ajelee pikavuoroa vaan veikkaan suurin piirtein samaa aikataulutusta kuin nyt Nordlandialla. Kun kerran konsepti toimii, niin mitä sitä muuttamaan?
Otsikko: Vs: Viking Isabella on myynnissä
Kirjoitti: Juhani Mehto - 18.06.2012, 12:26:50
Lainaus käyttäjältä: Alexsander Bagelius - 17.06.2012, 13:45:19
Olisi ollut mukava aina silloin tällöin risteillä Tallinnaan hissun kissun  niin sanotulla hitaalla laivalla eikä aina käyttää XPRS,STAR,SUPERSTAR tai parin kuukauden päästä aloittavaa FINLANDIAA jotka kaikki ovat pika-laivoja.
Eikös muuten Baltic Princess kulje Tallinnaan tarpeeksi hitaasti?
Otsikko: Vs: Viking Isabella on myynnissä
Kirjoitti: Olli Mattila - 18.06.2012, 14:11:36
Lainaus käyttäjältä: Juhani Mehto - 18.06.2012, 12:26:50
Eikös muuten Baltic Princess kulje Tallinnaan tarpeeksi hitaasti?
Niin tai yksinkertaisesti ottaa laiva Tukholmaan, jolloin matka ei lopu ennen kuin se ehtii alkaakaan  ;D
Itselläni into Tallinnaan menoon hyytyy jo heti siihen että merimatka on niin mitättömän lyhyt, ei tuollaisesta pikkusiirtymästä tule kuin kiukkuiseksi.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalle Id - 13.07.2012, 19:25:47
Viking Gracen Facebook-ryhmästä pisti silmään huhu, jonka mukaan "että naapuriyhtiön väki oli käynyt tällä viikolla tutkimassa laivaa sillä silmällä". No, Facebookhan toki on luotettavuudessaan hevosmiesten tietotoimiston luokkaa, mutta koska ei tässä nyt parempaa teorisoitavaakaan ole...

"Naapuriyhtiö" tuskin on Tallink, sillä firmalla ei liikoja ylimääräisiä rahoja ole - ja jos olisikin, niin minkä aluksen tilalle Bellaa oltaisiin laittamassa? Ja, kuten olen aiemminkin todennut, Vikingin tuskin kannattaa laivaa pahimalle kilpailijalleen myydä (ellei tietysti tarjous ole todella hyvä). Sen sijaan naapuriyhtiö voisi hyvinkin olla St. Peter Line, joko on ymmärtääkseni etsimässä alusta Princess Marian pariksi. Oikeastaan jos ja kun Bella halutaan myydä niin kovin montaa muuta ostajaehdokasta ei oikeastaan ole, risteilylautoille on vähemmän kysyntää kuin joskus ja toisaalta niitä "tarvitsevat" varustamot ovat pitkälti jo uudistaneet laivastonsa viime nousukauden aikaan. Ehkä jostain Adrianmereltä voisi löytyä kysyntää Bellalle, mutta sinne se saattaa olla liian iso.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Jara Röksä - 13.07.2012, 22:30:45
 Ehkä jostain Adrianmereltä voisi löytyä kysyntää Bellalle, mutta sinne se saattaa olla liian iso.


Bellahan on jo, Pikku purkki tonne Vesille. Samoin  Espanian ja Algerian vesille  Espanian ja Algerian välinen kesä loma aika(Elokuu) On Aivan sairasta tolla välillä. Piku rellulla kuljetetaan enemän kun kuorma autolla.  ;D
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 13.07.2012, 22:50:13
St. Peterin lisäksi Stena voisi olla kiinnostunut Sagan korvaajaksi , mutta en usko muita kiinnostuneita löytyvän lähivesiltä.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalle Id - 13.07.2012, 23:04:47
Lainaus käyttäjältä: Jara Röksä - 13.07.2012, 22:30:45
Bellahan on jo, Pikku purkki tonne Vesille. Samoin  Espanian ja Algerian vesille  Espanian ja Algerian välinen kesä loma aika(Elokuu) On Aivan sairasta tolla välillä. Piku rellulla kuljetetaan enemän kun kuorma autolla.  ;D
No en nyt ole mikään asiantuntija, mutta käsittääkseni Algerian-liikenteessä alukset ovat pääasiassa Bellaa pienempiä. Ja esmes Italian ja Kroatian välisessä liikenteessä isoin laiva taitaa olla Bellaa sukupolvea vanhempi ja huomattavasti pienempi ex-Turella...

Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 13.07.2012, 22:50:13
St. Peterin lisäksi Stena voisi olla kiinnostunut Sagan korvaajaksi , mutta en usko muita kiinnostuneita löytyvän lähivesiltä.
Näin itsekin ajattelin, mutta sen mukaan mitä minulle on kerrottu on Sagan liikenne tappiollista. Jos näin on niin firma saattaa ennemmin olla hamkkiutumassa reitistä eroon kuin hankkimassa sille lisää kalustoa. En tietenkään osaa varmaksi sanoa.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Jara Röksä - 14.07.2012, 00:26:48
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 13.07.2012, 23:04:47
No en nyt ole mikään asiantuntija, mutta käsittääkseni Algerian-liikenteessä alukset ovat pääasiassa Bellaa pienempiä. Ja esmes Italian ja Kroatian välisessä liikenteessä isoin laiva taitaa olla Bellaa sukupolvea vanhempi ja huomattavasti pienempi ex-Turella...
Näin itsekin ajattelin, mutta sen mukaan mitä minulle on kerrottu on Sagan liikenne tappiollista. Jos näin on niin firma saattaa ennemmin olla hamkkiutumassa reitistä eroon kuin hankkimassa sille lisää kalustoa. En tietenkään osaa varmaksi sanoa.

Kyllä,tällähetkellä ovatkin. Mutta seuraavat laivat ovat rahti pitoisia. Samoin kuin meillä suomessa.  Olen itse istunnut ja katsonut tuota liikennettä Laiturista katsoen. Ja monena vuona. Mut Täähän on OFF topikkia.    Ja PS:  M/S Mariella Myydään............

Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Juhani Reku - 14.07.2012, 16:22:16
Lainaus käyttäjältä: Jara Röksä - 14.07.2012, 00:26:48
Kyllä,tällähetkellä ovatkin. Mutta seuraavat laivat ovat rahti pitoisia. Samoin kuin meillä suomessa.  Olen itse istunnut ja katsonut tuota liikennettä Laiturista katsoen. Ja monena vuona. Mut Täähän on OFF topikkia.    Ja PS:  M/S Mariella Myydään............

Juuri pari viikkoa sitten Montenegrossa pohdiskelin, mahtaako Montenegron Barin ja Italian Barin väliä liikennöivä alus olla entinen KG-line/Vaasanlaiva. Sitä kokoluokkaa joka tapauksessa. Eli pienempiä ovat tällä hetkellä, ja tuonkin Bar-Bari-välin aluksen korvaajaksi Isabella olisi sekä rahti- että matkustajamääriltään aivan toista luokkaa.

Ja Mariellan myynti olisi älytön veto eli älä edes unelmoi ;D Se on ainoa jäljellä oleva ns. aito laiva aidoin sisustusmateriaalein ym. Eli viime vuosien muutostöissä hieman takapakkia alkuperäiseen ottaen siitä tulisi todellinen vanha rouva, aivan omaa luokkaansa.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kim Helle - 14.07.2012, 19:39:44
Mistäs kautta tieto peräisin koskien Marin myyntiä ?Sen voisi kuvitella kiinnostavan enemmän St Peterlineä kuin Isabellan osto.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Tuomas Romu - 14.07.2012, 21:44:04
Moni seikka viittaa kyllä siihen, että Isabella menee ensimmäisenä myyntiin.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Jara Röksä - 14.07.2012, 22:24:52
Noh. Varustamon sisä puolista tiatoa.  MS/ Isabella eilähde. 100€ Vetoa...
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kim Helle - 15.07.2012, 10:54:00
Ok, Isabellan myyntitiedon sain kanssa yhtiön sisältä ;D että tiedä näistä sitten. Enkä kyllä siksi laittas hunttia likoon.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 16.07.2012, 00:17:36
Ainahan kaikki bisnesvälineistö on myynnissä, kun hinnoista sovitaan. Tässä juuri tullaan siihen dilemmaan, jonka Viking joutuu tylysti kohtaamaan Kreisin valmistuttua: mistään maailmankolkasta kun ei löydy yhtäkään varustamoa, joka olisi halukas maksamaan jostain varustamon nykylaivasta sen hinnan, minkä ålanderit niille määrittävät.
Aluksista on siis tullut ns.valkoisia norsuja, jollaista termiä Myrstenin konkurssin aikoihin viljeltiin yritettäessä todistaa lauttojen muille merille kelpaamattomuus. Silloin väitteen todisti vääräksi Star Cruise, mutta nyt on tilanne monin tavoin toinen: Vikingin alukset ovat jo iäkkäitä, kuluneita ja parhaan jälleenmyyntiarvonsa menettäneitä, Athena ja Kalypso olivat -93 lähes uusia ja muutenkin kruisereiksi helpommin muunneltavia.
St.Peter saattaisi hyvinkin olla kiinnostunut jostain Vikingin aluksesta, mutta on melko epätodennäköistä, että Viking kovin halvalla tarjoaisi pelimerkkiä kilpailijansa käteen. St.Peterin hakusessa oleva alus ei välttämättä edes ole lautta, risteilijäkin (esim.ex-Kalypso!) saattaisi olla heille jopa parempi ratkaisu.
Lisäksi ainakin muutama Vikingin nykyaluksista olisi päivitettävä uusien ympäristönormien mukaiseksi ja jos samalla tehtäisiin jokaisen ko.tavalla päivitettävän aluksen sisätiloihin isohko remppa, olisi edessä useiden kuukausien remonttikierre. Siinä tilanteessa yhdelle ylimääräiselle laivallekin olisi ainakin yhdeksi talvikaudeksi töitä, niiden paljon puhuttujen kesävuorojen lisäksi. Tässäkään mielessä se, että Bellaa ei ainakaan heti ainakaan pyyntöhintaan saataisi kaupaksi, ei tosiaan olisi mikään katastrofi.

Itse näkisin mieluusti Vikingillä Bellan tai jonkun muun aluksen voimin toteutettuna parikin linja/risteilykokeilua, joista ilmeisin olisi tietenkin Pietarin suunta. EU-tukirahoilla saattaisi olla mahdollisuus tulla STO-RIX-reitille vuoropäivinä Tallinkin kanssa, jolloin kilpailijat voisivat tehdä jopa sellaista ihmettä kuin rakentavaa kisaa. Eikä suvilinjana (touko-syyskuu) välttämättä täysin mahdoton olisi pari-kolme kertaa viikossa ajettava reitti Tukholmasta Långnäsin kautta Vaasaankaan -ympärivuotisena linjana se kyllä absoluuttisesti sitä olisi.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Olli Mattila - 16.07.2012, 00:34:17
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 16.07.2012, 00:17:36
Eikä suvilinjana (touko-syyskuu) välttämättä täysin mahdoton olisi pari-kolme kertaa viikossa ajettava reitti Tukholmasta Långnäsin kautta Vaasaankaan -ympärivuotisena linjana se kyllä absoluuttisesti sitä olisi.

Mielenkiintoinen ehdotus, tosin matkaa tuossa tulisi aika pirusti, ja ajassa mitaten monelle matkutajalle ehkä vähän liikaa. Mites Vaasa - Kapellskär, tai ihan puhdas Vaasa-Långnäs jolloin vaasanlaivallekin saataisiin taxfree-tärppi takaisin.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalle Id - 16.07.2012, 12:00:13
Sinällään jos (jos, jos ja jos ::) ) St. Peter Line on halukas Vikingiltä jotain ostamaan - ja kuten Mikko-Oskari mainitsi, jos Viking on halukas kilpailijalle myymään - SPL:ää eniten kiinnosta alus lienee juuri Princess Anastasian sisar Mariella. Kyse saattaisi olla jonkinlaisesta varustamoiden välisestä yhteisymmärryksestä, jossa SPL ostaa Marin ja Viking korvaakin Marin Bellalla. Todennäköisempänä pitäisin kyllä Bellan myyntiä (jonnekin muualle) ja SPL: Star Pisces-ostoa. Toisaalta kun SPL on jo jonkin aikaa (ainakin huhujen mukaan) etsinyt kolmatta alusta ja Star Pisces on ollut koko tämän ajan myynnissä, voi olla että ex-Kalypson ostamatta jättämiseen on jokin syy jota emme tiedä. Mutta tämä menee jo asian vierestä ja reilusti.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Riku Huttunen - 21.09.2012, 18:23:21
Onko kukaan tullu ajatelleeks, että Bella voisi mennä Rosellan tilalle/pariks Maarianhamina-Kapellskär linjalle? Mutta toivon itsekkin tuota Tukholma-(Maarianhamina?)-Pietari reittiä.  :)
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 21.09.2012, 18:25:28
Lainaus käyttäjältä: Riku Huttunen - 21.09.2012, 18:23:21
Onko kukaan tullu ajatelleeks, että Bella voisi mennä Rosellan tilalle/pariks Maarianhamina-Kapellskär linjalle?

Liian iso kyseiselle reitille, jos Rosellankii on kannattamatonta talvella siellä liikkua. Matkustaja- ja hyttimääriä lähinnä ajatellen.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Riku Huttunen - 21.09.2012, 18:28:39
Saattaapi olla. Toivottavasti Viking ei kuitenkaa myy Bellaa, koska siinä menisi loistava alus hukkaan! (oma mielipide)
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: jm667 - 22.09.2012, 08:54:55
Nytten,kun Grace aloittaa liikennöinnin ensi vuoden tammikuussa,niin eikö Isabella voisi siirtyä Amorellan tilalle Turun aamulaivaksi?
Sitten Amorellan voisi siirtää Xprsin pariksi Helsinki-Tallinna linjalle?
Ei minun mielestäni Isabellaa kannattaisi myydä.
Möisivät ennemmin Rosellan.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Pasi Saarinen - 22.09.2012, 11:10:20
Lainaus käyttäjältä: Juho Mylläri - 22.09.2012, 08:54:55
Nytten,kun Grace aloittaa liikennöinnin ensi vuoden tammikuussa,niin eikö Isabella voisi siirtyä Amorellan tilalle Turun aamulaivaksi?
Sitten Amorellan voisi siirtää Xprsin pariksi Helsinki-Tallinna linjalle?

Mitä hyötyä siitä olisi ? Isabellan koneet olisivat täsmälleen yhtä kovilla kuin nytkin ja valtaosa matkustajista ei edes huomaisi laivan vaihtuneen sisaralukseen.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Riku Huttunen - 22.09.2012, 11:20:38
Just tämän takia mä vihaan näitä uudisrakennuksia, aina joku klassikko joutuu lähtemään tai vaihtamaan reittiä.
Oma toivomukseni olisi, että Tku-Sto linjalla kulkisi Amorella ja Gabriella (koska Gabissa on parevekehytit, niin niistä olisi hyötyä tku-sto reitillä, kuin hel-to linjalla. Sitten Hel-Sto reitillä kulkisi Mariella ja Isabella (Siljalla Hel-Sto linjalla kulkisi Europa ja Symphony, Europa kulkisi Marin parina ja Bellan parina kulkisi Symphony. Sittemin Grace voisi mennä XPRSin pariksi Hel-Tal linjalle. Cinderella ja Rosella pitäisivät omat reittinsä.

(Tämä ei liity aiheeseen, mutta en jaksanut alkaa etsimään ketjua, johon tämä sopisi.)
Sitten vielä aikataulu muutoksiin Hel-Sto ja Tal-Sto reiteillä, (viking, silja ja tallink) Stadista lähdettäisiin klo 18, ensin viikkari ja silja perässä, M:haminassa oltaisiin klo 4.50 ja lähtö 5.00 ja tukholmaan saavuttaisiin klo 10 paikallista aikaa. Sitten stokkiksesta lähdettäisiin klo 18, silja ensin värtänilta ja viikkari stadtsgardenilta.
M:haminaan saavuttais klo 00.50 ja lähtö 01.00 ja helsinkiin saavuttaisiin klo 10.00

Aikatalu Tal-Sto laivoilla:
Lähtö Tallinnasta klo 19.00, saapuminen M:haminaan samoihin aikoihin, kuin viikkari ja silja. Sitten tukholmaan saavutaan silja perässä klo 10, lähtö olisi myös klo 18, silja lähtisi ensin satama-altaasta, saapuminen M:haminaan viikkarin perässä ja tulo Tallinnaan klo 10. (Victoria 1 & Romantika, BQ voisi siirtyä puolestaan Riika-Sto linjalle Galaxyn kanssa ja Festival takaisin tku-sto linjalle.)

Tämä aikataulun pohja perustuu vuoden -94 aikatauluun, mutta sitä on muuteltu, kuten kaikki huomaa, tuolloin ei kuljettu M:haminassa (Hel-Sto linjalla), joten aikatauluissa piti vähän joustaa.
(oma mielipide, joten ei mitään "huono idea."-kommentteja.)
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Matti Holmström - 22.09.2012, 11:53:53
Voiko olla todellista että Amorella ja Isabella kuluttaa samanverran polttoainetta 79 t/24 h HFO, vaikka näissä on rakenteellista eroa ? Esim. sponsonit jotka rasittaa koneita enemmän.. ja lienee se syy konevikoihin ?
Mikäli Bella kuluttaa enemmän eikä sitä myydä niin eikun suorintein STO-MHQ reitille Cinderellan korvaajaksi ja se taas HEL-TLL takaisin Tallinkin riesaksi.
Bellan koneet vähempään rasitukseen sekä jos kulutus on isompi niin tähän olisi selvä peruste vaihtaa paikkaa näin taloudellisen tilanteen kurjina aikoina.
Nyt tarvitsen jonkun "kone" asiantuntijan lausunnon polttoaine roblematiikkaan. Tuo tieto 79t/24 h löytyy: Suomen Kuvitettu Laivaluettelo 2011
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Tuomas Romu - 22.09.2012, 12:04:59
Lainaus käyttäjältä: Riku Huttunen - 22.09.2012, 11:20:38
Just tämän takia mä vihaan näitä uudisrakennuksia, aina joku klassikko joutuu lähtemään tai vaihtamaan reittiä...

...ja tämän takia minä en aina ymmärrä laivaharrastajia. Vaikka vanhaa laivaa ja siellä tapahtuneita asioita varmasti muistellaankin nostalgisella kaiholla, ottaa valtaosa matkustajista kuitenkin avoimesti ja ilomielin vastaan uuden, suuremman ja paremmilla palveluilla varustetun aluksen. Viking Linen nykyiset alukset alkavat olla jo sen verran vanhoja ja kuluneita (niin teknisesti kuin matkustajien näkökulmastakin), että se alkaa varmasti vähitellen jo vaikuttaa matkustajien valintoihin. Kaikki eivät kuitenkaan ole varustamo- ja laivauskollisia, vaan haluavat mieluummin parhaimman mahdollisen risteilykokemuksen.

Onko nykyisistä "ruotsinlaivoista" tullut klassikoita lähinnä siksi, että ne ovat olleet käytössä näin pitkään? Kuitenkin jotakuinkin 90-luvun lamaan asti uusia ja isompia laivoja tilattiin melkeinpä kilpaa. Itkettiinkö silloinkin "klassikoiden" perään?

Lainaus käyttäjältä: Matti Holmström - 22.09.2012, 11:53:53
Voiko olla todellista että Amorella ja Isabella kuluttaa samanverran polttoainetta 79 t/24 h HFO...

Todennäköisesti kyseessä on teoreettinen, alusten konetehosta ja nimelliskulutuksesta laskettu luku, joka perustuu alusten valmistuessa julkaistuihin tietoihin. Näitä laivoja ei koskaan ajeta kahtakymmentäneljää tuntia vakioteholla, joten "79 tonnia vuorokaudessa" on käytännössä täysin käyttökelvoton luku minkäänlaiseen kustannustarkasteluun. Alusten todelliseen polttoaineenkulutukseen vaikuttavat niin rakenteelliset erot kuin koneiden kunto, joka Isabellassa on huhujen mukaan heikompi kuin sisaressaan.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalle Id - 22.09.2012, 13:46:09
Lainaus käyttäjältä: Matti Holmström - 22.09.2012, 11:53:53
Voiko olla todellista että Amorella ja Isabella kuluttaa samanverran polttoainetta 79 t/24 h HFO, vaikka näissä on rakenteellista eroa ? Esim. sponsonit jotka rasittaa koneita enemmän.. ja lienee se syy konevikoihin ?
Ottamatta kantaa sponsoneiden aiheuttamaan suurempaan kulutukseen, Bellan koneongelmat ovat ilmeisesti paljon vanhempaa perua. Luin joku aika sitten Kimmo Pyrhösen kirjoittaman teoksen Porkkana-junien historiasta, josta selviää että kun porkkanoita käytettiin vuonna 1989 Turku-Naantali laivajunissa "yhteyslaiva m/s Isabellan säännöllinen myöhästyminen  myöhästytti myös yhteysjunaa" ja lopulta laivajunan aikatauluja jouduttiin muuttamaan tästä johtuen.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 22.09.2012, 17:16:09
Kyseessä oli varmaan kesäliikenne 80-90-lukujen vaihteesta? Silloin Bella kyllä kulki aikataulussaan, mutta ongelmia aiheutti se, että Naantalissa oli vain yksi laituri, josta Rosellan piti oman kuormansa purkamisen jälkeen väistää. Ilmeisesti tämä ei aina onnistunut ihan ideaaliajassa, joten Bellan saapuminen myöhästyi laituriteknisistä syistä. Kannattaa myös muistaa, ettei Rosella suinkaan väistänyt kaupungin puolelle entiseen junalauttakaijaan, vaan joko sokeri/viljasatamaan tai kellumaan Ruissalon ja Pansion väliselle aukolle. Molempia nähtiin. Viimemainitussa taisi tosin olla kyse pelastusharjoituksesta.
Bellalla oli tosin alkuvuosiensa hitaasti ajettujen risteilyjen jäljiltä koneissa jotain rasvaongelmia, mutta ne tuskin liittyivät Naantalin itasaapumisten myöhästelyihin. Talvikausinahan aluksen aikataulu oli sitäpaitsi niin löysä, että koko matkalla ei koskaan tarvinnut polkaista käyntiin edes kolmatta myllyä... ::)

Kuten monesti aiemminkin on tullut todettua, on Isabellan tai minkään muunkaan pidempään kovassa käytössä olleen aluksen myyminen aina helpommin sanottu kuin tehty. Vanhaan alukseen on paha mitään kauhean suuria remontteja tekemään ja koko maailmassa on todella vähän sellaisia varustamoja, jotka ylipäätään ovat ikälopuista ruotsinlaivoista valmiita maksamaan ainakaan sellaisia hintoja, joita niistä pyydetään. On siis täysin mahdollista (joskaan ei välttämättä kovin todennäköistä), että Kreisi tuleekin Vikingille nykyisen tonniston täydentäjäksi ja korvaa Isabellan vain vuorollaan.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: jm667 - 22.09.2012, 17:38:22
Lainaus käyttäjältä: Pasi Saarinen - 22.09.2012, 11:10:20
Mitä hyötyä siitä olisi ? Isabellan koneet olisivat täsmälleen yhtä kovilla kuin nytkin ja valtaosa matkustajista ei edes huomaisi laivan vaihtuneen sisaralukseen.
Sori mulle tuli tässä nyt ajatus ja kirjotus virhe.
Elikkä Amorella voisi pitää reittinsä.
Ja Isabellan voisi siirtää Xprsin pariksi Helsinki-Tallinna reitille.
Muut laivat voisivat hyvin pitää vanhat reittinsä.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Petri Nummijoki - 22.09.2012, 17:58:43
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 22.09.2012, 13:46:09
Ottamatta kantaa sponsoneiden aiheuttamaan suurempaan kulutukseen, Bellan koneongelmat ovat ilmeisesti paljon vanhempaa perua. Luin joku aika sitten Kimmo Pyrhösen kirjoittaman teoksen Porkkana-junien historiasta, josta selviää että kun porkkanoita käytettiin vuonna 1989 Turku-Naantali laivajunissa "yhteyslaiva m/s Isabellan säännöllinen myöhästyminen  myöhästytti myös yhteysjunaa" ja lopulta laivajunan aikatauluja jouduttiin muuttamaan tästä johtuen.

Isabellan tuloaika Naantaliin oli 1.10.1989-1.4.1990 välisenä aikana klo. 10.00 eli täsmälleen sama aika, jolloin Diana II lähti Naantalista. Ainakin sen kerran, kun itse oli näiden laivojen vaihtoa talvella 1990 Naantalissa katselemassa, käyttivät Diana II ja Isabella samaa laituripaikkaa, joten Isabella pääsi laituriin huomattavasti jälkeen klo. 10.00, vaikka oli sataman edustalla jo ennen Diana II:n lähtöä odottamassa. Luultavasti tämä ei ollut ainutkertainen järjestely vaan samalla tavoin toimittiin muulloinkin.

Isabellan aikataulu ei tuolloin voinut olla erityisen tiukka, koska lähtöaika Tukholmasta oli klo. 19.00 (lauantaisin klo. 16.00 ja sunnuntaisin klo. 22.00) ja tuloaika Naantaliin klo. 10.00, kun Turun linjalla Amorella/Viking Sally lähti Tukholmasta klo. 21.15 ja oli aikataulun mukaan Turussa aamulla klo. 8.00.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Arto Papunen - 22.09.2012, 22:55:14
Lainaus käyttäjältä: Juho Mylläri - 22.09.2012, 17:38:22
Sori mulle tuli tässä nyt ajatus ja kirjotus virhe.
Elikkä Amorella voisi pitää reittinsä.
Ja Isabellan voisi siirtää Xprsin pariksi Helsinki-Tallinna reitille.
Muut laivat voisivat hyvin pitää vanhat reittinsä.

Jos vain Helsingin kaupunki suo.
Olen sitä mieltä jos ei saa olla kuin yks laiva Tallinnan liikenteessä, niin vaihdetakoon Amorella ja XPRS päikseen, vielä kun Eckerökin vaihtaa pikalaivaksi.
Jos saa olla enemmän niin toki on enemmän vaihtoehtoja, se että onko järkevämpää liikennöidä lisälaiva Baltic Prinssessan tyyliin kerran päivässä vai kuten XPRS nykyään. Joskus netissä tullut vastaan niitäkin, jotka varanneet XPRS:llä vaan tuplareissut saadakseen vuorokauden risteilyn tokihan sellainen voisi olla myynnissä virallisesti jos XPRS tyyliseen aikatauluun mentäisiin.
Toki joskus jossakin maininnut myös kompromissiaikataulun, jossa Mariella,Gabriella ja Isabella olisivat kolmen laivan kierrossa, HEL 10-11 TAL 14-16.30 HEL 19.30-21 TAL 00-13 HEL 16-17.30 STO 10-16.30 (XPRS voisi olla vaikka HEL 8.00 TAL 10.30-11.30 HEL 14.00-15.00 TAL 17.30-20 HEL 22.30 Tällöin saisi 4 vuoroa sisältäen silti pidemmän miniristeilyn kuin nykyään+suora Tallinna-Tukholma yhteys, tokihan on todettu myymälän hintojen ongelma+laivan vaihto haittapuolina STO-HEL-STO reissaajilla
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: jm667 - 23.09.2012, 09:19:31
Lainaus käyttäjältä: Arto Papunen - 22.09.2012, 22:55:14
Jos vain Helsingin kaupunki suo.
Olen sitä mieltä jos ei saa olla kuin yks laiva Tallinnan liikenteessä, niin vaihdetakoon Amorella ja XPRS päikseen, vielä kun Eckerökin vaihtaa pikalaivaksi.
Jos saa olla enemmän niin toki on enemmän vaihtoehtoja, se että onko järkevämpää liikennöidä lisälaiva Baltic Prinssessan tyyliin kerran päivässä vai kuten XPRS nykyään. Joskus netissä tullut vastaan niitäkin, jotka varanneet XPRS:llä vaan tuplareissut saadakseen vuorokauden risteilyn tokihan sellainen voisi olla myynnissä virallisesti jos XPRS tyyliseen aikatauluun mentäisiin.
Toki joskus jossakin maininnut myös kompromissiaikataulun, jossa Mariella,Gabriella ja Isabella olisivat kolmen laivan kierrossa, HEL 10-11 TAL 14-16.30 HEL 19.30-21 TAL 00-13 HEL 16-17.30 STO 10-16.30 (XPRS voisi olla vaikka HEL 8.00 TAL 10.30-11.30 HEL 14.00-15.00 TAL 17.30-20 HEL 22.30 Tällöin saisi 4 vuoroa sisältäen silti pidemmän miniristeilyn kuin nykyään+suora Tallinna-Tukholma yhteys, tokihan on todettu myymälän hintojen ongelma+laivan vaihto haittapuolina STO-HEL-STO reissaajilla

Mielestäni Xprs voisi jatkaa normaalisti samalla aikataulullaan tuota Helsinki-Tallinna väliä.
Isabella voisi liikennöidä suunnilleen samalla aikataululla kuin Baltic Princess.

Mitäs,jos Helsingin kaupunki ei suo.Voisiko liikenteen siirtää johonkin toiseen satamaan kuten Länsisatamaan?

Tosta kolmen laivan kierrosta en minä ainakaan innostu yhtään.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Tuomas Romu - 23.09.2012, 09:54:52
Lainaus käyttäjältä: Juho Mylläri - 23.09.2012, 09:19:31 Mitäs,jos Helsingin kaupunki ei suo.Voisiko liikenteen siirtää johonkin toiseen satamaan kuten Länsisatamaan?

Ainut vaihtoehto on käytännössä Vuosaari, jonka en oikein uskoisi toimivan risteilysatamana.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 23.09.2012, 11:22:05
Vuosaari ei todellakaan tule kysymykseenkään noin isoilla matkustaja määrillä. Minne sinne saadaan rakennettua terminaali? Hansaterminaali on liian pieni sellaiseen liikenteeseen. Ja linja-autoja tarvii todella paljon terminaalin ja laivan väliseen liikenteeseen. Putken rakentaminen ei todellakaan tule kysymykseenkää, länsi satamassakin pisin putki tuntuu jo todella pitkältä kalja kärryjen kanssa. Kyllä Helsingin pitää raivata länteen sen verta tilaa, että Viking pystyy sieltä operoimaan max. 3 laivalla Tallinnan liikennettä. Vaikka tarvetta ei välttämättä ole kuin kahdelle laivalle, mutta mailma muuttuu. Länsi satamaa toivon kehitettän ainoastaa E67 suuntaisesti.
Etelä satama on mielestäni jätettävä ainoastaan Tukholman ja Pietarin välisiin liikenteisiin. Ja niiden linjojen rekka liikenne ei haittaa kovinkaan paljoa helsingin omaa liikennettä. Aamu- ja iltaruuhkassa liikenne ajaa aina suurempaa ruuhkaa vasten. Via etelä satama olisi tulevaisuudessa hyvä välilasku reitti Tukholma-Pietari liikenteeseen.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Arto Papunen - 23.09.2012, 18:27:21
"Länsisataman päähän, sataman laajennusosalle, on rakenteilla kokonaan uusi laituripaikka LJ7. Uusi laituri otetaan käyttöön maaliskuussa 2013 ja se tulee palvelemaan kasvavaa Tallinnan autolauttaliikennettä."

http://www.portofhelsinki.fi/uutiset#/news/view/laensisataman-laitureita-kehitetaeaen-46137?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=Subscription&utm_content=current_news

Mille muulle tuota tehtäisiin kuin Viikkarin tarpeisiin?
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Riku Huttunen - 23.09.2012, 20:33:05
Tuo  Läsnisataman laituripaikka on kylläkin Eckerö Linen m/s Finlandialle...  :-\
Itse toivoisin, että Amorella ja Isabella liikennöisivät Helsinki-Tallina väliä. Aluksen kiinnittyisivät nykyisen XPRSn laituriin Helsingissä ja Tallinnassa A-terminaaliin.
Täten kreisi ja XPRS voisivat kulkea Turku-M:hamina-Tukholma reittiä ja Cindi ja Rosella pitäisivät vanhat reittinsä.  :)
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 23.09.2012, 20:56:57
Lainaus käyttäjältä: Riku Huttunen - 23.09.2012, 20:33:05
Tuo  Läsnisataman laituripaikka on kylläkin Eckerö Linen m/s Finlandialle...  :-\
Itse toivoisin, että Amorella ja Isabella liikennöisivät Helsinki-Tallina väliä. Aluksen kiinnittyisivät nykyisen XPRSn laituriin Helsingissä ja Tallinnassa A-terminaaliin.
Täten kreisi ja XPRS voisivat kulkea Turku-M:hamina-Tukholma reittiä ja Cindi ja Rosella pitäisivät vanhat reittinsä.  :)

Niin LJ5 remontoidaan Finlandialle sopivaksi, mutta LJ7 on vallan uusi joka valmistuu 2013 ja tämän viereen on rakennetaan uusi matkustajaterminaali. Kyseiset uudisrakennukset saattavat ehkä tulla Vikingin käyttöön.
Tosta Amorellan ja Isabellan tulemisesta katajanokalle saa varmaan nähdä unia, kun yhtään lisä laivaa ei enää päästetä sinne.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Riku Huttunen - 23.09.2012, 21:04:17
"Tosta Amorellan ja Isabellan tulemisesta katajanokalle saa varmaan nähdä unia, kun yhtään lisä laivaa ei enää päästetä sinne."

Niin, Helsnigin kaupunki on mitä on, eikä muuksi muutu....
Ehkä Amo ja Isbe aloittaisivat liikenteen LJ7:stä? Se olisi kaikinpuolin mahtavaa, koska tuolla Turun suunnilla ei tule paljoa liikuttua, niin nyt ainakin pääsisi useimmin "Turunlaivoille".
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Tommi Terävä - 28.09.2012, 21:48:37
Minusta tuntuu että:
- Myynti jollekin pienemmälle ja köyhemmälle yhtiölle.
TAI
- Jos myynti ei onnistu niin romuttamolle sitten.

Tästä olen paljon keskustellut ystävien kanssa ja olemme tulleet siihen tulokseen, että nuo ovat todennäköisimmät vaihtoehdot.
Ellei Viking Line sitten keksi jotain muuta käyttöä omassa yhtiössä.
Itse toivon, ettei tuota (melko) hienoa alusta romuteta. Isabella toimii vielä vaikka ei olekaan enää nuori. Pieni uudistus ja se on hyvä.  ;D
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Tuomas Romu - 28.09.2012, 22:28:12
Vanhojen ruotsinlaivojen romuttaminen tulee aikanaan olemaan varsin mielenkiintoinen spektaakkeli mikäli laivoja ei saada myytyä ulkomaille ennen viimeistä käyttöpäivää. Casino Expressin vanavedessä tuskin lähdetään seilaamaan kohti Aasian viimeisiä rantoja, joten päätepysäkkinä on todennäköisesti joku Euroopan uusista romutustelakoista tai jopa asianmukainen kierrätys kotimaisella telakalla. Mieluiten sitä näkisi kotimaisen varustamon hoitavan ongelmajätteensä asianmukaisesti.

Uskon kuitenkin, että laivat saadaan myytyä hieman romuarvoa korkeammalla hinnalla esimerkiksi pyhiinvaellusliikenteeseen muutamaksi vuodeksi. Isabellakin on vielä suhteellisen nuori alus, joten ottajia varmasti löytyy, jos hinta lasketaan riittävän alas. Itämereltä poistumisen jälkeen ketään tuskin kiinnostaa, missä ja millaisissa oloissa laiva lopulta puretaan.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 29.09.2012, 09:21:03
Mielestäni on hiukan outoa, että täällä spekuloidaan jo Isabellan romutusta. Alushan on kuitenkin ainakin ulkoapäin ja sisätiloiltaan erinomaisessa kunnossa. Koneistoltaan voi tietenkin olla kulunut, mutta esimerkiksi Silja Europaan verrattuna tuntuu kuitenkin toimivan edelleenkin varsin luotettavasti, joten sen myynti romuksi vaikuttaisi kyllä aika kummalliselta. Onhan maailmalla vielä liikkeellä paljon 1970-luvun ja 1960-luvunkin kalustoa, joten luulisi 1989 rakennetulla aluksella vielä olevan paljon käyttöaikaa jäljellä.

Rupesin tässä miettimään, milloin Viking olisi viimeksi myynyt romuksi vanhaa kalustoaan ja viimeinen taitaa olla Viking2 vuonna 1978 ja sekin vain tuhoisan tulipalon seurauksena.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Jyri Niemelä - 29.09.2012, 10:40:21
Nimenomaan ei ole mitään järkeä romutuksista alkaa puhumaan. Myöskin miksi Europan kunto on alentunut johtuu Tallinkin huolto ohjelmasta, jota ei käytännössä ole. Kyllä laivatkin kulkevat ja kestävät, mikäli niistä pidetään huolta, ja viitsitään ylläpitää, eikä vain liikennöidä.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalle Id - 29.09.2012, 11:03:49
Näiden laivojen romutuksessa ei ole kyse (pelkästään) niiden teknisestä kunnosta vaan enemmänkin siitä, että ajat ovat todella huonot risteilylauttojen uudelleenmyynnille. Meikäläisten vesien ulkopuolella on siirrytty enenemässä määrin joko tarvematkustamiseen ja rahtiin pohjautuvaan liikennemalliin (johon Isabellan ja Silja Europan kaltaiset laivat sopivat erittäin huonosti) tai risteilypainotteisemmilla reiteillä on rakennettu uudisrakenteita, jotka ovat Itämereltä lähiaikoina myyntiin tulevia lauttoja uudempia. Lisäksi Välimeren alueella - jonne Bellan kaltaisella laivalla voisi jonnekkin olla kysyntää - painavat taloudelliset vaikeudet, joista johtuen laivasta potentiaalisesti kiinnostuneilla varustamoilla ei yksinkertaisesti ole mahdollisuutta ostaa alusta. Näinollen on nykyisellään (valitettavasti) täysin mahdollista, että kun Bella tulee korvatuksi ei sille löydy muista kiinnostuneita ja maksukykyisiä ostajia kuin romuttamot.

Ei myöskään pidä unohtaa viime vuonna romikselle mennyttä Isabellan ikäistä Joseph and Clara Smallwoodia...
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Tuomas Romu - 29.09.2012, 12:28:21
Toisaalta romuteräksen maailmanmarkkinahinta on käsittääkseni melko alhainen tällä hetkellä, joten mikäli myynti menee tarjouskilpailuksi, eivät romukauppiaat ole kovinkaan vahvoilla.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 29.09.2012, 12:47:56
Toisaalta esim. Kroatian matkailunäkymät ovat muuta Välimerta paremmat ja suhteessa potentiaaliin infra on vielä melko yksinkertaista. Isabella sopisi esim. Italian ja Kroatian välisen Jadrolinijan liikenteen kehittämiseen, kilpailija Blue Line ajelee edeltäjä Turellalla tälläkin hetkellä. Pääsisi Isballe kotikylänsä satamaa koristamaan hamaan loppuun ja jos katsoo muuta liikenteessäolevaa kalustoa siellä, niin käyttöikää voisi olla vuosikymmeniä. Saaristolinjoille, ainakaan Mljetiin ja Korculaan siitä ei ehkä olisi, mutta Marko Polon (ex Peter Wessel 1973) nykyiselle reitille Rijekasta Dubrovnikiin ja Anconaan ehkä hyvinkin.

Toinen teoreettinen vaihtoehto voisi olla Korsikan ja Sardinian liikenne ja silloin lähinnä entisten Gotlannin lauttojen korvaajaksi, mutta siihenkin taitaisi Amorella soveltua paremmin. Myös Kaakkois-Aasiassa voisi olla kysyntää tämäntyyppisille lautoille, mutta jälleen kerran se maksettava hinta ei välttämättä Vikingille kelpaa, joten edessä voi olla pitkäkin makuutus.

Minä en Bellan Tallinnan risteilyihin usko pätkääkään. Cinderellaa pienemmällä aluksella tuskin hirveästi Baltic Princessiä /Silja Europaa vastaan tosissaan kisataan, sen verran erilaisesta liikenteestä on kyse suhteessa Turun linjaan. Nykytilanteessa liikennöintikulut olisi pystyttävä peittämään liikenteestä tulevalla liikevaihdolla. Katsokaa vaikka kuinka Rosellalle tai Tallinkin Riian reitille on käymässä tai kuinka nopeasti Superfastit katosivat.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Junno Pekola - 29.09.2012, 19:47:21
Risteileehän BPkin ilman paria HEL-TAL väliä ja ei ainakaan kovin tappiollinen reitti taida olla?

Jos Viking Line ei saa lupaa Helsingin kaupungilta tai muuten Helsingin puolella homma ei toimi, laitetaan Rosella myyntiin ja siirretään Isabella Rosellan reitille.
Toisaalta Rosellahan on toiminut aiemmin hyvin HEL-TAL välillä, että ehkäpä vanhin rouva nähdään vielä Helsingissä?
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Matti Holmström - 29.09.2012, 23:40:57
Ehdotan seuraavaa että pitäisi tehdä sellainen kansanäänestys tällä foorumilla, "mitä Isabellalle tehdään" eikä kysytä ruotsalaisilta tai ahvenanmaan puolelta mitään. ;)
Eli homma  menee siten että listataan kaikki reittivaihtoehdot johon Bella saataisiin työllistettyä, myös vaihtoehtona olisi myynti mutta ottamatta kantaa kenelle myydään.
(Tietty se jolla on tarpeeksi "ruplia" niin se saa laivan haltuunsa. Veikkaan että Igor Glukhov on oikeasti kiinnostunut Bellasta ja hänen firmallaan on kovat laajentumis halut joka tapauksessa. Se on toinen tarina miten ja minne.)

No kuitenkin.. jos joku jaksaa tehdä äänestys systeemit eli vaalikoneen aiheesta "Isabellan tulevaisuus"  siten että vaihtoehdot jotain HEL-TLL-HEL, STO-MHQ-STO, TKU-MHQ-KAP, HEL-RIX, HEL-Pietari, Suursaari kierros .... mitä vain, niin olis oikeesti hauska nähdä mitä jengi äänestäisi ja mitä tälle laivalle pitäis tehdä.  Mitään intia juttuja ei nyt jaksaisi kun edelleenkään en ole toipunut Finnjetin murhasta...

joten joku äänestys hommeli nyt peliin  :beer:
...en minä niitä osaa tehdä...

Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalle Id - 30.09.2012, 11:31:30
Lainaus käyttäjältä: Junno Pekola - 29.09.2012, 19:47:21
Jos Viking Line ei saa lupaa Helsingin kaupungilta tai muuten Helsingin puolella homma ei toimi, laitetaan Rosella myyntiin ja siirretään Isabella Rosellan reitille.
Bellan sopimattomuudesta MHQ-KPS -linjalle on taidettu puhua jo aiemminkin, mutta menköön vielä kerran: Isabella on linjalle liian iso ja siinä on aivan liikaa hyttejä. En myöskään osaa sanoa, onko Riosella sen helpompi myytävä kuin Bella. Ainakin siitä saa melko varmasti vähemmän rahaa.

Lainaus käyttäjältä: Matti Holmström - 29.09.2012, 23:40:57
joten joku äänestys hommeli nyt peliin  :beer:
...en minä niitä osaa tehdä...
Menet Matkustaja-autolautat -aihealueen etusivulle (http://www.maritimeforum.fi/index.php?board=3.0). Keskusteluketjujen listan ylä- ja alapuolella oikealla ovat nappulat "uusi aihe" ja "uusi äänestys". Tässä kohtaa varmaankin tiedät jo, kumpaa pitää painaa. (Tämä siis ei alentuvasti, minultakin meni hävettävän pitkään huomata tuo äänestyksen painike).
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Riku Huttunen - 01.10.2012, 18:09:08
Ihmiset ihmiset! Ei nyt mennä asioiden edelle. Eihän sitä voi tietää mitä tapahtuu tulevaisuudessa. Turhat spekuloinnit Isabellan romuttamolle menosta on mielestäni naurettavia. En usko, että Bella joutuisi romutettavaksi, senverran upea, laadukas, ja MELKO nuori alus. Jopa Papenburgin sisarista osa on vielä käytössä, osa on mennyt romuttamolle, mutta pointtini on se, että maailmalla on paljon bellaa vanhempia ja huonokuntoisempia aluksia käytössä, joten "Bellan romuttamista" on turha pohdiskella. 
Mistäs sen tietää, jos Viking aloittaa liikennöinnin vaikkapa Tukhomasta Naantaliin Maarianhaminan kautta? Reitti ei välttämättä ole paras mahdollinen, mutta on se ennemminkin toiminut, ainakin vähän aikaa. Eikös Bella kulkenut Diana II kanssa Naantali-Tukholma linjalla aikoinaan? Siinä olisi Bellalle käyttöä.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 01.10.2012, 19:09:32
Lainaus käyttäjältä: Riku Huttunen - 01.10.2012, 18:09:08
Ihmiset ihmiset! Ei nyt mennä asioiden edelle. Eihän sitä voi tietää mitä tapahtuu tulevaisuudessa. Turhat spekuloinnit Isabellan romuttamolle menosta on mielestäni naurettavia. En usko, että Bella joutuisi romutettavaksi, senverran upea, laadukas, ja MELKO nuori alus. Jopa Papenburgin sisarista osa on vielä käytössä, osa on mennyt romuttamolle, mutta pointtini on se, että maailmalla on paljon bellaa vanhempia ja huonokuntoisempia aluksia käytössä, joten "Bellan romuttamista" on turha pohdiskella. 
Mistäs sen tietää, jos Viking aloittaa liikennöinnin vaikkapa Tukhomasta Naantaliin Maarianhaminan kautta? Reitti ei välttämättä ole paras mahdollinen, mutta on se ennemminkin toiminut, ainakin vähän aikaa. Eikös Bella kulkenut Diana II kanssa Naantali-Tukholma linjalla aikoinaan? Siinä olisi Bellalle käyttöä.

Onhan niitä vanhoja Viikkareita vielä liikenteessä mailman merillä. Voivat olla pienempia, vanhempia ja huonokuntoisempia kuin Isabella. Mutta ne voivat olla juuri oikean kokoisia sille reitille ja Isabella ei välttämäti sovi kokonsa puolesta liikenteeseen ja liikenne kustannukset nousisivat suuremmiksi.
Eikös Viikkarin pitkäaikainen reitti ollut Naantali-Maarianhamina-Kapellskär kyseinen reitti ei ole enää järkevä vaan lähtö pitäisi olla Turusta.

Yksi vaihtoehto on, että Isabella jää ajamaan suurin piirtein samaa aikataulua kuin nyt, mutta kääntö tapahtuisi Kapellskärissä ja Amorellan iltalähtö tapahtuisi myös Kapellskäristä. Silloin VG voisi lähteä n. 18.00 ja saapuminen n. 17.00 reittinä Turku-Långnes-Tukholma ja Viking Cinderella tai Tuleva VG II voisi ajaa samaa reittiä Tukholmasta käsin.

Rahtimetreiltä Viking varmasti saisi neljä lähtöä täytettyä ja aamuyöllä lähtevä vuoro olisi varmasti irtoperä liikenteeseen sopiva ja edullinen lähtö ja varmasti jokunen rekka ja henkilöauto tulevat laivaan ja sesonki aikana varmasti on täynnä.
Henkilö puolella VG ja VC/VG II hoitaisi 23 tunnin risteily asiakkaat ja Amorella ja Isabella hoitaisi picnic ja tarvemautkustajien kuljettamisen.

Mutta kannattaako tämä kaikki? Kannattaako Amon ja Isan matkustaja kapasiteettia tiputettua esim. 1500-2000, että saataisiin henkilökunnan määrää laskettua.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 01.10.2012, 20:29:13
Vuorojen käyttökatetta on nostettava ja se tarkoittaa lähtöjen harventamista ja siirtymistä niin isoihin ykskköihin kuin suinkin mahdollista. Kreisi pystyy hoitamaan kaiken Turun vuorokauden risteilytarpeen, joten kroaateilla ei tällä reitillä ole tulevaisuutta -siis sen jälkeen, kun uutuudenviehätys on mennyt ja Amorella alkaa vaikuttaa linjaparinsa kilpailijalta Suomen asiakkaille inhottavasta aikataulustaan huolimatta.

Neljään Vikingiin meneminen edellyttäisi sekä molempien nykyisten Turun vuorojen, Fjärdvägenin, Rosellan että Cinderellan liikenteen yhdistämistä tähän pakettiin. Ei silti, etteikö siihen ainakin periaatteessa säästötalkoiden puitteissa voitaisi mennäkin. Tällainen aikataulu on tällä foorumillakin jo useampana eri versiona esitetty ja sen laivoiksikin on esitetty kai suunnilleen kaikkia muita nyky-Viikkareita paitsi Mariellaa.
Mutta muitakin muutosmahdollisuuksia on.

Oikeastaan Vikingin paras ratkaisu HEL-TLL-linjalle olisikin kahden mahdollisimman samanlaisen aluksen sinne sijoittaminen. Amorella ja Isabella täyttäisivät tämän ehdon parhaiten. Aikataulu olisi jotain sellaista, että aamuisin, puolenpäivän jälkeen ja illansuussa olisi lähdöt kummastakin päästä, ylimenoaika noin kolme tuntia ja ravintolat ja muutamat muut palvelut päällä myös Tallinnan satamassa, jolloin sekä päivä- että yön yli-risteilyillä olisi mahdollisuus saada puristettua poroilta rahat pois ilman, että nämä karkaavat kaupungille. Alukset luonnollisesti vaihtaisivat vuoroja päivittäin, myöhäislähdölle Helsingistä ei juuri tarvetta liene ja jos sellaista ilmenee, voisi illalla Helsinkiin saapunut ajaa nopean yökäynnin etelärannalle samaan tyyliin kuin Nordlandia nykyään.
Vaikka ylimeno kestäisi kolme tuntia, moni valitsisi tämän tuotteen, koska niin Tallinkin sukkulat kuin Fingerlandiakin todennäköisemmin ovat epämukavalla tavalla täysiä. Korostettakoon siis vielä kerran ja sanottakoon selkokielellä tämän lisäksi: XPRS ja Isabella ei ole kovin järkevänkuuloinen kaksikko tälle reitille. Eikä millekään muullekaan...

XPRS:n sijoittaminen Turun ja Kapellskärin/Tukholman välille olisi kaikin tavoin hyvä ratkaisu. Silloin ratkeaisi yhdellä kertaa risteilijäongelma (kaikki Turusta kruisailevat Kreisille ja Tukholmasta Cinderellalle) ja matka/rahtikonseptin kehittäminen Turussa saisi uutta pontta. Myös Rosella mahtuisi tähän kuvioon tavalla, josta on puhuttu toisaalla.
http://www.maritimeforum.fi/index.php?topic=15689.0

Kroatian suunta saattaisi tosiaan olla se, missä jollekin nykyiselle Itämerenlaivalle vielä töitä voisi löytyä -tosin uskoakseni vain kansainvälisiltä reiteiltä, rannikkolinjalla paljoa Marko Poloa isommilla aluksilla ei ymmärtääkseni ajella. Toinen mahdollinen paikka voisi olla Mustameri, jos liikennettä siellä on tarkoitus kehittää. Odessan ja Istanbulin välisen yhteyden kehittäminen päivittäisenä tasokkaana risteilylinjana olisi ajatuksena mielenkiintoinen. Tosin Vikingin nykytonnistosta löytyisi tuohon liikenteeseen Isabellaa sopivampiakin aluksia.
Tietysti samaan hengenvetoon herää ajatus siitä, voisiko joku täkäläinen firma olla kiinnostunut laajentamaan toimintojaan muille vesille? Voisiko vaikka Cadizin ja Las Palmasin välillä vastaisuudessa operoida Viking tai Tallink, yhdentyneen Euroopan eri laitoja palvelevana linkkinä..?  ::)
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Riku Huttunen - 05.10.2012, 21:34:27
Ihme säätöä sanon minä!
Täälläähän keskustellaan jo tulevista vuosikymmenistä, eletän tätä vuotta, eikä turhaan spekuloida asioita, joille emme voi mitenkään vaikuttaa. En usko, että viking aloittaisi Turku-Kapellskär reitin. Tosin uudesta reitistä voisi olla hyötyä, mutta eri satamasta. Itse kannatan Naantali-Kapellskär reittiä. Tuolle reitille Amorella ja Isabella olisivat juuri sopivat alukset. Tuolloin turun linjalla liikennöisivät Kreisi ja sen "tuleva" sisaralus. Ja anteeksi kaikki tosikot, mutta emme ole oikeusdraamassa, joten täällä voi esittää oman mielipiteensä, vaikka se olisi joidenkin mielestä täysin naurettava.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalle Id - 05.10.2012, 23:16:26
Turha spekuloida, mutta kuitenkin itse spekuloit Krakenin tulevasti sisaresta, jonka rakentamisesta ei ole mitään takeita? Ja toki kaikkea saa ehdottaa, mutta Naantali-Kapellskär -linjalle Amorella ja Isabella ovat matkustajakapasiteetiltaan aivaan liian suuret.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Riku Huttunen - 06.10.2012, 01:43:32
Muuttakoon 5. kannen autokanneksi. Saisivat ainakin 100 autopaikka lisää.
Mutta eikös Kreisin sopimukseen kuulu optio sisaraluksesta? Mutta eihän se tarkoita, että Viking tulee tilaamaan  kreisille sisaren.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: jm667 - 06.10.2012, 08:45:35
Lainaus käyttäjältä: Riku Huttunen - 06.10.2012, 01:43:32
Muuttakoon 5. kannen autokanneksi. Saisivat ainakin 100 autopaikka lisää.
Mutta eikös Kreisin sopimukseen kuulu optio sisaraluksesta? Mutta eihän se tarkoita, että Viking tulee tilaamaan  kreisille sisaren.

Joo kyllä reisin sopimukseen kuuluu optio sisaraluksesta.Uskon,että Viking testailee reisiä vajaan vuoden verran ja sitten päättää tilataanko sisar.Jos kreisi menestyy hyvin,niin uskon,että Viking tilaa sisaren.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Lasse Mäkinen - 06.10.2012, 10:35:22
Lainaus käyttäjältä: Juho Mylläri - 06.10.2012, 08:45:35
Joo kyllä reisin sopimukseen kuuluu optio sisaraluksesta.Uskon,että Viking testailee reisiä vajaan vuoden verran ja sitten päättää tilataanko sisar.Jos kreisi menestyy hyvin,niin uskon,että Viking tilaa sisaren.

Esimerkiksi tuolta voi virkistää muistia:
http://www.ts.fi/uutiset/talous/344446/Viking+Line+ei+kayta+optiota+Viking+Gracen+sisaraluksesta (http://www.ts.fi/uutiset/talous/344446/Viking+Line+ei+kayta+optiota+Viking+Gracen+sisaraluksesta)

Mikään ei tietysti estä tilaamasta uutta laivaa, mutta sopimuksen OPTIOTA ei käytetty..
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 06.10.2012, 11:53:52
Lainaus käyttäjältä: Riku Huttunen - 05.10.2012, 21:34:27
Ihme säätöä sanon minä!
Täälläähän keskustellaan jo tulevista vuosikymmenistä, eletän tätä vuotta, eikä turhaan spekuloida asioita, joille emme voi mitenkään vaikuttaa. En usko, että viking aloittaisi Turku-Kapellskär reitin. Tosin uudesta reitistä voisi olla hyötyä, mutta eri satamasta. Itse kannatan Naantali-Kapellskär reittiä. Tuolle reitille Amorella ja Isabella olisivat juuri sopivat alukset. Tuolloin turun linjalla liikennöisivät Kreisi ja sen "tuleva" sisaralus. Ja anteeksi kaikki tosikot, mutta emme ole oikeusdraamassa, joten täällä voi esittää oman mielipiteensä, vaikka se olisi joidenkin mielestä täysin naurettava.

Ja minkä ihmeen takia Vikingin pitäisi ruveta ajamaan naantalista Ruotsiin. Siitä tuskin tulee minkään laisia säästöjä. kaksi laivaa turusta ja kaksi naantalista. Vetomestareita esim. olisi tupla määrä pelkästään Suomessa. Jos ja kun Viking rupeaa ajamaan neljällä laivalla niin ainoa järkevä satama on turku. Naantaliin on turha mennä kilpailemaan Finnlinesin kanssa laituri paikoista. Toista se oli ennen, kun Viking käytti naantalia, ei ollut Finnlines rantautunut kovin vahvasti niille laitureille.

Viking ei juu käyttänyt optiota Gracen sisaresta, elikä se homma on tällä hetkellä "jäissä". Uskon kyllä siihen, että 2014 helmikuuhun mennessä laiva tilataan. Perustuen seuraaviin: Gracen kasvanut henkilöauto- ja rahtimetrien myynti, hyvät matkustaja määrät ensimmäisen vuodenaikana, lapsen viat saatu korjattua, tulevat päästömääräykset ja halvempi polttoaine.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalle Id - 06.10.2012, 12:40:20
Lainaus käyttäjältä: Riku Huttunen - 06.10.2012, 01:43:32
Muuttakoon 5. kannen autokanneksi. Saisivat ainakin 100 autopaikka lisää.
Mikä olisi silti auttamatta liian vähän Naantalin-reitin kaltaiselle rahtipainotteiselle linjalle. Ja tämä muutos ei ratkaisisi sitä, että laivojen hyttikapasiteetti olisi todennäköisesti edelleenkin liian suuri, puhumattakaan ravintoloista ja muista julkisista tiloista. Isabella ja Amorella pitäisi rakentaa radikaalisti (ja kalliisti!) uusiksi, jotta niistä saataisiin Kapellskärin-linjalle sopivia (oli lähtöpaikkana Turku tai Naantali). Jos tälläinen linja haluttaisiin (ja on myös syytä kysyä, kannattaisiko se?), olisi todennäköisesti järkevämpää hankkia jostain uudet/käytetyt alukset linjalle.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 10.10.2012, 13:18:38
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 06.10.2012, 12:40:20
Mikä olisi silti auttamatta liian vähän Naantalin-reitin kaltaiselle rahtipainotteiselle linjalle. Ja tämä muutos ei ratkaisisi sitä, että laivojen hyttikapasiteetti olisi todennäköisesti edelleenkin liian suuri, puhumattakaan ravintoloista ja muista julkisista tiloista. Isabella ja Amorella pitäisi rakentaa radikaalisti (ja kalliisti!) uusiksi, jotta niistä saataisiin Kapellskärin-linjalle sopivia (oli lähtöpaikkana Turku tai Naantali). Jos tälläinen linja haluttaisiin (ja on myös syytä kysyä, kannattaisiko se?), olisi todennäköisesti järkevämpää hankkia jostain uudet/käytetyt alukset linjalle.

Niimpä. Ehkä ainoa tämän hetken Viikkareista mikä sopisi ilman suurempia muutoksia reitille on XPRS. Laiva sopisi ilman suurempia muutoksia reitille, mutta pikku sisar siltä puuttuu vastakaveriksi, jos neljällä laivalla ajettaisiin. Ja jos laiva siirretään Reitille niin tallinnan välille pitäisi saada alus tai kaksi paikkaamaan tämä.
Amorellan ja Isabellan kolmen päivä lähdön ajatusta on täällä ehdoteltukin, mutta ottaako matkustajat ilolla 25 vuotta vanhat laivat vastaan. Kilpailijoilla on kuitenkin jonkun verrankin uudemmat purkit.
Suurempia muutoksia pitäisi tehdä Isabellan viitos kannelle, tehdä samanlainen kuin Amorellan vastaava kansi. Kummankin laivan seiska kannen perään pitäisi tehdä jonkun baarin tapainen. Amorellaankin voisi tehdä Sky Barin. Ruoka paikkoja on mielestäni riittävästi, mutta totta kai pientä päivitystä nekin tarvii. Siinä nyt äkkiä mieleen tulleita uudistuksia.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 10.10.2012, 15:53:49
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 10.10.2012, 13:18:38
Suurempia muutoksia pitäisi tehdä Isabellan viitos kannelle, tehdä samanlainen kuin Amorellan vastaava kansi. Kummankin laivan seiska kannen perään pitäisi tehdä jonkun baarin tapainen.

Siis korvaisit Bellalta aika paljon hyttejä. Mihinköhän nuo kutos ja seiska kannelta puretut hytit tyrkättäis. Bellalla ei nytkään ole liikaa hyttejä.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 10.10.2012, 22:49:11
Lainaus käyttäjältä: Samu Rautiainen - 10.10.2012, 15:53:49
Siis korvaisit Bellalta aika paljon hyttejä. Mihinköhän nuo kutos ja seiska kannelta puretut hytit tyrkättäis. Bellalla ei nytkään ole liikaa hyttejä.

Kysymys kuuluu?? Mihin sä tarviit hyttejä Helsinki - Tallinna välillä, jos laivat sukkuloi tätä väliä tai Turku-Maarianhamina-Kapellskär välillä silloin, kun väliä ajettaisiin neljällä laivalla. Risteily asiakkailta Ruotsin välillä vapautunee melkoisen paljon hyttejä tarve- ja picnic matkustajien käyttöön. Amorellalla on tällä hetkellä 220 hytti paikkaa vähemmän kuin Isabellalla ja viitos kannella saadaan tämä ero. Ruotsin ja Viron välillä tarvitaan kuitenkin henkilöauto paikkoja. Seiska kannen perän hyttien poistoosa tulee eteen kaiketi henkilökunnan hyttien siirto johonkin muualle. Jos olen oikein ymmärtänyt, että niitä sijaitsee siellä.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalle Keinonen - 14.10.2012, 11:57:35
Täällä: http://jlf.fi/f29/7042-viking-grace/index2.html#post137965
olisi tarjolla seuraavaa:
Lainaus käyttäjältä: Joonas PioViking Linelta saadun tiedon mukaan Isabella on myynnissä.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Riku Huttunen - 21.10.2012, 13:29:23
Bella ei lähde minnekkään Itämereltä, sen mä sanon! Niin kovalla hinnalla bellaa ei osteta. Mitä jos Isabella alkaisi liikennöidä esimerkiksi Turusta Tallinnaan...Sille reitille Isbe sopisi hyvin, hyttipaikkoja riittä ja en usko, että autopaikkoja tarvittaisiin enempää, kuin Isabellalla jo on, eli 364, tai jotain sinne päin. Kuka tietää, ehkä siitä tulisi menestys tai sitten ei.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 21.10.2012, 14:51:26
Lainaus käyttäjältä: Riku Huttunen - 21.10.2012, 13:29:23
Bella ei lähde minnekkään Itämereltä, sen mä sanon! Niin kovalla hinnalla bellaa ei osteta. Mitä jos Isabella alkaisi liikennöidä esimerkiksi Turusta Tallinnaan...Sille reitille Isbe sopisi hyvin, hyttipaikkoja riittä ja en usko, että autopaikkoja tarvittaisiin enempää, kuin Isabellalla jo on, eli 364, tai jotain sinne päin. Kuka tietää, ehkä siitä tulisi menestys tai sitten ei.

Turku-Tallinna ei todellakaan tule kuuloon Vikingin lähitulevaisuudessa. Minkä takia? Ehkä sen, että se on suora kilpailija heidän upouudelle laivallensa. Reitille on suunniteltu vanhan Silja Operan paluuta, mutta sekin on jäissä tällä hetkellä. Silja Operan tyylinen laiva on mielstäni paljon sopivampi reitille kuin Isabella. Itse alan kallistumaan siihen, että jos se ei nyt mene Helsinki-Tallinna reitille niin myyntiin se menee. Ainoa mihin se voi hetkeksi mennä tuuraamaan niin ensivuonna, jos XPRS ja Cinderella menee isompaan telakointiin.

Vikingillä on mielestäni seuraavat reitit muutoksessa seuraavien vuosien aikana:
Helsinki-Tallinna, Turku-Ahvenanmaa-Tukholma, Kapellskär-Maarianhamina ja Tukholma-Maarianhamina
Uusia:
Turku-Ahvenanmaa-Kapellskär

Muille reiteille en usko ylivarovaisen varustamon lähtevän. Monillakaan reiteillä ei ole tilaa uusille yhtiöille ja se tuo paljon epäonnistumisen mahdollisuuksia ja taloudellisia huolia.
Otsikko: Re: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Petri Lahti - 26.10.2012, 10:41:17
Isabellalle löytyi jo tammikuuksi käyttöä:

M/S Amorella, telakointi tammikuussa 2013: M/S Amorella on telakalla 16.1–30.1.2013. Laiva jää pois liikenteestä 16.1 klo 07.35 ja palaa liikenteeseen 1.2 klo 08.45. M/S Isabella jää pois normaalista aikataulustaan 15.1 klo 19.50 ja liikennöi Amorellan tilalla Turunreitillä alkaen 16.1 klo 08.45.

http://www.vikingline.fi/reitit/liikennetiedote/
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Janne Koskinen - 30.10.2012, 13:05:34
Isabella myynnissä; Rosella ei:

http://www.nyan.ax/nyheter/?news_id=73563&news_instance=2
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Joonas Kallio - 30.10.2012, 18:02:21
Lainaus käyttäjältä: Janne Koskinen - 30.10.2012, 13:05:34
Isabella myynnissä; Rosella ei:

http://www.nyan.ax/nyheter/?news_id=73563&news_instance=2

Kerrotaneen vielä, että tämän päivän Nya Åland lehdessä oli myös juttua kyseisestä tapauksessa.

Haastattelussa Backman myöntää että Isabellan myyntihinna olevan 40milj.euroa ja kiinostuneita on ollut jopa atlannin toiselta, mutta yhtään häntä mielyttävää tarjousta aluksesta ei ole vielä tullut.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Riku Huttunen - 03.11.2012, 21:42:32
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kallio - 30.10.2012, 18:02:21
Haastattelussa Backman myöntää että Isabellan myyntihinna olevan 40milj.euroa ja kiinostuneita on ollut jopa atlannin toiselta, mutta yhtään häntä mielyttävää tarjousta aluksesta ei ole vielä tullut.
Ja toivottavasti ei tulekkaan. Avaisi vaikka Turku-Maarianhamina-Kapellskär reitin. Tai tekisi samalla tavalla ku Cinderella teki 90-luvulla, Helsinki-Tukholma linjaa myöhemmällä aikataululla. Kunhan vain pysyisi suomenlahdella...
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko Valli - 03.11.2012, 23:27:43
Miksi eivät kokeile Pietarin risteilyjä?

http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2010/12/16/di-viking-seilaa-kohta-venajalle/201017471/12

http://www.kymensanomat.fi/Online/2011/04/12/Viking+Line+ei+ole+kiinnostunut+Kotkasta+risteilysatamana/2011310963508/4
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Tiina Smit - 03.11.2012, 23:34:40
Lainaus käyttäjältä: Riku Huttunen - 03.11.2012, 21:42:32
Ja toivottavasti ei tulekkaan. Avaisi vaikka Turku-Maarianhamina-Kapellskär reitin. Tai tekisi samalla tavalla ku Cinderella teki 90-luvulla, Helsinki-Tukholma linjaa myöhemmällä aikataululla. Kunhan vain pysyisi suomenlahdella...

Jos kahdella laivalla on jo ongelmaa tehdä voittoa Turku-Tukholma välillä, miten näkisitte että kolmas laiva lähes samalla reitillä tekisi asiasta yhtään sen helpompaa? Saati sitten Helsinki-Tukholma linjalla. Rahtia reitillä saattaisikin kulkea, mutta mistä saadaan matkustajat, jolla raha käytännössä tuollaisella laivalla tehdään. Jos aikataulu sovitettaisiin matkustajille sopivammaksi, niin Tukholman alukset todennäköisesti menettäisivät suurimman osan miniristeilijöistä. Ja se, mikä toimi 90-luvulla, ei aina toimi enää 2010-luvulla.

Jos Isabella saadaan myytyä, niin 40 miljoonaa on aika hyvä hinta noinkin vanhalle alukselle. Ja vauhdittaisi varmasti uusien aluksien tilaamista. Jos Vikingin pitäisi laivan, niin Helsinki-Pietari linja olisi ainoa järkevin vaihtoehto (todellisia mahdollisuuksia kasvuun alku hankaluuksien jälkeen, ei kunnon kilpailua). Muut linjat ovat niin kilpailtuja, että niihin vanhan aluksen sijoittaminen tuskin kannattaisi.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Sami Kinnunen - 03.11.2012, 23:38:00
Tuli katottua Helsingin aikatauluja portofhelsinki-sivulla ja siellä näkyy että Isabella on reitillä Helsinki-Tallinna 6.11 alkaen ???

Tulee Tallinnasta klo 10.40 ja lähtee 11.30 eli siis XPRS:n tilalla. XPRS tulee vasta 20.30.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Riku Huttunen - 03.11.2012, 23:49:17
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 03.11.2012, 23:34:40
Helsinki-Pietari linja olisi ainoa järkevin vaihtoehto

Saattaisi toimiakkin.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 04.11.2012, 10:57:14
Lainaus käyttäjältä: Tiina Smit - 03.11.2012, 23:34:40
Jos Vikingin pitäisi laivan, niin Helsinki-Pietari linja olisi ainoa järkevin vaihtoehto (todellisia mahdollisuuksia kasvuun alku hankaluuksien jälkeen, ei kunnon kilpailua). Muut linjat ovat niin kilpailtuja, että niihin vanhan aluksen sijoittaminen tuskin kannattaisi.
Onhan reitillä periaatteessa St. Peter Line. Ongelmaksi varmaan muodostuvat.
- Kuinka Venäjä suhtautuisi heidän omaa yhtiötään vastaan kilpailevaan ulkomaiseen yhtiöön.
- Suomalaisten ennakkoluulot Venäjän matkailua kohtaan.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Riku Huttunen - 04.11.2012, 13:30:36
Lainaus käyttäjältä: Samu Rautiainen - 04.11.2012, 10:57:14
Onhan reitillä periaatteessa St. Peter Line. Ongelmaksi varmaan muodostuvat.
- Kuinka Venäjä suhtautuisi heidän omaa yhtiötään vastaan kilpailevaan ulkomaiseen yhtiöön.
- Suomalaisten ennakkoluulot Venäjän matkailua kohtaan.

Eikös viikkari ole ihan tunnettu venäjällä? Tuskin venäläiset vetäisivät hernettä nenäänsä, jos joku muu yhtiö alkaisi kilpailemaan "omaa yhtiötä" vastaan.  :)
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 04.11.2012, 14:06:04
Lainaus käyttäjältä: Riku Huttunen - 04.11.2012, 13:30:36
Eikös viikkari ole ihan tunnettu venäjällä? Tuskin venäläiset vetäisivät hernettä nenäänsä, jos joku muu yhtiö alkaisi kilpailemaan "omaa yhtiötä" vastaan.  :)
Tarkoitinkin Venäjän valtiota ja Pietarin kaupunkia.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Riku Huttunen - 04.11.2012, 21:39:33
Port of Helsingin sivuilla lukee, että tiistaista alkaen Isabella liikennöi Helsinki-Tallinna reitillä, tosin vain aamulähtö Helsingistä. Puolestaan XPRS Tekee iltalähdön Helsingistä... Onko kellään tietoa asiasta, pitääkö tämä paikkansa?  ???
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Samu Rautiainen - 04.11.2012, 22:03:52
Eipä Vikingin liikennetiedotteissa ole mitään mainintaa. Ainoastaan Gabin abiristeilyistä on puhetta.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Olli Tuominen - 04.11.2012, 22:44:53
Näemmä Helsingin Sataman listassa on jotain vikaa (ts. on merkannut XPRS:n aamulähdöt Isabellalle), eli ei sen kummemmasta ole kyse.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Joni Huopana - 04.11.2012, 22:54:09
Todella outo vika. Miten voi listalle ilmestyä sellaisen laivan nimi, joka ei ole käynyt Helsingissä moneen vuoteen?
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Olli Tuominen - 04.11.2012, 23:13:12
Menee vähän aiheen vierestä, mutta onhan tossa listassa (lähes) jatkuvasti jotain ongelmia. Esimerkiksi listan mukaan Princess Anastasia ei koskaan käy Helsingissä ja toisinaan jokainen laiva on listassa kahteen kertaan.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kim Helle - 05.11.2012, 10:56:59
Ja Isabella on kahdessa paikassa samaan aikaan, Viikkarin sivuilla on laiva omalla reitillään. Että virheellistä tietoa sataman sivuilla.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 06.11.2012, 12:18:00
Voi olla kivenalla Laituri paikka Pietarissa tai jos sen sieltä saa niin millä hinnalla se hinnoitellaan. Veikkaampa hintaa paljon suuremmaksi kuin SPL:än.
Myyntiin. Kyllä mä uskoisin, että Ahvenanmaalla on tutkittu kaikki eri variaatiot mitä laivalla voidaan tehdä, mutta ei vain kannata lisätä hirveästi uusia linjoja. Joita muut varustamot jo ajelevat. En usko kuitenkaan Isabellan ihan heti lähtevän vaan se tuuraa ensivuonna laivat jotka menee telakalle. Tästäkin voi saada lisä tuloja kummasti ensivuodelle, kun ei tule liikenne katkoksia.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Arto Papunen - 08.11.2012, 05:04:30
Nyt kun Europa/Princess vaihtaa reittejään, olisiko Isabellan yhtään kannattavampi liikennöidä Tallinnan liikenteessä kun kilpailija onkin tuttu Europa?

En tiedä tuntuuko itsestä vain mutta oma fiilis on että Graceen tuloon enää reilu 2kk, Isabellan kohtalo edelleen mystinen, aikataulujakaan ei viikkari ole ensi vuoden puolelle julkaissut kuin tuo Hesan linjan linjan 1.9 lähtien+Rosella, Amorellankin telakka tuli julkiseen tietoon vasta hiljaittain,+kaikki Cinderellan uudistamishuhut, tuntuu että kilpailijat ovat varuillaan ja aikajänne pienempi kuin ennen.

Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko Valli - 08.11.2012, 16:44:09
Lainaus käyttäjältä: Arto Papunen - 08.11.2012, 05:04:30
Nyt kun Europa/Princess vaihtaa reittejään, olisiko Isabellan yhtään kannattavampi liikennöidä Tallinnan liikenteessä kun kilpailija onkin tuttu Europa?

En tiedä tuntuuko itsestä vain mutta oma fiilis on että Graceen tuloon enää reilu 2kk, Isabellan kohtalo edelleen mystinen, aikataulujakaan ei viikkari ole ensi vuoden puolelle julkaissut kuin tuo Hesan linjan linjan 1.9 lähtien+Rosella, Amorellankin telakka tuli julkiseen tietoon vasta hiljaittain,+kaikki Cinderellan uudistamishuhut, tuntuu että kilpailijat ovat varuillaan ja aikajänne pienempi kuin ennen.

Enpä enään yllätyisi jos xprs lähtisi telakalle ja sitten Turku-Tukholma reitille. Myyntiin menisi Isabella tai amorella.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Juhani Mehto - 10.11.2012, 00:02:41
Päivän (perjantain) Turun Sanomat kertoo Siljan laivanvaihtoruletista ja samalla on juttua Vikingin kalustosta. Haastattelussa Vikingin johtaja sanoo selvästi, että Isabella on ollut myynnissä toukokuusta alkaen ja se olisi tarkoitus saada myydyksi Gracen valmistumiseen mennessä. Amorellan telakoinnin korvausta lukuunottamatta sille ei ole suunnitelmia. Erikseen vielä sanotaan, että sitä ei aiota laittaa Helsinki-Tallinna-välille.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Pasi Salo - 10.11.2012, 17:39:31
Lainaus käyttäjältä: Juhani Mehto - 10.11.2012, 00:02:41
Päivän (perjantain) Turun Sanomat kertoo Siljan laivanvaihtoruletista ja samalla on juttua Vikingin kalustosta. Haastattelussa Vikingin johtaja sanoo selvästi, että Isabella on ollut myynnissä toukokuusta alkaen ja se olisi tarkoitus saada myydyksi Gracen valmistumiseen mennessä. Amorellan telakoinnin korvausta lukuunottamatta sille ei ole suunnitelmia. Erikseen vielä sanotaan, että sitä ei aiota laittaa Helsinki-Tallinna-välille.

Olis kyllä Viking edelleen voinut tuoda Isabellan kilpaileen Tallinkin yönyli - risteilyitä vastaan.  :P
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 10.11.2012, 17:54:15
No niinhän sitä vielä sanotaan ettei sille ole suunitelmia ja pörssiyhtiön kuuluukin sanoa niin.  Mutta jos ei ole Isabella myyty  siihen mennessä  kun Grace valmistunut ja telakoinnit tuurattu niin  uskoisin että  sille löytyy käyttöä.  Talvi aikaan noin suuren aluksen makuuttaminen on todella kallista.  Eli jos pystyy laivan sijoittamaan jollekin reitille jossa se tekee edes nolla tulosta on paljon parempi kuin tehdä tappioa makuutuksessa. Kun katsotaan näillä seutuvilla vaihtoehtoja mille reitille aluksen voisi nopeasti laittaa jos tarve tulee niin kyllä se Helsinki - Tallinna  on silloin ykkös vaihtoehto. Mutta  eiköhän tässä  parin  kuukauden päästä olla viisaampia  ;)
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalle Id - 10.11.2012, 18:46:42
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 10.11.2012, 17:54:15 Talvi aikaan noin suuren aluksen makuuttaminen on todella kallista.  Eli jos pystyy laivan sijoittamaan jollekin reitille jossa se tekee edes nolla tulosta on paljon parempi kuin tehdä tappioa makuutuksessa. Kun katsotaan näillä seutuvilla vaihtoehtoja mille reitille aluksen voisi nopeasti laittaa jos tarve tulee niin kyllä se Helsinki - Tallinna  on silloin ykkös vaihtoehto.
Eikä välttis edes nollatulosta, jos vaan laivan pitäminen ajossa tuottaa vähemmän tappiota kuin makuuttaminen, se kannattaa. Tällä logiikallahan Finnlines aloitti aikoinaan risteilyliikenteen 70-luvulla: risteilyistä tuli takkiin 800 000 mummonmarkkaa kuussa, mutta yhtiön arkistojen mukaan oli silti kannattavampaa pitää laiva liikenteessä kuin makuuttaa se.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Toni Lassila - 16.11.2012, 08:06:01
Isabella kyllä olisi ollut _täysin_ varteenotettava kilpailija BP:lle.

Aluksen hytit ovat vielä suht-koht hyvässä kunnossa, verrattuna vaikka Europaan. Hyttiluokkiakin on riitävästi.

Yökerho toki rajoittaa bilemahdollisuuksia hieman, verrattuna BP:n kaksikerroksiseen. No, kyllähän väki kännipäissään siinä voi juhlia hyvinkin. (LUE: Öristä) Yläkannen Skybarille ei olisi saaristottomalla reitillä niin hyötyä, mutta jo merimaisema toki rauhoittaa. Ja voisihan siinä katsella laivoja sekä Tallinnaa. Siis vain kesäöinä.

Ravintoloista en osaa sanoa, mutta varmasti nekin sopivat kyseiselle reitille. Valikoima ei tosin ole läheskään yhtä laaja kuin BP:llä. Tosin BP:llä ja Galaxyllä osa ravintoloista ja baareista on tyhjänä ainakin päivällä.

Tässä niitä huonosti kannattavia paikkoja:

Russian Ala`carte Alexander
Happy Lobster/Gourmet

Piano Bar/Manhattan
Whisky Bar
Wine Bar.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 16.11.2012, 11:57:14
Lainaus käyttäjältä: Toni Lassila - 16.11.2012, 08:06:01
Isabella kyllä olisi ollut _täysin_ varteenotettava kilpailija BP:lle.

Mille reitille olet ajatellu Isabellaa? BP on tulossa Gracen kilpailijaksi ja Europa siirtyy Tallinnan reitille mihin Isabella voitaisiin laittaa kilpailijaksi.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 16.11.2012, 15:03:18
Lainaus käyttäjältä: Toni Lassila - 16.11.2012, 08:06:01
Tässä niitä huonosti kannattavia paikkoja:

Russian Ala`carte Alexander
Happy Lobster/Gourmet

Piano Bar/Manhattan
Whisky Bar
Wine Bar.

Nyt on kyllä pakko sanoa, että sulla ei näytä olevan tästä minkäänlaista tietoa. Ensinnäkin, näiden kaikkien hinnat ovat sellaiset, että ne pidetään tarkoituksella vähän tyhjempinä viihtyvyyden takia, ne tarvitsevat vähän henkilökuntaa ja Whisky Bar ja Wine Bar ovat vain Galaxylla. Itse asiassa ne ovat erittäin kannattavia siksi, että niiden pitäminen ei maksa suhteessa suurempiin ravintoloihin yhtään mitään ja ne tuottavat lisämyyntiä, jota kertyy yllättävänkin paljon. Ja lisäksi kilpailijalla niitä ei ole, joten voit arvata kumpi kilpailijoista tekee tällä hetkellä parhainta laivamyyntiä, ml. Baarit ja ravintolat. ;) Eli yksi Vikingin ongelmista myös Isabellan kanssa olisi se, että heillä on pienempi kassavirta johtuen pienemmästä määrästä myyntipaikkoja, asiat ovat suoraan verrannollisia keskenään. Ja lisäksi Isballen kustannukset ovat suhteessa Europaankin suuret, henkilökuntaa tarvitaan melkein yhtä paljon. Tämä on helppo huomata juurikin XPRS:llä, jolla on kilpailijaa kovemmat hinnat, mutta vähemmän mahdollisuuksia ostaa, eli jollain sitä kassavirtaa pitää kasvattaa. Ja niistä kustannuksista sen verran, että ovat liputtamassa Viroon.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Olli Mattila - 16.11.2012, 15:29:23
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 10.11.2012, 17:54:15
Talvi aikaan noin suuren aluksen makuuttaminen on todella kallista.  Eli jos pystyy laivan sijoittamaan jollekin reitille jossa se tekee edes nolla tulosta on paljon parempi kuin tehdä tappioa makuutuksessa. Kun katsotaan näillä seutuvilla vaihtoehtoja mille reitille aluksen voisi nopeasti laittaa jos tarve tulee niin kyllä se Helsinki - Tallinna  on silloin ykkös vaihtoehto. Mutta  eiköhän tässä  parin  kuukauden päästä olla viisaampia  ;)

Useaan otteeseen on todettu, että kynnyskysymykseksi Vikingin Tallinnan-yhteyksien lisäämisen yhteydessä nousee kaupungin vastahakoisuus sitä kohtaan, että rahti- / autoliikenne katajanokalla kasvaisi entisestään. Vaan entäs jos Isabella tulisikin Xprs:n rinnalle ja kuljettaisikin vain autottomia matkustajia?
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 16.11.2012, 15:34:07
Lainaus käyttäjältä: Olli Mattila - 16.11.2012, 15:29:23
Useaan otteeseen on todettu, että kynnyskysymykseksi Vikingin Tallinnan-yhteyksien lisäämisen yhteydessä nousee kaupungin vastahakoisuus sitä kohtaan, että rahti- / autoliikenne katajanokalla kasvaisi entisestään. Vaan entäs jos Isabella tulisikin Xprs:n rinnalle ja kuljettaisikin vain autottomia matkustajia?

Kuinka kauan  sitten katajanokalla  pysyminen on kynnyskysymys ? No aika näyttää.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Arto Papunen - 16.11.2012, 15:48:26
Länsisataman LJ7 uutisoitu olevan valmis maaliskuussa, uskon että viikkari siirtyy siihen vaikka XPRS jatkaisi yksinään.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Junno Pekola - 17.11.2012, 13:34:31
Eckerö Line olisi voinut ostaa Isabellan vuosi takaperin. Samoin St. Peter Line. 

Itse olin melkein varma, että Rosella myytäisiin pois ja Isabella vaihdettaisiin tilalle, mutta ilmeisesti tuota Rosellaa on enemmän rempattu ja se sopii paremmin reitilleen. Kaukana ovat ne ajat kun punaiset laivat olivat itämeren uusimpia ja moderneja.

Tallink Gruppin vuosikertomuksen perusteella 50% tuotosta tulee laivan baari, ravintola - ja taxfree ostoksista. 25% lipputuloista. Viikkarilla luvut tuskin paljon poikkeavat. Sillä perusteella pienet viinibaaritkin parantaa tulosta.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Arto Papunen - 02.12.2012, 02:24:39
Toisaalta löytämäni Sataman kehittämisohjelma http://www.portofhelsinki.fi/download/15588_Helsingin_satamanosien_kehittamisohjelma_2022_13.11.2012.pdf lukee Katanokan kohdalla:

Sataman näkökulmasta katsottuna matkustajalauttojen lähtöaikojen optimoinnilla
Katajanokan aluslähtöjen määrää voitaisiin selvästi lisätä ja mahdollisesti jopa kaksinkertaistaa
nykyisestään

Katajanokan satamanosan lähtöjen määrää kasvatetaan nykyisestään, mikäli asiakkailla
on siihen tarvetta. Tämä koskee varsinkin jakson alkuosaa (vuoteen 2018
saakka), kun Länsisataman uusi kapasiteetti ei ole käytettävissä. Suunnittelukaudella
pyritään siihen, että aikataulutuksen ja muiden toimenpiteiden avulla katuverkon
kuormitusta etenkin rahtiliikenteen osalta vältetään aamu- ja iltaruuhkien aikaan.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Janne Koskinen - 02.12.2012, 12:00:01
Lainaus käyttäjältä: Arto Papunen - 02.12.2012, 02:24:39
Toisaalta löytämäni Sataman kehittämisohjelma http://www.portofhelsinki.fi/download/15588_Helsingin_satamanosien_kehittamisohjelma_2022_13.11.2012.pdf lukee Katanokan kohdalla:

Sataman näkökulmasta katsottuna matkustajalauttojen lähtöaikojen optimoinnilla
Katajanokan aluslähtöjen määrää voitaisiin selvästi lisätä ja mahdollisesti jopa kaksinkertaistaa
nykyisestään

Katajanokan satamanosan lähtöjen määrää kasvatetaan nykyisestään, mikäli asiakkailla
on siihen tarvetta. Tämä koskee varsinkin jakson alkuosaa (vuoteen 2018
saakka), kun Länsisataman uusi kapasiteetti ei ole käytettävissä. Suunnittelukaudella
pyritään siihen, että aikataulutuksen ja muiden toimenpiteiden avulla katuverkon
kuormitusta etenkin rahtiliikenteen osalta vältetään aamu- ja iltaruuhkien aikaan.

Voidaan toki, mutta kaiken maailman irmelipauligwaldenit ja osmosoininvaarat ja muut mörrimöykyt torppaavat hankkeen taatusti Hgin kaupunginvaltuustossa.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Arne Wallen - 02.12.2012, 17:46:28
Niinpäniin, entäs jos Viking myy henkilöstön EW Finlandille, eli liputtavat aluksen Estinpuolelle ja tuo putiikki miehittää aluksen.Jatkossa sitten puolalais, eestiläisvenäläismiehistöllä seilaavat?
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Timo Selkälä - 08.01.2013, 15:24:38
Huhun totuus vahvistettu. Ei vielä päätöstä, mutta todennäköistä. Ainoa yllätys on Suomen lippu.

http://nyan.aland.fi/nyheter/?news_id=74635&news_instance=2

Isabella aktuell för Tallinnrutt
Publicerad: idag 12:45
Lokalt Viking Line har planer på att låta Isabella gå mellan Helsingfors Tallinn. Personalen har informerats om planerna och samtidigt fått beskedet att det i så fall sker under finländsk flagg.
– Vi har gått ut med ett personalmeddelande där vi säger att det är mycket sannolikt att Isabella sätts in på Tallinnrutten i vår och sommar, bekräftar Viking Lines vd Mikael Backman.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Laine - 08.01.2013, 15:29:13
Hyvä ja odotettu päätös! Toivottavasti Isabellalle riittää kysyntää ja laiva saisi pysyä Tallinnan liikenteessä.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 08.01.2013, 16:04:20
Todellakin odotettu päätös. Ainoa järkevä vaihtoehto jos ei alusta saa myydyksi. Suomen lippu ei yllätä , koska jos ja kun XPRS menee Viron lipulle niin  XPRSn miehistölle löytyy loppusijoituspaikka Belalta.  ;D
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Jyri Niemelä - 08.01.2013, 16:21:05
Mahtavaa että Bellalle löytyi reitti. Toivottavasti se pärjää siellä hyvin ja pitkään. =))
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 08.01.2013, 16:38:13
Kyllä tässä terminaaliongelma on. XPRS ja Bella mahtuisivat kyllä Länsiterminaalin laitureihin, mutta kilometritolkulla putkessa tramppaamista ei voi kovin hyvänä asiakaspalveluna pitää. Skattalle tuskin lisävuorolle lupaa saadaan ja terminaalin tämänhetkinen, mm.pressanlinnan remontin entisestään hankaloittama saavutettavuus huomioiden Viking varmaan itsekin haluaisi sieltä pois. Mutta saman varustamon ja varsinkaan saman linjan toimintojen jakaminen yhdellä paikkakunnalla useampaan terminaaliin ei ole kovin järkevää, joten terminaalikysymys tulee vielä nousemaan pintaan, haluttiin sitä tai ei.
Myös aikataulusäätö tulee olemaan mielenkiintoinen. Bella selvittää matkan kolmessa tunnissa ja kääntyy yhdessä, joten teoriassa kaksikko voisi ajaa vaikka sellaisella taululla, jossa lähdöt ovat aina 08.00, 12.00, 16.00 ja 20.00. XPRS yöpyisi Helsingissä ja Isabella Tallinnassa. Malli, jossa Bella ajaisi vain yhden edestakaisen matkan vuorokaudessa, on myös mahdollinen, mutta se edellyttäisi ainakin toiseen suuntaan hidasta matkantekoa, koska alukset luultavasti -ei, vaan ihan varmasti- käyttäisivät samoja laituripaikkoja eivätkä näin ollen voisi olla satamissa samanaikaisesti. Lisäksi Vikingillä ei ole varaa päästää porauslautta-asiakkaitaan karkaamaan Tallinnan ravintoloiden ja kauplusten houkutuksiin, joten satamassa seistään vain yön hiljaiset tunnit. XPRS:n kohdalla Bellan tulo aiheuttaa varmasti täyden aikataulumuutoksen ja samalla Viking saa ohjelmaansa sieltä tähän asti puuttuneen aamulähdön Helsingistä.

Vikingin ratkaisuun vaikuttaa varmasti myös Eckerön halveksunta päiväristeilyjen konferenssiasiakkaita kohtaan -heillehän Isabella on tilojensa puolesta oikeastaan melkein unelmien täyttymys. Jos vielä järki voittaa, vaihtuvat Amorella ja XPRS päittäin, jonka jälkeen kolmen tunnin ylitys kolmesti päivässä "Oikeasti mukavimmilla" saattaakin olla reitin vahvin yksittäinen toimija.  8)
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Timo Toivonen - 08.01.2013, 16:51:24
Isabella on erittäin tervetullut lisä vaihtoehtoihin. Toivottavasti samalla saadaan XPRS aikatauluiltaan enemmän shuttlejen kilpailijaksi ja jätetään kompromissit mahdollisimman minimiin. Viikkari kun kehittäisi sopivan perjantain lähtöajan hotellimatkoille, niin saisi täältä asiakkaan. Hyvä puoli myös, että kilpailijatkin joutuvat uhraamaan enemmän ajatuksia tarjoamilleen tuotteilleen pärjätäkseen kannattavasti markkinaosuustaistossa.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Toni Lassila - 08.01.2013, 17:55:34
Sama, vanha kilpailupari, Silja Europa ja Isabella nyt tuolla välillä.

Kyllähän Isabella taitaa nyt syödä Tallinkin asiakkaita, ja hyvä niin.  Eckerökin sai "uuden" laivan viemään lisää asiakkaita virolaisilta.  :)

Jos Gracen sisarus joskus tullaan tekemään, siirtyy Amorellakin Hel-Tal-välille, jos sisar ensin menestyy siellä.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Daniel Kosk - 08.01.2013, 22:08:02
Myynti edelleenkin ensisijainen vaihtoehto,
mutta jos ei saada myytyä, niin nuo HEL-TLL reissut ovat vaihtoehto B.

Ilmeisesti Skattalle, mutta rahdista väännetään viellä kättä,
joten aikataulu viellä avoin...
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Toni Ohvo - 08.01.2013, 23:24:10
Lainaus käyttäjältä: Toni Lassila - 08.01.2013, 17:55:34
Sama, vanha kilpailupari, Silja Europa ja Isabella nyt tuolla välillä.

Kyllähän Isabella taitaa nyt syödä Tallinkin asiakkaita, ja hyvä niin.  Eckerökin sai "uuden" laivan viemään lisää asiakkaita virolaisilta.  :)

Jos Gracen sisarus joskus tullaan tekemään, siirtyy Amorellakin Hel-Tal-välille, jos sisar ensin menestyy siellä.

Tämä oli kyllä päivän hyvä uutinen, jota osasin jo syksyllä odottaaakin. Olen samaa mieltä tässä, että Isabella menestyy Hel-Tal -reitillä. Ihan hyväkin, että Tallinnaan matkatessa on nyt enemmän varaa, mistä valita eikä jatkossa varmastikaan kaikki valitse automaattisesti Tallinkin laivoja.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Eero Halme - 09.01.2013, 01:19:14
Ensin tosin tutuilla vesillä...

"M/S Amorella, telakointi tammikuussa 2013
M/S Amorella on telakalla 16.1.–11.2.2013. Laiva jää pois liikenteestä 16.1. klo 07.35 ja palaa liikenteeseen 11.2. klo 08.45. M/S Isabella jää pois normaalista aikataulustaan 15.1. klo 19.50 ja liikennöi Amorellan tilalla Turun-reitillä alkaen 16.1. klo 08.45."
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 09.01.2013, 01:57:35
Onkos muuten Isabellan neitsyt risteily Turun aamulähdössä? Monia muita reittejä Isabella on kahminut itsellensä. Rosella, Isabella ja Cinderella on kahminut itsellensä monia eri reittejä, mutta vanhalla mammalla (Rosella) taitaa kuitenkin olla eniten.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Harri Muhonen - 09.01.2013, 07:44:07
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 08.01.2013, 16:38:13
Myös aikataulusäätö tulee olemaan mielenkiintoinen. Bella selvittää matkan kolmessa tunnissa ja kääntyy yhdessä. Malli, jossa Bella ajaisi vain yhden edestakaisen matkan vuorokaudessa, on myös mahdollinen, mutta se edellyttäisi ainakin toiseen suuntaan hidasta matkantekoa, koska alukset luultavasti -ei, vaan ihan varmasti- käyttäisivät samoja laituripaikkoja eivätkä näin ollen voisi olla satamissa samanaikaisesti. Lisäksi Vikingillä ei ole varaa päästää porauslautta-asiakkaitaan karkaamaan Tallinnan ravintoloiden ja kauplusten houkutuksiin.

Vikingin ratkaisuun vaikuttaa varmasti myös Eckerön halveksunta päiväristeilyjen konferenssiasiakkaita.  8)

Hyvä, että saadaan kilpailua myös "viihderistelyihin" ja kokousmatkailuun. Bellan aikataulu voisi olla saman tyyppinen kuin Cinderellalla samalla linjalla, jossa risteilymatkustajat pysyisivät laivalla Tallinnassa ja reittimatkalaiset voisivat mennä maihin tai tulla kyytiin. Lähtö Helsingistä 15.30, Tallinnassa 18.30 - 20.00, yö merellä ja takaisin Helsingissä klo 13.00 ja XPRS pitäisi nykyisen aikataulunsa. Näin voitaisiin käytää samaa laituri paikkaa molemmissa päissä ja laivan ravintoloille olisi myynnin kannalta sopivan aikainen lähtö Helsingistä.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mika Blomberg - 09.01.2013, 08:19:25
Kyllä Eckerön Finlandia vie ensi sijaisesti asiakkaita Vikingiltä. Vikingillä ja Eckeröllähän on samanlainen asiakaskunta. Isabella oli pieni romu jo kun se hankittiin Jugosta. Yksikään pelti ei ole sillä suorassa, samoin kun sisarensa Gabrialla, missä kannell kastuu kengät, kun vesi lainehtii siellä. Muistaakseni joskus 90 luvun alussa meni monta takkia pilalle kun Isabellalla ajettiin raskaalla polttoöljyllä, ja noki pilasi takkeja. ( ainoa laiva siihen aikaan missä oli kyltit, että kannelle meneminen omalla vastuulla, piipusta tippuu nokea ) ;D

Miksi Vikingin yleensäkään kannattaa mitään yrittää, kun eivät halua kunnon asiakkaita.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Arne Wallen - 09.01.2013, 09:20:33
Oletan että Mikan juttu on trolli, sitäpaitsi, Fiinnjetillä oli tuollaiset varoituskilvet takakannella, minulla on jossain arkistoituna jopa valokuvakin Jetin kilvestä.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 09.01.2013, 11:14:12
Lainaus käyttäjältä: Harri Muhonen - 09.01.2013, 07:44:07
Hyvä, että saadaan kilpailua myös "viihderistelyihin" ja kokousmatkailuun. Bellan aikataulu voisi olla saman tyyppinen kuin Cinderellalla samalla linjalla, jossa risteilymatkustajat pysyisivät laivalla Tallinnassa ja reittimatkalaiset voisivat mennä maihin tai tulla kyytiin. Lähtö Helsingistä 15.30, Tallinnassa 18.30 - 20.00, yö merellä ja takaisin Helsingissä klo 13.00 ja XPRS pitäisi nykyisen aikataulunsa. Näin voitaisiin käytää samaa laituri paikkaa molemmissa päissä ja laivan ravintoloille olisi myynnin kannalta sopivan aikainen lähtö Helsingistä.

Muuten hyvä, mutta Vikingin pitäisi tulla vielä aamupäivällä käymään satamassa ottamassa autokannelle pokapäälle ja reitti matkustajia kyytiin. Tässä aikataulussa saataisiin aamupäivä lähtö tallinnan päästä. Kyseistä palvelua ei tarjoa muut kuin Tallkink. En usko, että hommaa saadaan kannattamaan jos rahtia ei ole kumpaankin suuntaan, ainakaan "suomalaisella" miehistöllä"

Eikös täällä ole puhuttu siitä, että laivan liikkuessa tappio voisi olla pienempi kuin laivaa seisottaessa. Voi olla Vikingille tälläinen pakkorako keksiä liikennettä laivalle. Nyt sillä on mitä parhain kilpakumppani rinnallaan Silja Europa kaiketi. Hyvin se on laittanut kampoihin jo 90-luvulta saakka. Vikingilllä on kova markkinointi projekti edessä, että ihmiset valitsevat Isabellan. Kumminkin viimeisen kymmenen vuoden aikana ihmiset ovat aina puhuneet menevänsä "Romantikalle, Kalaksille tai Paltikille". Viking on ollut 10 vuotta pois markkinoilta ja silloin siinä oli mitä huikein laiva.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kari Virtanen - 09.01.2013, 11:46:14
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 09.01.2013, 11:14:12
Eikös täällä ole puhuttu siitä, että laivan liikkuessa tappio voisi olla pienempi kuin laivaa seisottaessa. Voi olla Vikingille tälläinen pakkorako keksiä liikennettä laivalle.

Tallinan reitti on luultavasti pienimmän tappion vaihtoehto. Ykkösvaihtoehto taitaa olla kuitenkin laivan myynti.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194787106993/artikkeli/viking+linen+monelle+tuttu+laiva+myynnissa.html
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 09.01.2013, 13:27:04
Kysymyshän on nyt ennen kaikkea siitä, että HEL-TLL sattuu olemaan näiden vesien asiakasvolyymiltään voimakkain reitti ja Viking on ajanut sitä oikeastaan aina huomattavalla alitarjonnalla kysyntään nähden. Tämä on toki näkynyt ensin Rosellan ja sitten XPRS:n erinomaisena käyttökatteena, mutta ei muuta sitä tosiasiaa, että Viking ei ole pystynyt olemaan käyttäjilleen "ainoa varustamo", kuten Tallink pystyy. Neljän tunnin välein kummastakin satamasta lähtevä vuoro takaisi tämän mahdollisuuden ja lisäksi myös yön yli-risteilylle (20-11) ja päiväristeilyille (jopa kuusi eri vaihtoehtoa) tulisi paljon lisävaihtoehtoja sekä aikataulujen että ohjelmatarjonnan puolesta. Aamulähdön lisääminen Helsinkiin on Vikingille oikeastaan elinehto linjan kilpailussa mukana pysyäkseen.
Finlandian konferenssipalvelut ovat Nordlandiaan tai mihin tahansa Vikingiin verrattuna ala-arvoiset ja Tallinkin shuttleillahan ei noita palveluita ole siksi nimeksikään. Tämäntyyppiset asiakasryhmät ovat kuitenkin melko mukavia olemassa juuri siksi, että ne maksavat pyydettävän hinnan. Jos Eckerö haluaa antaa tällaisen asiakasryhmän pois, ei Vikingillä ole mitään syytä olla ottamatta sitä vastaan.

Teoriassa edes Skattan liikenneongelmat eivät ehkä olisi ihan mahdottomat. Helsingissä yöpyvä alus kun voisi yöllä pistäytyä Vuosaaressa viemässä Tallinnasta tulleen rahdin ja hakemassa sieltä uuden, josta osaa sitten kenties voisi odotuttaa Skattan kärjessä päivän myöhempiin lähtöihin, koska aamun ekalla vuorolla on kuitenkin annettava matkustajien ajoneuvoille etusija. Tätä todennäköisempänä vaihtoehtona voidaan kuitenkin pitää Vikingin Tallinnanliikenteen (ja kenties jollain aikataululla Tukholmanlinjakin?) muuttoa Länsiterminaaliin tai sen taakse epäilemättä lähivuosina rakennettavaan Länsiterminaali II:een.

EDIT: Tarkemmin ajatellen myös Isabella voisi ehtiä tehdä Vuokin reissun iltapäivällä väistäessään XPRS:ää -siis siinä tapauksessa, ettei sen ohjelmaan kuuluisi kahta edestakaista vetoa päivässä. Samalla se voisi kuskata myös Tukholmanlautan rahdista merkittävän osan ja osaltaan parantaa Vikingin mahdollisuuksia jatkaa Skattalla, kun suurinta osaa kummankaan reitin rahdista ei tarvitsisi juuri missään olosuhteissa ajaa kaupungin katuverkon kautta. Aikataulu olisi tällainen:
XPRS: HEL 08.00=>TLL 10.30-12.30=>HEL 15.00-16.00=>TLL 18.30-20.00=>HEL 22.30 (Vuokin visiitti yöllä)
Isabella: TLL 10.00=>HEL 13.00-14.00 (käynti Vuokissa) HEL 16.30-18.00=>TLL 21.00

Ja sekin on ihan totta, että Isabella halutaan ensisijaisesti myydä. Mikä toki on kaikilla ollut tiedossa koko ajan. Ongelma vain on, ettei sille mistään maailmankolkasta kovin helposti löydy ostajaa. Tässä tulevat vastaan mm.Blombergin edellä esittämät ei-faktuaaliset näkemykset aluksen yleiskunnosta, mutta tätä huomattavasti merkittävämmässä määrin se fakta, että nyt on maailmanlaajuinen lama ja ne, joilla kenties olisi varaa tehdä suurisuuntaisia kalustoinvestointeja, eivät tee niitä 24 vuotta vanhoihin, kovassa käytössä kuluneisiin aluksiin.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Tapani Salonen - 09.01.2013, 13:36:22
Skattalle Isabella mahtuisi XPRS:n lähtöjen välillä 12-18. Toivottava vaihtoehto olisi kilpailua Europalle juuri
risteilyliikenteessä, sillä onhan Isabellalla paljon hyttejä. Iltalähtö Hesasta, pistäytyminen Tallinnassa ja kenties pidempi aika merellä (mihin aikaan ja miten pitkäksi aikaa Isabella mahtuisi Tallinnan laituriin???) Eli rahtipoka kyytiin ja matkustajat LAIVALLE rahaa käyttämään.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: S Liljeström - 10.01.2013, 09:08:58
Lainaus käyttäjältä: Mika Blomberg - 09.01.2013, 08:19:25
Muistaakseni joskus 90 luvun alussa meni monta takkia pilalle kun Isabellalla ajettiin raskaalla polttoöljyllä, ja noki pilasi takkeja. ( ainoa laiva siihen aikaan missä oli kyltit, että kannelle meneminen omalla vastuulla, piipusta tippuu nokea ) ;D

En henkilökohtaisesti juurikaan ole laivojen nokiongelmasta kärsinyt, mutta muistan matkan Grisslehamnista Eckeröhön 2000-luvun alussa, jolloin varustamo vielä purjehti papenburgilaisilla. Takaulkokannella ei vain voinut olla!!
Liekö ollut polttoaineen syytä vai joku muu tilapäinen toimintahäiriö?

SL


Edit: Lainaus korjattu.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 10.01.2013, 11:19:50
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 09.01.2013, 13:27:04
Finlandian konferenssipalvelut ovat Nordlandiaan tai mihin tahansa Vikingiin verrattuna ala-arvoiset ja Tallinkin shuttleillahan ei noita palveluita ole siksi nimeksikään. Tämäntyyppiset asiakasryhmät ovat kuitenkin melko mukavia olemassa juuri siksi, että ne maksavat pyydettävän hinnan. Jos Eckerö haluaa antaa tällaisen asiakasryhmän pois, ei Vikingillä ole mitään syytä olla ottamatta sitä vastaan.

Liekö nuo konferenssipalvelut niin suurta osaa näytelleet koko hommassa Eckeröllä? Jonkun kerran ollaan isommalla porukalla matkatessa onnistuttu varaamaan joku Nortin konferenssitiloista itsellemme ihan laivan respasta matkatavaroiden säilytystä ym. varten. Ja kun matka-ajat ovat kuitenkin lyhenemään päin, niin se on myös kokousajasta pois.

Tallinkin konseptissa konferenssin idea lienee se, että aamiainen laivalla, sitten konferenssi hotellissa ja seuraavana päivänä pois. Näin ainakin meidän firmassa on noita kokouksia pidetty.

Oma veikkaus, jos tuo Isabella tuohon tulee, niin humppalaivaksi ne sen siihen tuovat. Eli yksi veto suuntaansa eikä sitten muuta. Voi se ihan piristävä lisä olla silti.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Timo Selkälä - 11.01.2013, 12:38:25
http://www.vikingline.com/Documents/pressreleases/20130111_isabella_fi.pdf

Viking Line vahvistaa asemiaan Helsinki–Tallinna-reitin kesäliikenteessä – lähtöjen määrä kaksinkertaistuu!
Viking Line lisää kapasiteettiaan Helsinki–Tallinna-reitillä 6.5.–1.9.2013 välisenä  aikana  Suomen lipun alla liikennöivällä  M/S Isabellalla.  Tähän asti Turun ja Tukholman välillä liikennöinyt laiva tulee tekemään päivittäin kaksi edestakaista  matkaa. Päivittäisiä lähtöjä yhdessä  Viking XPRS  -laivan kanssa on nyt kahdeksan.  Uudella panostuksella Viking Line vahvistaa asemiaan kyseisellä  reitillä tarjoamalla  monipuoliset puitteet sekä reittimatkustajille että risteilijöille.
- Olemme hyvin iloisia, että saamme tuoda M/S Isabellan Helsinki–Tallinna-reitille, jolla jo monena kesänä on ollut suurta kysyntää, jopa kapasiteettipulaa. Olemme saaneet asiakkailtamme useampana vuonna kyselyjä vuorojen lisäämisestä. Nyt voimme tarjota heille laivan, joka täyttää kaikki vaativat puitteet hyvän ja ystävällisen Vikingpalvelun mukaan lukien, kertoo Mikael Backman, Viking Linen toimitusjohtaja.

Asiakasystävällinen aikataulu
M/S Isabella on monipuolinen alus, joka toimii sekä reitti- että risteilyliikenteessä.  Yhdessä M/S Viking XPRS:n kanssa  lähtöjen määrät lisääntyvät, jolloin matkustajilla on valittavana monta eri matkustusvaihtoehtoa. Tarjolla on reittimatkoja,  hotellimatkoja,  eripituisia
päiväristeilyjä Tallinnaan,  20-tunnin risteilyjä sekä lyhyempiä risteilyjä edestakaisin samalla laivalla.
Alustava aikataulu:
Helsinki Tallinna
Isabella 08:00 10:45
XPRS 11:30 14:00
Isabella 18:30 21:30
XPRS 21:30 24:00
Helsinki Tallinna
XPRS 10:30 08:00
Isabella 15:00 12:00
XPRS 20:30 18:00
Isabella 07:00 22:30

Viking Line – merielämysten edelläkävijä!
Kaikille asiakasryhmille löytyy jotain M/S Isabellalla. Laivassa on monta erityyppistä ravintolaa, iso yökerho ja ylemmillä kansilla hienot, isot kokoustilat. Laivan Sky Barista avautuu Suomenlahden upeimmat näköalat. Herkulliseen ruokaan sekä mukaansatempaavaan viihteeseen panostetaan erityisesti. Alkuviikosta tarjoillaan tanssikansan rakastamia tähtiartisteja ja loppuviikosta on tiedossa menevämpää musiikkia Suomen suurimpien tähtinimien seurassa. Luvassa myös karaokea, pianisteja, trubaduureja,  Houseorkestereita sekä DJ:n vetämät tanssisessiot. Kesän iloisin meno siis luvassa M/S Isabellan 21h risteilyllä.

M/S Isabella:
Rakennettu: 1989 Split, Kroatia
Jääluokka: IA SUPER
GT/NT: 34.384/19.689
Pituus: 169,4 metriä
Leveys: 27,6 metriä
Syväys: 6,35 metriä
Nopeus: 20,5 solmua
Pääkoneet: Wärtsilä Pielstick  23.769 kW
Matkustajia: 2.480
Hyttipaikkoja: 2.166
Henkilöautoja: 450
Kaistametriä: 900
Varustettu vakaajilla
Lisätietoja:Mikael Backman, toimitusjohtaja, Viking Line Abp, puh: 018-27000
Johanna Boijer-Svahnström, tiedotuspäällikkö, Viking Line Abp, puh: 018-27000
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 11.01.2013, 12:50:41
Ihan hyviä aikatauluvaihtoehtoja itselle noista pystyy sorvaamaan. Kiva päästä Isabellalle pitkästä aikaa, viimeksi  taisin nousta Naantalista laivaan :)


Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Timo Toivonen - 11.01.2013, 13:16:51
Vihdoinkin vastataan kysyntään. Tuossa on nostalgiaa, tulee ihan mieleen Wasa Queenin yhdeksänkymmentäluvun aikataulut. Hatunnosto Viikkarille erityisesti siitä, että Isalla & siniristilipulla "tallotaan" samalla Tallinkin ja Eckerön varpaille, vaikkei ihan Europan 22h risteilytuotetta vastaavaa noilla aikatauluilla synnykään.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Juhani Mehto - 12.01.2013, 07:57:51
Eilisen Turun Sanomien paperiversiossa Vikingin johtaja sanoo, että Isabellalla on 3-4 potentiaalista ostajaehdokasta ja alus laitetaan Tallinnan-reitille jos sitä ei saada kaupaksi kesään mennessä. Samana päivänä sitten tuleekin jo Tallinnan-liikenteen aikataulut julki... Voihan toki olla, että vaikka alus saataisiinkin myytyä, se olisi ilmoitetun ajan vielä Vikingillä ja luovutus olisi syksyllä.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalle Id - 14.01.2013, 16:31:46
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 08.01.2013, 16:38:13
Kyllä tässä terminaaliongelma on. -- Skattalle tuskin lisävuorolle lupaa saadaan
Toisella foorumilla (http://jlf.fi/) on asiasta keskustelua ja sieltä löytyy Viking Linelta itseltään saatu seuraava tieto: "Isabella tulee käyttämään Katajanokan terminaalia."
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Pasi Salo - 14.01.2013, 22:15:42
Miten ne tuon 20-tunnin risteilyn toteuttaa tuolla aikataululla? Isa saisi tulla ihan jäädäkseen tallinnan linjalle olis kunnon risteyly vaihtoehto Tallinkille. Europassa ei ole mitään vikaa paitsi tuleva BP:n henkilökunta.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Toni Ohvo - 14.01.2013, 22:24:13
Lainaus käyttäjältä: Pasi Salo - 14.01.2013, 22:15:42
Miten ne tuon 20-tunnin risteilyn toteuttaa tuolla aikataululla? Isa saisi tulla ihan jäädäkseen tallinnan linjalle olis kunnon risteyly vaihtoehto Tallinkille. Europassa ei ole mitään vikaa paitsi tuleva BP:n henkilökunta.

Itse ihmettelen samaa, kun hieman tutkailin Vikingin luonnostelua Isabellalle kaavaillusta aikataulusta. Mieluummin taitaisi olla kannattavampaa, että Isabella tekisi reittivuorojen sijaan näitä 20 h risteilyjä. Varmasti risteilijöitä laivalle riittäisi reittimatkustajia enemmän ja laivahan on vanha ruotsinlaiva, joten viihdepuoltakin sieltä löytyy.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 14.01.2013, 22:26:54
Ihan helpostihan tuo risteilymalli tässä toteutuu. Illansuussa Skattalla kyytiin, Tallinnaan, takaisin, takaisin ja takaisin -ja ulos 21 tuntia laivaannousun jälkeen. Ei riskiä, että kulutusta tapahtuisi muualla kuin laivassa. Myönnetään, että tätä aikataulutusta en tullut keksineeksi aiemmassa kannanotossani, mutta sehän toki oli kaikille vähänkin asioihin perehtyneelle selvää, että Vikingillä ei ole varaa seisottaa laivaa satamassa päiväsaikaan ja päästää risteilyvieraitaan karkaamaan Tallinnan humuun.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Henri Ranta - 14.01.2013, 22:47:07
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 14.01.2013, 22:26:54
Ihan helpostihan tuo risteilymalli tässä toteutuu. Illansuussa Skattalla kyytiin, Tallinnaan, takaisin, takaisin ja takaisin -ja ulos 21 tuntia laivaannousun jälkeen. Ei riskiä, että kulutusta tapahtuisi muualla kuin laivassa. Myönnetään, että tätä aikataulutusta en tullut keksineeksi aiemmassa kannanotossani, mutta sehän toki oli kaikille vähänkin asioihin perehtyneelle selvää, että Vikingillä ei ole varaa seisottaa laivaa satamassa päiväsaikaan ja päästää risteilyvieraitaan karkaamaan Tallinnan humuun.

Olenkohan väärässä mut muistelin et ennen vanhaan tallinnan risteilyt olivat 24h verokäytännön vuoksi?
Jotenkin muistelin että laiva/laivat jäivät tallinnan edustalle ankkuriin yöksi ja ajoivat vasta aamulla laituriin, menikö näin?
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Arto Papunen - 14.01.2013, 22:54:22
Itseäni lainaten aiemmin: "Joskus netissä tullut vastaan niitäkin, jotka varanneet XPRS:llä vaan tuplareissut saadakseen vuorokauden risteilyn tokihan sellainen voisi olla myynnissä virallisesti jos XPRS tyyliseen aikatauluun mentäisiin. "

Joskus on Turun miniristeilyllä ajatellut että sama se vaikka alus pyörisi Turun ja Ahvenanmaan väliä, en ole vielä ikinä ollut hereillä kun paatti on Tukholmassa ja meno kovimmillaan että huomaisi että ollaan Långnäsissä yöllä.
Mielessäni pyöritin vastaavaa aikataulua kun tulikin, paitsi elättelin että Tallinnan päivälähtö olisikin ollut myöhemmin (tykkään enempi matkustaa siinä klo 14-16 lähtevillä).  Päädyttiin kuitenkin melko XPRS:n aikataulu päinvastoin-versioon. Toki sen sijaan että saavutaan Katajanokalle yöllä ja saadaan valitukset yöllisestä laivamelusta saavutaankin siinä työihmisten normaaliin heräämisaikaan. Väitän tässä vaiheessa, että linjasta tulee kesän aikana suosittu ja Viking suosiolla jatkaa laivan liikennöintiä.

Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 14.01.2013, 22:57:29
Pitää paikkansa ja sirpin ja vasaran aikaan  ajettiin ainoastaan edustalle ja 24h myöhemmin palattiin takaisin Helsinkiin.  Sen vuoksi risteilyn lähtö ajatei ollut kovin mielekkäitä  oli alkuviikosta aamulla 10 ja 12 lähtöjä jne..  90 luvun loppu puolella ( muistaakseni ) muuttui verovapaan ulkomaan matkan minimi kesto 20 tuntiin ja EUn myötä EU alueelta poistui aika rajoitus kokonaan.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Toni Ohvo - 14.01.2013, 23:06:58
Lainaus käyttäjältä: Henri Ranta - 14.01.2013, 22:47:07
Olenkohan väärässä mut muistelin et ennen vanhaan tallinnan risteilyt olivat 24h verokäytännön vuoksi?
Jotenkin muistelin että laiva/laivat jäivät tallinnan edustalle ankkuriin yöksi ja ajoivat vasta aamulla laituriin, menikö näin?

Jos muistan oikein, niin eikö Cinderella juurikin 2000-luvun alussa tehnyt näitä 20h risteilyjä Tallinnaan, lähtien Tallinnasta jo illalla ja ankkuroituen muutamaksi tunniksi yöllä Tallinnan edustalle, jatkaen sitten hiljaa matkaa Helsinkiin saapuen sinne seuraavana iltapäivänä.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalle Id - 15.01.2013, 12:11:01
Lainaus käyttäjältä: Toni Ohvo - 14.01.2013, 23:06:58
Jos muistan oikein, niin eikö Cinderella juurikin 2000-luvun alussa tehnyt näitä 20h risteilyjä Tallinnaan, lähtien Tallinnasta jo illalla ja ankkuroituen muutamaksi tunniksi yöllä Tallinnan edustalle, jatkaen sitten hiljaa matkaa Helsinkiin saapuen sinne seuraavana iltapäivänä.
Kyllä näin teki, muistaakseni tosin jo 1990-luvun lopulla. Muistelisin olleeni laivalla jotain 1996-1997 tienoilla niin, että se kävi illalla hetkeksi Muugassa ja lähti sitten lillumaan Suomenlahdelle.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Tuomas Mäkelä - 15.01.2013, 20:13:33
Onko tuo Isabella jossain internetissä virallisesti myynnissä?
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Toni Ohvo - 15.01.2013, 23:34:39
Tietääköhän kukaan, että mikä mahtaa olla laituripaikka, minne Isabella menee Amorellan telakointituurauksen jälkeen?

En löytänyt ketjusta äkkiseltään katsottuna tätä tietoa.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Alexsander Bagelius - 16.01.2013, 00:04:57
En tiedä että onko tämä jo vanhaa tietoa mutta juttelin Gracen neitsytmatkalla ollessani Isabellan tulevaisuudesta laivalla työskentelevän henkilön kanssa. Hän sanoi että Korealaiset ovat käyneet tutustumassa ja katselemassa Isabellaa. Olivat kuulemma suunnitelleet esim sitä että miehistön ja muun henkilökunnan tilat siirretään kannelle 2.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 21.01.2013, 14:43:04
Minkä ihmeen ketunlenkin isabella on viime yönä heittänyt Ahvenanmaa eteläpuolella? Eikä ole käynyt Långnäsissa yöllä?
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Toni Ohvo - 23.01.2013, 23:24:51
Viime viikonloppuna matkamessuilla tuli käytyä keskustelua Isabellan tulevaisuudesta erään Viking Linen työntekijän kanssa.

Ensinnäkin matkamessuilla Viking Line markkinoi Gracen ohella jo täyttä häkää toukokuun 6. päivä alkavia Isabellan Helsinki-Tallinna -risteilyjä. Viking Linen mukaan Isabellalle onnistuu jo netistä kuulema varaamaan matkoja.

Myös se tuli selväksi, kuinka Viking Line aikoo toteuttaa käytännössä näitä Isabellan 20 h risteilyjä:

Eli klo 18.30 Isabella lähtee Helsingistä - Tallinna klo 21.30. Lähtö Tallinnasta klo 22.30 - Saapuminen Helsinkiin klo 07.00. Lähtö Tallinnaan klo 08.00 - Tallinna klo 10.45. Lähtö Tallinnasta klo 12.00 - Saapuminen Helsinkiin klo 15.00.

Tässä siis varmistui, että ne jotka haluavat tehdä 20 h risteilyn Isabellalla, niin silloin Helsingistä lähdetään kaksi kertaa ja käydään kahteen otteeseen (kahtena eri päivänä) Tallinnassa.

Hinnoista ei vielä oltu varmoja sanomaan mitään, mutta sehän voi olla kenties hintavampi risteily rahallisesti, kun polttoainetta palaa ja Tallinnassakin kaksi kertaa käydään.


Viking Linelta todettiin messuilla myös, että kesän aikana katsotaan, onko Isabellaa järkevä/kannattava pitää Helsinki-Tallinna reitillä. Vähän siihen suuntaan annettiin ymmärtää, että mikäli laiva menestyy reitillään, tulee se mahdolliseksi toistaiseksi Helsinki-Tallinna -reitille.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Juhani Gronlund - 25.01.2013, 12:11:56
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Mäkelä - 15.01.2013, 20:13:33
Onko tuo Isabella jossain internetissä virallisesti myynnissä?

Täältä löytyy Isabella myynnissä .http://www.marine-consultant.com/p203.htm

Viking line jopa tarjoaa  omarahoitteista käsirahaehdollista  osamaksukauppaa ostajille. Offtopic kommenttina täytyy letkauttaa että Isabellasta tässä olisi Museolaiva Bore yrittäjälle halpa Turku -tallinna laiva rahoituksen kera sekä laivalla tilaa löytyisi myös satunnaisille autoille ja rahdille.


Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalle Id - 25.01.2013, 16:41:16
Bellan myynti-ilmoituksessa taitaa muuten olla kuva laivan merikokeista. Itse en ole tuollaista koskaan ennen nähnyt.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Tapani Salonen - 26.01.2013, 14:24:16
Lainaus käyttäjältä: Toni Ohvo - 23.01.2013, 23:24:51
Viime viikonloppuna matkamessuilla tuli käytyä keskustelua Isabellan tulevaisuudesta erään Viking Linen työntekijän kanssa.

Ensinnäkin matkamessuilla Viking Line markkinoi Gracen ohella jo täyttä häkää toukokuun 6. päivä alkavia Isabellan Helsinki-Tallinna -risteilyjä. Viking Linen mukaan Isabellalle onnistuu jo netistä kuulema varaamaan matkoja.

Myös se tuli selväksi, kuinka Viking Line aikoo toteuttaa käytännössä näitä Isabellan 20 h risteilyjä:

Eli klo 18.30 Isabella lähtee Helsingistä - Tallinna klo 21.30. Lähtö Tallinnasta klo 22.30 - Saapuminen Helsinkiin klo 07.00. Lähtö Tallinnaan klo 08.00 - Tallinna klo 10.45. Lähtö Tallinnasta klo 12.00 - Saapuminen Helsinkiin klo 15.00.

Tässä siis varmistui, että ne jotka haluavat tehdä 20 h risteilyn Isabellalla, niin silloin Helsingistä lähdetään kaksi kertaa ja käydään kahteen otteeseen (kahtena eri päivänä) Tallinnassa.

Hinnoista ei vielä oltu varmoja sanomaan mitään, mutta sehän voi olla kenties hintavampi risteily rahallisesti, kun polttoainetta palaa ja Tallinnassakin kaksi kertaa käydään.


Viking Linelta todettiin messuilla myös, että kesän aikana katsotaan, onko Isabellaa järkevä/kannattava pitää Helsinki-Tallinna reitillä. Vähän siihen suuntaan annettiin ymmärtää, että mikäli laiva menestyy reitillään, tulee se mahdolliseksi toistaiseksi Helsinki-Tallinna -reitille.

Toivottavasti Viikkari tekis kesän jälkeen Isabellasta kunnon vaihtoehdon Europan risteilyille. Itse haluan joskus nauttia risteilyistä eikä töiden takia aina ole mahdollista lähteä Tukholmaan (vaatii KOLME vapaapäivää). Itse en ainakaan vielä löytänyt netistä varausmahdollisuutta Isabellalle Tallinnaan - tarjoaa vain XPRS:n matkoja. Lainaukseen viitaten Viikkarin pitäis hinnoitella 21h risteily suunnilleen samalle tasolle kuin Europan - Jengihän on LAIVALLA koko ajan eli käytetyt rahat jäävät varustamon kassaan eivätkä valu Tallinnan kauppoihin! ;D
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 26.01.2013, 15:58:22
En minä ainakaan onnistu löytämään Viikkarin sivuilta mahdollisuutta varata Isabellaristelilyä Tallinnaan.



Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Hannu Ukkonen - 26.01.2013, 17:06:16
Lainaus käyttäjältä: Juhani Gronlund - 25.01.2013, 12:11:56
Täältä löytyy Isabella myynnissä .http://www.marine-consultant.com/p203.htm

Viking line jopa tarjoaa  omarahoitteista käsirahaehdollista  osamaksukauppaa ostajille. Offtopic kommenttina täytyy letkauttaa että Isabellasta tässä olisi Museolaiva Bore yrittäjälle halpa Turku -tallinna laiva rahoituksen kera sekä laivalla tilaa löytyisi myös satunnaisille autoille ja rahdille.

Tuo firma ei kyllä näytä kovin luotettavalta,gmail osoite eikä muita yhteystietoja ja sivun ulko-asu on kuin 5-vuotiaan tekele.Tuskin VL tällaisten kanssa tekee yhteistyötä.Näitä huuhaa firmoja löytyy muitakin joilla on samoja laivoja myynnissä.Ei kannata ottaa liian vakavasti.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 26.01.2013, 18:22:33
Lainaus käyttäjältä: Juhani Gronlund - 25.01.2013, 12:11:56
Täältä löytyy Isabella myynnissä .http://www.marine-consultant.com/p203.htm

Kun katsoo sivuston ulkoasua, on pakko heittää ilmaan kysymys: ostaisitko käytetyn auton vastaavan näköiseltä sivustolta?
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Lasse Mäkinen - 26.01.2013, 18:32:32
Kannattaa nyt kuitenkin muistaa, ettei tässä ole kyseessä ihan samanlainen bisnes kuin käytettyjä autoja tai muuta vastaavaa myydessä. Ostajilla on tietyt kanavat meklareihin ja sama pätee myyviin varustamoihin. Varmasti halukkaat tietävät 90 prosenttisesti maailmalla olevan tarjonnan muutenkin, ja nämä (ja laivameklareiden sivut yleensä) toimivat vain jonkinlaisena  referenssinä. Eikä näitä ole luultavasti tarkoituskaan markkinoida internetissä jokaiselle 15-vuotiaalle googlaajalle tai "hienoja multimediasivuja" arvostaville.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Daniel Kosk - 27.01.2013, 12:10:27
Lainaus käyttäjältä: Hannu Ukkonen - 26.01.2013, 17:06:16
Tuo firma ei kyllä näytä kovin luotettavalta,gmail osoite eikä muita yhteystietoja ja sivun ulko-asu on kuin 5-vuotiaan tekele.Tuskin VL tällaisten kanssa tekee yhteistyötä.Näitä huuhaa firmoja löytyy muitakin joilla on samoja laivoja myynnissä.Ei kannata ottaa liian vakavasti.

gmail ja hotmail osoitteet yllättävän yleisiä firmoilla maailmalla, omadomain-osoite ainoastaan isoilla yrityksillä
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Hannu Ukkonen - 27.01.2013, 16:19:47
Lainaus käyttäjältä: Daniel Kosk - 27.01.2013, 12:10:27
gmail ja hotmail osoitteet yllättävän yleisiä firmoilla maailmalla, omadomain-osoite ainoastaan isoilla yrityksillä

Jos jollain firmalla on ainoastaan gmail tai hotmail osoite eikä muita yhteystietoja niin ostaisitko jotain näiltä?
Jos ei ole oma domain osoite niin ei ole luotettava,näin se vaan on.
Se on sitten jokaisen oma asia että on niin sinisilmäinen että uskoo näitä huijareita.
Referenssit haetaan kyllä ihan muualta kuin tällaisilta sivustoilta.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Tuomas Mäkelä - 27.01.2013, 17:51:31
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 25.01.2013, 16:41:16
Bellan myynti-ilmoituksessa taitaa muuten olla kuva laivan merikokeista. Itse en ole tuollaista koskaan ennen nähnyt.

Tuon mukaan myynnissä myös Gracea edeltävä "uudisrakennus", joka sittemmin jäi haaveeksi :)
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Tuomas Romu - 27.01.2013, 21:27:29
Lainaus käyttäjältä: Daniel Kosk - 27.01.2013, 12:10:27
gmail ja hotmail osoitteet yllättävän yleisiä firmoilla maailmalla, omadomain-osoite ainoastaan isoilla yrityksillä

"Omadomain" maksaa halvimmillaan vain joitain kymppejä, mutta on firman uskottavuuden kannalta ehdoton. Meikäläiselläkin on ollut sellainen, ja taisi maksaa nettisivujen kanssa 28 euroa vuodessa.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Daniel Kosk - 27.01.2013, 23:20:06
Lainaus käyttäjältä: Tuomas Romu - 27.01.2013, 21:27:29
"Omadomain" maksaa halvimmillaan vain joitain kymppejä, mutta on firman uskottavuuden kannalta ehdoton. Meikäläiselläkin on ollut sellainen, ja taisi maksaa nettisivujen kanssa 28 euroa vuodessa.

Olen itse ihan samaa mieltä, että uskottavuuden kannalta omadomain on ainoa ratkaisu,
mutta työni kautta olen joutunut toteamaan että kaikkialla ei näin ajatella.
Täysin toinen seikka on se että en usko että kukaan ostaa esim. 32 milj. euron arvoista alusta näkemättä (itsellä ei kokemusta moisten alusten ostamisesta),
joten tällaiset välitysfirmat varmaankin toimivat vain kahden toimijan yhteensaattajana, ja jos kauppa heidän välittämän kontaktinsa kautta toteutuu, niin saavat oman provikansa.
Kaupat kuitenkin tekee ostaja ja myyjä, riippumatta kuka on toiminut välittäjänä/yhteensaattajana.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Tapani Salonen - 09.02.2013, 19:41:42
Kyselin Viikkarin myyntipalvelusta risteilyä Isabellalla su 12.5.
Lähtö Hesasta 18:30, paluu 15:00 eli noin 20 tunnin risteily. Hinta A-hytissä 80 euroa
eli vähän halvempi kuin vastaava Europalla normihinnalla ilman tarjouksia.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Pasi Saarinen - 11.02.2013, 10:56:36
Isabellan Amorella-tuuraus päättyi aamulla, mihinköhän menee odottelemaan toukokuuhun asti ? Vielä Turussa.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Oiva Kettu - 12.02.2013, 05:00:19
Lainaus käyttäjältä: Tapani Salonen - 09.02.2013, 19:41:42
Kyselin Viikkarin myyntipalvelusta risteilyä Isabellalla su 12.5.
Lähtö Hesasta 18:30, paluu 15:00 eli noin 20 tunnin risteily. Hinta A-hytissä 80 euroa
eli vähän halvempi kuin vastaava Europalla normihinnalla ilman tarjouksia.

Siinä tapauksessa kun huomioi viking alennukset, lyhemmät kävelyt, parempi palvelu, siistimpi laiva ja vielä suomen lipun ei ole vaikea päättää miksi lyödä tilaus kiinni.   ;)
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 12.02.2013, 10:33:23
Lainaus käyttäjältä: Oiva Kettu - 12.02.2013, 05:00:19
Siinä tapauksessa kun huomioi viking alennukset, lyhemmät kävelyt, parempi palvelu, siistimpi laiva ja vielä suomen lipun ei ole vaikea päättää miksi lyödä tilaus kiinni.   ;)

Olen eri mieltä.

Silja Europan tarjoukset ovat erittäin kilpailukykyisiä suhteessa laivan suureen tarjontaan hyteissä, tasokkaaseen viihteeseen ja erittäin hyviin ruokiin.

Kukaan ei tiedä, mikä porukka Isabellalle lopulta päätyy. Entä jos siellä on paljon Tallinkia kokemattomampia virolaisia "asiakaspalvelijoita" laiva täynnä? Mistä löydät tietoa menyistä ja muusta, mitä laivalla Tallinnan linjalla on? Silja Europaa en ole vuosiin nähnyt Turun linjalla yhtä siistinä kuin nyt viron lipulla jo ensimmäisellä liikennöintiviikolla. Kyllä se seinät ihan yhtä vanhoilta näyttää myös Isabellalla matoista riippumatta.

Lyhyempi kävely? Entä jos asuu vaikka metron tai 9-ratikan reitillä? :) Silloin Skatta on kaukana. Samoin kyllä D-terminaalista pääsee paljon nopeammin mestoille, kuin A:sta nykyään, etenkin jos haluaa vain Viru-keskukseen tai Rotermanniin ostoksille. Ai niin, mutta Isabellan risteilyllähän se ei ole mahdollista, kun sieltä ei pääse maihin, jos haluaa 23 h seilata edestakaisin - Silja Europalla on siis parempi risteilytuote. Ihan oikeasti, kyllä se Isabella on vielä enemmän nähty kuin Europa, jolla nyt pääsee edes kunnon saunaan, jos ei muuta keksi. :)
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalle Id - 12.02.2013, 12:08:25
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 12.02.2013, 10:33:23
Kukaan ei tiedä, mikä porukka Isabellalle lopulta päätyy. Entä jos siellä on paljon Tallinkia kokemattomampia virolaisia "asiakaspalvelijoita" laiva täynnä?

No ei se voi olla paljoa huonompi kuin Isabellan oma miehistö oli Turun-linjalla; Vikingin laivoista Isabellalla kun sai oman kokemukseni mukaan ehdottomasti huonointa palvelua (tämän vuoksi toivon myös, että Bellan miehistöä ei ole siirretty suoraan Gracelle, mutta se nyt ei liity tähän asiaan).
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 12.02.2013, 12:21:34
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 12.02.2013, 12:08:25
No ei se voi olla paljoa huonompi kuin Isabellan oma miehistö oli Turun-linjalla; Vikingin laivoista Isabellalla kun sai oman kokemukseni mukaan ehdottomasti huonointa palvelua (tämän vuoksi toivon myös, että Bellan miehistöä ei ole siirretty suoraan Gracelle, mutta se nyt ei liity tähän asiaan).

Aikalailla sekalainen yhdyskunta oli Gracella, kun siellä kävin. Kaikkia joita haastattelin, niin työ historia oli kovin erillainen. Oliko neljältä eri Vikingin laivalta ja oli jopa Siljalainenkin ja paljon oli maista tulleita, mutta osa oli ollut tekemässä kesä tuurauksia aikaisemmin laivoilla. Isabellan miehistö saattaa olla melko sekava yhdyskunta suomalaisia ja virolaisia. Amorellallakin saattaa olla tällä hetkellä paljon vanhoja Isabellalaisia töissä.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 12.02.2013, 14:16:59
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 12.02.2013, 10:33:23
Samoin kyllä D-terminaalista pääsee paljon nopeammin mestoille, kuin A:sta nykyään, etenkin jos haluaa vain Viru-keskukseen tai Rotermanniin ostoksille. Ai niin, mutta Isabellan risteilyllähän se ei ole mahdollista, kun sieltä ei pääse maihin, jos haluaa 23 h seilata edestakaisin - Silja Europalla on siis parempi risteilytuote.
Tässähän näemme juuri sen paradoksin, mikä risteilyn erottaa "risteilystä". Jos laiva on pääkohde, ei maissa käyminen ole edes tarpeen. Jos pääkohde on maissa, on lopulta yhdentekevää, millä laivalla ylitys tehdään.
Europan risteilytuote voi olla sisällöllisesti Isabellaa parempi, mutta varustamon kannalta on melkoinen harakiri tai ainakin riski päästää asiakkaat ostoksille maihin. Vikingillä ei sellaiseen ole varaa, siksi Isabellan aikataulu on parempi. Jos ei nerokas, niin ainakin järkevämpi. Europa voi kotisatamassaan maatenkin tehdä rahaa poiketen tässä kaikista muista pitkiä aikoja tyhjänpantteina satamissa lojuvista yön yli menijöistä, mutta Bellalle Tallinnassa lojuminen portit tiettyyn kellonaikaan asti auki ulospäin olisi niin suuri riski, ettei sellaista MHQ:n konttorissa oteta.
Toisaalta kukaan vähänkään hintatietoinen viinanhakija ei käy hakemassa tuotteitaan Rotermannin tai Viru-keskuksen kaltaisista turistirysistä, laivalla on jos ei halvempaa, niin sikäli mukavampaa, ettei ostoksia tarvitse roudata ennen Helsinkiä. Edullisemmat hinnat alkavat näkyä vasta Balti Jaaman vaiheilla ja sinne Vikingin/Eckerön käyttämästä A-terminaalista on kyllä jonkin verran lyhyempi matka kuin Tallinkin D:stä. Ja raitiovaunupysäkkikin on lähempänä... 8)

A-terminaalin putket ovat kyllä lyhyemmät kuin D:n ja kävelymatkat laivasta ja laivaan aika paljonkin lyhyemmät. Molemmissa on saapuessa sama vika eli poka ajetaan ulos laivasta ja putki tukkeutuu. Mutta se on perinne, joka periytyy jo Georg Otsin ajoilta. Neukut tosin pakottivat suomalaisasiakkaansa odottamaan laivan ahtaassa aulassa, jonka jälkeen haettiin matkatavarat laiturin viereisestä makasiinista. Tässä kohden GO oli nimittäin nykylaivoja kehittyneempi -siinä oli matkatavarat pakko jättää kollektiiviseen säilytykseen rahtikannelle.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 12.02.2013, 15:00:03
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 12.02.2013, 14:16:59
Tässähän näemme juuri sen paradoksin, mikä risteilyn erottaa "risteilystä". Jos laiva on pääkohde, ei maissa käyminen ole edes tarpeen. Jos pääkohde on maissa, on lopulta yhdentekevää, millä laivalla ylitys tehdään.
Europan risteilytuote voi olla sisällöllisesti Isabellaa parempi, mutta varustamon kannalta on melkoinen harakiri tai ainakin riski päästää asiakkaat ostoksille maihin. Vikingillä ei sellaiseen ole varaa, siksi Isabellan aikataulu on parempi. Jos ei nerokas, niin ainakin järkevämpi. Europa voi kotisatamassaan maatenkin tehdä rahaa poiketen tässä kaikista muista pitkiä aikoja tyhjänpantteina satamissa lojuvista yön yli menijöistä, mutta Bellalle Tallinnassa lojuminen portit tiettyyn kellonaikaan asti auki ulospäin olisi niin suuri riski, ettei sellaista MHQ:n konttorissa oteta.
Toisaalta kukaan vähänkään hintatietoinen viinanhakija ei käy hakemassa tuotteitaan Rotermannin tai Viru-keskuksen kaltaisista turistirysistä, laivalla on jos ei halvempaa, niin sikäli mukavampaa, ettei ostoksia tarvitse roudata ennen Helsinkiä. Edullisemmat hinnat alkavat näkyä vasta Balti Jaaman vaiheilla ja sinne Vikingin/Eckerön käyttämästä A-terminaalista on kyllä jonkin verran lyhyempi matka kuin Tallinkin D:stä. Ja raitiovaunupysäkkikin on lähempänä... 8)

Asia on juurikin niin miten M-O asian sanoi. Isabellan liikenne on melkoisen monipuolinen konsepti, jossa on tulevaisuuden mahdollisuuksia paljon. Kaksi lähtöä lisää vuorokautta kohden ja risteily mahdollisuus. Viron liikenne voi olla 2015 vaikkapa tämän tapainen, Isabella ja Amorella ajavat 3-4 lähtö vuorokauteen päivässä ja Cinderella jos/kun Viking luopuu siitä Ruotsin päästä on risteilijänä kyseisellä konseptilla. Suomesta iltapäivällä risteilijät, tarvematkustajat ja autoilijat kyytiin. Nokka kohti viroa, tarpeelliset ja tarpeettomat laivasta pois ja suunnataan merelle lilluttelee ja palataan päivällä hakee tarpeelliset ja tarpeettomat takaisin kyytiin ja täysi tyhjennys Helsinkiin sen perään.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Matti Holmström - 12.02.2013, 16:20:03
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 12.02.2013, 12:21:34
Aikalailla sekalainen yhdyskunta oli Gracella, kun siellä kävin. Kaikkia joita haastattelin, niin työ historia oli kovin erillainen. Oliko neljältä eri Vikingin laivalta ja oli jopa Siljalainenkin ja paljon oli maista tulleita, mutta osa oli ollut tekemässä kesä tuurauksia aikaisemmin laivoilla. Isabellan miehistö saattaa olla melko sekava yhdyskunta suomalaisia ja virolaisia. Amorellallakin saattaa olla tällä hetkellä paljon vanhoja Isabellalaisia töissä.

Joulukuussa juttelin Amorellan ja Isabellan porukoiden kanssa ja molemmissa leireissä tiedettiin kertoa että Gracelle ei mennä noin vain vaan sinne on laitettu tiukempi haku päälle mutta jopa Amorellan henkilökunnasta löytyi yksi joka ehdottomasti halusi jäädä vanhaan toimeen eikä Gracelle.  Eli ei suoraan siirrytty Isabellalta Gracelle kuten oli minullakin oletus.  Niin ja tosiaan Isabellalta siirtyi moni Amorellaalle hommiin.


Nyt olisi ollut hyvä heittää Isabella ekalle HEL-TLL keikalle 14.2 ja oliko toinen pvm 15.2  hoitelemaan Abi-risteilyt. Meinaan kun Isabella olisi nyt sopivassa kunnossa näille keikoille.  Meinaan että Gabriella olisi voinut pysyä ihan omalla reitillään.  Mutta nämähän ovat tietty jo kauan sitten lyöty lukkoon, mutta ideana vain tuli mieleen...  Ja tietty tuo miehitys juttu olis pitänyt hoitaa ajoissa jne..
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 12.02.2013, 17:47:07
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 12.02.2013, 14:16:59
Tässähän näemme juuri sen paradoksin, mikä risteilyn erottaa "risteilystä". Jos laiva on pääkohde, ei maissa käyminen ole edes tarpeen. Jos pääkohde on maissa, on lopulta yhdentekevää, millä laivalla ylitys tehdään.
Europan risteilytuote voi olla sisällöllisesti Isabellaa parempi, mutta varustamon kannalta on melkoinen harakiri tai ainakin riski päästää asiakkaat ostoksille maihin. Vikingillä ei sellaiseen ole varaa, siksi Isabellan aikataulu on parempi. Jos ei nerokas, niin ainakin järkevämpi. Europa voi kotisatamassaan maatenkin tehdä rahaa poiketen tässä kaikista muista pitkiä aikoja tyhjänpantteina satamissa lojuvista yön yli menijöistä, mutta Bellalle Tallinnassa lojuminen portit tiettyyn kellonaikaan asti auki ulospäin olisi niin suuri riski, ettei sellaista MHQ:n konttorissa oteta.
Toisaalta kukaan vähänkään hintatietoinen viinanhakija ei käy hakemassa tuotteitaan Rotermannin tai Viru-keskuksen kaltaisista turistirysistä, laivalla on jos ei halvempaa, niin sikäli mukavampaa, ettei ostoksia tarvitse roudata ennen Helsinkiä. Edullisemmat hinnat alkavat näkyä vasta Balti Jaaman vaiheilla ja sinne Vikingin/Eckerön käyttämästä A-terminaalista on kyllä jonkin verran lyhyempi matka kuin Tallinkin D:stä. Ja raitiovaunupysäkkikin on lähempänä... 8)

A-terminaalin putket ovat kyllä lyhyemmät kuin D:n ja kävelymatkat laivasta ja laivaan aika paljonkin lyhyemmät. Molemmissa on saapuessa sama vika eli poka ajetaan ulos laivasta ja putki tukkeutuu. Mutta se on perinne, joka periytyy jo Georg Otsin ajoilta. Neukut tosin pakottivat suomalaisasiakkaansa odottamaan laivan ahtaassa aulassa, jonka jälkeen haettiin matkatavarat laiturin viereisestä makasiinista. Tässä kohden GO oli nimittäin nykylaivoja kehittyneempi -siinä oli matkatavarat pakko jättää kollektiiviseen säilytykseen rahtikannelle.

Enpä oikeastaan voisi olla enempää eri mieltä. Eli Tallinkin 22 tunnin risteilyt ovat käsite. Niihen vaan kuuluu se aamu siellä Tallinnassa ja piste. Porukkahan ottaa muuten oman autonkin usein mukaan laivaan juuri siksi, että sillä saa tuliaiset haettua kätevästi ja parkkeerattua auton taas saman laivan autokannelle ja jatkaa paluumatkaa kätevästi samassa hytissä. Minusta teidän tietonne nyt kaipaisivat vähän päivitystä. Ensinnäkin jo pelkästään D-terminaalin lähistöltä löytyy ihan hyviä ostospaikkoja edullisesti. Ja lisäksi kyllä suuri osa juurikin näistä yöristeilyvieraista menee ostamaan vaatteita, kenkiä, laukkuja, ehkä kodintavaraa ja siihen Viru ja Rotermannin ympäristö ovat ehkä Viron ainoita paikkoja, joissa on jotain samaa tasoa kuin vaikkapa Tukholman risteilyillä. Teidän kertomuksenne kuulostavat muutenkin Mustamäen kulta-ajoilta repäistyiltä ja kuuluvat sinne 90-luvulle. Suosittelisin ihan empiiristä havainnointia, jos tuntuu edelleen, että Tallinkin yöristeilytuote on epäonnistunut ja ihmiset kokevat huonona sen, että paluu on samalla laivalla mahdollisuudella käydä maissa. :)

Lisäksi muuten ne D-terminaalin putket siihen Europan kaijaan ovat lyhyimmät ja aina olen ollut 5 minuutin sisään porttien avaamisesta laivalla. Aamuisinhan ne ovat koko ajan auki eikä ruuhkaa synny.
Samaa ei voi sanoa Finlandiasta tai Xprs:stä A-terminaalissa. Raastavaa puuhaa se tulojonotus, menee aina puoli tuntia jos vähänkin enemmän pokaa päällä. Oikeastaan kaksi tärkeää syytä aikataulun ohella miksi itse valitsen lähes aina Tallinkin. Isabella toki lisää vaihtoehtoja, mikä on erittäin hyvä asia.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 12.02.2013, 18:13:45
Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 12.02.2013, 17:47:07
Enpä oikeastaan voisi olla enempää eri mieltä. Eli Tallinkin 22 tunnin risteilyt ovat käsite. Niihen vaan kuuluu se aamu siellä Tallinnassa ja piste. Porukkahan ottaa muuten oman autonkin usein mukaan laivaan juuri siksi, että sillä saa tuliaiset haettua kätevästi ja parkkeerattua auton taas saman laivan autokannelle ja jatkaa paluumatkaa kätevästi samassa hytissä. Minusta teidän tietonne nyt kaipaisivat vähän päivitystä. Ensinnäkin jo pelkästään D-terminaalin lähistöltä löytyy ihan hyviä ostospaikkoja edullisesti. Ja lisäksi kyllä suuri osa juurikin näistä yöristeilyvieraista menee ostamaan vaatteita, kenkiä, laukkuja, ehkä kodintavaraa ja siihen Viru ja Rotermannin ympäristö ovat ehkä Viron ainoita paikkoja, joissa on jotain samaa tasoa kuin vaikkapa Tukholman risteilyillä. Teidän kertomuksenne kuulostavat muutenkin Mustamäen kulta-ajoilta repäistyiltä ja kuuluvat sinne 90-luvulle. Suosittelisin ihan empiiristä havainnointia, jos tuntuu edelleen, että Tallinkin yöristeilytuote on epäonnistunut ja ihmiset kokevat huonona sen, että paluu on samalla laivalla mahdollisuudella käydä maissa. :)
Käsite ja käsite. Hyvä kun otit ton 90-luvun esille silloin juuri oli risteilyjä joista ei päässyt maihin ja se loppu 2003 Cinderellan osalta. Ilman Birka Paradisen tuloa Cinderella saattaisi olla vielä vanhalla reitillään ilahduttamassa suomalaisia, eikä Tallink olisi päässyt luomaan uusia "käsitteitä" Tallinna risteilyistä.
D-terminaalista on toden totta lyhkäsempi matka paremmille kauppa mestoille Vanhakaupunki, Virukeskus/kaubamaja ja Stocmann. Ei sieltä sitä krääsää niinkään enää kanneta, vaan esim. hyvistä alennus myynneistä laadukasta vaatetta. Tuskin kukaan kaipaa vanhoja kunnon "adidaksen" nappi verkkareita menneiltä ajoin.
Isabellan tuleva liikenne on hyvä juttu hajottamaan näitä käsitteitä joita ihmiset on saanu päähänsä viimeisen 10-vuoden aikana. Itse koen ton muutaman tunnin vierailu on tallinnassa liian lyhyt minulle. Eipä siinä ehdi käymään, kuin syömässä ja parissa kaupassa. Itse varaan parempaa shoppailu reissua varten nopealla ihan koko päivän reissun tai 1/2 yötä hotellissa.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Juhani Gronlund - 12.02.2013, 19:28:07
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 12.02.2013, 15:00:03
Nokka kohti viroa, tarpeelliset ja tarpeettomat laivasta pois ja suunnataan merelle lilluttelee ja palataan päivällä hakee tarpeelliset ja tarpeettomat takaisin kyytiin ja täysi tyhjennys Helsinkiin sen perään.

En kylläkään tiedä Tallinnan väylä,alus ja satamapalveluiden hintoja, mutta ne laskutetaan käsittääkseni jokaisesta satamaan tulosta ja jos näin on niin kustannuksiltaan edestakaisin satamaan ja pois vekslaaminen ns. saman risteilyn aikana ei tunnu järkevältä jos haluaa tarjota hinnaltaan kilpailukykyistä risteilyä.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 12.02.2013, 22:17:21
Ainakaan minä en ole missään kohden väittänyt Tallinkin 22h-risteilytuotetta epäonnistuneeksi, mutta siitä varmaan herra Kortelainenkin lienee samaa mieltä, että Vikingillä ei sellaiseen olisi varaa. Asiakkaiden on kulutettava laivalla enemmän, jotta varustamo saa rahansa. Tämäkin kuuluu taas sarjaan "Ihan liian monta kertaa toistetut jutut", joita vain idiootti voisi jaksaa jauhaa. Minä en viitsi, käyttäkää sitä hakua, jos näkemyksiä, faktoja tms.haluatte.
Ja Europalla taitaa tuo kauppapuoli olla juuri näitä design- ym.tuotteita varten kehitetty tai sitä kehitetään edelleen. Juuri siksi, ettei sieltäkään kukaan karkaisi ainakaan ostosten takia maihin. Designin perässä juokseville suomalaisille Tallinnasta tietenkin löytyy yhtä ja toista mielenkiintoista ja ilmeisesti tällaiset asiakkaat ovat valmiita kuluttamaan laivankin palveluita kohtuullisen paljon, koska reissussa ei olla köyhiä eikä kipeitä.

Mutta Isabellalla tulevaisuus on joko HEL-TLL-linjalla tai todennäköisesti ei missään. Tässä nimittäin on asiakkaita, sekä reittiä että risteilyä varten -mutta ei yli laidan heitettäväksi asti.

Lainaus käyttäjältä: Joonas Kortelainen - 12.02.2013, 17:47:07
Lisäksi muuten ne D-terminaalin putket siihen Europan kaijaan ovat lyhyimmät ja aina olen ollut 5 minuutin sisään porttien avaamisesta laivalla. Aamuisinhan ne ovat koko ajan auki eikä ruuhkaa synny.
Samaa ei voi sanoa Finlandiasta tai Xprs:stä A-terminaalissa. Raastavaa puuhaa se tulojonotus, menee aina puoli tuntia jos vähänkin enemmän pokaa päällä. Oikeastaan kaksi tärkeää syytä aikataulun ohella miksi itse valitsen lähes aina Tallinkin. Isabella toki lisää vaihtoehtoja, mikä on erittäin hyvä asia.
Mennään taas ohi aiheesta että heilahtaa, mutta heilahtakoon. Ilmeisesti tuo päiväsaapuminen on aina putket tukkiva, varustamosta riippumatta. Tallinkilla on tässä kohden sellainen nopeasta käännöstä johtuva ikävä piirre, että matkustajille annetaan suhteellisen monta poistumiskehoitusta ensimmäisen 10-15 satamassaolominuutin aikana ja henkilöstö myös hoputtaa ylemmillä kansilla yhyttämiään matkustajan näköisiä ulos. XPRS:llä voi laivassa odottaa vaikka puolisen tuntia ja siellä tuossa vaiheessa on jopa poikkeuksellisen väljää, Finlandiasta en tiedä, koska en sillä ole vielä mennyt, mutta jos vanhat Norsun käytännöt siellä ovat voimissaan, paukahtavat portit kiinni puolisen tuntia saapumisen jälkeen ja siihen mennessä on pokan oltava pihalla -myöhemmin ei ulos pääse. Putkissahan on aina vain yksisuuntainen liikenne, kuten kuuluu ollakin juuri näiden tukosten välttämiseksi.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Joonas Kortelainen - 12.02.2013, 23:51:01
Kortelainen on tyytyväinen ja samaa mieltä. :) Siis siitä, ettei Tallinkin 22 h risteilyn kanssa kilpailu ole järkevää, koska Viking nimenomaan tarvitsee lisää reittilähtöjä, että voisi vaihtaa pokaa useammin "tuoreeseen lompakkoon" ihan toisella tavalla kuin mikä XPRS:llä nyt on mahdollista. En missään nimessä väitä, etteikö laivamyynti olisi tärkeää Tallinkille, kun samalla toisissa langoissa jaksan itse jankuttaa että se on yli puolet varustamon tuloista. Mutta kun sitten on muitakin tekijöitä. Eli se, kuinka mielekkäänä matkustajat kokevat tuotteen kokonaisuutena. Siinä mielessä Tallinkin risteilyistä on tullut käsite, koska Viking ei jaksanut 2003 enää kilpailla Romantikan tulon myötä osittain juuri siksi, että Cinderella oli kovin polkuhinnoiteltu ja nähty tuote ilman merkittävää uusiutumista suhteessa yli kymmenen vuoden takaiseen siinä vaiheessa. Ja yksi isoimmista ongelmista tuolloin oli se, ettei sieltä päässyt juurikaan maihin. Eli siinä mielessä Romantika oli maihin halajiville parannus ja siksipä Silja Europa sillä reitillä nykyään on, mikä jo pelkästään on asia, jota moni ei olisi uskonut 10 vuotta sitten.

En minä pahalla siis provoa, vaan haluan tuoda keskusteluun vähän monipuolisuutta. Tässä pointtina oli nyt varmaankin se, mitä usein ei täällä kohtaa keskustelussa, että valittavina on nykyään hyvin erilaisia lyhytristeilytuotteita ja porukka on jo vuosia mennyt Tallinnaan muutenkin kuin halparättien ja viinan perässä. Siksipä suhtaudunkin vähän epäillen tuohon Isabellan "tuplaristeilyyn", josta ei pääse pois. Kun monille se Tallinnan reissu on nykyään yhtä kuin laivamatka ostoksineen ja ruokailuineen SEKÄ käynti maissa. Siinä mielessä Isabella on siis, että voisin toistaa itseäni loistojuttu Vikingille. Eri asia on sitten kokonaan se, kuinka kannattavan siitä saa. Kilpailu kun on kovaa.

Mielestäni putkikeskustelu ei ole merkityksetöntä. Se nimittäin vaikuttaa huimasti siihen, kuinka paljon aikaa Tallinnassa jää ja monille se on todellakin kriteeri matkan valintaan hinnan ja laivan palvelujen ohella. Matka-aika muutenkin jo 2,5 tuntia sahaavilla XPRS:llä ja Finlandialla nimittäin pitenee kummasti, jos vastassa on sellaiset jonot, kuin A-terminaalissa usein on. Katsokaapa vaikka tätä:

http://www.hs.fi/matka/HS-arvio+Poistuminen+uudesta+Tallinnan-lautasta+vie+hermot/a1359776027388

Tallink kun on Länkkärin pitkästä putkesta huolimatta kuitenkin usein oikeasti nopein, myös putki toisessa päässä vetää paremmin. Ja täysilläkin lähdöillä poistumiskehoituksesta huolimatta olen saanut melko vapaasti kävellä ulos useimmiten alle 5 minsaa. Toki jos ihan ekan lauman mukana haluaa tunkeilua harrastaa, niin sekin varmasti onnistuu. :)
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Arto Papunen - 13.02.2013, 00:55:24
On hauska nähdä kuinka monta prosenttia matkustajista tulee olemaan reittimatkustajia ja kuinka risteilymatkustajia, tietysti viikolla enemmän reittimatkustajia. Ja kuinka Isabella syö XPRS:ltä väkeä vai voiko se tarkoittaa että 8.00 ja 11.30 lähteneet molemmat laivat saavat 18.00 XPRS:n täyteen, joka rajoittaisi että ne olisivat vajaampia, kun kerta Isabellan iltakäyntikin on Helsingin vastaavaa vielä tunnin myöhäisempi ja tulo siirtyy seuraavaan aamuun. Toisaalta taas onko sunnuntain poikkeava XPRS:n aikataulu tuolloinkin tarpeen ainakaan Helsingistä Tallinnaan suuntaan?

Ihmettelin että Vikingin sivuilla oleva kevät-kesä 2013 ei mainitse mitään Isabellasta samoin Viikkarin Isabella sivukin laahaa jäljessä. Sentään Viron kielen VL:n sivut kunnolla mainostaa, vieläkö sitä emmitään jos se menisikin kaupaksi..
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Tapani Salonen - 13.02.2013, 11:04:43
Viikkarin sivuilta löytyy kyllä Aikataulut-osiossa Isabellan aikataulut Tallinnaan ja myyntipalvelun kautta onnistuu jo matkojen varaaminen. Ehkä syynä tietojen puuttumiseen nettisivuilta on se, että pähkäilevät vielä matkojen lopullisia hintoja - saattaahan olla, että Tallinkin tapaan reittimatkat tulevat maksamaan eri hinnan lähtöajasta riippuen. ja onkohan yömatkalla Tallinnasta hyttipaikka pakollinen... Todennäköisesti ongelmia tulee XPRS:n klo 18:00 lähdöllä Tallinnasta kapasiteetin suhteen - taatusti suositumpi kuin yömatka - tietenkin mahdollinen hintaero huomioiden. Aamullahan pääsee Tallinnaan helposti molemmilla laivoilla.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Arto Papunen - 20.02.2013, 15:24:11
Alkaa pikkuhiljaa hintatietojakin olla saatavilla vaikka osa vielä puuttuu..

Kuten aiemmin ihmettelin XPRS:n sunnuntaipoikkeamaa, niin ajoneuvojen kohdasta löytyy XPRS:äänn viittaus "Helsinki-Tallinna-iltalähtö ma-la klo 21.30 ja su klo 20.00,
kuitenkin klo 21.30 joka päivä kaudella 6.5.-1.9.2013"

Toisaalta hyvä myös kuulla että "Tallinna-Helsinki-vuorolla klo 22.30 hintaan sisältyy koko Q/C4/B2P-hytti"
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Jussi Lampinen - 20.02.2013, 22:20:29
Kauankohan viikkari aikoo vielä Isabellaa makuuttaa Turun satamassa?
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Timo Toivonen - 21.02.2013, 18:23:51
Ainakin viihdetarjontaan näytetään panostettavan, kuin Cinderellalla aikoinaan... http://www.vikingline.fi/fi/suomi/valitse-matka/laivat/ms-isabella/artistit/ (Isa/toukokuu)
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 21.02.2013, 18:42:28
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 21.02.2013, 18:23:51
Ainakin viihdetarjontaan näytetään panostettavan, kuin Cinderellalla aikoinaan... http://www.vikingline.fi/fi/suomi/valitse-matka/laivat/ms-isabella/artistit/ (Isa/toukokuu)

Taitaa artistitkin olla samat kuin Cinderellalla aikoinaan  ;D  Onhan syytä panostaakin tarjontaan kun kilpailua tulee riittämään reitillä.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Jyri Niemelä - 21.02.2013, 23:17:55
Lainaus käyttäjältä: Timo Toivonen - 21.02.2013, 18:23:51
Ainakin viihdetarjontaan näytetään panostettavan, kuin Cinderellalla aikoinaan... http://www.vikingline.fi/fi/suomi/valitse-matka/laivat/ms-isabella/artistit/ (Isa/toukokuu)

Hyvälle kyllä näyttää viihdekalenteri. Pakko sanoo. Näin tanssin ystävänä, ja iskelmämusiikin. =)
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 22.02.2013, 10:18:27
No joo, Karim Yskowicz  on ainoa joka kiinnostaa.  Ja Einin hyttiin 105 voisin saapua, mutta niitä lauluja  en kuuntelisi  :)




Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Tapani Salonen - 22.02.2013, 20:01:49
Lainaus käyttäjältä: Arto Papunen - 20.02.2013, 15:24:11
Alkaa pikkuhiljaa hintatietojakin olla saatavilla vaikka osa vielä puuttuu..

Kuten aiemmin ihmettelin XPRS:n sunnuntaipoikkeamaa, niin ajoneuvojen kohdasta löytyy XPRS:äänn viittaus "Helsinki-Tallinna-iltalähtö ma-la klo 21.30 ja su klo 20.00,
kuitenkin klo 21.30 joka päivä kaudella 6.5.-1.9.2013"

Toisaalta hyvä myös kuulla että "Tallinna-Helsinki-vuorolla klo 22.30 hintaan sisältyy koko Q/C4/B2P-hytti"

Mistä kohdasta Viikkarin sivuilta löysit hintatietoja?? Itse olen saanut ainoat hinnat myyntipalvelusta kysymällä.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Arto Papunen - 23.02.2013, 00:03:43
Lainaus käyttäjältä: Tapani Salonen - 22.02.2013, 20:01:49
Mistä kohdasta Viikkarin sivuilta löysit hintatietoja?? Itse olen saanut ainoat hinnat myyntipalvelusta kysymällä.

Valitse matka->Reittimatkat->Helsinki-Tallinna

Lisäksi jotain hintoja Kokouksien ja Ryhmämatkojen alta..
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Timo Toivonen - 25.02.2013, 10:56:22
Nyt hinnat näkyvissä ja matkat varattavissa myös kotisivujen kautta.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 04.03.2013, 14:28:55
Nyt pukkaa mainosta Lounge-luokasta :


"
Nauti laivamatkasta rauhassa Isabellan Viking Loungessa.

Hintaan sisältyy

Istumapaikka Viking Loungessa (sijainti Food Garden -ravintolan vieressä)
Päivän lehdet
Langaton verkkoyhteys
Juomat (sis. laivan viini, olut, limonadi, kahvi ja tee)
Jokin seuraavista ruokailuista:
08.00 Hel-Tal: Food Garden -aamiainen
12.00 Tal-Hel: Yksi lounasannos listalta valinnan mukaan
18.30 Hel-Tal: Food Garden -pöytä tai valinnainen lämmin ruoka listalta
Hinta
35,- /henkilö

Huom! Matkalippu myydään erikseen. Varaa lounge-lisäpalvelu matkalipun yhteyteen. Varaukset ainoastaan myyntipalvelun kautta. Pidätämme oikeuden muutoksiin.
"

Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Sami Tikkanen - 04.03.2013, 18:06:34
20,5 tunnin risteilyillä siis mennään ensin Tallinnaan, tullaan Helsinkiin, mennään taas Tallinnaan ja tullaan Helsinkiin..  ::) No mikäs siinä, eihän tuosta niin kannattavaa saisikaan varmaan kuin Cinderella aikanaan että lilluu vain Tallinnan edustalla pitäen samat risteilijät sisällään koko matkan ajan.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Oiva Kettu - 05.03.2013, 23:11:33
Ja kuulemma tänään käydyn jutustelun mukaan on linjalla edelleen rahdinkuljetuksen alikapasiteettia 3-4pv viikossa ja se on ehkä hieman yllättävää.   Tämä tyyppi saa palkkaa punasilta kenen kanssa keskusteltiin kesän uudelleenjaosta. Vielä jos norski palaa jotenkin sekottamaan pakkaa, avot ;)  En kyllä osaa jakaa neuvoja miten se onnistuisi nykyisen rahtilinjan lisäksi.  Tiedän kyllä muutamia kuljetusyhtiöitä joilla vuodenvaihtees luovuttiin kokonaan tallinkist. Eräs tuttu firma joka tuo suomeen viikottain  10-15 yksikköä sanoi et rahtihinnasto meni tallinkilla yli liikaa muista. Käyttävät edellisvuodelta tulleet ilmaiset 25 bonusmatkaa.  On myyntitiimi muilla ollut myös töissä siis...

Me ostamme palveluna tuota linjaa n 100 yksikköä vuodessa työn puolesta, on rahtihintoihin tullut n50 euroa / rekka lisää viimevuodesta. Uskoisin että siirretty suoraan laivayhtiön korotus ei kuljetusyhtiön katekalastelua.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Arto Papunen - 06.03.2013, 00:34:47
Itselle jäänyt epäselväksi, että mistä tuo miehitys otetaan toukokuussa. Onko kaikille Isabellalla työskenneille löytynyt muilta laivoilta töitä vai onko osa lomautettuna tällä välin kun kerta Isabellalta ei siirtynyt Graceen automaattisesti. Vai onko tarkotus että XPRS:n väestä siirretään ja XPRS palkataan enempi virolaisia uusia töihin kun lippu muuttuu.

Ja itse ymmärrä tuota 21h risteilyjen markkinointia, "21h risteilyt Viking Isabellalla Helsingistä Tallinnaan, ei maihinnousua" Mitä sitä Tallinnaa sitten mainostaa, jos ei sieltä pääse maihin(Samalla tuo Viking etuliite oudostuttaa kun ei se oikeaan nimeen kuulu). Itselle käynyt mielessä, jos haluaisi nauttia risteilystä suurimman osan ja käydä maissa, mennä muuten Isabellalla mutta jäädä 10.45 ja tulla 18.00 XPRS:llä takaisin, tarvitsee vain joko jättää viimeinen risteilypätkä väliin ja ostaa yksi reittilippu tai kaksi erilaista miniristeilyä peräkkäin. Ja oletin että risteilyvaihtoehdoissa olisi ollut myös kahden yön risteily, XPRS:llä Tallinnaan ensin ja koko päivä aikaa ja Isabellalla toinen yö takaisin Helsinkiin
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 06.03.2013, 07:29:43
Lainaus käyttäjältä: Arto Papunen - 06.03.2013, 00:34:47
Ja itse ymmärrä tuota 21h risteilyjen markkinointia, "21h risteilyt Viking Isabellalla Helsingistä Tallinnaan, ei maihinnousua" Mitä sitä Tallinnaa sitten mainostaa, jos ei sieltä pääse maihin.
Sama asia se on Turku-Maarianhamina/Långnäs-Tukholma reitillä. Ei siinäkään ulos pääse. Siinä nyt vain ilmoitetaan, että maihin ei todellakaan pääse. Viime viikonloppuna naureskelin Vikin Gracen kassalla, arviolta 60 vuotias mies koitti ostaa kaljaa ja ihmetteli miksi ei voi ostaa. Asiaa on vatvottu Suomessakin radiossa, lehdissä ja televisiossa. Siltikään se ei tavoita kaikkia. Tyhmemmätkin asiat pitää aina mainita, ettei tarvi koko ajan selitellä.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kimmo Heinonen - 06.03.2013, 08:03:18
LainaaSiinä nyt vain ilmoitetaan, että maihin ei todellakaan pääse.

Kyllä sieltä ulos pääsee - vai meinaatko että alkavat eritellä Tallinnassa, putken päässä, risteily ja reittimatkaajia  ::)
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Jani Nousiainen - 06.03.2013, 09:39:10
eiköhän sieltä pääse maissa k,äymään ,mutta muistaakseni käännöt Tallinnassa tulee olemaan 1h ja 1h 15 min joten onko siinä paljoakaan hyötyä käydä maissa ? Eli vastaava tilanne kuin Turku - Tukholma linjalla.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Matti Holmström - 06.03.2013, 10:46:20
Lainaus käyttäjältä: Arto Papunen - 06.03.2013, 00:34:47
Itselle käynyt mielessä, jos haluaisi nauttia risteilystä suurimman osan ja käydä maissa, mennä muuten Isabellalla mutta jäädä 10.45 ja tulla 18.00 XPRS:llä takaisin, tarvitsee vain joko jättää viimeinen risteilypätkä väliin ja ostaa yksi reittilippu tai kaksi erilaista miniristeilyä peräkkäin. Ja oletin että risteilyvaihtoehdoissa olisi ollut myös kahden yön risteily, XPRS:llä Tallinnaan ensin ja koko päivä aikaa ja Isabellalla toinen yö takaisin Helsinkiin

Aina voi karata ulos Tallinnassa ja palata millä vain, myös jos tuntuu sille ettei Helsinkiin saapuessa halua jatkaa takaisin TLL.
Tässä mietityttänyt se että kun Viikkarin johto (tai määräämänsä taho) on tuotteistanut tämän 21 h risteilyn, niin mikä painoarvo Isabellan käyttökapasiteetissa heidän mielestään tärkeintä. Oneway matkustaja vai risteilijä ? Oneway tyyppi ei tuo rahaa, kuluttaa / vie sen kiintiön tai paikan joka toisi enemmän, mutta silti puhutaan ja markkinoidaan voimakkaasti itse Tallinnaa ja muuta baltic aluetta.  Risteilijät vievät suoramatkustajan paikan ja päin vastoin. Sitten yksi kriittinen homma josta täällä mainittu, TLL lähtö 18:00 Helsinkiin tulee olemaan loppuunmyyty varmasti niin että jos haluat tehdä päähänpistona matkan Isabellalla Tallinnaan aamulla (hel) ja takas XPRS 18:00, lienee mahdotonta jos ei oikeasti ennakkovarausta ja pitkänajan päähän etenkin heinäkuun sesonkina.

No niin tai näin mutta oikeastaan pointtini olikin kiintiöt risteilijöille ja oneway matkaajalle. Vai meneekö niin että ensimmäiseksi varannut saa sen matkan/tuotteen jonka haluaa, mikäli siis laivalla on tilaa...   Jos Isabella täyttyykin yhtäkkiä suuren suosion myötä pelkästään risteilijöistä, käykö niin että autokansi jää vajaakäyttöön ja jääkin ainoastaan rekka/traileri ralliin, henkilöautot yhdensuuntaisena mukaan kun ei kuskit ja kyytiläiset mahdu laivaan mikäli matkustajakiintiö täynnä eestaas seilaavia risteilijöitä... No tulee sitä rahaa raskaankaluston metreistäkin ihan hyvin.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Sami Tikkanen - 06.03.2013, 16:03:29
Lainaus käyttäjältä: Jani Nousiainen - 06.03.2013, 09:39:10
eiköhän sieltä pääse maissa k,äymään ,mutta muistaakseni käännöt Tallinnassa tulee olemaan 1h ja 1h 15 min joten onko siinä paljoakaan hyötyä käydä maissa ? Eli vastaava tilanne kuin Turku - Tukholma linjalla.

TKU-STO -linjalla en näekään siinä juuri järkeä, mutta HKI-TLL -tapauksessa riittää tuokin aika hyvin siihen, jos haluaa hakea halvat juotavat Sadama Marketista. 1,5 tuntiahan siinä itseasiassa taitaa olla aikaa mikäli aikataulun oikein tulkitsen... Mutta riittää vaikka yksi tuntikin tuohon tarkoitukseen.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 06.03.2013, 22:56:02
Näinköhän sittenkään? Sadamarket ei ole mikään erityisen järkevä ostospaikka, jos haluaa jotain erikoisuuksia, mitä laivalta ei saa. Silloin pitäisi mennä kauemmas, viinanhakuun ainakin rautatieasemalle ja design-juttujen perässä keskustaan. Ja sitä, mitä laivaltakin saa, ei tosiaan kannata maista lähteä hakemaan, koska Viron maahinnathan ne laivallakin ovat. Ja joka tapauksessa takaisin putkessa matkalla kohti laivaa on oltava viimeistään 20 minuuttia ennen lähtöä, joten aika hoppu siinä tulee, kun ulosmenokin tunnetusti tukkeutuu. Eli fiksu asiakas ei noin lyhyellä käännöllä edes yritä maihin.
Mutta eri asia on, millaiseen muotoon nuo neljä lähtöä käsittävät matkakortit kirjoitetaan. On jopa mahdollista, että niihin pannaan näkyviin vain yksi lähtö, mikä teoriassa tarkoittaisi sitä, ettei niitä tarvitse edes hyväksyä matkadokumentteina Tallinnasta lähdettäessä (käytännössähän ne tietenkin hyväksyttäisiin, kuten MHQ:ssakin HEL-STO-risteilyjen paluumatkat). Myöskään Helsingissä tuskin ainakaan hirvittävästi tykättäisiin asiakkaasta, joka aamuruuhkassa kävisi pudottamassa ensimmäisen viinalastin kyydistä ja suuntaisi sitten jatkamaan risteilyään. Jani tosin luultavasti tulee tämänkin kokeilemaan... 8)
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Sami Tikkanen - 07.03.2013, 01:41:43
Noniin totta. Mutta Viking Linellä ei näy netissä esim. lonkeroiden hintoja... mutta jos ne suunnilleen yhtä halvat on kuin Tallinkilla niin sitten tosiaan kannattaakin ne siitä laivalta ostaa. Maista haettuna niihin tulee vielä päälle verot (n. 2e/lava). Tosi outoa muuten ettei sitä veroa sisällytetä siihen hintaan mitä mainostetaan, no se on Viro.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kimmo Rantanen - 07.03.2013, 02:26:56
Tarkoitat varmaan pantteja, jotka pitää maksaa maista ostetuista tölkeistä..? Laivalla tölkkipantteja ei tunneta, joten juomat saa käytännössä halvemmalla sieltä, ellei tykkää kärrätä tyhjiä hylsyjä takaisin etelään...
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Janne Raiskinmäki - 07.03.2013, 08:30:35
Lainaus käyttäjältä: Mikko-Oskari Koski - 06.03.2013, 22:56:02
Ja sitä, mitä laivaltakin saa, ei tosiaan kannata maista lähteä hakemaan, koska Viron maahinnathan ne laivallakin ovat.

No ei sentään ole. Kyllä Tallinnasta edelleen saa viinaa halvemmalla kuin miltään Vikingin, Tallinkin tai Eckerön laivalta.



Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Ilpo Kuivanen - 07.03.2013, 09:54:21
Lainaus käyttäjältä: Janne Raiskinmäki - 07.03.2013, 08:30:35
No ei sentään ole. Kyllä Tallinnasta edelleen saa viinaa halvemmalla kuin miltään Vikingin, Tallinkin tai Eckerön laivalta.

Riippuu kyllä siitä, mitä juomaa ostaa. Saku-levyä et saa kymppiin mistään päin Tallinnaa. Toki en ole kaikkia Tallinnan viinakauppoja kiertänyt, minulle riittää tuolla muutakin tekemistä.

Tupakoista sen verran, että sekä Eckerön että Vikingin laivahinnat ovat pari euroa yli maahinnan, Tallinkilla ne ovat käytännössä ihan samat.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 07.03.2013, 19:45:21
Lainaus käyttäjältä: Sami Tikkanen - 07.03.2013, 01:41:43
Maista haettuna niihin tulee vielä päälle verot (n. 2e/lava). Tosi outoa muuten ettei sitä veroa sisällytetä siihen hintaan mitä mainostetaan, no se on Viro.

Ei tässä ole mitään outoa tai virolaista, sama juttu on Saksassakin. Hinnan päälle tulee pantti.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Sami Tikkanen - 08.03.2013, 03:12:30
Panttia siis toki tarkoitin, en veroa  ;D

En ole Saksassa käynyt. No onneksi meillä sentään pantit sisältyy esillä olevaan hintaan.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 13.03.2013, 23:14:31
Kysymys on Isabellan menneisyydestä. Mitä kyseinen laiva teki 1/1993-9/1994 välisenä aikana? Riittää, kun vastaa kuukausien tarkkuudella millä välillä laiva seilaili?

Kiitoksia etukäteen vastauksista.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Joni Huopana - 13.03.2013, 23:47:46
Taisi olla Helsinki-Tukholma -reitillä, sillä 9/1994 osallistui Estonian pelastustöihin.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Kalle Id - 13.03.2013, 23:56:22
http://www.faktaomfartyg.se/isabella_1989.htm ;) Teki 24h risteilyitä Helsingistä kesäkauden 1994 loppuun asti, milloin vaihtoi reittejä Cinderellan kanssa eli siirtyi Helsinki-Tukholma -välille.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Marko Manninen - 14.03.2013, 12:18:23
Lainaus käyttäjältä: Kalle Id - 13.03.2013, 23:56:22
http://www.faktaomfartyg.se/isabella_1989.htm ;) Teki 24h risteilyitä Helsingistä kesäkauden 1994 loppuun asti, milloin vaihtoi reittejä Cinderellan kanssa eli siirtyi Helsinki-Tukholma -välille.

Toimiko Isabella kolmantena laivana Cinderellan korvatessa Olympian huhtikuussa.? Syksyllä kaiketi palattiin normaaliin Helsinki-Tallinna väliseen risteilemiseen. Helsinki-Visby risteilyt kaiketi sijoittui keskikesälle? Toi mua vielä jäi mietityttämään, että missä välissä se kävi vierailee Turku-Maarianhamina-Tukholma linjalla.

Asia ei kuulu Isabellaan, mutta kysyn nyt kuitenkin. Olenko ymmärtänyt oikein Cinderellan alku taipaleen risteilyistä Ma-Pe kaksi risteilyä Helsinki-Tukholma ja Pe-Ma kolme risteilyä Tallinnan suuntaan?
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Arto Papunen - 15.03.2013, 22:17:56
http://www.vikingline.com/Documents/pressreleases/20130314-viking-isabella-fi.pdf

Tuollainenkin lehdistötiedote tullut, noh eipä tuossa juurikaan uutta tammikuiseen tiedotteeseen.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Petri Nummijoki - 16.03.2013, 11:12:45
Lainaus käyttäjältä: Marko Manninen - 14.03.2013, 12:18:23
Toi mua vielä jäi mietityttämään, että missä välissä se kävi vierailee Turku-Maarianhamina-Tukholma linjalla.

Asia ei kuulu Isabellaan, mutta kysyn nyt kuitenkin. Olenko ymmärtänyt oikein Cinderellan alku taipaleen risteilyistä Ma-Pe kaksi risteilyä Helsinki-Tukholma ja Pe-Ma kolme risteilyä Tallinnan suuntaan?

Isabella oli Naantali-Tukholma-reitillä syksyyn 1990 sekä uudelleen kesäkauden 1991. Talvikauden 1990-1991 sekä syksystä 1991 syksyyn 1994 se teki risteilyjä Helsingistä ja siirrettiin sen jälkeen Helsinki-Tukholma-reitille. Turku-Tukholma-reitillä se ei mielestäni ollut vakituisesti ennen vuotta 1997 mutta saattoi tilapäisesti tuurata siellä telakointien aikana tms.

Cinderella teki viikossa syksyyn 1991 asti sekä kesäkaudella 1992 kolme reissua Helsinki-Tukholma (Ma, Ke, Pe) ja ainostaan yhden risteilyn Helsingistä (su). Talvikausina 1991-1992 ja 1992-1993 tehtiin kaksi reissua Helsinki-Tukholma (Ma, Ke) ja kolme risteilyä Helsingistä (Pe-Su).
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Arto Papunen - 18.03.2013, 23:07:38
Nyt tuli mieleen että mitä Vikingin kesän tuotteet ovat virolaisen silmin. Tietty osa voi olla vielä tulossa (viron) sivuille myöhemmin mutta olisin odottamassa, että virolaisillekkin olisi tarjolla nyt enempi vaihtoehtoja risteillä, esim yön yli risteilyjä miniristeilyjä 22.30-10.45 Isabellalla. Tietty XPRS on vähän pieni kunnon risteilyyn mutta voisi sillä olla vastaava 20 tunnin risteilyvaihtoehto virolaisille. Samalla sinne voisi ottaa virolaisia artisteja soittelemaan iltavuorolla suomalaisten sijaan.

Tietty en tiedä, millä virolaiset haluavat risteillä vai onko siellä edes risteilykulttuuria, menevätkö mieluummiin Tukholmaan kuin ängevät suomalaisten täyttämille risteilylaivoille.
Otsikko: Vs: Isabellan tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko-Oskari Koski - 19.03.2013, 00:19:06

Kaipa tuollainen tuote voisi tarjolle tullakin, mutta ei siitä mitään menestystä kehittyisi. Virolainen risteilykulttuuri on niin paljon suomalaista ohuempi, että se toimii korkeintaan sivutuotteena jossain sellaisessa aluksessa, jonka päätuote on jokin muu. Hyvä (oikeastaan ainoa) esimerkki tästä on Tallinkin Tukholman linja, johon toki myydään jonkin verran Tallinnastakin alkavia risteilyjä, mutta jossa tuote ainakin tarjouslähtöjen määrästä ja myös jossain yhteyksissä mainituista matkustajaprofiloinneista päätellen on suunnattu pääasiassa ruotsalaisille.
Suomeen tulevat virolaiset ilmeisimmin haluavat mahdollisimman nopean ja/tai edullisen kyydin yli. Laivamatkustus on virolaisen elinkustannusindeksin mukaan suhteellisen kallista hupia, eikä laivalla tehtävissä ostoksissakaan säästä kotikauppoihin verrattuna, joten senkään varaan eivät varustamot voi mitään laskea.

Mutta tarvematkustustuotteita Virosta Viking voi toki kehittää ja varmasti sen tekeekin. Itse uskoisin eniten nostetta olevan mahdollisuudella matkustaa kevyellä laivanvaihdolla Tallinnan ja Tukholman väli. Tätä tuotetta Viking voisi ainakin autopakettina snorkkelihytillä jopa dumpata alle Tallinkin suoran reitin pyyntöhintojen.