maritimeforum.fi

Merenkulku => Matkustaja-autolautat => Aiheen aloitti: Arto Papunen - 05.08.2022, 10:30:04

Otsikko: Amorella myyty
Kirjoitti: Arto Papunen - 05.08.2022, 10:30:04
Suuntaa sekin Välimerelle. Eipä tuo silti yllätä, mutta mistä Corsica Ferriesillä on noin rahaa laittaa laivahankintoihin. Eikö korona tehnyt sille yhtään kiusaa. Toki toinen juttu on miten jatkossa liikennöidään.
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Toni Ohvo - 05.08.2022, 11:47:30
Hel-Sto -linja jatkuu tulevan talven ajan yhdellä aluksella ja yhtiö arvioi vaihtoehtoja ko. linjan liikenteen jatkamiselle.

https://www.vikingline.com/fi/lehdistohuone/39582F03E7A758F7
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Kalevi Lehto - 05.08.2022, 19:46:15
Näinköhän sitä on Vikingin ja Tallinkin välillä tehty joku diili, että Tallink vetäytyy vähin äänin Tku-Sto liikenteestä ja Viking Hel-Sto-linjalta...?
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Hannu Sarell - 05.08.2022, 19:56:47
Sama epäilys heräsi itselläkin.
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Johannes Erra - 05.08.2022, 20:24:00
Diileihin en pysty uskomaan. Se ei olisi ollenkaan linjassa varustamojen historian kanssa, ja myös ajoituksellinen samankaltaisuus on pitkälti silmänlumetta, Viking asetti Amorellan myyntiin jo osana Gloryn hankintapäätöstä, siis kauan ennen kuin Tallink innostui siirtämään liiketoimintansa painopisteen liikennöinnistä alusvuokraukseen. Minulle viimeistään Mariellan myynti oli aivan riittävä näyttö siitä, miten kiinnostunut Viking Line on (ei ole) Helsinki-Tukholma-reitin tulevaisuudesta.

Lopputuloksesta olen silti samaa mieltä: Tallink-konsernin vetäytyminen Turun linjalta ja Vikingin vetäytyminen Helsingin-Tukholman reitiltä on lähivuosina hyvin mahdollista. Näihin lopputulemiin on ajanut sekä vuosia jatkunut tonnistopolitiikka että viimeaikaiset kannattavuushaasteet. Grace ja Glory ovat tehneet Turku-Tukholma-reitistä Viking Linen itsestäänselvän päälinjan. Serenade ja Symphony taas ovat Helsingin linjalla, ja kävelykatujensa ansiosta monessa mielessä erityisasemassa pohjoisen Itämeren alusten joukossa, tarkoittaen että Silja Linen prioriteetti on niissä. Polttoaineen hintakehitys ja molempien varustamojen taloutta rasittaneet koronavuodet ovat nähdäkseni vain katalysaattori kehityskululle, jonka ennusmerkit ovat olleet näkyvissä jo hyvin, hyvin pitkään. Vähintään sieltä lähtien, kun Silja Line (Tallink-konserni) katsoi Tallinkin laivaston standardialukset soveliaiksi Turun linjalle pitäen promenade-alukset Helsingissä, ja Vikingin toisaalta valitessa Turun linjan omien uudisrakennustensa reitiksi.
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Sauli Nurmi - 05.08.2022, 21:27:32
Diileihin en pysty uskomaan. Se ei olisi ollenkaan linjassa varustamojen historian kanssa

Itse asiassa noita diilejä on aika ajoin tehty.
Tunnetuin on se, missä varustamot (tai markkinointiyhtiöt siihen aikaan, varustamojahan oli silloin kuusi, kolme kummassakin markkinointiyhteistyössä) sopivat keskenään, että molemmat nostavat hintojaan saman verran, että sen hetkinen hintaero säilyy, mutta vain kalliimmilla hinnoilla. Hintakartelli siis käytännössä.

Tietysti nyt on ihan toiset omistajat, toiset lait ja niin edelleen, mutta ei salainen sopimus kuitenkaan olisi mitenkään ennen näkemätön ratkaisu.
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Harri Anukka - 05.08.2022, 21:56:51
Helsingin päätös keskittää Tukholman liikenne Katajanokalle ja Tallinnan liikenne Länsiterminaaliin, voivat ne myös vaikuttaa Vikingin kiinnostukseen panostaa Hel-Tuk linjalle, käytännössä heidän pitäisi operoida kahdesta satamasta, nykyisen yhden sijaan... eli lisää kustannuksia?

Silja/Tallinkilla muutos ei ole merkittävä, heillähän on jo nyt liikennettä kolmessa satamassa Helsingissä, ja laivoja riittää, ellei niitä saada vuokrattua muille, mutta tuskin vuokraisivat Vikingille laivan Hel-Tuk linjalle  ;D

Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Tauno Hermola - 05.08.2022, 23:24:23
Helsingin päätös keskittää Tukholman liikenne Katajanokalle ja Tallinnan liikenne Länsiterminaaliin, voivat ne myös vaikuttaa Vikingin kiinnostukseen panostaa Hel-Tuk linjalle, käytännössä heidän pitäisi operoida kahdesta satamasta, nykyisen yhden sijaan... eli lisää kustannuksia?

Tulee mielenkiintoinen tilanne, kun sama laiva ajaa Tukholmaan ja Tallinnaan ;D. Tuntuu, ettei siihen hyvää ratkaisua olekaan, jos vaikka vain osa Vikingin Tallinnan vuoroista käyttäisi Länsiterminaalia.
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Petri Nummijoki - 06.08.2022, 22:39:49
Itse asiassa noita diilejä on aika ajoin tehty.
Tunnetuin on se, missä varustamot (tai markkinointiyhtiöt siihen aikaan, varustamojahan oli silloin kuusi, kolme kummassakin markkinointiyhteistyössä) sopivat keskenään, että molemmat nostavat hintojaan saman verran, että sen hetkinen hintaero säilyy, mutta vain kalliimmilla hinnoilla. Hintakartelli siis käytännössä.

Erona 1970-luvun tilanteeseen on ainakin se, että EU-aikana sanktiot ovat olleet huomattavat, jos kartellista jää kiinni.
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Sami Niemelä - 09.08.2022, 11:49:20
Uudeksi nimeksi näyttäisi tulevan Mega Victoria, ja laiva korvaisi Corsica Victorian.
https://pianetanavi.altervista.org/corsica-ferries-acquista-amorella-e-si-prepara-a-diventare-la-nuova-mega-victoria/

(Jutussa puhutaan ruotsalaisesta Viking Line -varustamosta.)
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Ilves Valta - 17.08.2022, 09:54:56
Tämä on nyt jo vanha uutinen, mutta Jan Hanses puhui Vikingin Helsinki–Tukholma-linjan tulevaisuudesta sekä HBL:n (https://www.hbl.fi/artikel/9781f0be-854d-43bc-a6ce-245db0153cab) että Ålandstidningenin (https://www.alandstidningen.ax/nyheter/blir-fraga-om-nytt-tonnage-om-vi-ska-vara-kvar-pa-linjen, maksumuuri) haastattelussa. Molempien viesti on samansuuntainen: Gabriella jatkaa toistaiseksi yksin linjalla ensi kesään asti, mutta pidemmälle tulevaisuuteen kaikki vaihtoehdot ovat auki. Viking saattaa luopua linjasta kokonaan, mutta jos varustamo jää linjalle tarvitaan jostain toinen laiva. Ideaalitilanteessa uudisrakenne, mutta myös (Amorellaa "merkittävästi uudempi") käytetty laiva on vaihtoehto.

Tosin jos käytettyä laivaa aletaan miettimään niin eipä niitä potentiaalisia vaihtoehtoja paljon ole. 90-luvun jälkeen on rakennettu todella vähän risteilylauttoja, niistä vielä harvemmat ovat edes potentiaalisesti myynnissä, ja näistä potentiaalisesti myynnissä olevista valtaosan omistaa Tallink – jonka ei kannata myydä laivaa kilpailijalle itsensä kanssa kilpailevaan liikenteeseen jos ei ole ihan pakko.
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Harri Anttila - 20.08.2022, 01:34:29
Ennen koronaa ja ja ja....  sillon kun kaikki oli toisin, -kaikki olisikin voinut mennä toisin. Ei sit vaan menny.  Se että TallinkSilja satsanut Hel-Tal liiketeeseen isosti ja muu on vaan *ollut*  kertonee mielestäni sen että turku/Helsinki-Sto  linjat ja laivat tulee myyntiin ennemiin kuin uskotaankaan  -ainakin turku !
Laivaston ulosvuokraus tuo toki tuloja mutta ei linjojen kehityksestä tietoakaan.  Se että ketä ostaa..,  -ei CorsicaFerrieskään ihan kaikkea pysty ostamaan :d

Summa summarum   -mielestäni !!
On se että TallinkSilja  on kohta enään Tallink joka poimii isollä kädellä Hel-Tal liikenteestä hillot kapasiteetillaan  -sillä mihin Viking ei uskaltanut.
Sere ja Symp on niinkauna kunnes ylläpitoo käy liian kalliiks tai kunnes kaukoidäs joku taas saa kuningasajatuksen.
TallinkSiiljalla ei ole varaa uudisrakenteita tilaamaan ko. parin tilalle
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Petri Helenius - 20.09.2022, 22:15:42
Tämä on nyt jo vanha uutinen, mutta Jan Hanses puhui Vikingin Helsinki–Tukholma-linjan tulevaisuudesta

Linjalle on kuulemma kaavailtu käytettyä laivaa ensi kesäksi.

mutta myös (Amorellaa "merkittävästi uudempi") käytetty laiva on vaihtoehto.

Tosin jos käytettyä laivaa aletaan miettimään niin eipä niitä potentiaalisia vaihtoehtoja paljon ole. 90-luvun jälkeen on rakennettu todella vähän risteilylauttoja.

Kyseinen laiva on otettu käyttöön jo ennen vuotta 1990. On myös Amorellaa uudempi.
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Ilves Valta - 20.09.2022, 23:29:20
Näillä spekseillä ei kyllä sitten kovin montaa vaihtoehtoa ole, kun Amorella valmistui lokakuussa 1988. Ainoat vaihtoehdot taitaisivat olla Isabelle, joka olisikin kyllä melkoinen veto, Pearl Seaways ex-Athena, tai sitten GNV Cristal ex-Olau Hollandia.
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Tapio Väyrynen - 21.09.2022, 09:38:32
Jos ensi kesäksi tulee entinen Nordlandia. Niin miten ne meinaa pysyä sillä aikataulussa. Onko riittävän "ketterä"  jos Tallinnassakin käydään.
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Petri Helenius - 21.09.2022, 09:56:05
Cinderella
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Jussi Mäkelä - 21.09.2022, 10:46:22
Voisiko se olla vaihtoehto, että Viking Line hankkisi Birkan Tukholman kesäristeilyliikenteeseen ja siirtäisi Cinderellan Helsinki-Tukholma -reitille?
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Sauli Nurmi - 21.09.2022, 12:49:35
Jos ensi kesäksi tulee entinen Nordlandia. Niin miten ne meinaa pysyä sillä aikataulussa. Onko riittävän "ketterä"  jos Tallinnassakin käydään.

Huhuissa puhuttaneen siitä kymmenen vuotta uudemmasta ex-Olau Hollandiasta, jolla ei ole mitään tekemistä Eckerön kanssa.


Lisäksi jos kyseessä on vain kesäksi tuleva laiva, niin silloin on kyllä tarjontaa enemmänkin, kun ei tarvitse mistään jääluokista välittää.
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Tauno Hermola - 21.09.2022, 15:24:05
Koskas Amorellan sinne Välimerelle pitäisi suunnata, kun Katajanokalla näyttää edelleen makaavan?
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Jussi Mäkelä - 21.09.2022, 15:34:26
Ainakin aikaisemmin satamalistauksessa näkyi Amorellan lähtevän to 22.9.
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Tauno Hermola - 22.09.2022, 01:11:13
Lähtikin jo 21.9. 20:46 Suomen aikaa.
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Pekka Laakso - 23.09.2022, 00:23:44
Öresundista eli kansankielellä Juutinraumasta menee Amorellakin, minkä tosin olisi voinut etukäteen olettaakin.

EDIT 1: Näyttäisi jäävän ottamaan bunkkeria Råan ankkuripaikalle keskelle Öresundia/Juutinraumaa. Mielenkiintoista, etteivät tee sitä tavallisilla bunkrauspaikoilla joko Göteborgin tai Skagenin ankkuripaikoilla.

EDIT 2: Skagen ohitettu perjantaina alkuillasta.
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Hannu Sarell - 23.09.2022, 20:02:36
Millaisellakohan miehityksellä tällaiset siirrot ajetaan. Tietysti sillalla Vikingin väkeä ja varmaan Corsicankin. Konehuoneessa varmaan samoin, mutta mitenköhän kansimiehistö ja vaikka ruokahuolto.
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Sven Liljeström - 23.09.2022, 20:43:36
Joku oli sitä mieltä, että ISABELLE sopisi 5 kk pitkään rahtaukseen Viikkarille v. 2023.
Tietääkö kukaan Viron viranomaisten kanssa tehdyn rahtaussopimuksen kestoa tai
muuta sisältöä?
Mikäli rahtaussopimus päättyy keväällä 2023 ja sopimuksen jo sovitut pidennyksetkin
on käytetty, niin alushan on vapaa, ellei omistajalla ole sille kannattavampaa käyttöä itse.
Toinen asia on sitten, annetaanko alusta minkään hintaiseen päivävuokraan kilpailijalle?!
Historia on tosin osoittanut, että kun Tallink-Silja aikanaan osti aluksen "kuleksimasta",
Viikkari möi, koska saatu ostotarjous riitti heille.
Mitenköhän on toisinpäin?!



Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Sven Liljeström - 24.09.2022, 09:56:20
Muistaakseni Hbl:ssä oli vähän aikaa sitten artikkeli, jossa sanottiin, että kun astiat ja kipot ja
sen sellaiset on kerätty talteen, niin Viking Line "ajaa" aluksen Välimerelle.
Mikäli ostajan väkeä on matkalla mukana, on siinä hyvin aikaa käydä vanhan daamin
ominaisuuksia lävitse.
Kai siellä määränpäässä jonkinlaiset avaimien luovutusseremoniat ovat.
Voin toki muistaa väärinkin.
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Sauli Nurmi - 24.09.2022, 14:10:47
Varmaankin menee samalla tavalla kuin Mariellan kanssa.
Siitähän saa lisää tietoa vaikka tästä haastattelusta:

http://alandsradio.ax/gomorron/ombord-pa-ms-mariellas-sista-fard
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Tauno Hermola - 24.09.2022, 14:18:42
Milloin Amorella muuten ajoi viimeisen Vikingin vuoron? Sitä vaan ajattelin, että ei kai se kippojen keräily nyt ole voinut kestää melkein kahta kuukautta ;D
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Petri Lahti - 24.09.2022, 14:27:09
Milloin Amorella muuten ajoi viimeisen Vikingin vuoron? Sitä vaan ajattelin, että ei kai se kippojen keräily nyt ole voinut kestää melkein kahta kuukautta ;D

Mistä se kaksi kuukautta tulee?

Amorella ajoi viimeisen lähtönsä Tukholmasta la 17.9 Helsinkiin, minne se saapui su 18.9. Aluksen  tyhjennus meni melko nopeasti, laiva lähti ke 21.9. illalla kohti Italiaa.
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Hannu Sarell - 24.09.2022, 15:04:19
Kuuntelin tuon Ålandsradion jutun. Jos oikein ymmärsin, niin Mariellalla oli 22 Vikingin porukkaa ja neljä Italiasta.
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Ilves Valta - 24.09.2022, 23:30:29
Joku oli sitä mieltä, että ISABELLE sopisi 5 kk pitkään rahtaukseen Viikkarille v. 2023.
Tietääkö kukaan Viron viranomaisten kanssa tehdyn rahtaussopimuksen kestoa tai
muuta sisältöä?
Mikäli rahtaussopimus päättyy keväällä 2023 ja sopimuksen jo sovitut pidennyksetkin
on käytetty, niin alushan on vapaa, ellei omistajalla ole sille kannattavampaa käyttöä itse.
Toinen asia on sitten, annetaanko alusta minkään hintaiseen päivävuokraan kilpailijalle?!
Historia on tosin osoittanut, että kun Tallink-Silja aikanaan osti aluksen "kuleksimasta",
Viikkari möi, koska saatu ostotarjous riitti heille.
Mitenköhän on toisinpäin?!
Nyt kun kaivoin alkuperäisen tiedotteen aiheesta (https://www.tallink.com/stock-exchange-releases1), niin sopimus oli huhtikuusta lähtien 4+2+2 kuukautta, eli loppuu joko ensi kuun alussa tai sitten joulukuun alussa. Paitsi tietysti, jos Viron valtio haluaa rahdata laivan uudelleen – en usko, että Tallinkilla on mitään sitä vastaan.

Laivan myynti Tallinkille vuonn 2013 ja nykyhetki eroavat nähdäkseni siinä, että kun Viking myi Tallinkille laivan oli selvää, ettei Tallink käytä sitä Vikingin kanssa kilpailevaan liikenteeseen – Silja Festival oli tuolloin Tallinkin laivastossa ainoa, joka oli järkevää Isabellalla korvata. Kun taas nyt Tallink antaisi nimenomaisesti kilpailijalleen paremman laivan jolla kilpailla itseään vastaan. Ei ajatuksena täysin mahdoton, mutta erittäin epätodennäköinen.
Otsikko: Vs: Amorella myyty
Kirjoitti: Tauno Hermola - 25.09.2022, 17:46:18
Kuuntelin tuon Ålandsradion jutun. Jos oikein ymmärsin, niin Mariellalla oli 22 Vikingin porukkaa ja neljä Italiasta.

Vikingiltä 27 henkilöä, neljä Italiasta :D