Silja Europa siirtyy Helsinki - Tallinna linjalle

[Kalle Keinonen]

Tämä on ihan pelkästään lakikysymys: Viroon rekisteröidyillä laivoilla noudatetaan Viron lakia joka kieltää rahapelit muualla kuin kasinoissa. Tästä johtuen virolaisilla laivoilla ei peliautomaatteja ole muualla kuin laivan kasinon tiloissa.

Superstarilla on kylläkin "jatimatikkeja" aluksen perässä (se lienee kasino tässä tapauksessa) keulan soittoruokalan yhteydessä ja sitten vielä aluksen keskellä on muutama yksittäinen kone. Nämä viimeksimainitut eivät kyllä edusta kasinoa millään tavalla, eli onko laki näiltä osin muuttunut vai mistä lie kysymys.

[Timo Toivonen]

Superstarilla on kylläkin "jatimatikkeja" aluksen perässä (se lienee kasino tässä tapauksessa) keulan soittoruokalan yhteydessä ja sitten vielä aluksen keskellä on muutama yksittäinen kone. Nämä viimeksimainitut eivät kyllä edusta kasinoa millään tavalla, eli onko laki näiltä osin muuttunut vai mistä lie kysymys.

Nykyään ainakin Starilla yksikätisiin pitää syöttää joko maihinnousukortti tai virolainen id-kortti, jotta pystyy pelaamaan. Ja toki kortinhaltijan pitää täyttää ikäraja, 21 vuotta taitaa Virosssa olla. Liekö tämä järjestely täyttää sitten Viron uhkapelilakien määräykset ikärajojen valvonnaksi ja mahdollistaa näin ollen automaattien vapaamman sijoittelun? Pätenee ainoastaan laivalla, maissa en pelikoneisiin muualla kuin kasinoilla ole törmännyt.

Josko Europallekin on automaatteihin tulossa nuo samonmoiset kortinlukulaitteet ja siitä syystä automaatteja ei ole käytäviltä poisteltu.

[Risto Hartikainen]

Nykyään ainakin Starilla yksikätisiin pitää syöttää joko maihinnousukortti tai virolainen id-kortti, jotta pystyy pelaamaan. ... Liekö tämä järjestely täyttää sitten Viron uhkapelilakien määräykset ikärajojen valvonnaksi ja mahdollistaa näin ollen automaattien vapaamman sijoittelun? Pätenee ainoastaan laivalla, maissa en pelikoneisiin muualla kuin kasinoilla ole törmännyt.

Josko Europallekin on automaatteihin tulossa nuo samonmoiset kortinlukulaitteet ja siitä syystä automaatteja ei ole käytäviltä poisteltu.

Näin saattaa hyvinkin olla asia; en kuitenkaan tunne Viron pelilakeja niin hyvin että voisin olla asiasta täysin varma. Maissa kuitenkin peliautomaatit ovat Virossa kieltolistalla kasinoiden ulkopuolella (tosin "kasino" on Virossa hieman laajempikäsitteinen termi kuin esim. meillä Suomessa mitä tulee paikan pelitarjontaan. Jotkut Virolaiset kasinot vastaavat lähinnä meikäläistä Potti -pelisalia -mutta nyt aletaan jo menemään lujaa vauhtia varsinaisen aiheen ulkopuolelle...).

[Marko Laine]

Viron uhkapelilaki määrää seuraavaa:

Alla 21-aastane isik ei tohi õnnemängu, kaughasartmänguna korraldatavat õnnemängu ega osavusmängu mängida. Samuti on keelatud alla 21-aastasel isikul õnnemängu mängukohas viibida. Alla 21-aastane isik tohib viibida üksnes Eesti laevaregistrisse kantud reisijatevedu teostaval laeval asuvas õnnemängu mängukohas, kus asuval mänguautomaadil või mängulaual ei ületa suurim võimalik panus ühes õnnemängus osalemise õiguse saamiseks 10 eurot ja suurim võimalik ühe õnnemängu tulemusel saadav võit 2000 eurot.

Eli alle 21-vuotias ei saa pelata uhkapelejä eikä oleskella uhkapelipaikoissa. Alle 21-vuotias voi Viron laivarekisteriin kuuluvilla matkustaja-aluksilla oleskella sellaisissa pelipaikossa / kasinoissa, joiden yksittäisen pelin maksimipanos ei ylitä 10 euroa eikä yksittäisen voiton suuruus ylitä 2000 euroa.

Näissä laivojen käytävillä olevissa automaateissahan eivät nuo rahalliset määrät ylity, koska panokset ja voitot on pieniä.

[Kari Rantamäki]

Nykyään ainakin Starilla yksikätisiin pitää syöttää joko maihinnousukortti tai virolainen id-kortti, jotta pystyy pelaamaan. Ja toki kortinhaltijan pitää täyttää ikäraja, 21 vuotta taitaa Virosssa olla. Liekö tämä järjestely täyttää sitten Viron uhkapelilakien määräykset ikärajojen valvonnaksi ja mahdollistaa näin ollen automaattien vapaamman sijoittelun? Pätenee ainoastaan laivalla, maissa en pelikoneisiin muualla kuin kasinoilla ole törmännyt.

Josko Europallekin on automaatteihin tulossa nuo samonmoiset kortinlukulaitteet ja siitä syystä automaatteja ei ole käytäviltä poisteltu.

https://www.riigiteataja.ee/akt/13060644

Hasartmänguseadus

(2) Alla 21-aastane isik ei tohi õnnemängu, kaughasartmänguna korraldatavat õnnemängu ega kaughasartmänguna korraldatavat osavusmängu mängida. Samuti on keelatud alla 21-aastasel isikul õnnemängu mängukohas viibida. Alla 21-aastane isik tohib viibida üksnes Eesti laevaregistrisse kantud reisijatevedu teostaval laeval asuvas õnnemängu mängukohas, kus asuval mänguautomaadil või mängulaual ei ületa suurim võimalik panus ühes õnnemängus osalemise õiguse saamiseks 10 eurot ja suurim võimalik ühe õnnemängu tulemusel saadav võit 2000 eurot.


Pelaamisen ikäraja on kuten jo mainittua 21-vuotta, ja tämä koskee myös ko tiloissa oleskelua. Viron uhkapelilainsäädännössä on poikkeus joka sallii alle 21-vuotiaiden oleskelun Viron alusrekisterissä olevan laivan tiloissa joissa järjestetään uhkapelejä joissa panos on maksimissaan 10e ja voitto on maksimissaan 2000€. 

(15) Käesoleva paragrahvi lõigetes 1–4 ja 6 sätestatut ei kohaldata Eesti laevaregistrisse kantud reisijatevedu teostaval laeval asuvale õnnemängu mängukohale. Käesoleva paragrahvi lõigetes 7–13 sätestatut ei kohaldata Eesti laevaregistrisse kantud reisijatevedu teostaval laeval asuvale õnnemängu mängukohale, kus suurim võimalik panus ühes õnnemängus osalemise õiguse saamiseks ei ületa 10 eurot ja suurim võimalik ühe õnnemängu tulemusel saadav võit ei ületa 2000 eurot.

joka on tämä:

(5) Õnnemängu või toto mängukohas on lubatud tegeleda üksnes õnnemängu või toto korraldamisega seonduvate kõrvaltegevustega, sealhulgas toitlustamise, valuutavahetuse ning vaba aja ja kultuuriürituste korraldamisega.

Samaisella10€/2000€ rajoituksella voidaan poiketa myös tilavaatimuksista, paitsi kohdasta 5 joka määrittelee sen että ko tiloissa saa järjestää vain uhkapelejä ja pelaamiseen liittyvää sivutoimintaa, kuten ravintolapalvelut, valuutanvaihto, vapaa-ajan ja kultuuritapahtumien järjestämistä. Jos nyt oikein tuon ymmärsin, niin käytännössä tuossa kai luetaan sitten lakia niin, että noi tilat ovat pelipaikkoja ja niissä on sivutoimena noi muut toiminteet, ja ne korttilaitteet ovat sitä varten että täytetään toi vaatimus pelaajien 21v:stä.

[Joonas Kortelainen]

Noh. Tohon palvelu käyttäämyseen, voin sanoa. Sitten kun Virolaiset lopettavat ajattelemasta meitä porona. Nyttenhän se on ainoa tavoite rahat pois. Vaikka ilman hymyä. Sen verran Virolaiset on ylpeitä Tallinkista, " Jokaisen tuttava/sukulainen on ollut siellä töissä. Toisin kun suomesta. Sen sanon , vaikka olen aina käyttäytynnyt ystävällisesti. En ole koskaan saannut hyvää palvelua. Tallinkilta. Siljalta&Viikkarilta OLEN...  Missä Vika??? Vika on siinä että Virolaiset ovat katkeria SUOMALAISILLE. Virolaiset ei tajuaa , kuinka SUOMI. On nostanut koko viron TALOUDEN Missä se on nyt.  :(

Menepä itse katsomaan 700 euron kuukausipalkalla ja 12-16 tunnin työpäivillä huorittelua, ryssittelyä, järjetöntä oksentelua ja riehumista parikymmentä vuotta. Siihen nähden homma pelasi minun mielestäni Europalla erinomaisesti. Ja voin kertoa, että myös Europan mainio suomalainen miehistö täydellä Baltic Princessillä ei ollut kovinkaan iloista tällä kertaa. Kyllä se siitä. Ei kannata hermostua niin pienestä. Ja lisäksi, virolainen palvelukulttuuri on todella erilainen. Ei kannata suomalaiseen tapaan aloittaa aina vaatimalla asioita ja toteamalla mikä on huonosti, vaan kysymällä esim. kuinka on sujunut. Sillä voittaa jo paljon. Europasta sanoisin vielä sen verran, että laiva oikeasti on vanha ja tietyiltä osin huonossa kunnossa. Se olisi uusi tilanne kenelle tahansa. Europan suomalainen ex-porukka oli vaan niin hioutunut laivan vikoihin, että paikkailivat niitä rutiinilla erittäin hyvin. Mutta lisäksi virolaisilla on halu laittaa se käysä kuntoon ja vieläpä uskovat onnistuvansa.

[Toni Ohvo]

Tuli nyt vasta käytyä testaamassa Europa Tallinnan -linjalla.

Hyviä puolia löytyikin odottamaani enemmän. Laiva oli ilmeisesti täysi kyseisellä lähdöllä ja suurista tiloistaan tunnetulla laivalla tilaa riitti paremmin BP:n aikoihin verrattuna. Tilojen avaruus, arcaden ikkunat ym. olivat seikkoja, joita BP:n aikana ei ollut saatavilla. Yksi positiivinen lisä oli laivan orkesteri Ocean Clubissa, jonka kaikki jäsenet olivat suomalaisia. Sinällään oli mukava kuunnella tätä orkesteria, kun BP:n aikoina lähes aina oli jokin virolainen bändi soittamassa.

Miinuksena sen sijaan oli päällimmäisenä tämä ero BP:hen. Ikä on alkanut tehdä jälkeä laivaan, etenkin sisätiloihin. Useimmilla kansilla nämä kokolattiamatot näyttivät sen verran kulahtaneilta ja niitä ei varmaankaan vähään aikaan ole uusittu. Myös hytteihin olisi syytä tehdä remppaa, pinnat, kalusteet, vuoteet ym. kuluneita.

[Marko Laine]

Noh. Tohon palvelu käyttäämyseen, voin sanoa. Sitten kun Virolaiset lopettavat ajattelemasta meitä porona. Nyttenhän se on ainoa tavoite rahat pois. Vaikka ilman hymyä. Sen verran Virolaiset on ylpeitä Tallinkista, " Jokaisen tuttava/sukulainen on ollut siellä töissä. Toisin kun suomesta. Sen sanon , vaikka olen aina käyttäytynnyt ystävällisesti. En ole koskaan saannut hyvää palvelua. Tallinkilta. Siljalta&Viikkarilta OLEN...  Missä Vika??? Vika on siinä että Virolaiset ovat katkeria SUOMALAISILLE. Virolaiset ei tajuaa , kuinka SUOMI. On nostanut koko viron TALOUDEN Missä se on nyt.  :(

"Asiallista" henkselinpaukuttelua taas kerran. Ei Suomi eikä suomalaiset ole yksin nostaneet Viron taloutta. Kyllä siihen on vaikuttanut Viron valtion onnistunut politiikka ja verotus, jolla on saatu ulkomaisia yrityksiä maahan. Suomi ei todellakaan ole ainoa maa, jonka kansalaiset ovat Viroon sijoittaneet. Vai voidaanko yhtä vaatimattomasti sanoa, että ruotsalaiset ovat rakentaneet suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan?

Ja mitä tuohon asiakaspalveluun laivalla tulee, niin yksikään ihminen ei kestä eikä pidäkään kestää sellaista käyttäytymistä, jota melko usea suomalainen matkailija laivalla olleessaan harrastaa "vaihdettuaan vapaalle". Kortelaisen Joonas tiivisti hyvin tuossa ensimmäisessä lauseessaan, mitä se laivatyöskentely ja laivan arki suomalaismatkailijoiden kanssa on. Yhtäkään reissua ei pystyä tekemään ilman jotain välikohtausta. Oksentelun ja ryssittelyn lisäksi voin mainita tällaisia eksoottisia tilanteita, kuten ilotulitusrakettien ampuminen hytissä tai "allasbileet" hytin sprinklerin alla,  tyynyjen ja vaatehenkareiden tunkeminen vessanpyttyyn tulvan aiheuttamiseksi tai vaikkapa seinien maalaaminen ulosteella. Kuullostaako sivistyneeltä ja asialliselta tai edes länsimaiselta toiminnalta?  Tosin tällaisen häiriökäyttäytymisen  ei voi yleistää koskevan kaikkia suomalaisia. Vastaavasti on paljon virolaisia, jotka taitavat hyvän ja ystävällisen asiakaspalvelun. Palkitseva työ motivoi tekijäänsä, joten ehkä asiakkaidenkin olisi hieman syytä vilkaista sinne peilin puolelle.

[Sami Myllymäki]

Ok. Kai se sitten on niin että maksavana asiakkaana pitää olla vaan hiljaa ja tyytyä saamansa palveluun, ja sääliä laivahenkilökuntaa joka joutuu pienellä palkalla tekemään työtään. Hintataso asiakkaalle on kuitenkin samaa luokkaa mennään sitten suomalaisella tai virolaisella henkilökunnalla varustetulla paatilla.

[Juhani Reku]

Ok. Kai se sitten on niin että maksavana asiakkaana pitää olla vaan hiljaa ja tyytyä saamansa palveluun, ja sääliä laivahenkilökuntaa joka joutuu pienellä palkalla tekemään työtään. Hintataso asiakkaalle on kuitenkin samaa luokkaa mennään sitten suomalaisella tai virolaisella henkilökunnalla varustetulla paatilla.

On siinä aika ero, jos miettii XPRS:llä tällä hetkellä työskenteleviä virolaisia (ruotsalaisella palkkauksella) tai Tallinkilla työskenteleviä (virolaisella palkkauksella). Kyllä XPRS:n virolaisilta siinä mielessä voi vielä vähemmän sietää huonoa palvelua ja huonoa kohtelua kuin Tallinkilla työskenteleviltä.

Mutta sekin on totta, että varsinkin Tallink Europalla työskentelevät joutuvat kokemaan kyllä todella huonoa käytöstä matkustajilta, joten en ihmettele, että välillä vähän tekisi mieli tylyttää. Siellä todella hävettäisi olla suomalainen matkustaja, varsinkin paluumatkalla. Itse matkustan paluusuunnan Tallinnasta nykyään aina lentokoneella, juuri siitä syystä, ettei halua pilata matkan viimeisiä tunteja sillä, että joutuu näkemään suomalaisten käytöstä.

Niin tai näin: huonoa palvelua ei tarvitse eikä pidä sietää. Jos palvelu pysyy valituksista huolimatta huonona, voi äänestää jaloilllaan. Ja jos on itse syyllinen tylytykseen, kannattaa katsoa peiliin ja remontoida omaa käytöstään.

[Harri Anukka]

Pakko tähän sanoa (vaikka varsinaiseen Silja Europa aiheeseen liitykään), että näiden 30 vuoden aikana kun olen helsinki-tallinna väliä kulkenut, en kovin montaa kertaa ole saanut huonoa palvelua näillä laivoilla. Tietysti aina joskus kohdalle voi osua joku jolla on huono päivä tai ei vain kiinnostusta asiakaspalvelusta, mutta joka kerta kun olen matkustanut Viking linen laivalla, oli se sitten Mariella, Gabriella tai XPRS, niin aina on ollut jotain "ei niin hyvää asiakaspalvelua" laivalla.

Tietysti täytyy muistaa että Virolainen asiakaspalvelu kulttuuri ei aina ole ollut ihan samaa kuin suomalainen, mutta viime vuosina se on parantunut huomattavasti ja todellakin jos asiakas itse osaa käyttäytyä, niin palvelu on kyllä yleensä asiallista.

[Joonas Kortelainen]

Ok. Kai se sitten on niin että maksavana asiakkaana pitää olla vaan hiljaa ja tyytyä saamansa palveluun, ja sääliä laivahenkilökuntaa joka joutuu pienellä palkalla tekemään työtään. Hintataso asiakkaalle on kuitenkin samaa luokkaa mennään sitten suomalaisella tai virolaisella henkilökunnalla varustetulla paatilla.

Ei se palkka, vaan se mitä sen eteen joutuu kestämään. Kuten Marko, Juhani ja Harri toteavatkin, ongelma ei ole aina se asiakaspalvelun taso. Itseasiassa Tallinkin virolaisetkin saavat kuitenkin parempaa palkkaa kuin maissa ja sen takia palvelu usein on erittäin hyvää. Ongelmana on se, ettei henkilökunnalle anneta edes minkäänlaista mahdollisuutta selviytyä palvelutilanteesta, kun asiakas on valmiiksi päättänyt, että palvelu on paskaa ja ei todellakaan pidä sitä omana tietonaan, vaan kiusaa, kyttää ja järjestää kohtauksen. Tämä kun toistuu joka päivä vuodesta toiseen riittävän usein, niin kyllähän se nyt väistämättäkin vaikuttaa niiden tiskin takana olevien ihmisten käsitykseen suomalaisista yleensä. Ja se on kyllä suomalaisilta usein pelkästään huonoa käytöstä, ylimielistä ja typerää luuloa omasta ylemmyydestä. Ja edelleen, moni virolainen ei osaa suomea riittävän hyvin, jotta kaikki sävyt ja nyanssit tulisivat samalla tavalla kuin se, että suomi olisi äidinkieli. Kielissä on kuitenkin paljon eroa. Samoin moni ulkomaalainen pitää suomalaista palvelua erittäin tylsänä ja tympeänä.

[Tapani Salonen]

Tietääkö joku, montako paikkaa Tauruksessa on? Menossa laivalle, mutta maxim buukattu täyteen ja Taurukseen ei voi tehdä varausta.

[jm667]

Ei liity aiheeseen,mutta en viitsi uuttakaan aloittaa.

Miksi Silja Europa on tähän aikaan Helsingissä? Eikös sen pitäisi saapua 16:30? Tallink Siljan sivuilta en mitään tietoa löytänyt. Ais:sista ja Länsisataman webkamerasta näkee.

[Jyri Niemelä]

Olisiko Goom-risteilyllä osuus siihen asiaan. =)